5:20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa
Etsimällällä meidät
Pelastut
302478
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 30
Vanhimmat
Onko tämä taas niitä "vain me" oppeja? Käsittämätöntä ajattelua aikuisilta ihmisiltä.
oikeassa. Käsittämätöntä se on monelle. Se että on itse saanut uskoa synnit anteeksi ja on rauha Jumalan kanssa.
Oletko saanut todisteet siitä että syntisi on kuitattu? Eikö olis helpompaa olla tekemättä syntiä?
sellaisella ole avaimia, joka ei niitä edes tunnusta...
Osaisitkohan selittää tämän kysymykseni.Miksi minusta tuntuu,ettei minulla ole syntinenolo?Siis,että kokisin tekeväni niin paljon syntiä,että minun olisi mentävä niitä anteeksi aina pyytämään?Teen syntejä,esim.pakon edessä on joskus sunnuntaisin siivottava,kun teillä vaan pötkötellään.Mutta tällaiset synnit pyydän Jumalalta suoraan anteeksi,sekä ehtoollisella kirkossa käydessäni(yleensä ne käynnit ovat kyllä joitan erikoistilaisuuksia),en tarvitse siihen välimiehiä.Niitä pahoja syntejä jotka Jumala on synneiksi tehnyt koitan koko elämäni ajan vältellä,ja jos tässä hyvin onnistun,niin minulle ei koskaan niin kovin syntinen olo tulekkaan.
Kuitenkin usko Jumalaan on vahva,ja Jumalan pelko on sydänmessäni joka ohjaa elämääni,ja kieltää tekemästä niitä syntejä,jotka hän on synneiksi tehnyt.Jumala on hyvä,ja hän on rakkaus joka antaa voimia elämälle,kun me vain muistamme noudattaa hänen poikansa Jeesuksen oppeja.
ei tarjoa vahingossakaan Kristusta. Hän tarjoaa aina itseään.
Mieti tarkkaan sinä lukija vanhoillislestadiolaisia "vain me" ihmisiä, jotka opettavat olevansa ainoita Jumalalle kelpaavia ihmisiä ja uskovaisia koko maailmassa. He kehottavat kaikkia tulemaan itsensä luokse ja heidän kirkkoonsa eli rauhanyhdistykselle, jossa he saarnaavat omaa itseään. Miksi näin? Koska rauhanyhdistyksen saarnoissa korostetaan jatkuvasti - ei Jeesusta tai Jumalaa - vaan termiä "Jumalan valtakunta" ja sen opetetaan muodostuvan vain vanhoillislestadiolaisista.
Haluatko sinä lukija etsiä Kristusta vai vanhoillislestadiolaista?
Niin,ja uskon myös vahvasti siihen,että jos ihminen tekee syntiä,ja jos hän niitä sydänmestään on aidosti katuva,ja löytää Jumalan sisimmästään,niin Jumala on hänet armahtava.Mutta katumuksen,ja syntien anteekisipyynnön on mentävä perille Jumalalle asiti,siis sen on oltava aitoa katumusta,ja uskoa Jumalaan.Ja mielestäni Jumalan läsnäolon huomaa,kun hän ilmoittaa läsnäolostaan.
... Jos joku on mielessään varma siitä, että hän on Kristuksen oma, ajatelkoon hän edelleen mielessään, että samoin kuin hän on Kristuksen, samoin olemme mekin.(2. Kor. 10:7)
otsikko...
Matt. 28: 18-20
"18. Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
19. Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20. ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
Jeesus sanoo lähetyskäskyssään: "Menkää siis ja tehkää...". MENKÄÄ...
Vanhoillislestadiolainen sanoo tupakka suussa: "Etsimällä meidät...". Etsimällä MEIDÄT...
Tarkka lukija huomaa melkoisen eron!
TÄSSÄHÄN SE KOKO ONGELMAN YDIN ON!
Sanoin tuolla toisessa vastauksessani tähän ketjuun että vanhoillislestadiolaisuudessa koko tämä asia on käännetty päälaelleen.
Vanhoillislestadiolainen yrittää vaatia että toiset tekisivät parannuksen kun Jumalan Sana taas sanoo että lahjaksi olette saaneet, lahjaksi antakaa. SE PITÄÄ ALOITTAA ANTAMISESTA EIKÄ VAATIMUKSISTA.
