Mitä minun kannattaisi tehdä?

Hei! Minulla olisi hyvä läppäri ja toinen ei-niin hyvä. Se parempi ei suostu käynnistymään. Epäilen että windows sekaisin. Joten, ajattelin että vaihdan huonomman läppärin kovon tähän parempaan, mutta mitenkäs sitte ajurit. Kannattaako tyhjentää koko levy, vai tehdä jotain muuta? Mutta jos tyhjenennän, sit windows pitää asentaa uudelleen. En tiedä onko siinä 32-bittine vai 64-bittine windows. ja eiks se sitte vaadi product keytä?
49405
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 49

Vanhimmat

Ei windowsin ongelmia millään kovalevyjen vaihdoilla hoideta. Siis mitä tapahtuu, kun panet konetta päälle? Eikö mitään? Silloin vika ei ole kovalevyssä. Ota virta ja akku pois ja paina virtanappia 30 sekuntia. Jos koe käynnistyy, mutta Windows ei, niin vika voi olla kovalevyssä tai sitten Windpws on sekaisin. Muutaman kerran käynnistämällä modernin koneen pitäisi mennä valikkoon, josta pääsee asentamaan uudestaan.

Tuo kovalevin vaihto asentamatta on kyllä sellaista jippoilua. En tiedä toimiiko.

Äänestä
  • Siis kone käynnistyy, näyttöön tulee Packard Bellin logo. Sen jälkeen pelkkä sininen ruutu, ei tapahdu mitään. Voin vain liikutella hiirtä. Ei käynnisty edes windowsin asennuslevyltä.
    PS. Se on ollut tuommoinen jo pari kuukautta

    Äänestä

  • Kovo_Ongelma kirjoitti:

    Siis kone käynnistyy, näyttöön tulee Packard Bellin logo. Sen jälkeen pelkkä sininen ruutu, ei tapahdu mitään. Voin vain liikutella hiirtä. Ei käynnisty edes windowsin asennuslevyltä.
    PS. Se on ollut tuommoinen jo pari kuukautta

    Mikä käyttis? Asennuslevyltä käynnistämiseen pitäisi muuttaa käynnistysasetuksia BIOSista.

    Äänestä

  • okaro kirjoitti:

    Mikä käyttis? Asennuslevyltä käynnistämiseen pitäisi muuttaa käynnistysasetuksia BIOSista.

    Windows 8.1, ja olen kyllä muuttanutkin, ei vaikuta asiaan... :/ monia juttuja olen yrittänyt, ei vaikutusta. Kerran tuli joku automaattinen korjaus, painoin että palauta aiempaan tilaan jolloin kone toimi. Siinä hetken latasi, uudelleen käynnistyessä ei ollut mitään uutta.

    Äänestä

  • Kovo_Ongelmia kirjoitti:

    Windows 8.1, ja olen kyllä muuttanutkin, ei vaikuta asiaan... :/ monia juttuja olen yrittänyt, ei vaikutusta. Kerran tuli joku automaattinen korjaus, painoin että palauta aiempaan tilaan jolloin kone toimi. Siinä hetken latasi, uudelleen käynnistyessä ei ollut mitään uutta.

    Jos pääset uudestaan tuohon valikkoon, niin valitse täysi asennus. Voit kokeilla myös buutata Hirens boot CD:ltä ja katsoa onko kovalevyssä eloa. Jos kovalevy n rikki ja sinulla on koneelle asennustikku, niin kannattaisi vaihtaa levy ja asentaa uusiksi tikulta. Netistä voi myös ladata asennusmedioita, mutta silloin voi joidenkin ajurien kanssa tulla ongelmia.

    Äänestä

  • Jos valitsen täysi asennus, poistaako se silloin koneelta tiedostoja?

    Äänestä

  • Kovo_Ongelmia kirjoitti:

    Windows 8.1, ja olen kyllä muuttanutkin, ei vaikuta asiaan... :/ monia juttuja olen yrittänyt, ei vaikutusta. Kerran tuli joku automaattinen korjaus, painoin että palauta aiempaan tilaan jolloin kone toimi. Siinä hetken latasi, uudelleen käynnistyessä ei ollut mitään uutta.

