Ni-MH akkujen korvaaminen Li-ion akuilla

Kyllä 12 nikkelikennon ja 4 litiumin jännitteet pitäisi aika hyvin täsmätä toisiinsa. Ja onhan litiumi-tarvikeakkuja myös saatavana tähän imuriin. Arvoitus onkin nuo akun ohjausnavat, pitääkö ne kytkeä miten, että suostuu edes aloittamaan latausta. No,selviää kun avaa akun ja katsoo mikä siellä on. Nythän litiumeilla imurin ei tarvitsisi kai puuttua latauksen ohjaukseen ollenkaan. Vai onko tuon piirin tarkoitus toimia vain viimeisenä suojana, ja latausta pitäisi vielä muutenkin ohjailla?
Joo, oikeassa olet, kaikki mikä on mahdollista, tehdään itse :)

Empä ole ikinä noista litiumeista oikeen ollut kiinnostunut kun perinteisessäkin tekniikassa riittää ylitsepääsemättömiä vaikeuksia jotka pitäisi ensin hanskata, mutta eikö ton suojapiirin tehtävä ole tyyliin vahtia että sarjalatauksessa yksittäisen kennon yli ei pääse vaikuttamaan liian suuri jännite?

Arvailemalla luulen että noista P-nastoista puretaan ja ladataan, jos yhdessä kennossa alkaa jännitettä jäädä liikaa yli, suojapiiri rajoittaa vain virtaa suuri-ohmisimman kennon mukaan sopivaksi?

Se sitten että tunnistaako robo-imurin battery-ohjaus tuon kennopaketin samalla tavalla kun NI-MH, on minulle suurempi epäilys.

Meikä- kirjoitti:

Empä ole ikinä noista litiumeista oikeen ollut kiinnostunut kun perinteisessäkin tekniikassa riittää ylitsepääsemättömiä vaikeuksia jotka pitäisi ensin hanskata, mutta eikö ton suojapiirin tehtävä ole tyyliin vahtia että sarjalatauksessa yksittäisen kennon yli ei pääse vaikuttamaan liian suuri jännite?

Arvailemalla luulen että noista P-nastoista puretaan ja ladataan, jos yhdessä kennossa alkaa jännitettä jäädä liikaa yli, suojapiiri rajoittaa vain virtaa suuri-ohmisimman kennon mukaan sopivaksi?

Se sitten että tunnistaako robo-imurin battery-ohjaus tuon kennopaketin samalla tavalla kun NI-MH, on minulle suurempi epäilys.

Lue lisää

Tuon suojapiirin tehtävä ei ole vielä täysin selvinnyt minulle, että tarvitaanko akun lataustapatumassa muutakin älyä lisäksi. Eli riittääkö että on vain riittävästi jännitettä tarjolla, ja suojapiiri vahtisi niin ylilatauksen kuin liiallisen akuston purkamisenkin.

Kai noita suojapiirejäkin on erilaisia ja tuosta linkistä ei selviä miten kyseinen piiri toimii, empä ole oikea ihminen neuvomaan kun räjäyttelystä mutta minä olen käsittänyt että ainakin yksittäisiä kennoja on sekä suojapiirillä että ilman.

Ilman suojapiiriä olevat on tarkoitettu tuollaiseen ulkoiseen piirilevyyn ja yksittäisten kennojen sisällä navan päässä ohut pyöreä piirilevy huolehtii ainoastaan siitä että jos akun jännite nousee latauksessa liiaksi niin se katkaisee virran kulkemisen kennolle, jos taas akkua meinataan purkaa liian tyhjäksi niin taas katkaistaan kennolta virta.

Lisäksi bisnesmailmassa on keksitty lisätä piirilevyyn hehkulamppuhuijauksen kaltainen lataus- ja purkukerran laskuri että akku lopettaa toimintasa esim 500 latauskerran jälkeen. Laskuria perustellaan turvallisella kennon käyttöiällä, sekä sillä että voidaan tarkasti ilmoittaa kauanko kennossa on vielä varausta jäljellä kun laite sammutetaan laskurin mukaan eikä sen milloin kenno oikeasti olisi tyhjä.