Uskovainen joka todella kerran on kokenut Jumalan Armon ymmärtää että se tulee Jumalalta eikä itseltä ja täten kuuluu AUTOMAATTISESTI KAIKILLE!
Jos en koe että Armo kuuluu jollekin ihmiselle, olen ITSE LANGENNUT TUOMITSEMISEN SYNTIIN. Silloin minun täytyy mennä itseeni ja tehdä parannusta. Minulla on tukki silmässä. Tämä on Jeesuksen opetusten ydinasiaa. Kun rikkomukseni tunnustan ja hylkään saan Armon jolloin voin sen antaa eteenpäin.
Lähimmäinen on PEILI. Peilistä näkyy miltä itse näyttää.
Minulla sattuu juuri nyt olemaan tällainen parannuksentekotilanne. Paha olo siitä että olen kohdellut erästä läheistä ihmistä rakkaudettomasti ja tuomitsevasti. Kun tätä kirjoitan käyn samalla sisäistä keskustelua Jeesuksen kanssa asiasta. Tämä toinen on mielestäni käyttäytynyt väärin mutta niin kauan kuin ajattelen näin tilanne on lukossa. Mikään ei pelasta muu kuin nöyrtyminen johon en koe tällä hetkellä pystyväni. :(
Jaak. 4:6
"Jumala on ylpeitä vastaan, mutta nöyrille hän antaa armon"."
Jumalan sanan valossa
Snl 16:5
"Jokainen ylpeämielinen on Herralle kauhistus: totisesti, ei sellainen jää rankaisematta."
Matt. 23:
"10. Älkääkä antako kutsua itseänne mestareiksi, sillä yksi on teidän mestarinne, Kristus.
11. Vaan joka teistä on suurin, se olkoon teidän palvelijanne.
12. Mutta joka itsensä ylentää, se alennetaan; ja joka itsensä alentaa, se ylennetään."
Matt. 11:
"28. Tulkaa minun tyköni, kaikki työtätekeväiset ja raskautetut, niin minä annan teille levon.
29. Ottakaa minun ikeeni päällenne ja oppikaa minusta, sillä minä olen hiljainen ja nöyrä sydämeltä; niin te löydätte levon sielullenne.
30. Sillä minun ikeeni on sovelias, ja minun kuormani on keveä."
"ja oppikaa minusta, sillä minä olen hiljainen ja nöyrä sydämeltä"
4.Moos. 12:
"2. Ja he sanoivat: "Ainoastaan Mooseksen kauttako Herra puhuu? Eikö hän puhu myös meidän kauttamme?" Ja Herra kuuli sen.
3. Mutta Mooses oli sangen nöyrä mies, nöyrempi kuin kukaan muu ihminen maan päällä."
"7. Niin ei ole minun palvelijani Mooses, hän on uskollinen koko minun talossani;
8. hänen kanssaan minä puhun suusta suuhun, avoimesti enkä peitetyin sanoin, ja hän saa katsella Herran muotoa. Miksi ette siis peljänneet puhua minun palvelijaani Moosesta vastaan?"
2.Kor. 12:9
"9. Ja hän sanoi minulle: "Minun armossani on sinulle kyllin; sillä minun voimani tulee täydelliseksi heikkoudessa". Sentähden minä mieluimmin kerskaan heikkoudestani, että Kristuksen voima asettuisi minuun asumaan."
-------------------------------------------------
Viimeistä kohtaa ei pidä sekoittaa valheelliseen nöyristelyyn.
Yhdistää mitenkään parannuksen ahtaaseen porttiin?
uudestisyntymisen hetkellä Jumalan kasvojen edessä. Ihmisen on silloin luovuttava omasta ylpeydestä. Ihminen on perusluonnoltaan ylpeä ja itsekäs "otus". Tämä ylpeys pitää riisua pois silloin, kun Jumala kutsuu pelastukseen.
Edelleen ihmisen tulisi uskontietä vaeltaessaan Jeesuksen ohjeen ja esimerkin mukaisesti olla oikealla tavalla nöyrä. Ei nöyristelevä.