    Nonniin, Nythän selvis se että Windows 8.1 on juntturassa!

    Ensin tekisin tämän:
    Lataa Kaspersky live levy ja polta se
    https://support.kaspersky.com/viruses/rescuedisk
    Sitten tunket sen asemaan ja käynistät koneen olikos F12?? siltä levyltä!
    Päästä kaspersky nettiin ja aja päivitys, vaihka onkin live, tunnisteet välimuistiin.
    Scannaa kone! Jos puhdas, ota kohta korjaa käynistys.
    Mikälli saastunut, harkitse onko tyhjääminen paras, riippuu mitä löytyy.
    Jos Scan ei mene läpi. voi levy olla viallinen, se kertoo sen kyllä sitten!

    Äänestä

  • Onkos tuo kaspersky turvallinen?

    Äänestä

  • Kovo_Ongelmia kirjoitti:

    Jos valitsen täysi asennus, poistaako se silloin koneelta tiedostoja?

    Windowsissa ei ole sellaista kuin täysiasennus päälle.
    Vanha jää alle! jos sitä ei ensin poista. paitsi jos se on recovery palautus, se poistaa kaiken koneelta!

    Hirens boot voi olla liian vaikee käyttää ja sillä tekee helposti vahinkoakin, käytä Kaspersky Live CD rescue levyä.

    Äänestä

  • Kovo_Ongelmia kirjoitti:

    Onkos tuo kaspersky turvallinen?

    Täysin!

    Äänestä

  • KylläOnTurvallinen kirjoitti:

    Täysin!

    Okei, sitten voisin kokeilla kohta c:

    Äänestä

  • Noillatiedoillatässä kirjoitti:

    Nonniin, Nythän selvis se että Windows 8.1 on juntturassa!

    Ensin tekisin tämän:
    Lataa Kaspersky live levy ja polta se
    https://support.kaspersky.com/viruses/rescuedisk
    Sitten tunket sen asemaan ja käynistät koneen olikos F12?? siltä levyltä!
    Päästä kaspersky nettiin ja aja päivitys, vaihka onkin live, tunnisteet välimuistiin.
    Scannaa kone! Jos puhdas, ota kohta korjaa käynistys.
    Mikälli saastunut, harkitse onko tyhjääminen paras, riippuu mitä löytyy.
    Jos Scan ei mene läpi. voi levy olla viallinen, se kertoo sen kyllä sitten!

    Jos se ei suostu Kasperskyllä käynnistymään niin soita Moskovaan Putinille ja kysy miksi tämä sun vakoiluohjelmas ei toimi.

    Äänestä

  • Mitenkäs on, vaati vissiin nettiyhteyden? Ei ole nettin toi kone yhistettynä, vaa ku nettitikulta

    Äänestä

  • Kovo_Ongelmia kirjoitti:

    Onkos tuo kaspersky turvallinen?

    Kaspersky ainakin ihan luokiteltu virustorjunta firma, Hires boot on nörttien tai minkälie kyhäelmä.

    Äänestä

  • Asennusmeedio kirjoitti:

    Jos se ei suostu Kasperskyllä käynnistymään niin soita Moskovaan Putinille ja kysy miksi tämä sun vakoiluohjelmas ei toimi.

    Heh heh. Trollit mäkeen! Puutineineen ja Trumppeineen.
    Kaspersky ei ole vakoiluohjema, vaan paras virustorjunta jonka tavis voi saada!
    Ei siis ihme, että NSA:kin käytti Kasperskya!
    Niilää vaan on joku perätön Venäjä fopia, Mutta olkoot, Nortonin havaiteesa samat asiakirjat Tel Avivissa on suut hymyssä :D
    F-securen havaitessa on Hyppösellä ruskeat huosut!

    Vain Kaspersky on laittanut NSA:lta Hakkereiden varastamat tekniikat viruslistalleen!
    Se voi pänniä NSA:ta.

