Kelan uudistus 2018 - ymmärsinkö oikein ??

Tosiaan vaikea uusi kyykytysmuoto se on. Kuka edes tarjoaa kahdeksaatoista tuntia heidän ehdoillaan: korkeintaan neljän viikon aikana (ja mitä niitä ehtoja nyt oli). Eli jos löytää työn, jota on kolme tuntia viikossa, se ei näille käy, koska neljän viikon ajan kertyy vain kaksitoista tuntia.

Aloittaja, eikös tässä ole myös se, että kyykyttäminen siirretään työttömille työnhakijoille itselleen? Pitää valita jostain tyhmästä tietokoneohjelmasta 'töitä', ja kun töitä ei ole, on valittava orjatöitä tai veronmaksajien varoilla yksityisten laitosten pyörittämiä turhia kursseja, tai muuten tietokone leikkaa tukeasi kaksi kuukautta. Noinkohan se meni? Eli suurin osa työnhakijoista joutuvat siirtymään toimeentulotuelle.

Minullekin sopisi ihan hyvin, että jos en 'suostu' menemään palkkatöihin heidän kummallisilla ehdoillaan, tukeani leikataan yksi päivää kuussa. Mutta sehän olisi liian helppoa, liian selkeää ja liian vähän yksityisfirmoja tukevaa. Rahantekohan tässä on pääasia, kansan lytistämisen ohella.

Yritetään hakeutua osa-aikaisiin töihin. Itsensä työllistämisessä on työkkärin takia kuitenkin se riski, että he katkaisevat tukesi kokonaan: olet nyt 'yrittäjä'.

"+Eli+jos+löytää+työn,+jota+on+kolme+tuntia+viikossa,+se+ei+näille+käy,+koska+neljän+viikon+ajan+kertyy+vain+kaksitoista+tuntia"-+Paitsi+että+kyllä+3h+viikossa+riittää+ihan+hyvin,+koska+tuo+aktiivisuuden+seurantajakso+olisi+65+tukipäivää,+eli+käytännössä+n.+3kk,+jolloin+3h+viikossa+tuottaisi+aktiivisuutta+36+tuntia,+eli+itseasiassa+keskimäärin+1,5h+viikossa+jo+riittäisi.+Eri+juttu+onko+tuollaisia+pätkiä+tarjolla.+Toisaalta+pari-kolme+kokonaista+työpäivää+kolmessa+kuukaudessa+ajaisi+saman+asian."Itsensä+työllistämisessä+on+työkkärin+takia+kuitenkin+se+riski,+että+he+katkaisevat+tukesi+kokonaan:+olet+nyt+'yrittäjä'"-Ymmärtääkseni+yritystoiminnan+aloittaminen+on+samassa+lakipaketissa+pyritty+saamaan+joustavammaksi,+eli+ei+heti+menisi+tuet+poikki.+Tähän+en+ole+ehtinyt+vielä+enemmälti+perehtymään.Käytännössä+iso+osa+perustyöttömyysturvalla+olevista+varmasti+saavat+4,65%+kompensoituna+toimeentulotuessa,+mutta+oikeita+häviäjiä+ovat+nähdäkseni+ainakin+ansiopäivärahalla+olevat,+jotka+eivät+välttämättä+ole+tai+tule+toimeentulotukeen+oikeutetuksi+tulorajojen+puitteissa+tuon+leikkurin+jälkeenkään.

Juristi41 kirjoitti:

"+Eli+jos+löytää+työn,+jota+on+kolme+tuntia+viikossa,+se+ei+näille+käy,+koska+neljän+viikon+ajan+kertyy+vain+kaksitoista+tuntia"-+Paitsi+että+kyllä+3h+viikossa+riittää+ihan+hyvin,+koska+tuo+aktiivisuuden+seurantajakso+olisi+65+tukipäivää,+eli+käytännössä+n.+3kk,+jolloin+3h+viikossa+tuottaisi+aktiivisuutta+36+tuntia,+eli+itseasiassa+keskimäärin+1,5h+viikossa+jo+riittäisi.+Eri+juttu+onko+tuollaisia+pätkiä+tarjolla.+Toisaalta+pari-kolme+kokonaista+työpäivää+kolmessa+kuukaudessa+ajaisi+saman+asian."Itsensä+työllistämisessä+on+työkkärin+takia+kuitenkin+se+riski,+että+he+katkaisevat+tukesi+kokonaan:+olet+nyt+'yrittäjä'"-Ymmärtääkseni+yritystoiminnan+aloittaminen+on+samassa+lakipaketissa+pyritty+saamaan+joustavammaksi,+eli+ei+heti+menisi+tuet+poikki.+Tähän+en+ole+ehtinyt+vielä+enemmälti+perehtymään.Käytännössä+iso+osa+perustyöttömyysturvalla+olevista+varmasti+saavat+4,65%+kompensoituna+toimeentulotuessa,+mutta+oikeita+häviäjiä+ovat+nähdäkseni+ainakin+ansiopäivärahalla+olevat,+jotka+eivät+välttämättä+ole+tai+tule+toimeentulotukeen+oikeutetuksi+tulorajojen+puitteissa+tuon+leikkurin+jälkeenkään.

Moikka!Kyllö+musta+vaan+tuntuu+että+tuo+uudistus+tullaan+toteuttamaan+siten+että+joka+kuukaudesta+otetaan+yksi+omavastuu+päivä.+Siitä+tulee+keskiarvona+juuri+tuo+4,65%+leikkaus.+Lähteenä+voisi+antaa+tuon+päättäjien+muistion+linkin,+mikä+on+tarjolla+tuolla+pitkässä+ketjussa+"Anssin+aktiivimalli+2017+lokakuussa".+Tässäpä+tuo+arvokas+linkki+mikä+avaa+muistion+pdf+-muodossa.Lue+se+huolella.http://urly.fi/FIaJos+olet+oikeasti+juristi+ja+luettuasi+tuon+muistion,+huomaat+että+siinä+moneen+kertaan+jankutetaan+että+leikkaus+ja+säästö+toteutetaan+teknisesti+1pv+omavastuulla+ellei+ole+riiittävän+aktiivinen.Mitään+mainitsemaasi+"juustohöylä"+-ratkaisua+ei+ole+mainittu.+Ihmisten+ansiosidonnaiset+ovat+rahasummana+eriarvoisia+riippuen+aiemmista+työtuloista.+Kelan+peruspäiväraha+on++nyt+32,40€+ja+esimerkiksi+mulla+henk.koht+ansiosidonnainen+päiväraha++noin+90€.+Olisi+hankalaa+jokaista+summaa+leikata+sentilleen+4,65%+joka+kuukausi,+on+teknisesti+helpompaa+asettaa+kymmenille+tuhansille+ansiosidonnaisen+saajille+tuo+yksi+omavastuupäivä.Eli+työttömyyspäiviä+täyttäessä+(todella+tuttua+jokaiselle+työttömälle)+jos+vaikka+kuukaudessa+x+olisi+22+arkipäivää.+Ilman+tuota+sanktioitavaa+yhden+päivän+omavastuuta+saa+siis+tuloina+22+kertaa+päivärahan,+ja+jos+pidetään+omavastuu+niin+tulot+on+sinä+kuukautena+21+kertaa+päiväraha.Näin+tuossa+muistiossa+yksiselitteisesti+kerrotaan.Mua+vaan+kiinnostaa+se+että+jos+en+aio+olla+ollenkaan+aktiivinen+ja+joka+kuukausi+käytetään+1pv+omavastuuta,+niin+siis+mun+päivät+vaan+hupenee+hitaammin.+Jos+tietyssä+kuukaudessa+meneekin+vaan+21+ansiosidonnaista+päivää+sen++oikean+22+sijaan+niin+eihän+se+haittaa.+Mun+jäljellä+olevat+noin+250+päivää+riittää+pidempään.+Tulen+saamaan+kaikilta+250+päivältä+tuet+mutta+maksatus+viivästyy....ja+laskujen+mukaan+ensi+syksyyn+mennessä+kokonaisuudessaan+viivöstyminen+on+8-9+arkipäivää+kunnes+kaikki+mulle+kuuluvat+ansiosidonnaiset+on+maksettu.Sitten+meenkin+tekemään+työkeikkaa+6+viikoksi+ja+pokaan+uudet+400+päivää.+Ja+nekin+kestää+entistä+pidmpään+kun+en+aio+olla+aktiivinen+ja+omavastuu+päivä+lähtee...Toimeentulotuki+ei+ole+mua+varten,mulla+omaisuutta+ja+pääomatuloa+mikä+estäis+sen.Katoin+myös+että+jos+jään+Kelan+peruspäivärahalle,+en+saa+sitä+senttiäkään+koska+mulla+pääomatuloja+niin+paljon.Nykyselläänhän+pääomatulot+eivät+vaikuta+mitenkään+ansiosidonnaisiin..Vastailkaa+toki+ja+lukekaa+tosiaan+tuo+muistio+miten+omavastuu+ja+4,65%+leikkaus+toteutetaan..

stadilainenOnStadilainen kirjoitti:

Moikka!Kyllö+musta+vaan+tuntuu+että+tuo+uudistus+tullaan+toteuttamaan+siten+että+joka+kuukaudesta+otetaan+yksi+omavastuu+päivä.+Siitä+tulee+keskiarvona+juuri+tuo+4,65%+leikkaus.+Lähteenä+voisi+antaa+tuon+päättäjien+muistion+linkin,+mikä+on+tarjolla+tuolla+pitkässä+ketjussa+"Anssin+aktiivimalli+2017+lokakuussa".+Tässäpä+tuo+arvokas+linkki+mikä+avaa+muistion+pdf+-muodossa.Lue+se+huolella.http://urly.fi/FIaJos+olet+oikeasti+juristi+ja+luettuasi+tuon+muistion,+huomaat+että+siinä+moneen+kertaan+jankutetaan+että+leikkaus+ja+säästö+toteutetaan+teknisesti+1pv+omavastuulla+ellei+ole+riiittävän+aktiivinen.Mitään+mainitsemaasi+"juustohöylä"+-ratkaisua+ei+ole+mainittu.+Ihmisten+ansiosidonnaiset+ovat+rahasummana+eriarvoisia+riippuen+aiemmista+työtuloista.+Kelan+peruspäiväraha+on++nyt+32,40€+ja+esimerkiksi+mulla+henk.koht+ansiosidonnainen+päiväraha++noin+90€.+Olisi+hankalaa+jokaista+summaa+leikata+sentilleen+4,65%+joka+kuukausi,+on+teknisesti+helpompaa+asettaa+kymmenille+tuhansille+ansiosidonnaisen+saajille+tuo+yksi+omavastuupäivä.Eli+työttömyyspäiviä+täyttäessä+(todella+tuttua+jokaiselle+työttömälle)+jos+vaikka+kuukaudessa+x+olisi+22+arkipäivää.+Ilman+tuota+sanktioitavaa+yhden+päivän+omavastuuta+saa+siis+tuloina+22+kertaa+päivärahan,+ja+jos+pidetään+omavastuu+niin+tulot+on+sinä+kuukautena+21+kertaa+päiväraha.Näin+tuossa+muistiossa+yksiselitteisesti+kerrotaan.Mua+vaan+kiinnostaa+se+että+jos+en+aio+olla+ollenkaan+aktiivinen+ja+joka+kuukausi+käytetään+1pv+omavastuuta,+niin+siis+mun+päivät+vaan+hupenee+hitaammin.+Jos+tietyssä+kuukaudessa+meneekin+vaan+21+ansiosidonnaista+päivää+sen++oikean+22+sijaan+niin+eihän+se+haittaa.+Mun+jäljellä+olevat+noin+250+päivää+riittää+pidempään.+Tulen+saamaan+kaikilta+250+päivältä+tuet+mutta+maksatus+viivästyy....ja+laskujen+mukaan+ensi+syksyyn+mennessä+kokonaisuudessaan+viivöstyminen+on+8-9+arkipäivää+kunnes+kaikki+mulle+kuuluvat+ansiosidonnaiset+on+maksettu.Sitten+meenkin+tekemään+työkeikkaa+6+viikoksi+ja+pokaan+uudet+400+päivää.+Ja+nekin+kestää+entistä+pidmpään+kun+en+aio+olla+aktiivinen+ja+omavastuu+päivä+lähtee...Toimeentulotuki+ei+ole+mua+varten,mulla+omaisuutta+ja+pääomatuloa+mikä+estäis+sen.Katoin+myös+että+jos+jään+Kelan+peruspäivärahalle,+en+saa+sitä+senttiäkään+koska+mulla+pääomatuloja+niin+paljon.Nykyselläänhän+pääomatulot+eivät+vaikuta+mitenkään+ansiosidonnaisiin..Vastailkaa+toki+ja+lukekaa+tosiaan+tuo+muistio+miten+omavastuu+ja+4,65%+leikkaus+toteutetaan..

Tuossa kohta 3 ja kolmas kappale, myös kohdassa 4 on pohdittu taloudellisia vaikutuksia ja perusteltu miksi näin juustohöyläämällä esitetty.

http://stm.fi/documents/1271139/4693737/Työttömyysturvan aktiivimalli lausuntoversio HE työttömyysturvalain muuttamisesta.pdf/d6eec1a7-85df-444d-8d4f-4560bcdba38e

Mutta odotellaan mikä tulee olemaan päätös.

http://stm.fi/documents/1271139/4693737/Työttömyysturvan aktiivimalli lausuntoversio HE työttömyysturvalain muuttamisesta.pdf/d6eec1a7-85df-444d-8d4f-4560bcdba38e

Lähtiköhän nyt linkki oikein

Joo,kiitti.+Hyvän+linkin+annoit.+Katotaan+nyt+mitä+päättävät.Mutta+noistakaan+papereista+en+löytänyt+asiani+YDINTÄ.+Yritän+parhaani+mukaan+kuvailla+ongelmaani:Kun+jokin+kassa+maksaa+ansiosidonnaisia,+he+(ja+minä)+laskevat+todella+tarkasti+jäljellä+olevia+täsmällisiä+päiviä+joilta+saa+ansiosidonnaisen+päivärahan.+Tämän+päivälaskurin+reagoinnista+olen+kiinnostunut.+Niitä+on+siis+alkujaan+täydet+400+nykyisin+ja+ne+tietty+kuluu+koko+ajan+työttömänä.Oletetaan+että+nyt+tulevana+tammi-helmi-maaliskuuna+2018+olen+työtön+ja+passiivinen+koko+65+työpäivän+ajan.+Tukeni+tippuu+sen+4,65%+eli+noin+yhden+päivän+kuukautta+kohden.+Saan+siis+noilta+kolmelta+kuukaudelta+aika+tarkalleen+62+päivän+päivärahan.+Tähän+asti+kaikki+selvää...Kysymys+kuuluukin+nyt:+kun+minulle+nyt+maksetaan+tosiasiallisesti+62+päivältä+rahaa+niin+kuluuko+kuitenkin+ansiosidonnaisia+päiviä+laskurista+pois:A)+62+päivää+?B)+65+päivää?Jos+vaihtoehto+A+niin+ei+mitään+hätää+ja+kaikki+menee+kuten+olen+arvannutkin.Mun+monet+sadat+päivät+maksetaan+ajallaan,ehkä+vaan+vähän+hitaammin+mut+se+on+ok.Mutta+jos+todella+vaihotoehto+B+tapahtuu,+niin+silloin+sapettaa!+Arvokkaita+ansiosidonnaisen+päiviä+hörpätään+laskurista+65+ja+saan+rahaa+vain+62:sta,+niin+silloin+valtio+hörppää+aika+ison+siivun,+mun+tapauksessa+noin+270+euroa!Kukakohan+todella+tietäisi+tähän+vastauksen,kumman+vaihtoehdon+mukaan+sitä+laskuria+käytetään..Oikeastaan+vois+sitä+jotain+höpö+höpö+duunia+tehdä+sen+18h+jos+tuon+vaihtoehto+B:n+mukaan+aletaan+rahaa+vohkimaan...

Näistä+päivälaskureista+vielä+sen+verran.Välillä+kun+oon+tehnyt+lyhyttä+keikkaa+ja+nostanut+soviteltua+päivärahaa,+niin+laskennallisia+päiviä+kuluu+vain+osittain,+summa+jaetaan+omalla+päivärahalla.Jos+vaikka+palkan+lisäksi+saan+soviteltua+päivärahaa+720€+tiettynä+kuukautena,+ja+mun+päivärahan+ollessa+90€+niin+mulla+kuluu+tasan+8+ansaripäivää.Jos+taas+soviteltu+päiväraha+on+vaikka+1170€+niin+silloin+kuluu+tasan+13+ansaripäivää.Tämän++vuoksi+olisi+erityisen+rankkaa+jos+tarkasteltavasta+65+päivästä+vähennettäessä+4,65%+++passiivisuuden+takia+maksetaan+se+62+päivää,+mutta+laskurista+löhtisi+se+65+päivää+pois.No+katotaan+miten+käy...

Mielestäni+jos+tuo+"juustohöylämalli"+menee+lainsäädäntöön,+niin+se+tarkoittaa+automaattisesti,+että+tukipäivät+kuluu+entiseen+tahtiin.+koska+4,65%+päiväkohtainen+leikkuri+ei+suorituspäiviä+vähennä+vaan+päiväkohtaista+määrää.+Eli+mielestäni+menisi+esittämäsi+vaihtoehdon+B)+mukaan.Nämähän+voi+vielä+lainsäädäntömyllyssä+muuttua,+joten+ei+auta+kuin+venttailla.

Mites+tuo+höyläys+vaikuttaa+toimeentulotuen+määrään,+jos+aktiivimallin+ehto+työmarkkinatuessa+ei+täyty+ja+saa+myös+toimeentulotukea?+Voidaankohan+tällä+perusteella+sitten+höylätä+toimeentulotuen+perusosasta+20%+päälle?+Olis+aika+karua.+Käytännössähän+tuota+20%+höyläystä+toimeentulotuesta+vois+pitää+pohjalla+kokoajan+niin+kauan+kun+aktiivimallin+ehdot+ei+täyty,+ja+jos+tulee+yksikin+lisäsyy,+niin+se+onkin+sitten+jo+heti+maksimi+40%+pois+tt-tuen+perusosasta.

asdadsad kirjoitti:

Mites+tuo+höyläys+vaikuttaa+toimeentulotuen+määrään,+jos+aktiivimallin+ehto+työmarkkinatuessa+ei+täyty+ja+saa+myös+toimeentulotukea?+Voidaankohan+tällä+perusteella+sitten+höylätä+toimeentulotuen+perusosasta+20%+päälle?+Olis+aika+karua.+Käytännössähän+tuota+20%+höyläystä+toimeentulotuesta+vois+pitää+pohjalla+kokoajan+niin+kauan+kun+aktiivimallin+ehdot+ei+täyty,+ja+jos+tulee+yksikin+lisäsyy,+niin+se+onkin+sitten+jo+heti+maksimi+40%+pois+tt-tuen+perusosasta.

Lakiesityksessä ei ole mukana muutosta toimeentulotukilakiin joten työmarkkinatuen aleneminen nostaa vastaavalla summalla toimeentulotukea. Toimeentulotuen alentamisen perusteena on se että on kieltäytynyt jostain jota on todistettavasti tarjottu. Nythän ei varsinaisesti tarjota mitään vaan rangaistaan siitä ettei töitä ole. Tuo saattaa kaatua perustuslakivaliokunnassa myös työttömyystutvalain osalta, toimeentulotukilain osalta niin kävisi melko varmasti.