Kuka valehtelee

Kysyvä

Palstan tekstejä lukeneena(kielloista huolimatta) ihmettelen että muutamat kehuvat, kuinka meillä Esikoislestadiolaisuudessa menee nyt hyvin kun "kevyet jyvät"on saatu lakaistua ulos!
Kuitenkin mikkelinpäiväkokousten lähetyskirjeestä ilmenee, että tilanne on aivan kauhea ja tarvitsemme lapinlähetyksen ensi kesänä?
Herääkö muille ajatuksia että joku nyt valehtelee ja kovasti?

82

1584

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • 0446456388

      Osittain jargonia nuo kirjeen ilmaisut.
      Kuitenkin näyttää, että osa johtavista esikoislestadiolaisista saarnaajista on kumartanut änkyräsuuntaan vailla ymmärrystä, mitä änkyrät ajavat ja yllätyksenä onkin ollut, ettei evankeelisten ulostaminen herätysliikkeestä tuonutkaan rauhaa, vaan nuo änkyrät jatkavat lisävaatimuksien esittämistä.
      Mutta noinhan se menee, kun yrittää saada aikaan pyhien seurakuntaa.
      Siunausta sille työlle ei ole, eikä tule.

      • "aloittaja "
        -
        Se että kevyet jyvät on laastu on murheellista, koska
        ne juuri olisi kuulunut seurakuntaan . . .
        -
        Toiseksi Jeesus sanoi, että vain minulla on oikeus siihen
        ja minun Enkeleilläni, ei ihmisillä ! ? ! . . .
        -


    • kanttuveivei

      Eipä vihollinen taida omiaan kiusata

    • huoneenkorjaaja

      "Änkyrä" Joonas Purnu esitti lisävaatimuksenaan Wettasjärvelle ja Apelqvistille keväällä 1902, että nyt te menette kunnostamaan rikkoutuneen Daavidin huoneen ja nostamaan kaatuneen Daavidin istuimen pystyyn.
      Tästä on kyse.

      • valoapimeyteenne

        on se ollut alusta saakka ihmeellinen tarve metaforoida joka sana Raamatusta vaikka juuri mitään ymmärrystä asiasta ei olisikaan.

        Se että sai aikaan näyttävän lauseen se riitti melkein kaikkeen.

        daavidin istuin ja huone ei kuulu meille pakanuskoville millään tavalla, olmme uudenliiton uskovia, jos olemme, ja sille kuuluu toiset puheet.


      • kuinkasnyt
        valoapimeyteenne kirjoitti:

        on se ollut alusta saakka ihmeellinen tarve metaforoida joka sana Raamatusta vaikka juuri mitään ymmärrystä asiasta ei olisikaan.

        Se että sai aikaan näyttävän lauseen se riitti melkein kaikkeen.

        daavidin istuin ja huone ei kuulu meille pakanuskoville millään tavalla, olmme uudenliiton uskovia, jos olemme, ja sille kuuluu toiset puheet.

        Daavid on esikuva Kristuksesta joka istuu armoistuimellaan, tiedetään kuinka uudestiheränneet salpasivat vapaan tykökäynnin armoistuimelle, lihallisen vapauden eriseura teki työtä sen päälle, ettei synny tarvetta käydä armoistuimen tykö kun apua tarvitaan, sillä jos ei ole avuntarvetta, ei tarvii käydä armoistuimen tykö.


      • Ei se ollut niin kevättä, koska Purnu kuoli jo keväällä 1902,
        ja tieto siitä tuli Sähkö-sanomalla Helsingin kokoukseen.
        matkan ollessa n. puolivälissä.
        -


      • valoapimeyteenne kirjoitti:

        on se ollut alusta saakka ihmeellinen tarve metaforoida joka sana Raamatusta vaikka juuri mitään ymmärrystä asiasta ei olisikaan.

        Se että sai aikaan näyttävän lauseen se riitti melkein kaikkeen.

        daavidin istuin ja huone ei kuulu meille pakanuskoville millään tavalla, olmme uudenliiton uskovia, jos olemme, ja sille kuuluu toiset puheet.

        " valoa pimeyteen "
        -
        Me olemme, niitä muita lampaita, joita Jeesus sanoi
        ISÄLLÄÄN olevan ...
        -


      • Jeesuksen_oma_seurakunta
        valoapimeyteenne kirjoitti:

        on se ollut alusta saakka ihmeellinen tarve metaforoida joka sana Raamatusta vaikka juuri mitään ymmärrystä asiasta ei olisikaan.

        Se että sai aikaan näyttävän lauseen se riitti melkein kaikkeen.

        daavidin istuin ja huone ei kuulu meille pakanuskoville millään tavalla, olmme uudenliiton uskovia, jos olemme, ja sille kuuluu toiset puheet.