    Äänestä

  • Asennusmeedio kirjoitti:

    Jos se ei suostu Kasperskyllä käynnistymään niin soita Moskovaan Putinille ja kysy miksi tämä sun vakoiluohjelmas ei toimi.

    Misei tässä tapaukseessa soita vaälittömästi Donalt Trumpille ja kys miksi sen vakoiluohjelma menei juntturaan ;D

    Äänestä

  • Kovo_Ongelmia kirjoitti:

    Mitenkäs on, vaati vissiin nettiyhteyden? Ei ole nettin toi kone yhistettynä, vaa ku nettitikulta

    Joo, muta eihän se pakollista ole jos nettiä ei helposti saa. Sit scannaus tapahtuu vanhoilla tunnisteilla.
    koskaan en ole kokeillut tikkua kaspersky liveen??? en voi kertoo!
    Ubuntuun se menee heittämällä!
    Verkkoyhteydet, mobile, valitse maa ja operaattori ja mitä se sit kysyykin, toimii välittömästi.

    Äänestä

  • Kovo_Ongelmia kirjoitti:

    Jos valitsen täysi asennus, poistaako se silloin koneelta tiedostoja?

    Täysi asennus poistaa kaikki tiedostosi. On erikseen siivous, joka ei poista.

    Äänestä

  • En saanur toimimaan :( tulee vaan sininen ruutu. Mutta kyllä sen kuulee, että kovasti lukee levyä

    Äänestä

EDIT: sain selville netistä, kone on 64-bit

Äänestä

1. Koneen tyypistä selviää prossu, onko se 64b? ja sen teho.
2. Miten ei käynisty? Syy selvitettävä, käynistyykö biokseen? Käynistyykö livelevyllä.
3. Jos windows media käynistyykö sillä ja onnistuuko korjaus toiminto.

Levynvaihto ei onnistu jos koneet ei ihan samallaisia. Miksi pitäisi vaihtaa?
Jos levyllä on tietoja jotka pitää pelastaa, niin usb telakka tai johto levyyn jos kone ei aukea, Muuten voi pelastaa tiedot koneesta jos ei levy ole salattu, live-linuxilla.

Mikä on windows? 7, 8, 10??? Tarra pojassa kertoo sen esi asennus windowsin. kaikki noi päivityy vielä kympiin, mutta se hidastaa konetta.

Oletko koskaan harkkinut laitaa linuxia koneeseen, esim Ubuntua?
Hidas kone -> Ubuntu 12.04LTS
Nopee kone-> Ubuntu 16.04LTS
Jos käytät livenä sitä tyhjennykseen, lataa se Ubuntu Suomi sivulta Finnish Remix, joka on ilman nettiäkin suomenkielinen!

Äänestä
  • 1. Juu, sain selville netistä, 64-bit
    2. Pääsee Biossiin. Ei vaa windows käynnisty
    3. Olen yrittänyt käynistää windowsin medialla, silti tulee vain sininen ruutu.
    Ja mistäs saisi tuommoisen johdon, jonka siihe voi kytkeä? Joskus kävi mielessä et noin vois tehä, mut millä johdolla?

    Äänestä

  • Kovo_Ongelmia kirjoitti:

    1. Juu, sain selville netistä, 64-bit
    2. Pääsee Biossiin. Ei vaa windows käynnisty
    3. Olen yrittänyt käynistää windowsin medialla, silti tulee vain sininen ruutu.
    Ja mistäs saisi tuommoisen johdon, jonka siihe voi kytkeä? Joskus kävi mielessä et noin vois tehä, mut millä johdolla?

    Onko sulla usb kovalevyä? Pura se ja vaihda se kovo siihen. (hankalaa)
    Toinen tapa,
    Lataa se Ubuntu sillä toisella koneella ja polta ja käynitä livenä ja poimi tärkeät vaihka muistitikulle.

    Muistaakseni Se Kasppersky kykenee kanssa kopiomaan turvaan tärkeät tiedot.
    Mutta sen päätehtävä on virusten häätö ja vioitumien korjaus. Siinä on helppo käyttöliitymä!
    Eli ei voi mokata!

