Orpokoijari!

Sipilänretkut

Kiinteistöverokorotus poistettiin...Mutta ei kansaneläkeiden ja muiden indeksijäädytystä!

88

423

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • mökissäänvielä

      Hyvä kun poistettiin ! iso menoerä se on nytkin meikäläisille eikä mitään vastineeksi saa, on oma kaivo ja likakaivokin, hiekkatie huonosti hoidettu eikä katuvaloja. Korostuksen peruminen auttaa köyhiä mökissään eläviä eläkeläisiä, jotka maksaa itse asumisensa ja kaiken muunkin.. Kiinteistövero kirpaisee juuri sellaisia syrjäkyillä maalla isolla tontilla talossaan asuvia, jotka ei kuormita asumistukia ja palveluasumista.Mutta kaipa heidänkin pitää lähteä luukuille, jos kiinteistölle iso veron korotus lätkäistään. Jostainhan ne ilmaisasujien luukut pitää maksaa.

    • Laiskuutta.vai.miten

      Tyytyväinen eläkkeseeni, olisit miettinyt työuralla miten eläke kertyy nyt on turha valittaa.

      • alehteletpummitulosi

        Missä tollo valitin eläkettäni..


    • siitävaan

      Mene saarnaamaan matuille töihin menosta, mistä niille eläkettä kertyy !

      • Hyi.olkoon

        En ole uusnatsi


      • " indeksijäädytystä!"

        Oletko ajatellu kuinkapaljon se korottaa suuria eläkkeitä? Harmi, että tänäkin ketjuun on t a a s saatu nuo matut syyllisiksi ja missä on hän, joka uskoo, että niitä vieläkin tunkee pilvinpimei maahamme.


      • hukutaanpöhkö
        Kristiina23 kirjoitti:

        " indeksijäädytystä!"

        Oletko ajatellu kuinkapaljon se korottaa suuria eläkkeitä? Harmi, että tänäkin ketjuun on t a a s saatu nuo matut syyllisiksi ja missä on hän, joka uskoo, että niitä vieläkin tunkee pilvinpimei maahamme.

        Mamutusriesa vasta alussa. Kohta Turkki avaa rajansa...


      • hukutaanpöhkö kirjoitti:

        Mamutusriesa vasta alussa. Kohta Turkki avaa rajansa...

        Voi olla, mutta oletan, että sitä ennen Suomikin on varautunut paremmin, kuin silloiseen matu rynnäkköön.

        Onhan meidän rajoja ennenkin ylitetty luvatta, jos muistat 1939. Ei silloinkaan oltu aivan valmiita, varusteluja oli kuitenkin, mutta kovasti puolustettiin rajojamme, joista osa jäi jopa omaan haltuu, ei siis "omaan taskuun", kuten tuolla joku aina moittii suurituloisia.

        Mahtuuhan tänne vielä porukkaa, mutta niille ei rahat riitä elatukseen, joten tuonne vain peltoa raivaamaan ja vuohia kasvattamaan. Vapaita talojakin on jo maaseudulla ja osaksi pellotkin helposti raivattavissa, jos ajattelee ennenvanhaan kaskiviljelyä.

        ps.tämä on minun huumoria


      • parastavieraille
        Kristiina23 kirjoitti:

        Voi olla, mutta oletan, että sitä ennen Suomikin on varautunut paremmin, kuin silloiseen matu rynnäkköön.

        Onhan meidän rajoja ennenkin ylitetty luvatta, jos muistat 1939. Ei silloinkaan oltu aivan valmiita, varusteluja oli kuitenkin, mutta kovasti puolustettiin rajojamme, joista osa jäi jopa omaan haltuu, ei siis "omaan taskuun", kuten tuolla joku aina moittii suurituloisia.

        Mahtuuhan tänne vielä porukkaa, mutta niille ei rahat riitä elatukseen, joten tuonne vain peltoa raivaamaan ja vuohia kasvattamaan. Vapaita talojakin on jo maaseudulla ja osaksi pellotkin helposti raivattavissa, jos ajattelee ennenvanhaan kaskiviljelyä.

        ps.tämä on minun huumoria

        Sinullahan ei hätää kun leipäjonosta sisäfileetkin saat. Kyllä ne on suomalaiset jotka lähtee peltoa raivaamaan ja seisoo leipäjonossa ihan leivänkin takia, ettei kutsumattomien vieraiden tarvii .


      • parastavieraille kirjoitti:

        Sinullahan ei hätää kun leipäjonosta sisäfileetkin saat. Kyllä ne on suomalaiset jotka lähtee peltoa raivaamaan ja seisoo leipäjonossa ihan leivänkin takia, ettei kutsumattomien vieraiden tarvii .

        "Sinullahan ei hätää kun leipäjonosta sisäfileetkin saat." Niin joskus saan.

        Niin, niin, ei minulla puutetta ole ja matut ei ole meillä leipäjonoissa, koska heille tarjotaan ilmaiset ruoat täysylöspidolla, josta olet kateelinen.

        Kyllä sinua jäi nyt kyrsimään tuo oma leipäjonossa käymiseni, mutta menisit itse sinne. Nyt oli viimeksi myös tämä EU-kassien jako ja nyt olikin kaksi kassillista ilmaista ruokaa!

        Vaikka siellä on jaossa leipää pilvinpimein, niin on siellä muutakin einestä, kuten joskus sisäfilettä, sillä milläs köyhä ostaa niitä ja me tosi köyhätkin saadaan niitä.

        Mitä tulee tuohon leipään, niin tosi kädetön on, jos ei osaa paistaa itse leipää, mikäli ei asu jossain veneen alla. Vettä, hiivaa 0,50c ja jauhoja ehkä noin1-2€ sekaisin. Hieman kohotusta ja uuniin 10-20 min ja leipää on uunituoreena.

        "Kyllä ne on suomalaiset jotka lähtee peltoa raivaamaan ja seisoo leipäjonossa ihan leivänkin takia"

        Mitä aikaa elät? Kuka lähtee nyt peltoa raivaamaan, koska entisetkin raivatut pellot on pistetty pakettiin ja satu niistä korvaukset. Oletko koskaan todella nähnyt jonkun "maalais Jussin" olevan leipäjonossa? Päivitä nyt omat tietosi ja tervetuloa meidän leipäjonoon, muuta anteeksi, se onkin tarkoitettu vain omalle paikkakunnalle, ei vieraille.