        Emme tarvitse kuitenkaan Jerusalemin viisaiden apua, vaikka olisimmekin ymmärtämättömiä.


      • joitahänvieläetsii
        teuta01 kirjoitti:

        " valoa pimeyteen "
        -
        Me olemme, niitä muita lampaita, joita Jeesus sanoi
        ISÄLLÄÄN olevan ...
        -

        Niitä eksyneitä


      • joitahänvieläetsii kirjoitti:

        Niitä eksyneitä

        Ei Jeesuksen sanan mukaan, Koska Hän sanoi
        Minun Isälläni on myös muita Lampaita,
        eikä puhunut eksyneistä mitään. . .
        -


      • SaattaaTaksLammashuonee
        teuta01 kirjoitti:

        " valoa pimeyteen "
        -
        Me olemme, niitä muita lampaita, joita Jeesus sanoi
        ISÄLLÄÄN olevan ...
        -

        Teidät on saatettava yhteen kanssamme

        Jot 10:16
        Minulla on myös muita lampaita, jotka ei ole tästä lammashuoneesta: ne "TEIDÄT" pitää minun myös tänne saattaman: ja he saavat kuulla minun ääneni; ja pitää oleman yksi lammashuone ja yksi paimen.


      • SaattaaTaksLammashuonee kirjoitti:

        Teidät on saatettava yhteen kanssamme

        Jot 10:16
        Minulla on myös muita lampaita, jotka ei ole tästä lammashuoneesta: ne "TEIDÄT" pitää minun myös tänne saattaman: ja he saavat kuulla minun ääneni; ja pitää oleman yksi lammashuone ja yksi paimen.

        Joh. 10 :16. kohta tarkoittaa Sitä lammaslaumaa joka oli Israelissa
        ei pätkääkään sitä joka on muka teillä, vaan JUmalan omaisuus kansaa
        jossa Jeesuksen seuraajat oli alussa olivat . . .
        -


      • sanasanooyksilammashuone
        teuta01 kirjoitti:

        Joh. 10 :16. kohta tarkoittaa Sitä lammaslaumaa joka oli Israelissa
        ei pätkääkään sitä joka on muka teillä, vaan JUmalan omaisuus kansaa
        jossa Jeesuksen seuraajat oli alussa olivat . . .
        -

        Jäät pahasti ulos


    • Trollihan_tämä

      Mahtaneeko olla ihan trolli.

    • Kelpaakos-muille

      Kysymyksiä voi kai esittää kuka vain, jos on kysyttävää. Vai kuinka on ? Aloittajan kysymys vaikuttaa asioista tietämättömän seurakuntalaisen mieltä askarruttavalta kysymykseltä.

    • ilmanomaaalttaria

      Hajaannus tuli yksin sakramenttien otosta omiin käsiin, koska kirkko on niin paha. Ne, jotka eivät taivu tähän määräykseen, erotetaan saarnaajan tehtävistä.
      Tämän mukaan kevyitä jyviä ovat ne, jotka eivät uudistukseen taivu.

      Muita syitä ei Joensuussa ilmoitettu. Muut syyt on ilmoitettu sittemmin matkan varrella.

      • näin--on

        Älkää jaksako valehdella. Erimielisyyttä on ollut vuosikymmenien ajan. Vanhimpia vastaan on sodittu, eikä heidän neuvojaan ole kuunneltu. Nyt yritettiin saada sakrementtien ottoa peruttua erouhkauksesella. Kun se ei tuottanut tulosta, niin kunnia ei antanut myöten, vaan ero piti tehdä.

        Ketään ei ole erotettu, kaikki ovat lähteneet omasta tahdostaan. Purtasta ja Siltalaa pyydettiin moneen kertaan jatkamaan, mutta he sanoivat olevansa sivussa kesään asti. Sitä kesää ei ole vielä tullut, jolloin he tulevat pois sieltä sivusta.


      • näin--on kirjoitti:

        Älkää jaksako valehdella. Erimielisyyttä on ollut vuosikymmenien ajan. Vanhimpia vastaan on sodittu, eikä heidän neuvojaan ole kuunneltu. Nyt yritettiin saada sakrementtien ottoa peruttua erouhkauksesella. Kun se ei tuottanut tulosta, niin kunnia ei antanut myöten, vaan ero piti tehdä.

        Ketään ei ole erotettu, kaikki ovat lähteneet omasta tahdostaan. Purtasta ja Siltalaa pyydettiin moneen kertaan jatkamaan, mutta he sanoivat olevansa sivussa kesään asti. Sitä kesää ei ole vielä tullut, jolloin he tulevat pois sieltä sivusta.