Minä selvittäisin spekseistä kuinka suojapiirin on tarkoitus toimia ja sen jälkeen laittaisin mieluimmin reguloidun virtalähteen joka Û ei pääse ylittämään piirin jännitteenkestoa sillä jossain jännitteessä tietenkin lyö suojapiiristäkin läpi.

NiMH ja NiCD akut alkavat olla jo mennyttä aikaa, se on vaan hyväksyttävä. Uusissa laitteissa ei enää näitä tapaa. Suojapiirit ovat juurikin kehitetty suojaamaan akkuja.

kehitys_kehittyy kirjoitti:

NiMH ja NiCD akut alkavat olla jo mennyttä aikaa, se on vaan hyväksyttävä. Uusissa laitteissa ei enää näitä tapaa. Suojapiirit ovat juurikin kehitetty suojaamaan akkuja.

Jaa, juuri viikko sitten asensin uudet NiCd akut vanhaan partakoneeseeni. Mainosmies halusi myydä uuden mutta 25 vuotta vanhasta tuli taas uudenveroinen akkujen vaihdolla. Oli jo kolmas kerta kun jouduin ne vaihtamaan. Pitää varmaan ostaa vielä ainakin yksi pari akkuja varalle siltä varalta, että saatavuus menee huonoksi.

Uutuus ja kehitys sinänsä ei ole mikään tavoittelemisen arvoinen asia. Kodinkoneissa vanhemmat laitteet ovat paljon uusia pitkäikäisempiä kun niissä ei ole energiatehokkuuden tai vedensäästön vuoksi tehty huonosti kestäviä ratkaisuita. Tärkeämpää mielestäni on toimivuus ja kestävyys.

Minusta NiMH akkuja ei kannata vaihtaa riskialttiimpiin litiumeihin sellaisissa laitteissa, joissa vaihdosta ei ole varsinaisesti mitään hyötyä. Roomba ehtii siivota huoneen varsin hyvin alkuperäisillä akuillaankin.

epä.luulo kirjoitti:

Jaa, juuri viikko sitten asensin uudet NiCd akut vanhaan partakoneeseeni. Mainosmies halusi myydä uuden mutta 25 vuotta vanhasta tuli taas uudenveroinen akkujen vaihdolla. Oli jo kolmas kerta kun jouduin ne vaihtamaan. Pitää varmaan ostaa vielä ainakin yksi pari akkuja varalle siltä varalta, että saatavuus menee huonoksi.

Uutuus ja kehitys sinänsä ei ole mikään tavoittelemisen arvoinen asia. Kodinkoneissa vanhemmat laitteet ovat paljon uusia pitkäikäisempiä kun niissä ei ole energiatehokkuuden tai vedensäästön vuoksi tehty huonosti kestäviä ratkaisuita. Tärkeämpää mielestäni on toimivuus ja kestävyys.

Minusta NiMH akkuja ei kannata vaihtaa riskialttiimpiin litiumeihin sellaisissa laitteissa, joissa vaihdosta ei ole varsinaisesti mitään hyötyä. Roomba ehtii siivota huoneen varsin hyvin alkuperäisillä akuillaankin.

Lue lisää

Eikös tässä ollut juuri kyse siitä että nykyiset NiCD akut ovat jo kelvottomat.

uutta_vaan kirjoitti:

Eikös tässä ollut juuri kyse siitä että nykyiset NiCD akut ovat jo kelvottomat.

Aloituksen mukaan nykyiset NiMH kennot olivat menneet huonoiksi. Minä ehdottaisin että niiden tilalle laittaisi uudet saman kokoluokan NiMH kennot, jolloin elektroniikkaan ei tarvitse koskea ja laite toimii kuten sen kuuluukin ilman pelkoa itsekennotetun ja itseviritellyn litiumakun kosahtamisesta.

