Piti lähteä korjaamaan pesukonetta, kun ei välillä jaksanut linkous käynnistyä. Syylliseksi paljastui moottorin käyntikonkka. Kondensaattorin 16 µF kapasitanssi oli mitattuna vain 5,2 µF. Kuinka on mahdollista että tällaisen kuivan muovikalvokonkan kapasitanssi yleensäkään voi alentua? Tuntuu ihmeelliseltä että muovikalvolle höyrystetty metalli voisi hävitä. Tietenkin läpilyönnissä metallikalvoa vaurioituu, mutta että 2/3-osaa olisi tuhoutunut, tuntuu uskomattomalta? Vai tapahtuuko metallikalvolle sähkökentän vaikutuksesta jonkinlaista erottumista/kasaantumista jolloin kalvon tehollinen pinta-ala pienenisi?
Moottorikondensaattori
konkkaremontti
15133
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 15
Vanhimmat
https://www.tiede.fi/keskustelu/73687/moottorikondensaattori
Sama keskustelu tuolla.
Eipä ole paljoa enempää tietämystä sielläkään.
Voi olla niin, että ennen alumiini- ja eristefolioiden rullaamista laitetaan useampia kerroksia päällekkäin, jolloin ainakin saadaan pienempi induktanssi. Eli kapasitanssin pieneneminen voi selittyä sillä, että kontakti johonkin alumiinifolioon on poikki tai huonontunut.
Kysymyksesi on sellainen, että ilman kondensaattorin avaamista ja purkamista siihen on vaikea vastata, kun harva kondensaattorivalmistaja kertoo datasheeteissään tarkan valmistustavan.
Tuskinpa se kapasitanssi on kerralla hupsahtanut siihen 1/3-osaan, varmaan tapahtunut vähitellen ajan mittaan.
Konkille nimittäin annetaan eri käyttöikiä vaikuttavan jännitteen mukaan.
http://www.partco.fi/fi/elektroniikan-komponentit/passiivit/kondensaattorit/moottorikondensaattorit/moottorin-kaeyntikondensaattorit-lattaliittimillae/5571-ka-16uf-latta.html
Noi on nykyään aika usein muovirakenteisia ja se itse asiassa mahdollistaa kosteissa tiloissa kosteuden imeytymisen materiaaliin. Yllättävää kyllä muovi nimittäin pystyy usein päästämään läpi vettä, jolloin sen johtavuus parantuu ainakin vähän.
Kosteus saa tuollaisessa ohuessa alumiinikalvossa helposti aikaan myös oksidoitumista ja johtimet tuppaa erottumaan alumiinista galvaanisesti.
Kalvo saattaa olla tehty höyrystämällä metallia suoraan kelmulle ja sitten vaan rullaamalla pakettiin. Rakenne ei siis ole kovin kestävä. Koneen tärinä voi siis vaikuttaa rakenteeseen ja skraapata metallia pois kontaktista.
Sitten on vielä liittimen kontaktit: Ne joutuvat korroosiolle alttiiksi, kun lähellä on kosteaa ja viileää, tiivistyy kosteutta herkästi.
Aiemmin noissa oli metallipöntössä kondensaattorinestettä johon saattoi myös sinetin falskatessa liueta vettä. Vesi taas heikensi mm. läpilyöntijännitteitä jolloin kondensaattori saattoi tuhoutua.
Empä tuosta tiedä että miksi niin käy, mutta on noita joskus painepesureista vaihdeltu, silloin oli syynä että painettu päätytulppa oli halkaissut kondensaattorin kuorta vähän joka puolelta ja kun painepesuri kastui, lakkasi se aina siltä erää toimimasta. Pykälää isommasta pesurista konkka niin moottori ei kerinnyt jarruttaa painetunnistimen reagoinnista ja halksesi vesiletkun muoviset liittimet.
Loisteputkistahan noita poksahtelee kanssa niin että vaan kintut ja musta läiskä jää jäljelle
Tämä konkka ei osoittanut mitää eristysvikaa, mittauksessakin näytti >500 Mohmia 500 VDC mitattuna. 1000 V mittausjännitekin olisi löytyny, mutta en viitsinyt rääkätä 450 VAC konkkaa.
Tunnustan suoraan että en komponenttien rakenteesta tiedä tuon taivaallista kun itse olen kiinnostunut rakentelusta valmiiden komponenttien tasolla. Kaksi pintaa lähelle toisiaan niin syntyy joku "sähköpari" kait ja rullatun pinta-alan mukaan kapasiteetti kasvaa.