        Niin, kuka se valehtelee , totta on vain se että. Suuret puheet
        oli jo 1992 Ruotsissa ,ja väki alkoi vähetä runsain mitoin.
        -
        Kun nämä vanhimmat tuli Suomeen 1996 puheet oli kuin
        lehmän ostajilla, ja on pahentunut joka kierroksella, siksi
        ollaan tässä kuin nyt ollaan...
        -
        miettikää tilannetta...
        -


      • Sydämen_maan_laatu

        Sakramenteillä ei ole mitään vaikutusta teidän eriseuraisten sydämenlaatuun, kun siemen on kivistöön pudonnut ja kiusauksen tultua uskoa jos on ollutkaan jäähtyy ja maailma tulee rakkaaksi, niin ei voi palvella kahta herraa vai voiko.
        Syyn vierittäminen toisten päälle on silkkaa yksinkertaisuutta ja panettelua joka on syntiä.


      • näin--on
        teuta01 kirjoitti:

        Niin, kuka se valehtelee , totta on vain se että. Suuret puheet
        oli jo 1992 Ruotsissa ,ja väki alkoi vähetä runsain mitoin.
        -
        Kun nämä vanhimmat tuli Suomeen 1996 puheet oli kuin
        lehmän ostajilla, ja on pahentunut joka kierroksella, siksi
        ollaan tässä kuin nyt ollaan...
        -
        miettikää tilannetta...
        -

        Ainakin 70-luvulla jo monissa kodeissa ruodittiin saarnat heti seurojen jälkeen. Tämä karvasjuuri on jo sieltä kotoisin, nyt vain oiken puhjennut pintaan.

        Esikoislestadiolaisuudessa ei ole ihmispalvontaa, mutta monet ovat menneet esikoisiin purtsin ja siltsin sekä eri paikkakuntien idoleinsa perässä.


      • 939393939
        näin--on kirjoitti:

        Ainakin 70-luvulla jo monissa kodeissa ruodittiin saarnat heti seurojen jälkeen. Tämä karvasjuuri on jo sieltä kotoisin, nyt vain oiken puhjennut pintaan.

        Esikoislestadiolaisuudessa ei ole ihmispalvontaa, mutta monet ovat menneet esikoisiin purtsin ja siltsin sekä eri paikkakuntien idoleinsa perässä.

        Eikä vesi ole märkää. Trolli!


      • Laatusydän
        Sydämen_maan_laatu kirjoitti:

        Sakramenteillä ei ole mitään vaikutusta teidän eriseuraisten sydämenlaatuun, kun siemen on kivistöön pudonnut ja kiusauksen tultua uskoa jos on ollutkaan jäähtyy ja maailma tulee rakkaaksi, niin ei voi palvella kahta herraa vai voiko.
        Syyn vierittäminen toisten päälle on silkkaa yksinkertaisuutta ja panettelua joka on syntiä.

        Meinaatko todellakin tietäväsi eriseuraiset nimeltä tai siitä mihinkä he eivät ole sinun mielestäsi suostuneet?
        Onko pää tullut vetäjän käteen?
        Seurakunta edelleenkin punnitsee saarnat,eikä niin että saarnaaja punnitsee seurakunnan.


      • Ähäkutitus
        Sydämen_maan_laatu kirjoitti:

        Sakramenteillä ei ole mitään vaikutusta teidän eriseuraisten sydämenlaatuun, kun siemen on kivistöön pudonnut ja kiusauksen tultua uskoa jos on ollutkaan jäähtyy ja maailma tulee rakkaaksi, niin ei voi palvella kahta herraa vai voiko.
        Syyn vierittäminen toisten päälle on silkkaa yksinkertaisuutta ja panettelua joka on syntiä.

        Justhan sinä vieritit syyn toisten päälle,olkoot he eriseuraa "sinun mieleesi" ja mitähän tarkoitit tuolla kahden herran palvelemisella.Ai kun on Lapin miesten alamainen ja heidän käsikassaroidensa villitsemä,ei voi olla kirkon yms. edustajien alamainen,tunnusta pois,kuulut kuiteski kirkkoon vielä.Ja Jeesuksesta ei ole tietoakaan ,siksi kova ja armoton sydämesi on.Valta on ikävä asia,varsinkin kun sitä soveltaa oman ymmärryksensä perästä toisiin ihmisiin.Se on varma etten sinulle ole millään lailla alamainen.Joten hyppää jorpakkoon,anteeksi,sinähän olet jo siellä.


