60 000 bakteerisukupolvea mutta ei evoluutiota

Lenskin 60 000 bakteerisukupolvea todistavat tieteellisesti, ettei evoluutiota tapahdu

Lähes 30 vuotta kestänyt tieteellinen tutkimus, jonka piti todistaa evoluution tapahtuvan, onkin kääntynyt evoluutioteoriaa vastaan. Uutta informaatiota ei synny. Bakteerien adaptoituminen aiheuttaa geneettisen materiaalin heikkenemistä ja häviämistä. Lenskin kokeet ovat hieno todiste luomisesta ja suunnittelusta. Syntiinlankeemuksen jälkeen täydellisyys alkoi kulkea kohti epätäydellisyyttä, rappeutumista, sairautta ja kuolemaa.

Linkki ketjussa.

28

292

    Vastaukset 28

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
      • Kuis monta vuotta sä oot ?


    • Kreationismi_huuhaata

      Viitteesi on pseudotieteellistä roskaa. Sillä ei tee kukaan täysjärkinen mitään muuta kuin laittaa roskiin. Tieteilijöiden työn vääristeleminen uskonnollisessa propagandassa on törkeää älyllistä epärehellisyyttä. Koska kreationismi on noinkin tökeröä hapatusta, niin useimmat tajuavatkin mistä on kyse, eivätkä joudu sen pauloihin. Hihhulit kaivavat omaa kuoppaansa.

    • ”Lenskin 60 000 bakteerisukupolvea todistavat tieteellisesti, ettei evoluutiota tapahdu.”

      Ai niin kuin esim. tämä reilu viikko sitten julkaistu Lenskin labran tutkimus, jossa tutkittiin yli 33 000 mutaatiota ja havaitiin, että pitkäkestoinen adaptoituminen pysyvissäkin olosuhteissa on dynaamisempaa ja kompleksisempaa kuin on uskottukaan eikä mitään loppua evoluutiolle ole havaittavissa? [1]

      [1] https://www.nature.com/nature/journal/vaop/ncurrent/full/nature24287.html

      Vai tarkoitatko kenties tätä parin kuukauden takaista Lenskin labran tutkimusta, jossa havaittiin eri kehityslinjojen yhteisten ”ydingeenien” nopean evoluution taustalla olevan proteiinien funktioita hienosäätävien hyödyllisten mutaatioiden sarjoja, eikä pelkästään erilaisia inaktivoivia mutaatioita? [2]

      [2] https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5406848/

      Jos jossain on havaittavissa selkeä trendi informaatiokadolle, niin oikea paikka on kolibakteerien genomien sijaan sinun pääkoppasi sisällä.

      • Hyviä_viitteitä

        On mielenkiintoista huomata, että Lensin porukka se vain porskuttaa. Lenskin tapaus kreationismin röyhkeyden (Schlaflyn aivopierujen) osoituksena on toki tuttu, mutta enpä ole hoksannut jäädä seurailemaan Lenskin ja toveriensa toimintaa sittemmin. No eipä liene yllätys, että kun he valottavat evoluutiota, niin juuri siksi heidän kimppuunsa yritetään hyökätä kreationistisin valhein ja vääristelyin. Se kyllä hämmästyttää, että miten kreationistit kehtaavat; ovatko he niin tyhmiä, etteivät ymmärrä, vai ovatko he vain umpikieroja?


      • Hyviä_viitteitä kirjoitti:

        On mielenkiintoista huomata, että Lensin porukka se vain porskuttaa. Lenskin tapaus kreationismin röyhkeyden (Schlaflyn aivopierujen) osoituksena on toki tuttu, mutta enpä ole hoksannut jäädä seurailemaan Lenskin ja toveriensa toimintaa sittemmin. No eipä liene yllätys, että kun he valottavat evoluutiota, niin juuri siksi heidän kimppuunsa yritetään hyökätä kreationistisin valhein ja vääristelyin. Se kyllä hämmästyttää, että miten kreationistit kehtaavat; ovatko he niin tyhmiä, etteivät ymmärrä, vai ovatko he vain umpikieroja?

        "Se kyllä hämmästyttää, että miten kreationistit kehtaavat; ovatko he niin tyhmiä, etteivät ymmärrä, vai ovatko he vain umpikieroja?"