      • makriina.ek

        Neljäs mielipide toi matut mukaan.
        Mistä silloin kirjoitettiin, kun ei ollut matuja?
        Mitä vaikutusta yhdelläkään matulla on meidän eläkkeisiimme?


      • matikantunnilletollo
        makriina.ek kirjoitti:

        Neljäs mielipide toi matut mukaan.
        Mistä silloin kirjoitettiin, kun ei ollut matuja?
        Mitä vaikutusta yhdelläkään matulla on meidän eläkkeisiimme?

        Kolmenmiljardin kululla on... Indeksit jäädytetty..


    • mokka-maija

      Eläkkeiden indeksijäädytys on silloisen pm Lipposen aikaansaannosta, kuten ylimääräinen verokin.
      Joten lompsalla on Lipponenkäynyt,luvattiin vero takaisin maksaa,tosin vuosilukua ei mainittu, ei vaan ole kuulunut samaten kun eläkkeiden indeksijäädytys. Hitaita on lipposen lupaukset.

      • Sillai.se

        Vastuussa ovat myöhemmät hallitukset, toisaalta ei yksin Lipponen päättänyt eikä muutoinkaan yksi pysty tekemään päätöksiä nykyäänkään siten on turha syyttää Orpoa tai muita.


      • sivusta
        Sillai.se kirjoitti:

        Vastuussa ovat myöhemmät hallitukset, toisaalta ei yksin Lipponen päättänyt eikä muutoinkaan yksi pysty tekemään päätöksiä nykyäänkään siten on turha syyttää Orpoa tai muita.

        Kansalle informaatio oli maksetaan takaisin. Oli näet - erittäin ikävän 90-luvun lamakauden aikaa.


      • Kuka.ties.tai.ei

        90-luvun lama oli oli katasrovaalinen lama ihme että selvittiin kiitos silloisten päättäjien, nyt menny lama selviytyi ihan itsestään vai onko tämä väliaiakaista sen näemme.


      • Orpojatollot

        Lipposen toilailusta kauan. Voisi hallitukset poistaa ne ,jos haluaisi. Nyt Sipiläntollon jengi ensin leikkasi eläkkeet ja jäädytti indeksit vuosiksi..Ei mikään Lipponen...Alensihan se perintöveroa ja lahjaveroa... Maajussien.metsänluovutusmaksua.. Surkeus oli diebeslääkekorvausleikkaus...


      • jäitähattuun
        Orpojatollot kirjoitti:

        Lipposen toilailusta kauan. Voisi hallitukset poistaa ne ,jos haluaisi. Nyt Sipiläntollon jengi ensin leikkasi eläkkeet ja jäädytti indeksit vuosiksi..Ei mikään Lipponen...Alensihan se perintöveroa ja lahjaveroa... Maajussien.metsänluovutusmaksua.. Surkeus oli diebeslääkekorvausleikkaus...

        Lääkkeissä on 600 euron maksukatto vuodessa, sen jälkeen ovat ilmaiset. Sossusta saa kyllä ennen sitäkin apua, jos todella ei pysty lääkkeitä maksamaan. Eläkeindeksi on taitettu kauan sitten, ei ole Sipilän syytä . Sosiaalimenot on hurjasti kasvaneet, asumistukeenkin menee toista. miljardia pitkästi. Suomalaisten verorasitus on jo huippuluokkaa ja paremmin tienaavat elättävät työssä käymättömiä. Omaisuus on useimmiten työllä ja säästäväisyydellä ansaittua, pitäisikö sekin jakaa kokonaan veroina niille, jotka muutenkin ovat yhteiskunnan vapaamatkustajia.


      • köyhyyslisääntyy
        jäitähattuun kirjoitti:

        Lääkkeissä on 600 euron maksukatto vuodessa, sen jälkeen ovat ilmaiset. Sossusta saa kyllä ennen sitäkin apua, jos todella ei pysty lääkkeitä maksamaan. Eläkeindeksi on taitettu kauan sitten, ei ole Sipilän syytä . Sosiaalimenot on hurjasti kasvaneet, asumistukeenkin menee toista. miljardia pitkästi. Suomalaisten verorasitus on jo huippuluokkaa ja paremmin tienaavat elättävät työssä käymättömiä. Omaisuus on useimmiten työllä ja säästäväisyydellä ansaittua, pitäisikö sekin jakaa kokonaan veroina niille, jotka muutenkin ovat yhteiskunnan vapaamatkustajia.

        Omaisuudet hankittu perimällä, tai keinottelulla. Mamutus iso ku. 3 miljaria. 600 eguu isoraha.Miksi lääkeomavastuu ja diedeslääkekorvausleikkaus.Rikkaiden veroja alennettu. Perintö ka lahjavero. Asumistukia menee omistusasujille kasvattamaan omaisutta. Sipilä törkimys..


      • mocca-maija
        Orpojatollot kirjoitti:

        Lipposen toilailusta kauan. Voisi hallitukset poistaa ne ,jos haluaisi. Nyt Sipiläntollon jengi ensin leikkasi eläkkeet ja jäädytti indeksit vuosiksi..Ei mikään Lipponen...Alensihan se perintöveroa ja lahjaveroa... Maajussien.metsänluovutusmaksua.. Surkeus oli diebeslääkekorvausleikkaus...

        Ketä olikaan maan piuhoissa KOiviston seurana 90-lvun lamaa sorvattaessa kun sitä toteuttiin, Googelistahan se asia löytyy. Moni yrittäjä teki henkiökohtaisen ratkaisun tai maksoi lamasta johtuneita kuluja vielä kymmenen vuota laman jälkeen. Siinä sumassa meni KOP:kin tuuliin.

        En todellakaan toivo maan johtoon enää koskaan "Kiviston kaltaista konklaavia!"


      • Voi.teitä

        90-luvun lama oli yleismaailmallinen finassivirheineen, neuvostoliitto hajosi en lähtisi syyttämään ketään meidän päättäjiä, vaikka Lipposta joku syyttää laman hoidosta niin kuitenkin sen hallitus toimi niinkuin piti jos edelleen syytätte niin kuka tai ketkä olisi toiminut paremmin ja toisin, sanokaa se.


      • älävaahtoa
        köyhyyslisääntyy kirjoitti:

        Omaisuudet hankittu perimällä, tai keinottelulla. Mamutus iso ku. 3 miljaria. 600 eguu isoraha.Miksi lääkeomavastuu ja diedeslääkekorvausleikkaus.Rikkaiden veroja alennettu. Perintö ka lahjavero. Asumistukia menee omistusasujille kasvattamaan omaisutta. Sipilä törkimys..

        Olisit sinäkin säästänyt, minä tein kahtakin työtä ilman lomia että sain oman asunnon. Mitään en ole perinyt enkä keinotellut. Tämä jää perinnöksi lapsille, tosin heilläkin omat asunnot. Olen liikkunut paljon ja syönyt terveellisesti, ei alkoa eikä tupakkia eikä diabetestä. Kyllä minulta silti tuo noin 50 euroa kuussa omavastuuta lääkkeisiin riittäisi, ei se sen isompi ole. Moni valittaja käyttää senkin rahan kuussa viinaksiin tai makeaan rasvaiseen ruokaan.


      • Se.on.mennyttä

        Niinhän siinä kävi kun rahaa oli tarjolla ylenmäärin ennen lamaa, totuuden koittaessa heikot yritykset ja ylivelkaiset kansalaiset joutuiva ahdinkoon. Jotain se opetti ettei eletä yli varojen, vai onko opettanut.


      • näintollo
        Se.on.mennyttä kirjoitti:

        Niinhän siinä kävi kun rahaa oli tarjolla ylenmäärin ennen lamaa, totuuden koittaessa heikot yritykset ja ylivelkaiset kansalaiset joutuiva ahdinkoon. Jotain se opetti ettei eletä yli varojen, vai onko opettanut.

        Kyllä se oli devalvaatio mikä kurjisti. Monella oli pankin suosituksesta ulkmaista lainaa. Se kasvoi järjetömästi..


      • poispois
        jäitähattuun kirjoitti:

        Lääkkeissä on 600 euron maksukatto vuodessa, sen jälkeen ovat ilmaiset. Sossusta saa kyllä ennen sitäkin apua, jos todella ei pysty lääkkeitä maksamaan. Eläkeindeksi on taitettu kauan sitten, ei ole Sipilän syytä . Sosiaalimenot on hurjasti kasvaneet, asumistukeenkin menee toista. miljardia pitkästi. Suomalaisten verorasitus on jo huippuluokkaa ja paremmin tienaavat elättävät työssä käymättömiä. Omaisuus on useimmiten työllä ja säästäväisyydellä ansaittua, pitäisikö sekin jakaa kokonaan veroina niille, jotka muutenkin ovat yhteiskunnan vapaamatkustajia.

        Eipä meitä maksajia kukaan kiitä. Esim. kansaneläkevakuutusmaksua maksoin koko työurani, se menee kokonaan muiden hyväksi. Aikoinaan kävi myös selväksi, että ns suurituloiset maksavat melkoisesti muiden eläkkeitä.


    • laskejaräknää

      alle 1000 e eläke.mut tulee kerran kk.ei oo tullu millonkaa mitää noin.olin pienyrittäjä.en siis aina saanu kk tuloo.nyt saan ansaitetusti,45 v ura on takana.laske ja räknää.

      • Kuka.mitenkin

        Itsekin olin yrittäjä ja saan eläkkettä sen minkä maksoin eläkemaksuja, sillä työmäärällä mitä tein olisin saanut vieraan töissä paremman eläkkeen mutta itseppä valitsin enkä valita.
        Pieni eläkkeeni riittää mulle kun elän sen mukaan ja jää vielä säästöön niin mikäpä tässä.


    • tyhjätili

      90 luvun lama ei ollut hyvinhoidettu korot 15-16 ja velanmaksajat sen makso.korkoja vaan.mut lyhennystä harva pysty maksamaan.sit ku alko nousu kerralla heitin ison lainan pois.oli se siitä hyvä.itehä katselin vaan tyhjää tiliä.rhhh

    • Olisitte.tyytyväisiä

      Kansantaloutta ylläpitävät keski ja hyvätuloiset, köyhät ja pientuloiset ovat riippa yhteiskunnalle silti eivät ole tyytyväisiä.
      Senkun valitatte tai menkää sosluukulle.

      • olehiljempää

        Sinä olet vain emätollo.. Ilmeisesti veroilla ryyppävä kepuloinen..


      • olehiljempää kirjoitti:

        Sinä olet vain emätollo.. Ilmeisesti veroilla ryyppävä kepuloinen..

        "diebeslääkekorvausleikkaus... "
        Taidat itse olla se tollo, joka ei osaa edes kirjoittaa oikein lääkeidensä nimeä? Tosin tuli lääkeomavastuuseen se 50,-€ lisä, mutta se on vain kerran vuodessa, ei siis joka kerran.

        Onko paljon, jos vuodessa maksaa 50,-€, sillä onhan tuo "lääkekatto", jos on paljon korvattavia lääkkeitä. Kaikkien on pakko jostain luopua, koska jo nyt on huomattu, että liikaa etuuksia on annettu ja toiset käyttää niitä röyhkeästi hyväkseen asenteella, joka kerran on saatu, niin siitä ei luovuta. Toisaalta hyvä tuo perustoimeentulon turvaaminen kaikille, jotka osaavat sitä hakea.

        Itse olen tyytyväinen eläkeeseeni, josta jää säästöönkin, koska hyödynnän leipäjonoa, joten jää vielä rahaa "viinaan ja tupakkaan"D Mitään etuuksia en saa Kelalta (sossusta), siis asumistukea ja mitä niitä onkaan.

        Myös hallituksen päätöksiin olen tyytyväinen ja miksi en olisi, koska en itse osaisi ratkaista asioita sen paremmin, kuten nuorempana, jolloin esimieheni totesi minun uudistuksistani, että sinun täytyisi hakeutua Eduskuntaan!D


      • Raitis.sipilä
        olehiljempää kirjoitti:

        Sinä olet vain emätollo.. Ilmeisesti veroilla ryyppävä kepuloinen..