      • Epäilyni
        Ähäkutitus kirjoitti:

        Justhan sinä vieritit syyn toisten päälle,olkoot he eriseuraa "sinun mieleesi" ja mitähän tarkoitit tuolla kahden herran palvelemisella.Ai kun on Lapin miesten alamainen ja heidän käsikassaroidensa villitsemä,ei voi olla kirkon yms. edustajien alamainen,tunnusta pois,kuulut kuiteski kirkkoon vielä.Ja Jeesuksesta ei ole tietoakaan ,siksi kova ja armoton sydämesi on.Valta on ikävä asia,varsinkin kun sitä soveltaa oman ymmärryksensä perästä toisiin ihmisiin.Se on varma etten sinulle ole millään lailla alamainen.Joten hyppää jorpakkoon,anteeksi,sinähän olet jo siellä.

        Mitä ryhmää edustat? Epäilen , että olet häpeäksi heille.


      • Näinontapana
        Sydämen_maan_laatu kirjoitti:

        Sakramenteillä ei ole mitään vaikutusta teidän eriseuraisten sydämenlaatuun, kun siemen on kivistöön pudonnut ja kiusauksen tultua uskoa jos on ollutkaan jäähtyy ja maailma tulee rakkaaksi, niin ei voi palvella kahta herraa vai voiko.
        Syyn vierittäminen toisten päälle on silkkaa yksinkertaisuutta ja panettelua joka on syntiä.

        Tässä aika selvästi sanot että pitää uskoa vanhimpiin.Keiden pitää uskoa,seurakuntaan kenties syntyneiden ja kasvaneiden?Miksi seurakuntaan syntymättömät ja kasvamatta jääneet uskoisivat vanhimpiin esim.miksi minä uskoisin Jehovan todistajien konklaaviin joka on kans kaksitoistajäseninen,miksi minä alentuisin heidän paimennettavakseen?
        Eikö se että uskoo vanhimpiin ole pahimman laadun uskonsa ulkoistamista jonkun toisen ihmisen käsiin joka tietenkin mielellään määrittelee sinun puolestasi elämäsi,mitä saa tehdä,miten pitää ajatella ja puhua,miten pitää olla esim.mitä saa pitää päällään,mitä saa olla kotona,suoraan sanottuna olemaan orjana hengellisissä,henkisissä ja fyysisissa asioissa toiselle ihmiselle.Koska Jumalan Sanan väärinkäyttöhän on oiva keino hallita ihmisiä.Ja näin tapakristillisyys kukoistaa.
        Kyllä teillä on puurot ja vellit täysin sekaisin.
        Ei se mitään kun alunperinkin lähtökohtanne on ollutkin uskoa Lestadiuksen päälle,siis tuon yksittäisen ihmisen.
        Niinhän se menee että kun aletaan uskoa ihmiseen niin siitä syntyy sen ihmisen liike, ns.uusi uskonto.
        Olette siis Lestadiuksen ikeen alla,kyllästetyt hänen sanallaan,hänen traditiotaan.


    • HämmästynytMies

      Trolli on.
      Ei kukaan es.les kirjoita omistaan noi
      Kehtaatkin.
      Ja elävässä seurakunnassa on aina vihollinen mukana.

    • Voi_elämänkevät

      Ehkä joku on alkanut miettimään.

    • autuuden.ehtoko

      Joensuussa päätettiin Ruotsista saadun neuvon mukaan, että lähetysmatkoja ei tee ne, jotka eivät hyväksy itselle otettuja sakramentteja. Kotipaikkakunnilla he saivat saarnata eli levittää eriseuran oppia.
      Näinhän Joensuussa päätettiin, lapinmaan ohjeiden mukaisesti.

      • "autuuden "
        - ehtoko : SE oli ihmis oppi ei olisi pitänyt toteuttaa.
        -


      • Kierrätyskirkko
        teuta01 kirjoitti:

        "autuuden "
        - ehtoko : SE oli ihmis oppi ei olisi pitänyt toteuttaa.
        -

        Kirkon kierros vasta saa viinin ja leivän kelvolliseksi.
        Ihmisoppia!


      • Kierrätyskirkko kirjoitti:

        Kirkon kierros vasta saa viinin ja leivän kelvolliseksi.
        Ihmisoppia!

        Jos asia on noin, te ette saa koskaan sitä kelvolliseksi,
        siis leipää ja viiniä, ette tee kirkon kierrosta . Vaan te
        olette vain Rukoushuneella, jota ei ole siunattu ,
        ehtoollispaikaksi ...
        -


      • kysyn-vaan
        teuta01 kirjoitti:

        Jos asia on noin, te ette saa koskaan sitä kelvolliseksi,
        siis leipää ja viiniä, ette tee kirkon kierrosta . Vaan te
        olette vain Rukoushuneella, jota ei ole siunattu ,
        ehtoollispaikaksi ...
        -

        Oliko yläsali, Jossa Jeesus asetti ehtoollisen?

        Esim. Tampereen rukoushuoneella on kirnpuolestakin jaettu ehtoollista.


      • kysyn-vaan kirjoitti:

        Oliko yläsali, Jossa Jeesus asetti ehtoollisen?

        Esim. Tampereen rukoushuoneella on kirnpuolestakin jaettu ehtoollista.

        Kyllä uskon niin ,että Jeesus siunasi sen yläsalin
        vaikka ei siitä Raamatussa ole kirjoitettu ...
        -


      • näinhänsemenee

        Ei tarvinnut erikseen siunata, Jeesus oli itse se siunaus.
        Ihmiset siunaa Jeesuksen nimeen paikkoja ja tilaisuuksia.


      • Eipakkokierrosta
        teuta01 kirjoitti:

        Jos asia on noin, te ette saa koskaan sitä kelvolliseksi,
        siis leipää ja viiniä, ette tee kirkon kierrosta . Vaan te
        olette vain Rukoushuneella, jota ei ole siunattu ,
        ehtoollispaikaksi ...
        -

        Olemme ihmisopista vapaita, ehtoollinen ei vaadi paikan siunaamista, voidaan tuoda se vaikka sinun sänkyysi.


      • Sitkuasotku

        Olisivat vielä saarnanneet "väärässä"opissa?


      • Miksi päätöksestä on myöhemmin annettu periksi vaikka ne piti olla PH valossa tehtyjä päätöksiä?


    • ÄläMuutaTextiä

      Olemme hyvin surullisia tästä hajaannuksesta,joka ei johtunut sakramenteista,vaan muista asioista,tottakai tilanne on vaikea,kuten lähetyskirjeessä mainittiin...lukekaa oikein,lukekaa myös "rivien välit"!

    • 54387

      Kuu paistaa erikoisilla ihan täydeltä terältä

    • siunattualautaa

      voi hyvänen aika näitä kommentteja että ehtoollispaikkakin pitää siunata erikseen, siis ajallinen rakennelma rakennustarvikkeineen!

      kyllä se on kuulkaa teillä silmä muurautunut kiinni jo kauan sitten joilla on tuolalisia ajatuksia!!!

      mutt a s enyt on pientä kaiken muun sokeuden rinnalla, on sekin todettava teille jotka tappelette ehtoollispaikasta ja kuka sitä saa hoitaa.

      jospa tulisitten uudestisyntyneeksi ja pääsisitte irti kirkosta ja lapista sitten olisi jokin toivon kipinä, ei muuten.

      • siunattumulta

        ....ja hauta


    • mitenasiaon

      Raamatusta luemme mm; 20. Sillä missä kaksi tahi kolme on kokoontunut minun nimeeni, siinä minä olen heidän keskellänsä."

      onko tulut virhe, pitäisikö siinä lukea että missä on paikka siunattu ensin, siinä minä olen.....

      mitäs teuta onmieltä asiasta ja muutkin toki?

      • "miten on asia "
        -
        minusta se kohta tarkoittaa sielunhoitajan tekoa ,
        missä kaksi tai kolme rukoilee jotakin minun nimeen.
        siinä heille annetaan kaikki synnit anteeksi , ja se
        kolmas voi toimia todistajana ,
        -


    • MonetOnLahjat

      Kyllähän saarnoja ruoditaan,nykyään vielä paljon enemmän kuin ennen ja miksi,sen tietää Teuta parhaiten!

    • KukaMitäkin

      Kyllähän nämä papit käyvät siunaamassa milloin mitäkin koirankoppeja ja homojen koteja!

      • 924776

        Teun talokin on rb toimista siunattu


    • Kristittyjen_vika_on

      Eihän epäuskoinen henkilö ole jumalatonta kummempi, vaikka onkin papiksi vihitty ja oordinoitu.
      Kirkkomme on tehnyt siinä virheen, ettei ole erottanut kirkon tunnustuksesta selkeästi poikkeavia pappeja välittömästi papin virasta. Tämä on kirkon vika. Ei tämä jumalattomien pappien vika ole, eihän sokea käsitä mitä hän tekee. Näkevien tehtävänä on taluttaa uskostaan luopunut luopiopappi kirkon ovesta pihalle.

      • sokea_ei_käsitä

        Kirkkomme on tehnyt siinä virheen, ettei ole erottanut kirkon tunnustuksesta selkeästi poikkeavia pappeja välittömästi papin virasta heh heh

        Montako pappia luulet kirkkoon jäävän tuon hepuli konstin jälkeen.


    • totuuseipalatulessakaan2

      Asit tulee sanoa niin selvästi, ettei tarvitse lukea mistään rivien välistä. Muutonihan saa jokainen viritellä asiat oman ymmärryksensä mukaan ja mieleisekseen mikä miellyttää. Kun mieli on väärä, niin korva kiero ja kieroilijoitahan riittää, mutta Jumala näkee sinne mieleenkin.