        Eikö se nyt ole varsin ilmeistä kun seuraa esimerkiksi avauksen tehneen kreationistin kirjoittelua niin kysymys on ainakin hänen kohdallaan kummastakin.


      • Hehhah

        Niin tosiaan, kuinka pitkälle kreationisti voi noissa valheissaan mennä, että joutuu jo itselleenkin myöntämään oman valehtelunsa.

        Tosiaan, Lenskin bakteerit oppivat käyttämään sitraattia ravinnokseen olosuhteissa, joissa bakteerit eivät alunperin tuota pystyneet tekemään. Niillä ei ollut aluksi informaatiota, miten ne käyttävät sitraatin hapellisissa olosuhteissa, mutta sitten reilun 30 000 sukupolven jälkeen niillä oli tämä informaatio - ja kreationisti väittää edelleen, että mitään informaatiota ei tullut. Miten ihmeessä tuon voi selittää itselleen, ettei muka uutta informaatiota syntynyt ?

        Toisekseen kreationistit näyttävät sepittävän jotain, että tuollainen muuntelu on sisäänrakennettu esim. näissä bakteereissa - että niillä ikään kuin olisi valmiiksi suunniteltu muuntelu niin, että ne sitten ko. olosuhteissa muuntelee niin, että tuo metaboliareitti syntyy - mutta kun ei synny: Lenskillä (käsittääkseni) vain yhdessä populaatiossa 12:sta syntyi tuo alkuperäisestä puuttuva informaatio. Muissa 11 populaatiossa tuota metaboliareittiä ei ole löytynyt edes 60 000 sukupolven aikana. Eikö näissä muissa sitten ollutkaan sisäänrakennettua suunnitelmaa, että ko. olosuhteissa sitraattihyödynnys tulee esiin ? Jotain satunnaisuutta tässä siis välttämättä on: olosuhteet ei siis määrääkään, mihin suuntaan geenistö muuttuu vaan satunnaisesti joissakin pulpahtaa esiin sellainen ominaisuus, joka sitten menestyy ko. olosuhteissa.

        Kyllä nämä faktat saa aika monelle mutkalle kiertää, että ko. ilmiön pystyy kieltämään.


      • Fiksu.Kreationisti1

        Tapahtumatonkaan evoluutio ei kuulu palstan aihepiiriin.

        Aloitus ilmoitettu poistoon.


      • Anonyymi

        Missä tuossa kohtaa syntyi uutta informaatiota.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Missä tuossa kohtaa syntyi uutta informaatiota.

        Mitä tarkoitat uudella informaatiolla? Missä sitä pitäisi syntyä? Onko se mielestäsi välttämätöntä jotta muutosta voisi sinusta sanoa evoluutioksi?

        Vastaahan noihin nyt aluksi niin keskustellaan sitten lisää.


    • Loppuunkäsiteltyasia

      Evopropaganda tahtoo niin kovin helposti nähdä evoluutiota siellä missä sitä ei oikesasti ole.

      Wiki on tässä kohdassa rrehellinen, se sanoo että varsinaista ajantasaista evoluutiota, siis minimissään makroevoluutiolajiutumista, ei voida havainnoida edes teoriassa ihmisen aikaskaalalla sillä niin hitaasti evoluutio toimii.

      Kaiken maailman muuntelut mikrobitasolla yritetään nykyään mieltää evoluutioksi, mutta ainoa mitä on todellisuudessa saatu selville on se että bakteereilla on mahtava muutelukyky.

      Nimittäin toistettuina nuo kokeet vaaat säännänmukaisesti aikaan aina samanlaisen muuntelun, eikä se noinn ollen evoluutiokriteerien mukaan ole mitään satunnaisista mutaatioista johtuvaa muuntelua. PISTE

      • Fiksu.Kreationisti1

        Evopropaganda ei kuulu palstan aihepiiriin.

        Ilmoitettu poistoon.


    • Mixevoteimietiyhtään

      Järkyttävän laihanlaista oli se muutamien evoluutiobiologien biologian tuntemus, siis hyvin nuoria tutkijoita oli kyseessä, joka ilmeni siitä että jokin aika sitten alkoivat esittää että kun hiivasolut lyöttäytyivät yhteen hävittääkseen jonkin ravintokimpaleen ja yhteistoiminta vaikutti älykkäästi ohjatulta (jota se olikin) , merkiksi syksisoluisten muuntautumisessta monisoluiseksi, hehe.