Sen sijaan ihmisen ei ole tarvis uudestisyntymisen hetkellä nöyrtyä kenenkään ihmisen edessä. Tällaistakin oppia jotkut opettavat. Ken sellaista oppia opettaa, hän ei ole itse käynyt nöyryyden koulua vaan hän on sisäisesti ylpeä ihminen.
Uudestisyntymisen hetkellä riittää, kun me nöyrrymme uudestisynnyttäjän = Jumala/Jeesus edessä.
Kun tulin uskoon koin tilanteen äärimmäisen hankalana ja nöyryyttävänä vaikka siinä ei ollut ketään ihmistä jota olisin kumarrellut. Olin yksin Jumalan edessä. Tunsin että kertakaikkiaan kuolen, se oli jotain aivan hirvittävää! Kaikesta, mihin oli identiteettinsä perustanut, piti luopua. Olin yrittänyt pitää itseäni uskovaisena keinotekoisesti, mutta Jumala on se joka Armon antaa ja sen Hän antaa vasta syntisyyden ja oman minän mitättömyyden tunnustamisen jälkeen. Mutta sen jälkeen kun tämä kääntymisprosessi oli valmis ja olin hyväksynyt Jeesuksen olo oli todella taivaallinen!
Ihmiset voivat nöyryyttää tosiaan eri tavoin ja vaatia toisiaan antamaan tassua kuin koiraa jolle sitten annetaan makupala. Tässä ei kuitenkaan ole uskoon tulossa kysymys.
A Course in Miracles puhuu kyllä siitä että lähimmäisessä se pelastus on , mutta vanhoillislestadiolaisuudessa koko asia on käännetty aivan päälaelleen. Otan asian uudestaan esille myöhemmin.
"Sen sijaan ihmisen ei ole tarvis uudestisyntymisen hetkellä nöyrtyä kenenkään ihmisen edessä. Tällaistakin oppia jotkut opettavat. Ken sellaista oppia opettaa, hän ei ole itse käynyt nöyryyden koulua vaan hän on sisäisesti ylpeä ihminen."
Jumalan edessä pitää tuntea oma mahdottomuus ja parannuksessa nöyrtyä ottamaan vastaan evankeljumi
Oliko
esim. Paavali tai nuori Timoteus ylpeitä kun he saarnasivat Jumalan valtakuntaa ja parannusta
oli kääntymisensä jälkeen nöyrä mies. Paavali julisti armon, vapauden ja ilon evankeliumia. Paavali julisti Kristusta.
Raamatusta ei löydy sellaista kohtaa, jossa Paavali olisi julistanut: "Tulkaa kaikki minun luokseni. Vain täältä löytyy Kristus.".
EI!
Paavali ei julistanut ihmistä ja ihmisen pelastavaa vaikutusta. Paavalin koko uskonelämää leimasi voimakas Kristus-julistus. Kun Jumala oli ottanut miehen käyttöönsä, niin samalla Jumalan Pyhä Henki myöskin näytti Paavalille, mitä pitää julistaa:
RISTIINNAULITTUA KRISTUSTA.
Paavali ei sortunut monen muun tavoin julistamaan omaa erinomaisuuttaan. Hänellä olisi maineensa ja kuuluisuutensa vuoksi ollut helposti vaara erehtyä kehumaan omaa itseään ja omaa erinomaisuuttaan. Tähän Paavali ei sortunut. Siksi Paavali olikin voimallinen ase Jumalan kädessä. Tästä Paavalin julistustyöstä saavat Raamatun välityksellä osansa myöskin tämän päivän ihmiset. Nöyrä Kristuksen julistaja julistaa vielä nykyäänkin!
Tällaiseen ihmisen ja oman erinomaisuuden saarnaamiseen saattaa tänä päivänä sortua paljon tuntemattomampikin saarnamies, jos hänellä ei ole asiat oikealla tolalla Jumalaan päin. Tällainen saarnamies alkaakin Kristuksen sijasta saarnata omaa ja edustamansa hengellisen yhteisön erinomaisuutta tyyliin:
"Tulkaa tänne - vain täältä löytyy Kristus".