    Kummallakin levyllä pitää siis käynistää kone! Kaspersky on aina live, Ubuntussa valotset kokeile! toinen vaihtoehto olisi Asenna.

    Äänestä

  • Kun menet biokseen, onko sen kello oikeessa ajassa?
    Pattrein tyhjentyminen voi aiheuttaa käynistys ongelman windowsiin. osa uefi asetuksista voi kadota. osa taas on kiintolevyllä.
    W8.1 ja W10 on yleensä uefi-bioksen puolella.

    Äänestä

  • Huomioitavaseikka kirjoitti:

    Kun menet biokseen, onko sen kello oikeessa ajassa?
    Pattrein tyhjentyminen voi aiheuttaa käynistys ongelman windowsiin. osa uefi asetuksista voi kadota. osa taas on kiintolevyllä.
    W8.1 ja W10 on yleensä uefi-bioksen puolella.

    tuota en olekkaan vielä tarkastanut, voin kattoo pian

    Äänestä

  • Noillatiedoillatässä kirjoitti:

    Onko sulla usb kovalevyä? Pura se ja vaihda se kovo siihen. (hankalaa)
    Toinen tapa,
    Lataa se Ubuntu sillä toisella koneella ja polta ja käynitä livenä ja poimi tärkeät vaihka muistitikulle.

    Muistaakseni Se Kasppersky kykenee kanssa kopiomaan turvaan tärkeät tiedot.
    Mutta sen päätehtävä on virusten häätö ja vioitumien korjaus. Siinä on helppo käyttöliitymä!
    Eli ei voi mokata!

    Kummallakin levyllä pitää siis käynistää kone! Kaspersky on aina live, Ubuntussa valotset kokeile! toinen vaihtoehto olisi Asenna.

    Ei ole usb levyä, ja sitä paitsi kovon purkaminen onnistuu, mutta jos pitää koota takas nii on huonompi homma :P

    Äänestä

  • Kovo_Ongelmia kirjoitti:

    tuota en olekkaan vielä tarkastanut, voin kattoo pian

    Kyllä oli oikeassa ajassa

    Äänestä

Käynnistyykö windows vikasietotilassa?
Käynnistyy -> viimeksi asentamasi päivitys, ajuri tai sovellus (ehkä virus) aiheuttaa ongelman.

Tee sillä huonommalla koneella, joka siis toimii boottitikku (usb).
http://www.ultimatebootcd.com/
Sitten vain testaamaan, ainakin muisti (memory) ja kiintolevy (hdd) kannattaa tutkia aluksi.

Joskus vika voi olla myös asennus cd (palautus cd).
Silloin on vain ostettava uusi lisenssi, ellei levyä pysty korjaamaan.
https://www.halvathinnat.com/ohjelmistot/kayttojarjestelmat

ps. Älä asenna uudempaa järjestelmää kuin mitä koneesi valmistajan ajurit tukevat maksimissaan.

Äänestä
  • Ultimatebootcd lensi kuikaan kun latasin, F-secure ilmoitti että siinä on useita viruksia! Tuhos sen!

    Äänestä

  • no olipahan taas neuvo, huh huh.
    w7 seiskaikaan ronkittii niitä ultimatebootilla, joka on nötien lelu.
    Työpaikalla käytettiin ERDcommanteria silloin vuonna jotain. kun reiskat sai junturaan koneensa.

    Nyt ei kumpaakaan! Tietoturvasta tullut sen verrankova juttu, että yhtäkään tollaista levyä ei koneisiin tunketa.
    Ketjussa on sen verran ideaa, että jos menee jumiin, ensin katsotaan aina virukset!
    Koska ne on se suurin tekijä, päivitysten lisäksi! varsinainen laiterikko sitten seuraavana.
    On HaraKiri palautta viruksen sössimä järjestelmä toimimaan!