      Me vanhemmat vähän enemmän hiivoista jotain tietävät nauroimme itsemme lähes kuoliaiksi kun nuo pellet menivät julkaisemaan höpöhöpönsä ja saivat muutaman tiedetoimittajankin hehkuttamaan asiaa omaksi noloksi häpeäkseen.

      No, kyseessähän oli vain hiivojen ikiaikainen ominaisuus lyöttäytyä hetkellisesti yhteen hajotakseen taas takaisin yksisoluisiksi saalistajiksi.

      Ps. Hiivat toimivat noin kimpassa koska ne on ohjelmoitu toimimaan niin, vai yrittääkö joku esittää että hiivasolulla on niin älykkäät aivot että se organisoi tietoisesti homman, heheh?

      • räyhräyh

        Jyrbä, sinun päässäsi on pelkkää hiivaa:D


      • Jyri olet nolo yrittäessäsi esittää milloin psykiatria milloin vanhempaa tutkijaa. Niin lapsellisen läpinäkyvää.
        Kuten juuri toisessa ketjussa totesin toisin sanoin, niin eipä taida liika järki Jyrinkään päätä pakottaa.


      • Evopellekerhoasialla
        räyhräyh kirjoitti:

        Jyrbä, sinun päässäsi on pelkkää hiivaa:D

        Evokoirat haukkuu, mutta Jyri senkun porskuttaa, heheh.

        Tuo hiivojen yhteenlyöttäytyminen on ihan yleistietoutta jonka varmasti joka ainoa yli viiskymppinen vähänkin normibiologiasta jotain ymmärtävä tietää.
        --Muistaakseni siitä oli maininta jo 1970-luvulla lukion oppikirjoissa. Siitä tuli siten niin suuri itsestäänselvyys etti siitä katsottu tarpeelliseksi enää mainita myöhemmissä oppikijoissa, mutta nyt joku nuori asiaa tuntematon narri otti asian esille uutena hienona oivalluksenaan mainioine evouskoselityksineen, heheeh.


      • Hehhah
        Evopellekerhoasialla kirjoitti:

        Evokoirat haukkuu, mutta Jyri senkun porskuttaa, heheh.

        Tuo hiivojen yhteenlyöttäytyminen on ihan yleistietoutta jonka varmasti joka ainoa yli viiskymppinen vähänkin normibiologiasta jotain ymmärtävä tietää.
        --Muistaakseni siitä oli maininta jo 1970-luvulla lukion oppikirjoissa. Siitä tuli siten niin suuri itsestäänselvyys etti siitä katsottu tarpeelliseksi enää mainita myöhemmissä oppikijoissa, mutta nyt joku nuori asiaa tuntematon narri otti asian esille uutena hienona oivalluksenaan mainioine evouskoselityksineen, heheeh.

        << Evokoirat haukkuu, mutta Jyri senkun porskuttaa, heheh. >>

        Vai olisitkohan Sinä sittenkin palstan tragikoominen narri, jonka todellisuuden kieltämiseen käyttämäsi tarmo on itkunsekaista melskaamista vailla minkäänlaista päätä tai häntää - lukemattomine pitämättömine lupauksinesi poistua palstalta.

        Jep, tuskin uudempien tutkimusten tuloksia on ollut -70-luvun oppikirjoissa vaikka kuinka haluaisit vääristellä muistikuviasi päättömän itsellesi valehteluvimman saattelemana.


      • HävittyJTSota
        Evopellekerhoasialla kirjoitti:

        Evokoirat haukkuu, mutta Jyri senkun porskuttaa, heheh.

        Tuo hiivojen yhteenlyöttäytyminen on ihan yleistietoutta jonka varmasti joka ainoa yli viiskymppinen vähänkin normibiologiasta jotain ymmärtävä tietää.
        --Muistaakseni siitä oli maininta jo 1970-luvulla lukion oppikirjoissa. Siitä tuli siten niin suuri itsestäänselvyys etti siitä katsottu tarpeelliseksi enää mainita myöhemmissä oppikijoissa, mutta nyt joku nuori asiaa tuntematon narri otti asian esille uutena hienona oivalluksenaan mainioine evouskoselityksineen, heheeh.