    • seurakunnan_tehtävään

      Seurakunnan nimenomainen tehtävä on ojentaa sellaista julistajaa, joka julistaa vastoin sitä oppia johon on valaehtoisesti papin virkavalassa vannoutunut.

    • Omapa_oli_valintansa

      ÄläMuutaTextiä 6.10.2017 9:27
      "Olemme hyvin surullisia tästä hajaannuksesta,joka ei johtunut sakramenteista,vaan muista asioista,tottakai tilanne on vaikea,kuten lähetyskirjeessä mainittiin...lukekaa oikein,lukekaa myös "rivien välit"!"

      Vastaan viestiin:

      Päinvastoin, olemme hyvin iloisia päästyämme vihdoinkin iisaksonilaisten orjuudesta Jumalan lasten vapauteen, iloon ja rauhaan Kristuksessa Jeesuksessa. Iisäksonilaisjohdon kuristusote Jellivaarasta käsin kiristyi koko ajan, vuodesta 1996

      Jo pidemmän aikaa meille YKSIN Jeesukseen uskoville oli selvää, että tämä iisaksonilainen johto vie porukat eristyksiin oman valtansa alle, pois Kristuksen evankeliumin vapaudesta. Jeesus katkoi kahleet hallelujaa!!

      Ikävää sen sijaan on, että niin moni uskoi perinteeseen, ei tajunnut iisaksonilaisten kaapanneen liikkeessä vallan, hylkäsi Jumalan lasten vapauden, alistuen iisaksonilaiseen lain orjuuteen.

      • VeivätOngelmankin

        Iisaksonilaisuuden kahleissa olleet lähtivät Eikoiisiin, ongelma on hävinnyt Esikoislestadiolaisuudesta.
        Saattaa olla että sille tielle vieläkin joku joutuu, toivotaan että kaikki ihmiset pääsevät vapaaseen uskomiseen .


      • rtrttrtrttr
        VeivätOngelmankin kirjoitti:

        Iisaksonilaisuuden kahleissa olleet lähtivät Eikoiisiin, ongelma on hävinnyt Esikoislestadiolaisuudesta.
        Saattaa olla että sille tielle vieläkin joku joutuu, toivotaan että kaikki ihmiset pääsevät vapaaseen uskomiseen .

        Sulla on hengen haistamisen lahja kärsinyt ilmeisesti sisäilmaongelmista tai muusta vastaavasta, kun et erota isaksonin omaavanhurskautta ja esikoisten evankeelisuutta.
        Mutta ei ole uutta, että vihollinen voi kääntää silmät nurin siten että näkee valkoisen mustana ja päinvastoin.
        Kannattaa tutustua, miten Luther saavutti evankeliumin vapauden taisteltuaan vuosia omanvanhurskautensa kanssa.
        Nykyesikoislestadiolaisessa opetuksessa on paljon analogioita kääntymättämän Lutherin kanssa.
        Myös voisi olla aiheellista tutustua, miten J Ahonen aikanaan toimi a isaksonin kanssa yhteistyössä ja vastusti sen ajan oikeita vanhimpia alkaen G Jönsson & kni.
        Silloin voinet huomata, kuinka nykyiset vanhimmat opettavat kuten Isakson & leeviläisten porukka. >Sieltä löytyy o tastin panssarikirjettä ym todistetta aiheesta.


    • KertokaaSe

      Puhutaan ihmisestä nimeltään Isaksson,mutta kukaan ei osaa kertoa,kuka hän oli ja miten hän puhui ja toimi seurakunnassa?!

      • SyntipukkiHeille

        Vielä haudan taakse hänen niskoilleen työntävät kaikkea tämän ajan sekoilujaan.


      • NäinSeVaan

        Vetävät tuomion niskaansa.

        ...Anna meille meidän syntimme anteeksi niinkuin mekin annamme niille....


      • "kertokaa se"
        -
        Aukust Isaksson , syntynyt Ruotsin Vittankissa, n.90km. Gällistä
        Tehtiin jo aikaisessa vaiheessa lukijaksi, ehkä n. 1920.
        -
        Kulki lähetys miesten mukana paljon, Alkoi saada tehtäviä heiltä jo
        1932 , ja tuli vanemmaksi V. Björkmannin ja Stolnacken jälkeen ,
        -
        Noin 1935, paikkeilla, oli Suomen kierroksella 1937. V. B kanssa
        sittemmin joka kerta eri kumppanin kanssa , Yksinäinen susi.
        -
        lopetan nyt ettei tule pilattua ,Kuoli jo 1965 kotiinsa.
        -


    • MykkyysVaivaa

      Miksi te näkevät ette taluta näitä sokeita pappeja ulos pihalle,kun siellä hääräätte heidän kanssaan,sanotte kuitenkin,että se on seurakuntalaisen tehtävä!

      • SuvakotJää

        Suvaitsevaisuus p...le on kaiken takana. Oikea tulee vääräksi ja väärä oikeaksi, näin uskovaiset ajetaan kirkosta pois häirikköinä.


    • Mäntti_ot_selvää

      Kirkossa epäuskoiset nimikristityt ovat enemmistänä, siksi tunnustavat kristityt eivät voi tuosta vain heittää luopioita pappeja ovesta pihalle.

    • autuuden.ehtoko

      Jos saarnaajien erottamisen syynä oli muu kuin sakramentit, niin miksi seurakunnalle valehdeltiin Joensuussa?
      Sakramenttien itselle otto olikin vain kepulikonsti kun ei parempaa keksitty?

      • KysyttiinNeuvoa

        Sakramentit haluttiin itsellemme, nyt oli aika ne seurakuntaamme ottaa.
        Miksi näin tärkeää asiaa piti vastustaa?


      • Puustaveistetty
        KysyttiinNeuvoa kirjoitti:

        Sakramentit haluttiin itsellemme, nyt oli aika ne seurakuntaamme ottaa.
        Miksi näin tärkeää asiaa piti vastustaa?

        Kuka piti aikaa oikeana,sinäkö ja kenen päätös oli,sinunko ja kuka halusi,sinäkö?
        Kun sinä haluat ja pidät aikoja oikeina niin pitää kaikkien muidenkin haluta niitä mitä sinäkin ja uskoa niihin aikoihin joita pidät oikeina.
        Nyt sinä sitten heittelet luulojesi vahvistukseksi Pyhää Henkeäsi peliin tietenkin mutta minun Pyhä Henkeni ei ole sanonut minulle mitään aikoja ja haluja,pitäisikö uskoa esim. sinun haluihin ajoista mitä milloinkin Pyhä Henkesi sanoo sinulle?
        Puhut monikossa itsestäsi,montako sinua olet nähnyt ja kuullut?


    • Kelpaakos-muille

      Vastaus nimim.Kysyttiin neuvoa
      Koska haluamme noudattaa lakeja ja olla esivallalle alamaisia, koska se on Jumalan järjestys. Emme ala pitää lain rikkomista luvallisena jos joku meitä sellaiseen yllyttää. Olkoonkin vaikka minkälainen viskaali. Lakien noudattamatta jättäminen on synti, eikä asia muuksi muutu. Jumala on järjestyksen Jumala.

      • Lainrikkojia

        Lutter rikkoi katolilaisten kirkkolakia a paavin oppia, eikä tehnyt syntiä.


      • kymysyksiä
        Lainrikkojia kirjoitti:

        Lutter rikkoi katolilaisten kirkkolakia a paavin oppia, eikä tehnyt syntiä.

        Käykö esikuvaksi henkilö, jonka kaikki opetukset eivät kelpaa - esim. kaste ja sen merkitys? Vai onko kasteopetus esikoisuudessa yksi yhteen Lutherin opetuksen kanssa? Mitään henkikastetta Luther ei opettanut - jos olen väärässä, ojentakaa toki!

        Luther oli valmis noudattamaan paavin opetuksia, mutta autuuden ehdoiksi hän ei niitä hyväksynyt.

        Kannattaisi lukea esim. Lutherin Galatalaiskirjeen selitys, vai onko luettu?


      • menikönäin

        Lutherhan perusti oman kirkon, jotenka kaikki meni laillisesti.
        Luther tiettävästi eroitettiin katolisesta kirkosta.


    • Tuskinpa_niin

      Tuskinpa Luther YKSIN mitään kirkkoa perusti. Mutta ei hän roomalaiskatolisesta kirkosta eronnut.

      • Lutterinmukaan

        Esikoislestadiolaiset ovat Luterilaisempia kuin Luterilaiset (kirkko) itse


      • Kun hän poltti sen pannabullan se katsottiin eroksi.


    • Miksihylkäsit

      Teuta,sopinee kysyä,hylkäsitkö rukoushuoneen pyhäseurat tämän sakramenttiasian takia,kuten monet tekivät,vai?

      • Kyllä sopii , vaan en tiedä saatko oikeaa vastausta.
        -
        Kyllä siihen vaikutti jo monet muutkin asiat .
        kuten olen kertonut, mutta et vain ole viitsinyt
        taltioida, Kuten lv;en ihmisoppi opetus monella
        kierroksella joka vain lisääntyi kerta kerralta. . .
        -
        Joka aina on pahentunut vain kierros kierrokselta
        Myös se suuri sekainen huuto Ruotsiksi , Raattama sanoi
        että kaikkien on puhuttava Suomea tai (ainakin Meän kieltä.)
        Tämä ehkä johtui DB:stä enemmän mutta sittenkin . . .
        -


      • Muita asioita oli ;
        KASTE , Ensimmäinen sakramentti.
        Sen jatko koulu Rippikoulu (Konfirmaatio .)
        Herran Pyhä Ehtoollinen, (Alttarinsakramentti)
        Naimisiin meno "Häät". . .
        Hautaus , Ruumiin siunaaminen ...
        -
        Nämä olivat 500 vuotta, vain kirkon intressejä .
        31 .10 -1517. -- ensi tiistaina tarkalleen 500 v.
        Kun Luther Naulasi teessinsä kirkon oveen .
        -
        Historiaa:
        Paavali oli korkeasti koulutettu mies. Ja kirjoitti
        paljon Raamattuun, Oli Herran valittu ase.
        -
        Augustus (354-430 ) oli toinen "paavali" ja Luther
        oli kolmas "paavali" (tutkijoiden mukaan) ,
        -
        Heistä tiedetään melkein kaikki mutta ei kaikesta
        muusta , jota on väitetty ,
        -


    • Paavaliinluotan

      Paavali oli terveesti uudestisyntynyt,
      Augustinus oli mikä oli jonkinlainen käännynnäinen ikuinen hapuilija ja jos katolinen kirkko korottaa sama ketä, silloin on suuri syy epäillä asian Raamatullisuutta.

      kaikenkaikkiaan varsin sekava tapaus, lutteri oli samanlainen sinnetänne hapuilija jolla taisi uudestisyntymä jäädä ikuisesksi mysteeriksi.

      • Niin Augustinus kirjoitti, Kolminaisuudesta 15 osaisen teossarjan ja
        Jumalan valtiosta , 22 osaisen teoksen . Siis kyllä hänkin jotain tiesi
        -
        Hän kääntyi piispa Ambrosiuksen vaikutuksesta n. 387jKr. ja käännytti
        hänet ja hänet kastettiin Milanossa . jonka jälkeen hän palasi Afriikaan
        ja valittiin , hippoon presbyteeriksi. Ja piispaksi 395 , jKr.
        -
        --
        Lutherista on niin paljon tekstiä etten kinaa mitään , koska Häiriköt ovat
        saaneet vallan monissa teksteissä. Ja kaikki luulee että hän kirjoitti niitäkin.
        -


      • Augustinus oli Kristitty. . .
        -


      • Pohtimisasia
        teuta01 kirjoitti:

        Augustinus oli Kristitty. . .
        -

        Kyllä hänkin kirjoituksiaan korjaili vanhetessaan.
        "Hän katsoi, että Raamatun tekstiä ei pidä tulkita kirjaimellisesti, mikäli se on ristiriidassa tieteen ja Jumalan antaman ihmisjärjen kanssa.
        Elämänsä loppupuolella Augustinus kirjoitti teoksen Peruutuksia (Retractationes), jossa hän muotoili joitakin töistään uudelleen edeten aikajärjestyksessä ja esitti, mitä olisi sanonut toisin. Näin hän antaa harvinaisen kuvan oman ajattelunsa kehittymisestä eri aikakausina, kohti lopullisia näkemyksiä."
        https://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwi2ne6ovonXAhULU1AKHajmBtkQFggnMAE&url=https://fi.wikipedia.org/wiki/Predestinaatio&usg=AOvVaw20cw7HY1RalRfXRhXfms1x

        https://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwi2ne6ovonXAhULU1AKHajmBtkQFggvMAI&url=https://www.karikuula.com/96&usg=AOvVaw2up2KuCZ_N-1sgFAUa06xI

        Mielenkiintoista.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      62
      3862
    2. Vanhalle ukon rähjälle

      Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen
      Ikävä
      49
      3020
    3. Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!

      https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/1525663
      Kotimaiset julkkisjuorut
      131
      2951
    4. Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi

      Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      372
      2021
    5. Mitä sanoisit

      Ihastukselle, jos näkisitte?
      Tunteet
      73
      1152
    6. Ensitreffit Hai rehellisenä - Tämä intiimiyden muoto puuttui suhteesta Annan kanssa: "Meillä ei..."

      Hai ja Anna eivät jatkaneet avioliittoaan Ensitreffit-sarjassa. Olisiko mielestäsi tällä parilla ollut mahdollisuus aito
      Ensitreffit alttarilla
      10
      1151
    7. Purra hermostui A-studiossa

      Purra huusi ja tärisi A-studiossa 21.11.-24. Ei kykene asialliseen keskusteluun.
      Perussuomalaiset
      210
      1146
    8. Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!

      Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde
      Suomalaiset julkkikset
      27
      969
    9. Miten meinasit

      Suhtautua minuun kun taas kohdataan?
      Ikävä
      47
      941
    10. Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle

      Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että
      Maailman menoa
      109
      940
    Aihe