Joskus yksinkertaisin ratkaisu on oikeasti se fiksuin.

epä.luulo kirjoitti:

Aloituksen mukaan nykyiset NiMH kennot olivat menneet huonoiksi. Minä ehdottaisin että niiden tilalle laittaisi uudet saman kokoluokan NiMH kennot, jolloin elektroniikkaan ei tarvitse koskea ja laite toimii kuten sen kuuluukin ilman pelkoa itsekennotetun ja itseviritellyn litiumakun kosahtamisesta.

Joskus yksinkertaisin ratkaisu on oikeasti se fiksuin.

Lue lisää

Teoriassa tuo tietenkin olisi toimiva ratkaisu, mutta tiiviin akkupaketin kasaaminen juottamalla 12 nikkelikennosta ei ole helppo juttu. Varsinkaan jos sen pitää sopia entiseen tilaansa. Neljästä litiumkennosta ja suojapiiristä kasaaminen on huomattavasi helpompaa tilankäytön suhteen.

Ilmeisesti latausjännite on riittävä, kun imuriin on saatavana myös litiumiakkuja.

Saako juuri tuohon imurimalliin vaihdettua Roomban litiumakut? Ja sama latauslaite käy?
Mikä Roomban malli on kyseessä?

L.Ataus kirjoitti:

Saako juuri tuohon imurimalliin vaihdettua Roomban litiumakut? Ja sama latauslaite käy?
Mikä Roomban malli on kyseessä?

Kyllä vain, Roomban malli on 520.
http://www.batteryupgrade.com/shopBrowser.php?shopGroupId=91800047&tracker=adwords_fi_Vacuum&langId=7&gclid=EAIaIQobChMIjpPJkJ_j1gIVCcYbCh2-fwWFEAAYASAAEgJNcfD_BwE#/shopGroupId/30298003

Mistähän Imuri/laturi tunnistaa että akku on Li-Ion eikä NiMh?
Kuvien perusteella Li-Ion-akussa on joku patti kyljessä, ohjaako se jotain kytkintä tai reed-relettä? Näkyykö patin kolon kohdalla jotain tunnistinta?

L.Ataus kirjoitti:

Mistähän Imuri/laturi tunnistaa että akku on Li-Ion eikä NiMh?
Kuvien perusteella Li-Ion-akussa on joku patti kyljessä, ohjaako se jotain kytkintä tai reed-relettä? Näkyykö patin kolon kohdalla jotain tunnistinta?

Lue lisää

Se patti on vain ohjurina että akku menee imuriin oikein päin. Molemmat akkutyypit ilmeisesti viestivät imurille lataustilastaan niiden kahden ylimääräisen ohjausnastan avulla. Itse kennotetussa Li-ion akusssa juuri tämä seikka vaatii paneutumista. Nythän suojapiiri hoitelisi latauksen katkaisun itsenäisesti, imurin latausautomatiikan "tietämättä".
Noh nyt on kuitenkin tilattu Kiinasta parin euron suojapiiri, että voi tehdä testiä käytetyillä purkuakuilla ensi alkuun.

Ilmeisesti siellä on NTC, koska juuri latauksen loputtua lämpimästä akusta mitattuna, näistä nastoista saadaan 7,8 kohmin vastusarvo. Kylmänä vastus on 13,7 kohmia. Litiumakut suojapiirin kanssa eivät välttämättä lämpene latauksessa niin paljoa että tämä toiminto olisi toimiva. Siitäkään ei ole tietoa mitä suureita Roomba käyttää normaalilatauksessa, jännite/virta/lämpötila? Voi olla että lämpötilaa käytetäänkin vain turvarajana katkaisemaan tarvittaessa virta.
Juuri ladatun akun jännite oli tasan 18 V, eli tekee 1,5V/kenno, eli kyllä laturissa jännitettä riittää hyvin myös litiumien lataukseen.