        Entä Jyri levä. Sinun tiedelehtesi TieKu kirjoittaa:
        "Tutkijat saivat elämän suuren harppauksen onnistumaan vain 219 päivässä, kun yksisoluisesta levästä tuli monisoluinen eliö. Tulos on tärkeä, sillä nyt elämän kehitystä voidaan tutkia reaaliajassa. "

        https://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwi74cKCxpXXAhWDApoKHfgoBA4QFggpMAE&url=http://tieku.fi/menneisyys/evoluutio/elaman-synty-tutkijat-toistivat-elaman-suuren-harppauksen-koeputkessa&usg=AOvVaw2tFS1BWqOapJ9Sk04F9D0n


      • Anonyymi
        HävittyJTSota kirjoitti:

        Entä Jyri levä. Sinun tiedelehtesi TieKu kirjoittaa:
        "Tutkijat saivat elämän suuren harppauksen onnistumaan vain 219 päivässä, kun yksisoluisesta levästä tuli monisoluinen eliö. Tulos on tärkeä, sillä nyt elämän kehitystä voidaan tutkia reaaliajassa. "

        https://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwi74cKCxpXXAhWDApoKHfgoBA4QFggpMAE&url=http://tieku.fi/menneisyys/evoluutio/elaman-synty-tutkijat-toistivat-elaman-suuren-harppauksen-koeputkessa&usg=AOvVaw2tFS1BWqOapJ9Sk04F9D0n

        varmaan vuoden kuluttua tuo monisoluinen eliö jo seisoo puun oksalla ja odottaa evoluuttion seuraavaa harppausta jolloin eliölle kasvaa pikavauhtia siivet.


    • Fiksu.Kreationisti1

      Evolutio ei kuulu palstan aihepiiriin, koska evolutiota ei tapahdu. Aloittaja on ateistihomoevokkitrolli, joka pyrkii vain mustaamaan rehellisen tieteellisen creationismin mainetta.

      Ilmoitettu poistoon.

      • Hehhah

        Onkos tämä kotimodeksi itse itsensä "valtuuttama" Fiksu.Kreationisti1 kirjoittanut enää vuosiin muuta kuin "Ilmoitettu poistoon." ?

        Mahtaa olla vaativa tehtävä.


    • päivystävä.ilkimys

      Ikävää ettei opettaja tiedä (tai ei halua tietää, tai esittää ettei tiedä), miten evoluutio määritellään.

    • Olisiko saatavilla linkki uskottavaan lähteeseen?

    • Ilmeisesti tarpeesi julistaa on sellainen force majeure, joka estää sinua pitäytymästä lupauksessasi pysyä poissa tältä sivustolta.

      Tuon "tarpeesi julistaa" voi lukea "tarpeesi valehdella".

    • ROT, osaatko kertoa miten on mahdollista että bakteerit kykenivät tuottamaan 60 000 sukupolvea, vaikka niiden pitäisi sinun mukaasi rappeutua kohti "sairautta ja kuolemaa"? Nehän jakaantuvat edelleen, eikä niillä ole mitään vaikeuksia jatkaa lajiaan. Jokin tässä nyt ei täsmää.

      Eikö se sinun Jumalasi parempaan pysty? Ei onnistu edes mitättömien bakteerien sukupuuttoon tappaminen rappeutumisella. Kertakaikkisen onneton nysväri.

      Entäpä muut lajit? Ihminen on historiansa aikana tappanut tuhansittain eliölajeja sukupuuttoon, mutta entäpä lajit jotka ovat kuolleet geneettisen rappeutumisen seurauksena? Zero. Nil. None.

      Onneton nysväri asialla taas.

    • "Lenskin 60 000 bakteerisukupolvea todistavat tieteellisesti, ettei evoluutiota tapahdu"

      Ja mistä löytyy se tieteellinen vertaisarvioitu julkaisu jossa tällainen tieteellinen tutkimustulos on dokumentoitu?

    • Anonyymi

      Tiedoksi niille uusille tulokkaille, jotka avaavat tämän vanhan ketjun: aloittaja määritelee evoluution omalla tavallaan ja saa itkupotkuraivarin aina kun tiedeyhteitö toimii kuten sen pitää eli jättäähänet vaille huomiota.

      Mitenpä tiedeyhteisö hänestä olisi kuullutkaan, kun hän tyytyy meluamaan täällä ja omassa pseudotiedeblogissaan.