        Onko perussuomalainen Hakkarainen raittiimpi kuin kepulainen ?


    • köyhänpuolella

      Mistä tuo 23 syntynyt kristiina tänne tuli, mene jo 100 vuotiaitten seuraan , ne ei kuule sinun ilkeyksiä. Joka lyöntivirheestä ja pilkusta olet nalkuttamassa ja irvimässä, muutenkin kaikkia arvostelemassa. Itse et edes tiedä että eduskunta kirjotetaan pienellä ! Kaikki ei niin mielellään lähde sossun luukulle tai leipäjonoihin sisäfilettä jonottamaan kuten sinä, se on nöyryyttävää kun omillaan on aina tottunut toimeen tulemaan. Jos on jo ennestään paljon menoja sairastamisesta, kyllä tuo 50 euroa voi kerralla olla iso raha. Samaan aikaan syydetään rahaa muualta tulleille terveille nuorille ihmisille , ilman mitään omavastuuta.

      • suoraan.sanoen

        Sinä se jaksat olla katkera mamuille vuodesta toiseen! Saattavat olla sinunkin pyllyä pesemässä vielä. Lieköhän osaat olla kiitollinen silloinkaan!


      • sinulle "köyhänpuolella"

        "Mistä tuo 23 syntynyt kristiina tänne tuli," ???
        Yritä arvailla. Voin valaista, että syntymäpäiväni ei ole syntymävuoteni, vaikka leikisti kävin miettimään, että ja jos olisinkin syntynyt v-23 ajanlaskumme alussa, niin olisin ehkä tavannut Jeesuksenkin!D

        Eikös silloin satanut taivaalta mannaa, leivät ja kalatkin riitti, jopa sinulekin, jos olisit silloin ollut paikalla, mutta ei sinua näkynyt. Viiniäkin juotiin aina ja jokapaikassa, mutta olihan se hauskaa. Silloin sai halailla puistoissa, eikä kukaan valittanut ahdistelusta, vaan toistemme jalkoja pestiin.

        No, leikki sikseen ja vitsit on vähissä nykyisin.

        Kirjoitit myös:
        "Kaikki ei niin mielellään lähde sossun luukulle tai leipäjonoihin sisäfilettä jonottamaan kuten sinä, se on nöyryyttävää kun omillaan on aina tottunut toimeen tulemaan."

        Olen kyllä siinä asiassa kanssasi täysin samaa mieltä, ainakin sossun luukuista, joissa olen ollut vain sisäpuolella päättämässä avustuksista, mutta kun sattumalta olin paikalla, viedessäni Kierrätyskeskukseen tavaroita ja huomasin, että tällainenkin jakelu täällä toimii, niin ylpeys voitti ennakkoluulot. Ei meitä siellä ole, kuin joku kymmenkunta ja ruokaa on paljon, tosin ei sitä sisäfilettä ole nyt näkynyt, mutta en käynnyt kuukauteen.

        Tätä en "osta" mielipiteestäsi, että olisin:
        "Joka lyöntivirheestä ja pilkusta olet nalkuttamassa ja irvimässä,"??
        Ainakaan nyt ei ole siihen aihetta, koska ei ole koneella oikolukijaa ja itse lukemalla en välttämättä edes huomaa lyöntivirheitä. Tosin hieman ärsyttää tuo "diapetes" sanan vaikeus joillekin.D

        Lupaan lopettaa "leipäjonossa" käymisen, jos sinä lupaat, että et enää toista tuota "sisäfile jonottamista", viitaten minuun.


    • Orpomukana

      Diebesläkekorvausleikkaus emämunaus!

      • otaesimerkkiä

        Mene leipä ja filee jonoon niin sinulle jää rahaa lääkkeisiin. Niin teen minä.


      • Orpoontörppö
        otaesimerkkiä kirjoitti:

        Mene leipä ja filee jonoon niin sinulle jää rahaa lääkkeisiin. Niin teen minä.

        Hae köysi valehteleva kokomiksen juoksupoika...


    • säännöllistä

      Korvataanko insuliini kokonaan ilman omavastuuta , koska sen puuttuminen johtaa kuolemaan ? Tärkeitä nuo muutkin diebeslääkkeet on, ei voi odotella että sossu joskus maksaa rahat kun asiaa kauan vatvotaan. Lääkitys pitää olla säännöllistä , muuten seuraa vakavia sairauksia . Raajoja joutuu amputoimaan, sydänkohtauksia, sokeutumista jne. Ne vasta kalliiksi yhteiskunnalle tulee, ja inhimilliset kärsimykset on suunnattomat.

      • Eikö.niin

        Jos asia on tarpeeksi voimakkaasti esillä hyvin perusteltuna niin voidaan odottaa muutosta, näin on menessa jutussa.


    • Sikailusipilä

      Todelinen Sipilän sikailu diabeslääkeleikkaus... Samalla kepuloisille lisäö tukia.. Perntö- ja lahjaveroa alas, metsänluovutusvero..

      • Vai.kuinka

        On se kumma kun Sipilä yksin päättää eikä kysy muilta.


      • kantaavastuun
        Vai.kuinka kirjoitti:

        On se kumma kun Sipilä yksin päättää eikä kysy muilta.

        Ei tehdä ilman Sipiläkoijarin suostumusta..


      • Ihme.koijari

        Sipiläkoijarin toimia en hyväksy hän sai talouden nousuun vaikkei sitä halunnut.


      • Eunkysyntäteki
        Ihme.koijari kirjoitti:

        Sipiläkoijarin toimia en hyväksy hän sai talouden nousuun vaikkei sitä halunnut.

        Ei saanut.. Olet silmään kustava? Väitätkö sinäkin tollo,että talous lähti nousuun diedeslääkeleilausella? Eläkeleikkaksilla...?


      • Otaksun

        Ehkä johtui kilpailu kyvyn paranemisesta, yleisestä talouden noususta maailmalla.
        Hallitus voi luoda edellytyksiä mutta avainasemassa ovat yritykset.


      • tähän.on.pakko.mennä

        Vvministeri Orpo ilmoitti että v.2018 Suomi ottaa n.miljardi euroa vähemmän uutta velkaa kuin tänä vuonna.


      • Anneli Jäätteenmäen (kesk) jälkeen kaikki pääministerit on haukuttu valehtelijoiksi, kuka milläkin perusteella. Se on muotia, kuten siihen liitetyt automaattiset eroa! eroa! - vaatimukset.
        Politiika erikoistoimittaja
        Timo Haapala, Ilta-Sanomat
        Yhdyn Timon mielipiteeseen. Ja nyt huudetaan....


    • Verovalistusta

      Onpa kiintoisa keskustelu kiinteistöveron poistosta!

      • "Onpa kiintoisa keskustelu kiinteistöveron poistosta!"

        Sanos muuta, koska mielestäni sitä korotettiin enemmän kuin diapetes lääkkeiden omavastuuta.


    • älähänhevostele

      Se diepes lääke, opettele kristiina vihdoin kirjoittamaan.Jos ehdit siellä leipäjonossa seisomisen takia. Ja opettele tuntemaan myötätuntoa kroonisesti sairaita kohtaan, Diepes on tauti jossa pitäisi syödä terveellisesti, paljon vihanneksia ja hedelmiä, kunnon lihaa ja kalaa ja sellainen ruoka on kallista. Leipäjonoissa sairaille jää vain leipä, kun terveet rikkaat porskuttaa keulille rohmuamaan parhaat palat.

      • ei-diepes

        Diabetes ("sokeritauti")


    • makriina.ek

      Kiitos ja ylistys, että ymmärrät, vaikka Kr. ei kirjoitakaan haluamallasi tavalla.
      Jos tämä asia on nyt sinulle kirkastunut, niin siirrytäänpä päiväjärjestykseen eli haukkumaan kiinteistöverokorotuksen poistoa.

      Minä en kylläkään yhdy haukkujiin, sillä kesämökkiläisenä kyllä tiedän, mitä kiinteistövero tarkoittaa. Ne ovat juuri niitä maksuja, joita mökkiläiset joutuvat maksamaan, kuten erilaiset tiemaksut ja jätemaksut, jotka kaikki lankeavat kuin manulle illallinen, käyt mökillä tai et. Mitään eläkeläisalennusta ei niihin saa.

    • valivalivali

      Pitäiskö kakkosasunnostakin saada eläkeläisalennuksia ? Kesäasunto on ylellisyyttä, se pitäisi panna ylellisyysverolle. Kyllä muuallakin joutuu maksamaan täydet jätemaksut, vaikka miten hyvin lajittelisi ja asuisi puolet ajasta ulkomailla. Kenen mökkiläisen tien käytön sitten pitäisi maksaa, jos ei sen varrella asuvien ? Mökille mennään autolla, se saastuttaa ja kuluttaa teitä. Mökillä poltetaan puuta, semyös saastuttaa.Mökkiläiset käyttää kunnan alveluja, esim. terveyskeskuksia ja monessa kunnassa kesäällä askukasmäärä tuplaantuu. Pitäiskö kunnan asukkaiden kustantaa varakkaille mökkiläisille kaikki ?

      • Voi.hyssykät

        Mökkiläisenä maksan tiemaksun ja jätemaksun sekä käytän kunnan paveluja siitä maksaen.
        Sekö ylellisyytä hui hai, tavalinen duunari joka työllään on vuosikymmenien aikana hankkinut.


      • makriina.ek

        Valivali suree puolestani kiinteistöverojani. Se eläkeläisalennus on murheellinen yritys olla vitsikäs. Tässähän ketjussa on puhe eläkkeistä. Yritin kovasti pysyä asiassa.
        Monillekaan mummonmökki ei ole ylellisyyttä vaan kaamea taakka menneiltä sukupolvilta. Kukaan ei enää halua pikkumökkiä, jossa ei ole vesijohtoa, sisävessaa, sähkösaunaa ja lattialämmitystä. Kauppa ei käy. Vaikka purkaisit koko mökin, jää tontti siihen, ja maksut lankeavat edelleen.
        Ne onnettomat, joiden isovanhemmat 20-luvulla suurin ponnistuksin rakensivat vapaa-ajan mökin niemeen ja notkoon, saarelmista puhumattakaan, ovat nyt perintömökkinsä kanssa pulassa, eikä todellakaan ylellisyyden tuntua havaitse.


      • Voi.hyssykät

        Samaa voisin sanoa, että on vain ihmisiä, jotka ovat kateellisista kaikesta ja mikään heidän mielipidettään ei voi muuttaa..

        Hallitus on p....seestä, ministerit ovat tyhmiä ja PerusSuomalaiset pelastaa maailman, jos Laura Huhtilaisesta tulisikin presidentti?

        Muistaako nuo, tai edes tietääkö, että Maalisliitosta eronnut silloinen Vennamon puolue SMP perustettiin 1950. Huom! Siis erosi Maalisliitosta, silloisesta Kepusta, on siis melkein samaa?

        Konkurssin teki sitten SMP, "minä, Sirkka ja Pekka puolue 1995, jonka raunioille Timo Soini perusti puolueen PerusSuomalaiset.

        Jotenkin huvittavaa nuo "kepuloisten" haukkujat, jotka kannattavat nyt "persuja"?

        Olisi todella mielenkintoista tietää, kuinka he muodostaisivat uuden Hallituksen ja ketkä saisi ministerin pestin?


      • Voi.hyssykät

        Hyvällä paikalla olevista mummon mökeistä oli joku vuosi sitten kysyntää, varmaan vieläkin.
        Veljeni osti aikoinaan sellaisen kesäasunnoksi.


      • ettäskehtaat
        Kristiina23 kirjoitti:

        Voi.hyssykät

        Samaa voisin sanoa, että on vain ihmisiä, jotka ovat kateellisista kaikesta ja mikään heidän mielipidettään ei voi muuttaa..

        Hallitus on p....seestä, ministerit ovat tyhmiä ja PerusSuomalaiset pelastaa maailman, jos Laura Huhtilaisesta tulisikin presidentti?

        Muistaako nuo, tai edes tietääkö, että Maalisliitosta eronnut silloinen Vennamon puolue SMP perustettiin 1950. Huom! Siis erosi Maalisliitosta, silloisesta Kepusta, on siis melkein samaa?

        Konkurssin teki sitten SMP, "minä, Sirkka ja Pekka puolue 1995, jonka raunioille Timo Soini perusti puolueen PerusSuomalaiset.

        Jotenkin huvittavaa nuo "kepuloisten" haukkujat, jotka kannattavat nyt "persuja"?

        Olisi todella mielenkintoista tietää, kuinka he muodostaisivat uuden Hallituksen ja ketkä saisi ministerin pestin?

        Virheitä vilisee sinun kirjoituksesi, miten kehtaat vittuilla muille siitä mihin itse syyllistyt ? Ja kun haukut jotain presidenttiehdokasta, laita siihen edes oikea nimi. Entä mikä se Maalisliitto oikein on, onko se maaliskuussa tehty ?


      • noinhan.siinä.on
        ettäskehtaat kirjoitti:

        Virheitä vilisee sinun kirjoituksesi, miten kehtaat vittuilla muille siitä mihin itse syyllistyt ? Ja kun haukut jotain presidenttiehdokasta, laita siihen edes oikea nimi. Entä mikä se Maalisliitto oikein on, onko se maaliskuussa tehty ?

        Mitä virheitä siellä vilisee? Kirjoittaja ei voi mainita yhtään sellaista, mutta haukkuu kuin koira puuta. Typerää ...


      • Myyntivaltit
        Voi.hyssykät kirjoitti:

        Hyvällä paikalla olevista mummon mökeistä oli joku vuosi sitten kysyntää, varmaan vieläkin.
        Veljeni osti aikoinaan sellaisen kesäasunnoksi.

        Hyvin sanottu "varmaan vieläkin". Katsopas myynti-ilmoituksia.
        Mikä on mökki? Mikä on "hyvällä paikalla"? Onko 80 v. sopiva ikä kesämökille?


      • Voi.hyssykät
        Myyntivaltit kirjoitti:

        Hyvin sanottu "varmaan vieläkin". Katsopas myynti-ilmoituksia.
        Mikä on mökki? Mikä on "hyvällä paikalla"? Onko 80 v. sopiva ikä kesämökille?

        Tältä alueelta missä asun, itä-suomi on myynnissä mummon mökkejä myynnissä silloin tälllöin alle 20 000 € riippuen tasosta. Saattaa olla että 80 kymppisenä en paljon mökillä käyne.


    • noinhan.siinä.köyhälle.k

      Eipä kiinteistöverokaan rasita sitä, joka kaupungin tai kunnan vuokratalossa asustaa. Helpommalla pääsee.

    • eipäniin

      Ei rasita mikään vero sellaista joka täysin elää yhteiskunnan tuilla.

    • Mattilatoteutti

      Kukaan ei ole antanut järjellistä selitystä järjettömälle diabeslääkeleikkauksellle.. Vuosisadan moka Soinilta, Sipilältä ja Orpolta!

      • Jospa menisit kysymään ihan henkilökohtaisesti, vuosisadan mokaan ?


      • kyselyjatkuu
        Pertikki kirjoitti:

        Jospa menisit kysymään ihan henkilökohtaisesti, vuosisadan mokaan ?

        Nyt on sähköinenmedia.. Ei aina paikanpäälle.. Vaaliteltoilla käyn ja juon lahjontakahvit..


      • Viatonsivullinen

        Diabeteslääkkeet kuulema kalliita, oikein kysyin apteekista. Myyjä sanoi että on kalliita, ajatella miten paljon on käyttäjiä joten melkoinen bisnes. Hyvä bisnet maksoi kuka hyvänsä. Kumpa sitä sairautta en saisi, kaikki tarvitse minuunkaan tulla. Kumpi niistä on kalliimpi pillerit vai piikit. Metformin 45,48 /6kk kolmenkuukauden insuliinit 600€ Kela-korvauksen kanssa 6€ 1tyypindiabeetikko. Nämä hinnat löysin


      • makriina.ek
        Viatonsivullinen kirjoitti:

        Diabeteslääkkeet kuulema kalliita, oikein kysyin apteekista. Myyjä sanoi että on kalliita, ajatella miten paljon on käyttäjiä joten melkoinen bisnes. Hyvä bisnet maksoi kuka hyvänsä. Kumpa sitä sairautta en saisi, kaikki tarvitse minuunkaan tulla. Kumpi niistä on kalliimpi pillerit vai piikit. Metformin 45,48 /6kk kolmenkuukauden insuliinit 600€ Kela-korvauksen kanssa 6€ 1tyypindiabeetikko. Nämä hinnat löysin

        Totta kai lääkkeet maksavat. On vaikea käsittää, miksi lääkkeiden hintaa ja kiinteistöveroa verrataan toisiinsa. Ne ovat maksuja, jotka lankeavat niille, joita asia koskee. Eläkkeiden suuruus, sen vähennykset ja tarkistukset eivät riipu sairauteen määrättävien lääkkeiden hinnasta tai määrästä.
        Ei ole mitään mieltä vertailla eri tuotteiden tai palveluiden hintoja keskenään. Ne ovat sitä palvelua, jota yhteiskuntamme meille on järjestänyt.
        Kaikille ei lankea samat edut eikä samat maksut.


    • Lääkekustannus on suhteellista, tottakai varallisuus vaikuttaa kuitenkin meillä on hyvä järjestelmä ns.sanottu omavastuu helpottaa ja sosaaliturva luullakseni tulee apuun.
      Veljeni on ollut syöpähoidossa kohta vuoden, sivusta serannut hänen kamppailua selviääkö vai ei jää nähtäväksi mutta hyvin järjestelmä tulee apuun kustannuksissa esim.matkat sairaushoitoon lähes 300 km viikottain, kun asuu syrjäseudulla joutuu taksia käyttämään nii omakustannus on vain 25 € reissu, tämä osviittana mutta järjestelmä ei koskaan tule täydelliseeksi.

      • Mielestäni yhteiskuntamme on tullut kiitettävästi apuun heikko/vähä- tuloisille, ehkä jopa liikaa, koska nyt täytyy karsia vähemmän tärkeitä menoja, mutta ketään ei tiettävästi jätetä pulaan, jos osoittaa, että rahat ei riitä ja ne varat, jotka on, niin ne on käytetty järkevästi omaan hyvinvointiin.

        Ei auta, jos on addiktoitunut johonkin "pelihelvetin" kierteeseen ja sitten ei ole varaa ostaa edes lääkkeitä ja ruokaa, niin pitäisikö sekin yhteiskunnan maksaa? Onneksi minulla ei ole tuota pelihimoa, vaikka muita himoja onkin.D

        On minullakin 2-diabetes ja saan siihen lääkitysen, joka on tavallaan huomautus minulle, että liiku nainen ja pudota hieman painoasi, mutta ei, ei, ei. Ostin kyllä vuosi sitten kuntosali kortin 100,-€, joka on tuossa nurkan takana, mutta kertaakaan en käynnyt siellä, joten sekin "satku" olisi hyvin korvannut tuon lääke korotuksen, joka on kertamaksu vuodessa.

        Usein kyllä tulee mieleeni, kuinka oli ennen vanhempienikin aikaan? Onneksi oli maatila ja ahkera (äitini) emäntä. Isäni kuoltua ja äitini saadessa Kansaneläkettä ja myös lesken eläkettä, vai älysikö hakea sitä, koska sekin on muistaakseni hakemuksen takana, mutta ikionnellinen hän oli, koska hänellä oli vihdoinkin "omaa rahaa"?


      • Tolloorpomukana

        Älä höpise turhia. Nyt pitäisi saada piilotiabetikotkin hoitoon.. Tälä tyylillä tulee vaktavat sydän ja verisuonitaudit lisääntyy. Koko homma vitullinen moka. Tästä kyse.


      • oikeuden.mukaisuutta
        Kristiina23 kirjoitti:

        Mielestäni yhteiskuntamme on tullut kiitettävästi apuun heikko/vähä- tuloisille, ehkä jopa liikaa, koska nyt täytyy karsia vähemmän tärkeitä menoja, mutta ketään ei tiettävästi jätetä pulaan, jos osoittaa, että rahat ei riitä ja ne varat, jotka on, niin ne on käytetty järkevästi omaan hyvinvointiin.

        Ei auta, jos on addiktoitunut johonkin "pelihelvetin" kierteeseen ja sitten ei ole varaa ostaa edes lääkkeitä ja ruokaa, niin pitäisikö sekin yhteiskunnan maksaa? Onneksi minulla ei ole tuota pelihimoa, vaikka muita himoja onkin.D

        On minullakin 2-diabetes ja saan siihen lääkitysen, joka on tavallaan huomautus minulle, että liiku nainen ja pudota hieman painoasi, mutta ei, ei, ei. Ostin kyllä vuosi sitten kuntosali kortin 100,-€, joka on tuossa nurkan takana, mutta kertaakaan en käynnyt siellä, joten sekin "satku" olisi hyvin korvannut tuon lääke korotuksen, joka on kertamaksu vuodessa.

        Usein kyllä tulee mieleeni, kuinka oli ennen vanhempienikin aikaan? Onneksi oli maatila ja ahkera (äitini) emäntä. Isäni kuoltua ja äitini saadessa Kansaneläkettä ja myös lesken eläkettä, vai älysikö hakea sitä, koska sekin on muistaakseni hakemuksen takana, mutta ikionnellinen hän oli, koska hänellä oli vihdoinkin "omaa rahaa"?

        Peliriippuvuus on sairaus, samoin alkoholismi. Samoin diabetes. Diabeteskin voi olla itse aiheutettu huonoilla elämäntavoilla, mutta hyvät lääkekorvaukset silti saa vieläkin vaikka omavastuuta nostettiin. Et sallisi peliriippuvaiselle yhteikunnan apua, mutta ilmeisesti ruokariippuvaiselle se on mielestäsi oikein.


      • pysytäänasiassa
        oikeuden.mukaisuutta kirjoitti:

        Peliriippuvuus on sairaus, samoin alkoholismi. Samoin diabetes. Diabeteskin voi olla itse aiheutettu huonoilla elämäntavoilla, mutta hyvät lääkekorvaukset silti saa vieläkin vaikka omavastuuta nostettiin. Et sallisi peliriippuvaiselle yhteikunnan apua, mutta ilmeisesti ruokariippuvaiselle se on mielestäsi oikein.

        Jauhat paskaa.. Diabes on geeneissä ja millään et estä Vähän siirtää voi.. Diabes aiheuttaa pahoja lisäsairauksia, että typeryyttä vaikeuttaa hoitoa.


      • oikeuden.mukaisuutta kirjoitti:

        Peliriippuvuus on sairaus, samoin alkoholismi. Samoin diabetes. Diabeteskin voi olla itse aiheutettu huonoilla elämäntavoilla, mutta hyvät lääkekorvaukset silti saa vieläkin vaikka omavastuuta nostettiin. Et sallisi peliriippuvaiselle yhteikunnan apua, mutta ilmeisesti ruokariippuvaiselle se on mielestäsi oikein.

        " Et sallisi peliriippuvaiselle yhteikunnan apua, mutta ilmeisesti ruokariippuvaiselle se on mielestäsi oikein."

        Vositko mitenkään ymmärtää, että minun tahdostani ei ole kysymys, kuinka yhteiskunta rahoittaa ketäkin, joten turhaan heittelet pilkkakirveitä minun suuntaan.


      • Yritän.pysyä.aiheessa
        Tolloorpomukana kirjoitti:

        Älä höpise turhia. Nyt pitäisi saada piilotiabetikotkin hoitoon.. Tälä tyylillä tulee vaktavat sydän ja verisuonitaudit lisääntyy. Koko homma vitullinen moka. Tästä kyse.

        Miten paljon diabeetikoille on määrätty kiinteistöveroja?


      • vajakinhuippu

        Vituntollo! Mikä on kinteistöveron määräytymisperuste? Ei kait tollo ihminen, vaan kiinteistö?


      • Yritän.pysyä.aiheessa
        vajakinhuippu kirjoitti:

        Vituntollo! Mikä on kinteistöveron määräytymisperuste? Ei kait tollo ihminen, vaan kiinteistö?

        Ketju alkoi kiinteistöverosta, ja siihen liitettiin tiukasti diabeteslääkitys. Jokin yhteys niillä pitää olla.
        Muutenhan koko diabeteskeskustelu tässä ketjussa olisi ihan tolloa.
        Kiinteistövero ja diabetes on toisiinsa kytkeytyneet jollakin salaperäisellä tavalla.


      • Se.toinen.tunari

        Juu kiinteistö ja sairaus ei liity mitenkään yhteen, mitä lie tollolla ollu mielessä.


      • katsokoonpeiliin
        Yritän.pysyä.aiheessa kirjoitti:

        Ketju alkoi kiinteistöverosta, ja siihen liitettiin tiukasti diabeteslääkitys. Jokin yhteys niillä pitää olla.
        Muutenhan koko diabeteskeskustelu tässä ketjussa olisi ihan tolloa.
        Kiinteistövero ja diabetes on toisiinsa kytkeytyneet jollakin salaperäisellä tavalla.

        Molemmat, sekä kiinteistö että diabetes vaativat hoitoa, ja se maksaa. Jos molempien kulut nousee yhtä aikaa, se on monelle köyhälle katastrofi. Siihen ei kaivata jotain jokapaikan sorkkijaa huomauttelemaan ja neuvomaan lääkemenokatosta tai mahdollisuudesta mennä sossuun. Jos itse hyvin toieentulevana käy leipäjonoissa herkkuja hakemassa, edes kaikille tarpeessa oleville se ei onnistu, on sellaista ylpeyttä ja halua tulla omillaan toimeen. Sitten kun vielä huomauttaa ettei osaa edes lääkettään kirjoittaa oikein, on kyllä kaivanut verta omasta nenästään.


      • Ei.sen.kummempaa

        Kun kirjoitus on ymmärettävää se on silloin hyväksyttävää, yksilö tasolla ihmiset ovat eritasolla.


      • Yritän.pysyä.aiheessa
        katsokoonpeiliin kirjoitti:

        Molemmat, sekä kiinteistö että diabetes vaativat hoitoa, ja se maksaa. Jos molempien kulut nousee yhtä aikaa, se on monelle köyhälle katastrofi. Siihen ei kaivata jotain jokapaikan sorkkijaa huomauttelemaan ja neuvomaan lääkemenokatosta tai mahdollisuudesta mennä sossuun. Jos itse hyvin toieentulevana käy leipäjonoissa herkkuja hakemassa, edes kaikille tarpeessa oleville se ei onnistu, on sellaista ylpeyttä ja halua tulla omillaan toimeen. Sitten kun vielä huomauttaa ettei osaa edes lääkettään kirjoittaa oikein, on kyllä kaivanut verta omasta nenästään.

        Alkaa pänniä. Eivät kiinteistöverot ja diabeteslääkitys ole joko-tahi-asioita. Ihan turhaan huudetaan, että kustannuksia niistä tulee. - Tottakai tulee, jos on vero, jos on tarvittava lääke, mutta eivät ne pois toisiaan sulje.
        Tuhansilla ihmisillä on useampia maksuja maksettavanaan joka viikko, ei vain kerran vuodessa kuten kiinteistövero. Ei ne silti täällä mekasta siitä, että Orpo on nostanut tai laskenut hintoja. Muuten - miten Orpo yksinään olisi vastuussa tällaisista, olkoon vaan valtiovarainministeri.
        Apteekki ja lääkealan päättäjät arvioivat lääkkeiden hinnat, ja kunnat määrittelevät kiinteistöverot.
        Missä on Orpo? Katsoo varmaan peiliin.


      • sipilänkusetusta
        Yritän.pysyä.aiheessa kirjoitti:

        Ketju alkoi kiinteistöverosta, ja siihen liitettiin tiukasti diabeteslääkitys. Jokin yhteys niillä pitää olla.
        Muutenhan koko diabeteskeskustelu tässä ketjussa olisi ihan tolloa.
        Kiinteistövero ja diabetes on toisiinsa kytkeytyneet jollakin salaperäisellä tavalla.

        Voi tollo. Kinteistöverokorotus poistettin, mutta diadeslääkeleikkausta ei. Tajuutko?


      • Jakuttaminen

        Asiat ovat niinkuin ovat.


    • kyssäri

      Näissä kirjoituksissa ei momessakaan ole ainuttakaan asiaa, pelkkää luuloa ja kateutta, sama pätee elettävään elämään naapureilla hirveä uteliaisuus kaikesta,.
      Eduskunnassa on kansanäänestyksellä koottu edustusto ja kaikista valitetaan, yhdelle jo piti antaa kielto tulla höpisemään puuta ja heinää,kohta kiellän loputkin.
      Kokoomus on hyvä puolue ja viisaita miehiä ja naisia edustajina, kateuttaan nuo naukuu täälläkin.
      Maaten pitäis saada kaikki edut??
      Kokeilkaa niin tiedätte mitä irtoaa.

      • mistäsinä

        Eipä ole korvienvälisi kunossa! Kokoomustolloja kehutaan, vain rahasta, tai pakosta


    • Näin.ollen

      Kokoomuksen politiikkaan minä luotan vaikka pientä hapuilua sielläkin.

      • arvostelukykymennyt

        Olet pulassa. Tarvit holhoojan..


    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      27
      1378
    2. Minun oma kaivattuni

      Ei ole mikään ilkeä kiusaajatyyppi, vaan sivistynyt ja fiksu sekä ystävällinen ihminen, ja arvostan häntä suuresti. Raka
      Ikävä
      61
      1251
    3. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      9
      1185
    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      29
      1135
    5. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      15
      1091
    6. Tervehdys!

      Sä voit poistaa nää kaikki, mut mä kysyn silti A:lta sen kokemuksia sun käytöksestä eron jälkeen. Btw, miks haluut sabot
      Turku
      64
      1067
    7. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      32
      1034
    8. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      7
      1033
    9. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      6
      1032
    10. Pelastakaa Lapset: Netti ei ole turvallinen paikka lapsille - Erätauko-tilaisuus to 25.4.2024

      Netti ei ole turvallinen paikka lapsille, mutta mitä asialle voi vanhempana tehdä? Torstaina 25.4.2024 keskustellaan ne
      Suomi24 Blogi ★
      13
      1023
    Aihe