    Firmoissa vaihdetaan konetaa yleensä ja tutkitaa it-osastolla sitten syyt vikoihin.
    Kotona tutki virukset ensin, palauttaa käynistysfilut, tai asentaa uudelleen.
    se windowsin oma korjaustoiminto ei ole koskaan mulla ainakaan toiminut. yhtä tyhjän kanssa.
    Jos koneestä löytyy malware tai pahempi. kannatta se kiikuttaa asiantunteviin käsiin, joku tuttu nörtti tai oikea ammattimies, ei "pc-huolto" joilla ei ole ammatitaitoa kuin levittää sitä muihin huolettaviin koneisiin.
    Tämä siksi, koska tuttuni kone sai tartunna juurikin vuosihuollossa pchuollossa.

    Äänestä

  • w8.1 menee ensimmäisen jumikäynistyksen jälkeen itse heti vikasietotilaan.
    Jos se on juuri päivittynyt niin se voi juntata windowsin
    Jämähtäminen alkuun viittaa että boot eli uefi-bios-osio on sotkeentunut, koska jos hiiri liikkuu, on kernel laduttu ylös.

    Ottaisin pois kaikki USB laittet, jos koneessa on sellasia. hiiret näppikset tulostimet piirtopöydät ym.. kaiki USB irti ja kokeile käynistää normaalitilaan.

    Jos edeleen sama, voit imasta ne tuvaan juttusi, edelläminittu Ubuntu om.
    Virus livelevylä on monella virustorjujalla, Kaspesrksy on ok.

    Uefi tarkoitaa vaan usein sitä, että levy on myös salattu, joten palastus voi olla hankalaa

    Äänestä

  • Ei mene vikasieto tilaan, enkä ymmärtänyt tuota boottitikkua :P
    PS. Mielestäni lisenssi ei vaikuta asennuslevyyn

    Äänestä

Eräässä win8.1 koneessa oli vastaavanlainen boot-vika, mikä korjaantui rebuildbcd:llä, jotenkin näin (tarvitaan win81-asennuslevy tai palautuslevy tai tikku):

1. Aseta Win 8.1 asennus-dvd dvd-asemaan ja boottaa siltä (tai usb-asennus-tikku tai itse tehty palautus-tikku ja boottaa tikulta)
2. Valitse Repair your computer (alla vasemmalla, älä valitse Install now)
3. Valitse Choose an option: Trouble shoot
4. Valitse Advanced options
5. Valitse Command Prompt ja kirjoita siihen
diskpart
>select disk 0
>list volume (pitäisi näkyä NTFS ja FAT32, hae 100-300 MB ESP/EFI/SYSTEM FAT32 = UEFI
>select volume 3 (edellä haettu oletettu UEFI-bios-osio)
>assign letter=Z:
>exit (close diskpart)
cd /d Z:\EFI\Microsoft\Boot\
attrib Z:\EFI\Microsoft\Boot\BCD -h -r -s (poista hidden, readonly, system attribuutit)
ren Z:\EFI\Microsoft\Boot\BCD BCD.old
bootrec /rebuildbcd
In 'Add installation to Boot list' line, type A ja ENTER
sulje command prompt, restarttaa kone (poista dvd että saadaan normaali levybootti)

englanniksi
https://www.lifewire.com/how-to-rebuild-the-bcd-in-windows-2624508

(joskus saattaa olla tarpeen ajaa myös nyt näitä kumpaakaan ei tarvittu, vain bcd oli rikki
bootrec /fixmbr, ei tarvita jos UEFI only mode
bootrec /fixboot)

On suositeltavaa ajaa varmuuden vuoksi viruscheck, vaikka tuo kaspersky tai mbam, tässä koneessa syy oli ilmeisesti windows-päivitys (viruksia ei löytynyt).

Äänestä
  • Juu, asennuslevyltä yritetty, ei tule muuta kuin sininen ruutu

    Äänestä

USB-tikulta tai dvd-levyltä puhdas Windows-asennus, mutta koska se tuhoaa tiedostot nykyiseltä levyltä (joka tosin voi olla jo rikki), niin joka tapauksessa osta SSD-levy kaupasta ja asenna uusi Windows-asennus siihen. Vanhan levyn tiedostoja voit yrittää pelastaa asentamalla sen pöytäkoneeseen kakkoslevyksi tai ostamalla ulkoisen USB-kehikon, jonka yhdistät läppäriin. Kovalevyt ja SSD-levyt maksavat kympeistä reiluun sataseen, joten ei ole järkeä alkaa jotain vanhaa mekaanista levyä asentamaan koneeseen.