      Jos Rotikka olisi elänyt 1800-luvulla, hän olisi luultavasti yrittänyt luoda elämää tyhjästä tai rakentanut ikiliikkujaa.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mikä on totta mikä ei?

      Onko juoru vai ei että nimeltä mainitsematon henkilö on tehnyt naiselle/naisille jotain joka on väärin?
      Kuhmo
      23
      2343
    2. Päivän aivopieru Trumpilta

      Trump julisti sodan hyttysiä vastaan. Myös punkit ovat Trumpin sodan kohteena. Eikö vieläkään USA:n kansa tajua tuon uko
      Maailman menoa
      86
      1576
    3. Lopetetaanko tämä

      Juttu ja mennään eteenpäin? Pystytkö?
      Ikävä
      134
      992
    4. Just saying

      Mies joka antaa naiselle turvallisen olon, on seksikäs. Ei kieroja kikkoja ja haluaa olla vain sen yhden naisen mies.
      Ikävä
      143
      753
    5. Löytyikö syy miksi Martina on Muhiksen kanssa

      Saipa naurut Gekkosen kuvasta, missä ovat ravintola Hookissa Immu fight night ottelun jälkeen, Muhoksella pullottaa hirv
      Kotimaiset julkkisjuorut
      95
      692
    6. Voisin antaa sulle nyt

      Halin❤️
      Ikävä
      54
      686
    7. Janpen Thai lopettanut, miksiköhän

      Hyvää apetta teki.
      Suomussalmi
      13
      667
    8. Jos selviäisi että kaivattusi

      Olisi savant asperger? Rakastaisitko vielä? Savant-lahjakkuus olisi kapea-alaista neroutta liittyen mekanisiin ja tilan
      Ikävä
      99
      622
    9. Jorma Uotinen läväytti härskin heiton - Paljastus uudesta TTK-romanssista?

      Tuomari Jorma Uotisen linja on välillä hyvinkin rohkea TTK:ssa. Hän näpäytti Jaakko Parkkalille ja Kastanja Rauhalalle v
      Tanssii tähtien kanssa
      12
      618
    10. Älä unohda minua

      Nainen ethän unohda minua. Asiat olisivat voineet mennä toisin, olisi vain pitänyt uskaltaa lähestyä sinua kun annoit si
      Ikävä
      77
      615
    11. On väärin

      Tykätä ja haluta sua kun tilanne täysin mahdoton mutta minkäs teet. Mun sisällä roihuaa 🔥 kunpa tietäisit mitä sä minus
      Ikävä
      42
      583
    12. Tosi kiva on

      Joo. Mitä olisit menettänyt jos olisit paljastanut itsesi?
      Ikävä
      65
      571
    13. Toivotko vielä viestiä

      Minulta? En rohkene enää ottaa yhteyttä, kun varmasti jo uusia naisia elämässä. Nolaisin vain itseni.
      Ikävä
      44
      559
    14. Tehdään yhdessä itsestämme

      Parhaat versiot❤️ Se vaatii molemmilta hyvää itsetuntoa!
      Ikävä
      42
      540
    15. Olen ajellut Dieseleillä yli 50 vuotta.

      Enkä ole koskaan kaivannut sähköautoa.
      Hybridi- ja sähköautot
      139
      539
    16. Oliko Jani Halmeen aika jo tippua TTK:sta?

      Jani Halme ja Claudia Ketonen joutuivat jättämään TTK:n. Halme ja Ketonen saivat viimeiseksi jäänestä tanssista, sambas
      Tanssii tähtien kanssa
      29
      516
    17. Mitä tunteita

      Sulla vielä on?
      Ikävä
      77
      514
    18. Kuka kaipaa T m?

      Kerro nainen kirjaimesi vaan... Haluan miettiä kuka tulee ekana mieleeni.. kuin kurkistus tunteiden meren pinnalle, jota
      Ikävä
      36
      510
    19. Miksi jotku naiset on niin tyhmiä

      Että elättelevät turhaa toivoa toisen kustannuksella. Onko ne kaikki kaappilesboja vai mikä niitä vaivaa? Sitten itketä
      Ikävä
      54
      508
    20. S-ryhmän vastuullisuuden kaksoisstandardi

      Vastuullisuuspuhe on helppoa. Vaikeampaa on selittää, miksi S-ryhmän omien merkkien tuotteita ja raaka-aineita hankitaan
      Maailman menoa
      14
      490
    Aihe