Ettei tuolla pääsisi ne metallit hapettumaan jonkun kemialisen reaktion seurauksena jos sinne vuotaa vaikka tätä hengitysilmaa, miten ikinä kuuluukaan mainita kemialisesti. Kaipa olet konkan mitannut luotettavasti ja ongelma selvisi uudella konkalla?
Mielenkiintoista että pesukoneessa on käyntikonkallinen moottori, minä olen kerännyt niistä talteen harjallisia, ja ainakin yhden jossa oli vielä kunnon harjaennakko eli yksisuuntamoottori.
Nyt on joku Hotpoint Ariston joka myytiin "harjattomalla moottorilla" ja siellä oli normaali induktiomoottori mutta luulen olevan kolmella vaiheella eikä konkalla, pikkuisen olen sisään vilkaissut kun kytkin 1,5l limupullon painekellon rinnalle että ottaa rummun puolilleen vettä ja samalla laitoin releillä pakkovedon että saan laskettua vedet myös imupuolelta ulos magneettiventtiileiltä.
Tässä pesukoneessa on vielä perinteinen 1-v. induktiomoottori käyntikonkalla. Samaa konkkaa muuten käytetään pesu- ja linkous-käämityksillä. Näyttää olevan konkan valmistusvuosi 1994, joten verrattain tuore pesukone :)
Joo mullakin on jotain vanhoja koneita hallihommissa ollut ja nehän kestää, mekaaninen kiertokello vähän takkuilee mutta auttaa kädellä eteenpäin ni menee ohjelma loppuu, kunnon Cylinda.
Uusista koneista saattaa hajota se ohjainkortti ja sitten sekoilla. Noi viherhörhöjen ohjelmat rikkoo tehokkaasti koneista laakerit kun pesuainejämät jää sinne muhimaan, pesuaineissakin kun on nykyjään jotain konetta pilaavia viheraineita että ei rehevöitä luontoa.
Itellä pysyny Hotpointti jo pari vuotta kunnossa vaikka täytän molemmat pesuainelokerot kunnolla yli. Kone vetää rummun aina puolilleen vettä ja kaikki lisähuuhtelut vielä ohjelmasta 90 asteessa, eipä siellä muuta pestä kun Snikkerssiä ja lakanoita.
Ehkä iskarit vähän loppu veden painosta tai siitä että kulkee jatkuvasti kuormalavan päällä pickupin lavalla pidemmille harrastusreissuille cribille ilman mitään kuljetustukia.
Vaikka lähde onkin Yle, niin tällä kertaa ihan asiaakin:
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2014/02/18/jatkuva-ekopyykkaaminen-rikkoo-pesukoneen-ja-jattaa-vaatteet-likaisiksi
Yhtä tyhmiä kuin poliisi, joka väitti että C6 Corvetella meni pellit muusiksi, koska ovat muovia, ei peltiä lainkaan noissa..
Niin olisiko syynä moisen konkan tuhoutumiseen ns. suunniteltu vanheneminen. yleensä se on toteutettu esim hupielektroniikassa toteutumaan n. kolmessa viiva viidessä vuodessa. Vastaavia ilmiöitä on kävellyt vastaan esim. muovilaatujen nopealla hapertumisella.
Tiedä häntä, mutta tässä kuva vanhan avatun konkan sisuskaluista. Huomaa selvästi että metallointi on jostain syystä alkanut hävitä muovikalvojen pinnalta. Vanhalla valmistustekniikalla, jossa oli ihan erilliset alumiinifoliot eristekalvojen välissä, ei näin voisi helposti tapahtua.
http://aijaa.com/3RVGeg
Yleensä noista purkeista on tullut mömmöt ulos että näkee päältäkin että on rikki. Hiilimoottoreissa oireilee samalla tavalla ettei enää linkoa kun hiilet ovat kuluneet. Harrastajana, ei ammattilaisena kysyn että pitääkö elektroniikka irrottaa jos meggerillä mittailee, kun on noin iso jännite.
Riippuu vähän mitä meggeröi. Jos haluaa mitata koko laitteen eristystasoa, pitää meggerin johto liittää laitteen runkoon ja toinen johto sähkösyötön, yhteen liitettyihin vaihe ja nolla napoihin. Erillisen komponentin tarkistus on aina mitattava konpomentti irtikytkettynä virtapiiristään.