Tähän ei sortunut Paavali eikä siihen sorru myöskään tänä päivänä kukaan sellainen saarnaaja, joka on oikealla tavalla uudestisyntynyt Jumalan armosta ja ymmärtää oman asemansa ja tehtävänsä julistaa Kristusta eikä ihmistä.
2.Tim. 4:
"1. Minä vannotan sinua Jumalan ja Kristuksen Jeesuksen edessä, joka on tuomitseva eläviä ja kuolleita, sekä hänen ilmestymisensä että hänen valtakuntansa kautta:
2. saarnaa sanaa, astu esiin sopivalla ja sopimattomalla ajalla, nuhtele, varoita, kehoita, kaikella pitkämielisyydellä ja opetuksella.
3. Sillä aika tulee, jolloin he eivät kärsi tervettä oppia, vaan omien himojensa mukaan korvasyyhyynsä haalivat itselleen opettajia
4. ja kääntävät korvansa pois totuudesta ja kääntyvät taruihin.
5. Mutta ole sinä raitis kaikessa, kärsi vaivaa, tee evankelistan työ, toimita virkasi täydellisesti."
Gal. 2:
"19. Sillä minä olen lain kautta kuollut pois laista, elääkseni Jumalalle. Minä olen Kristuksen kanssa ristiinnaulittu,
20. ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni.
21. En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut."
Gal. 5:1
"Vapauteen Kristus vapautti meidät. Pysykää siis lujina, älkääkä antako uudestaan sitoa itseänne orjuuden ikeeseen."
1:Kor. 1:
"21. Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat,
22. koskapa juutalaiset vaativat tunnustekoja ja kreikkalaiset etsivät viisautta,
23. me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus"
Armosta osattomille Jumalan valtakunta on lähestynyt tehkää parannus
Miten Hän sitten toimi ihmisen kanssa joka tunsi syntisyytensä?
"julisti synnintunnossa olevalle ihmiselle juuri sitä oppia, jonka Pyhä Henki on ihmisten välityksellä Raamattuun kirjoituttanut:
USKO HERRAAN JEESUKSEEN, NIIN SINÄ PELASTUT."
--
Ja pani kotia miettimään mitä nyt, näinkö on tosi, mihin sitte jos, paraneeko olo nyt ym.?
"31. Niin he sanoivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi".""
--
Eikä pidetty sitten seuroja jossa Jumalansanaa kirkastettiin ja ei saarnattu synteja kaikille katuville anteeksi?
Vaan pelastu ennen ku tajuskaa
Seuraavassa jakeessa ilmenee että tässä on kylläkin menossa seurat.
32 Ja he puhuivat Jumalan sanaa hänelle ynnä kaikille, jotka hänen kodissansa olivat.
"Paavali ei koko toimintansa aikana julistanut, että "Vain minun tahi Timoteuksen tahi Silaksen jne. käsien kautta te voitte pelastua"."
"Paavali ei julistanut itseään eikä kavereitaan pelastuksen porttina. Näin jotkut julistavat vielä tänäkin päivänä."
Gal. 1:
6. Minä ihmettelen, että te niin pian annatte teitänne kääntää pois siitä, joka teitä Kristuksen armoon kutsunut on, toiseen evankeliumiin,
7. Joka ei muuta ole, vaan että muutamat eksyttävät teitä ja tahtovat Kristuksen evankeliumia toisin kääntää.
8. Mutta ehkä me taikka joku enkeli taivaasta saarnais teille toisin evankeliumia, kuin me olemme teille saarnanneet, se olkoon kirottu!
9. Niinkuin me ennen sanoimme, niin minä vielä sanon: jos joku teille toisin saarnaa evankeliumia, kuin te ottaneet olette, olkoon kirottu!
10. Saarnaanko minä nyt ihmisten eli Jumalan mielen jälkeen? eli pyydänkö minä ihmiselle kelvata? Sillä jos minä tähän asti olisin tahtonut ihmisille kelvata, niin en minä olisi Kristuksen palvelia.
Olipas ylpeä mies tuo Paavali, kun kenenkään muun evankeliumi ei kelpaa kuin hänen ja hänen kavereidensa saarnaama evankeliumí. Kiroaa jopa muut saarnaajat, tuli ne vaikka taivaasta saarnaamaan.
//Gal. 1:
6. Minä ihmettelen, että te niin pian annatte teitänne kääntää pois siitä, joka teitä Kristuksen armoon kutsunut on, toiseen evankeliumiin,
7. Joka ei muuta ole, vaan että muutamat eksyttävät teitä ja tahtovat Kristuksen evankeliumia toisin kääntää.//
kovin sanoin Kristuksen evankeliumia ja Kristuksen armoa niille, jotka olivat siitä pois poikenneet ja kehittäneet omia oppejaan.
Paavali saarnasi sen ajan vanhoillislestadiolaisille. Nimi ei ollut vielä se, mutta ainahan väärät opit on tunnettu.
Galatalaiskirje 1:
8. Mutta ehkä me taikka joku enkeli taivaasta saarnais teille toisin evankeliumia, kuin me olemme teille saarnanneet, se olkoon kirottu!
9. Niinkuin me ennen sanoimme, niin minä vielä sanon: jos joku teille toisin saarnaa evankeliumia, kuin te ottaneet olette, olkoon kirottu!
Ei tunnu kelpaavan kuin Paavalin ja hänen kaveriensa evankeliumi, ei vaikka taivaasta tultaisiin. Oliko ylpeä mies tuo Paavali?
//Oliko ylpeä mies tuo Paavali?//
Paavali oli nöyrä mies, puolusti totuutta ja saarnasi Kristusta. Hän rakasti totuutta, jota Jumala haluaa salatuimpaan saakka.
Yritätkö sinä kääntää asiat päälaelleen? Yritätkö tehdä Paavalista ylpeän ja väärähenkisen ihmisen? Samallako yrität tehdä hengellisesti ylpistyneistä ja "vain me" valheoppia julistavista henkilöistä Raamatun mukaisia opettajia?
Tätäkö yrität?
Kyselen vain, että onko Paavalikin ylpeä, koska hänellä on samat vinkeet kuin VL:llä ja itsekin tuossa edellä annat vl:stä niin kuin moni muukin todistuksen, että ne ovat hengellisesti ylpeitä ihmisiä. Ovat omineet evankeliumin itselleen ja kavereilleen samalla tavalla kuin Paavalikin on tehnyt.
Mikäs eri mies se Paavali on omimaan evankeliumia itsellen ja kavereilleen, niin ettei taivaastakaan kelpaa saarnaajat siihen virkaan.
Haluatko sinä niputtaa kaikkien aikojen tunnetuimman Jumalan sanan julistajan Paavalin, jonka Jumala ihan omalla erityisellä tavalla kutsui julistajan tehtävään, ja suomalaiset "vain me" vl-valhesaarnaajat samaan nippuun?!
Jotain rajaa!
Luuk. 18:
"9. Niin hän puhui vielä muutamille, jotka luottivat itseensä, luullen olevansa vanhurskaita, ja ylenkatsoivat muita, tämän vertauksen:
10. "Kaksi miestä meni ylös pyhäkköön rukoilemaan, toinen fariseus ja toinen publikaani.
11. Fariseus seisoi ja rukoili itsekseen näin: 'Jumala, minä kiitän sinua, etten minä ole niinkuin muut ihmiset, riistäjät, väärämieliset, huorintekijät, enkä myöskään niinkuin tuo publikaani.
12. Minä paastoan kahdesti viikossa; minä annan kymmenykset kaikista tuloistani.'
13. Mutta publikaani seisoi taampana eikä edes tahtonut nostaa silmiään taivasta kohti, vaan löi rintaansa ja sanoi: 'Jumala, ole minulle syntiselle armollinen'.
14. Minä sanon teille: tämä meni kotiinsa vanhurskaampana kuin se toinen; sillä jokainen, joka itsensä ylentää, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se ylennetään."
"9. Niin hän puhui vielä muutamille, jotka luottivat itseensä, luullen olevansa vanhurskaita, ja ylenkatsoivat muita, tämän vertauksen:"
"14. Minä sanon teille: tämä meni kotiinsa vanhurskaampana kuin se toinen; sillä jokainen, joka itsensä ylentää, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se ylennetään."