Äänestä
  • SSD:tä ei tule heti hankittua

    Äänestä

Eli siis onko windows 8.1 rinnalle asentamaan esim. Ubuntua, niin että tiedostot eivät mene?

Äänestä
  • Siis mitä mä oon selittäny :D
    Tarkoitan että voiko windowsin rinnalle asentaa ubuntua ilman tiedostojen menettämistä

    Äänestä

  • Kyllä! Onnistuu, Mutta se ei korjaa windowsin jumitusta!

    Äänestä

  • Hohhoijaaaati kirjoitti:

    Kyllä! Onnistuu, Mutta se ei korjaa windowsin jumitusta!

    Juu, tärkeintä on nyt tiedostojen talteen saaminen, jos ne ei oo tuhoutunu esim. viruksen takia

    Äänestä

Oisit vieny tietokonees tietokonehuoltoon samantien ennenku täällä alat tollasta kyselemään, niin se olis jo tähän mennessä ollu kunnossa aikaa sitten! :/
Ja hinta siinä jossain 50-100 välillä?

Äänestä
  • Pari kertaa ollut huolossa ennenkin, eri vioista johtuen. Koneella alkaa kuitenkan olemaan jo jonkin verran ikää, niin en usko että kannattaa

    Äänestä

Jos urheilumieltä, niin kokeile Ubuntu 18.04 alfa versiota,
sitä en käyttäisi tositoimiin kun on kehitys/testaus versio, mutta on muuten vikkelä!

Äänestä

Ubuntu 18.04 on oikeesti ainakin Alpha1 aseessa tosi kevyt järjestelmä.
Juuri sallainen kuin toivoisi! Ubee ja tehosteet, ei karsittu!

Äänestä

Mitä minun kannattaisi tehdä?
Mun toinen jalka on kipiä ja toinen terve. Mutta nyt toi terve jalkakin on kipiä ja toi kipiä jalka ei koskaan oo ollu niin kipiä kun toi terve jalka on nyt kipiä.

Äänestä
  • -.-

    Äänestä

Ensin kannattaisi kyllä molemmista koneista tutkia mahdolliset laiteviat.
Muisti ja kiintolevy on melko helppo tutkia jollain Linux live USB-tikulla.

Helppo on myös tarkistaa onko tuuletin tukossa ja piuhat kunnolla paikallaan. Äsken eräästä kannettavasta huomasin että siinä valmistajan virallisen ohjeen mukaan kiintolevyn SATA-liittimen kiinnitys pitää varmistaa teipillä, muuten se ei siinä pysy, ja että nimenomaan se huono kiinnitys saattaa aiheuttaa häiriöitä, kuten aiheuttikin.

Äänestä
  • Liteviat voi sulkee pois kokeilemalla Livenä esim Ubuntua!
    Jos se toimii, ei ole laitevikoja!

    Äänestä

  • Helpointestilaiteelle kirjoitti:

    Liteviat voi sulkee pois kokeilemalla Livenä esim Ubuntua!
    Jos se toimii, ei ole laitevikoja!

    Mitenkäs se asennetaan, tai siis eikö kiintolevy pidä osioda, jos aikoo 2 käyttistä asentaa?

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Kovo_Ongelma kirjoitti:

Hei! Minulla olisi hyvä läppäri ja toinen ei-niin hyvä. Se parempi ei suostu käynnistymään. Epäilen että windows sekaisin. Joten, ajattelin että vaihdan huonomman läppärin kovon tähän parempaan, mutta mitenkäs sitte ajurit. Kannattaako tyhjentää koko levy, vai tehdä jotain muuta? Mutta jos tyhjenennän, sit windows pitää asentaa uudelleen. En tiedä onko siinä 32-bittine vai 64-bittine windows. ja eiks se sitte vaadi product keytä?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu