Savon Sanomat hyökkää hyvän vajishoidon kimppuun

Niin paksua puppua että lukijakommenteja tietysti alkoi tulla.
Kommenttien määrästä ei saa selvää kun niitä jatkuvasti poistetaan.
Eilen iltamyöhällä oli 24, aamukymmeneltä 23 joista tuorein varttitunnin vanha.
Copypeistatessa yksi tuhoutui, nyt on tallessa 25 kpl, mutta ei tuota uusinta.
Siis uusin ehti olla näkyvillä vain varttitunnin.

On olevinaan pääkirjoitus, toivottavasti johtaa oikeustoimiin.

http://www.savonsanomat.fi/paakirjoitukset/Arveluttavaa-hoitoa-tieteen-harmaalla-alueella/

Vanhimmat jä terävimmät kommentit aukeavat sinisllä "kuplalla"
19930
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 19

Vanhimmat

Ei pitäisi päätoimittajan ottaa kantaa asioihin, joista ei tiedä mitään eikä näin ollen myös voi ymmärtää. Kommenteista käy hyvin ilmi päälinjat mistä kyse. Mitä ihmeen sensurointia siellä toimituksessa oikein on?

Potilaiden tekemistä kanteluista Valvira yleensä vähät välittää. Tällaisiin lääkäreiden keskinäisiin kateudesta ja egosta riippuvaisiin taas ylireagoidaan.

Äänestä

”Vaihtoehtohoitoja+tarjoavien+lääkärien+pieni+määrä+kertoo+osaltaan,+ettei+kyseessä+ole+tieteellinen+koulukuntakiista.+Kilpirauhashoidoissakin+uskomuslääkintä+haastaa+perinteisen+tutkimusnäyttöön+perustuvan+hoidon.+Vaihtoehtoisten+hoitomuotojen+suosio+kasvaa,+kun+ihmiset+kokevat,+etteivät+saa+apua+koululääketieteestä.+Selityksiä+haetaan+itse+googlaamalla+ja+netin+keskustelupalstoilta.”Yllä+pääkirjoitusta+lehdestä+jonka+luulisi+olevan+Pahkasika,+mutta+on+Savon+Sanomat.Yhdistelmähoitoko+”vaihtoehtohoito”?+Kyllä,+hyvä+vaihtoehto+epäfysiologiselle+pelkälle+tyroksiinille.+Puutteellisinkin+koejärjestelyin+tieteellisissä+tutkimuksissa+auttanut+useita+potilaita:+http://bit.ly/1WgbqPE”Lääkärien+pieni+määrä”+tarkoittaa+että+harvat+lääkärit+perehtyvät+uusimpiin+tieteellisiin+tutkimuksiin.”Uskomuslääkintää”+en+ole+kilpirauhaskiistassa+havainnut.+Onko+joku+muu?”Tutkimusnäyttö”+on+tietysti+lisääntyvästi+yhdistelmälääkityksen+puolella.+Jos+terve+kilpirauhanen+erittää+edes+usein+toistettun+20%+T3-hormonia,+miksei+T3:a+käytettäisi+hoidossa+kun+esim.+Hashimoto+on+tuhonnut+osan+kilpirauhasesta?+Tyroksiinihoitoa+ei+ole+tieteellisesti+tutkittu+ollenkaan.”Ihmiset+kokevat,+etteivät+saa+apua+koululääketieteestä”.+Vaihteeksi+ihan+totta.”Selityksiä+haetaan+itse+googlaamalla+ja+netin+keskustelupalstoilta.”+Netti+onkin+mullistanut+asioita+kun+tavis+pääsee+lukemaan+esim.+professoreiden+Bianco+ja+Hoermann+tiimien+tutkimustuloksia.+Monet+lukevat+ja+jakavat+tietoa+keskustelupalstoilla,Alussa+lainattua+seuraavan+kappaleen+mukaan+yhdistelmähoidon+vaikutus+(esim.+monta+vuotta)+on+”lyhytaikainen””Esimerkiksi+Duodecimin+Terveyskirjastossa+tähdennetään,+että+kilpirauhashormonin+sopivan+annoksen+määrittelyssä+ei+voida+tukeutua+pelkästään+potilaan+vointiin”.+Siiskö+potilaan+voinnilla+ei+väliä+kunhan+lääkärin+ego+säilytetään+jalustalla?”…+mieleisiään+testaamattomia+hoitoja+yksityissektorilta,+ja+haitat+kaatuvat+julkisten+sairaaloiden+syliin.+On+eettisesti+kyseenalaista+määrätä+riskialttiita+lääkkeitä+tai+hoitoja,+joiden+vaikuttavuudesta+ei+ole+tieteellistä+näyttöä.”+Testaamattomia?+Ja+testaaminen+kuitenkin+kielletään?+Tieteellinen+näytö+sitäpaitsi+on+jo+hyvä.Pöntynen+selosti+tavallaan+riskialtista+päätöstä+hoitaa+lyhytaikaisella+T3-monoterapiakuurilla+kuntoon+mies,+joka+muutoin+olisi+melko+varmasti+kuollut.+Kirjallisesti+ilmoitti+ottavansa+vastuun.+Potilas+voi+nyt+hyvin.

Äänestä
  • Lehti menee pian jätepaperiin, joten siinä on turvallisempaa päästää totuus esille.
    Naurettava sirkus Kuopiossa. Myös lehdessä. Aloituksen linkki aluksi toimi ilman lisäystä "1066597" osoitteeseen. Ao. kirjoitus ensin näkyi pääkirjoituskokoelmassa

    Äänestä

  • "... linkki aluksi toimi ilman lisäystä "1066597" osoitteeseen."

    Ovelaa. Aluksi tallennuskansiona "...harmaalla-alueella" ja itse tiedosto "index.html". Sitten perustettu alikansio "1066597" ja siirretty tiedosto siihen.
    Fuskua kuvastaa myös että häipyi "Pääkirjoitukset"-osasta,

    Äänestä

Tuo pääkirjoituksena ilmestynyt herjakirjoitus oli 8.11 ja jo seuraavina päivinä nämä:

https://drive.google.com/open?id=1uvv1T3FQF47Rohtfc4Q59GZ1Knb4DmFt

https://drive.google.com/open?id=1SSGsTpiLAEYwl3EPfRfgW32w-t8qOoSp

Edellinen iskee arkaan paikkaan eli surkeaan tietämättömyyteen uusista tutkimuksista.
Youtubessa brittiendojen keskustelusta sentään vilahtavat Biancon turkimukset

Jälkimmäisessä hykerryttää keskimmäisessä kappaleessa maininnat mielialalääkkeistä.
Näillä tutkimatta määrätyillä monen elämä on pilattu ja psykiatrian alaanhan kuuluisivat

Äänestä
  • Nettikeskustelussa on epäillty että pääkirjoituksena julkaistu vihapuhe ei ollut minkään toimittajan, vaan jonkin lääkärin käsialaa. Nyttemmin on mobilisoitu lisäjoukkoja.

    Muistavathan kaikki kaffecamillan sekoilut MOT-ohjelmassa? Ruotsia puhuen katseli katonrajoja ja räpläsi kampaustaan. Tiesi puhuvansa vaihtoehtoista totuutta. Hänetkin on saatu savon sanomiin lausumaan, että "tärkeintä on olla vahingoittamatta potilasta"

    Tämähän on ikiaikainen virkamiesohje eli virkavirheet välttääksesi älä tee mitään.
    Brittiehdojen keskusteluillassa (löytyy youtubessa) tämä torjuttiin laiminlyöntinä.
    Kun ei yritäkään parantaa potilasta, ei varmasti esiinny hoidon haittavaikutuksiakaan.
    Hukkaan vaan menee koulutus ja kokemus ja potilaita kuolee.

    Äänestä

  • Tuon camillakirjoituksen alaotsikko "T3-lääkitys johtaa herkästi kilpirauhasen liikatoimintaan." on aivan totta ja silti hyvin harhaanjohtava. T4-lääkkeellä liikatoiminnan saa yhtä herkästi mutta se kestää päljon pitempään.

    Kirjoituksen pääotsikko "Hoidon riskeinä ovat eteisvärinä ja aivoinfarkti" jättää kertomatta, minkä hoidon. Tieteelliset tutkmukset eivät tue väitettä kilpparihoidoissa,

    Apropos tutkimukset. Katsokaapa allaoleva kirjaesittely ja klemmarien määrä kirjoissa
    https://www.facebook.com/laakarikeskuslupaus/posts/1171394242962461

    Yleensä arviodaan suomiendojen tietotason olevan 70-luvulta sellaisena kuin Big Pharma sen junttasi tuodessaan Synthroid-lääkkeen myyntiin. Huippututkija britti Midgley on kohtelias ja sanoo että endojen jälkeenjääneisyys on vain seitsemäntoista vuotta.

    Äänestä

  • "Kirjoituksen pääotsikko "Hoidon riskeinä ovat eteisvärinä ja aivoinfarkti" jättää kertomatta, minkä hoidon. Tieteelliset tutkmukset eivät tue väitettä kilpparihoidoissa,"

    Mitähän tarkoitat? Siis kyllähän millä hyvänsä kilpirauhashormonilla on mahdollista aiheuttaa hypertyreoottinen tila, jolloin eteisvärinän riski on todennäköinen ja tämä taas on hyvin tunnettu aivoinfarktin riskitekijä.

    Mutta on ihan totta, että nämä muutamat ihmiset ovat joutuneet kohtuuttoman ajojahdin kohteeksi. Totuus tekee kipeää toisille, kuten Matti Välimäki - olisko jo aika eläköityä.

    Äänestä

  • >+Mitähän+tarkoitat?+Siis+kyllähän+millä+hyvänsä+kilpirauhashormonilla+...savon+sanomien+eli+endokrinologiyhdistyksen+solvauskirjoitus+kohdistuu+YHDISTELMÄHOITOON.+Täysjärkinen+toimittaja+olisi+sen+selvästi+sanonut+pääotsikossa.+Lehdessä+jopa+oli+tk-ylilääkäri+anteeksipyytelemässä+annetua+kunnollista+hoitoa.+Videolla++https://youtu.be/GQOTGrEP1Ts++Pöntynen+irtisanoutuu+T3-monoterapiasta.+TERVE+KILPIRAUHANEN+"syyllistyy+yhdistelmälääkitykseen".+Vesa+Ilvesmäen+Kilpi-lehdessä+kertoma+kilpirauhasen+T3-vuorokausieritys+29µg+lienee+oikea.+Tosin+John+Midgley+on+puhunut+suuremmista+määristä+osalla+potilaita.+Erona+kilpparierityksessä+ja+pillerilääkinnässä+on+ajallinen+jakauma.+Kilpparista+tulee+jatkuvasti+10%+vuorokausivaihtelulla:++https://academic.oup.com/jcem/article/93/6/2300/2598837++Pillereitä+otetaan+3+tai+4+kpl/vrk.+Jos+aiheutuva+vaihtelu+on+haitallista,+voisi+lääketeollisuus+tehdä+hitaasti+vaikuttavan+pillerin+JOS+olisi+kysyntää+eli+lääkärit+kirjoittaisivat+reseptejä.+29µg?+matti+välimäen+ja+tapani+kiminkisen+"10nmol+(6,51µg)+mantra"+on+poistumassa.+kilpirauhasliittokin++on+etusivulleen+linkittänyt+kaksi+eri+lääkäreiden+tarkistamaa+ensitieto-kirjoitusta+joissa+kilpparin+suora+eritys+on+20%.+Samoin++http://www.duodecimlehti.fi/api/pdf/duo12919++eli+Duodecim-lehden+1/2016+sekoilukirjoituksen+alku+s+33+ja+ekoina+sanoina+s+39+alussa.+(Sivulla+41+ekoissa+sanoissa+tosin+taannutaan+suhteeseen+1:17+eli+5.6%:iin.)

    Äänestä

  • Paikallisradio HitMix haastattelee allelinkitetyssä Villeä puoli tuntia. Alussa opintouraa, sitten kokonaisvaltaisen lääketieteen ajatuskulkuja ja jossain minuutilla 13 ajankohtaista. Käynnistyy ”nuotinkuvasta” uutiskuvan ylävasemmassa nurkassa

    http://www.radiokuopio.fi/uutiset/kahvilavieras-ville-pontynen-kohtuutonta-etta-laakarien-oikeuksia-rajoitetaan-oppikiistan

    Hyppimisen eri kohtaan mahdollistaa allaoleva tallenne:
    https://drive.google.com/open?id=11Fe_OXEs5JLyY2azdYhucsK3jvjIv7eg

    valviran kosto muuten jyrkkä sikäli että einkeinonharjoittamiskielto seuraa siitä että pari prosenttia potilaita saa yhdistelmälääkitystä.

    Äänestä


  • Brittiendotkin kauhun vallassa pelkäävät, että Tanskan malliin aletaan kirjoittaa tehoavan lääkityksen reseptejä. Kaameuden huippuna että YLEISLÄÄKÄRIT näin tekevät:

    https://drive.google.com/open?id=1J1b0-rIZXBzsTGFzANuRMggNjMgMV5Ar

    Ruutukaappaus on brittiendojen keskustelusta parin vuoden takaa. Kysymyksenä "pitäisikö yhdistelmälääkitä jos tyroksiini ei tehoa?" 80 prosenttia endoista vastasi "EI!"

    Äänestä

Mikäs Villen hoitolinjauksessa niin suunnattomasti poikkeaa suosituksesta (ja jos niin mistä suosituksesta)?

Ville: ” Vaikka T3-lisä auttaa osaa kilpirauhaspotilaista, liittyy sen käyttöön kuitenkin myös mahdollista haittoja: Elimistön energiantuotantoa ja kulutusta ohjaavat suojamekanismit ohitetaan eikä sairastunut elimistö välttämättä kestä lisääntyneen aineenvaihdunnan aiheuttamaa kuormitusta. Oma kilpirauhashormonien tuotanto loppuu lääkityksen aikana. Tyroksiiniin verraten annostelu on haastavampaa, koska lääke otetaan useammassa erässä vuorokaudessa.

Ville: ”Lisäksi erityislupavalmisteisiin liittyy paljon tietämättömyyttä, eivätkä kaikki lääkäritkään osaa hoitaa niillä potilaitaan. Tavoitteena onkin aina lopulta pelkkään tyroksiinihoitoon pääsy, tietenkin niin, että oireet eivät palaa. Mikali lääkehoitoa tarvitaan, tyroksiini ei ole aina sopivin vaihtoehto. Kun kroppa on kunnossa, tyroksiini on paras kilpirauhaslääke.

Äänestä
  • > ... suunnattomasti poikkeaa suosituksesta (ja jos niin mistä suosituksesta)?

    "Suositus"-otsikolla on allaoleva hoidonestoyhdistyksen teksti 5.11.2014 jossa vähän oikeaan suuntaan on TSH-tavoite 1 (jälkikäteen kyllä vesitetty) ja raskaana olevien kohta (löysempi kuin Englannin NICE-ohje):
    http://endokrinologiyhdistys.yhdistysavain.fi/@Bin/179635/Hypotyreoosilausunto_051114_final.pdf
    Tämähän oli sellaista sekoilua että sen samanisältöisestä edellisestä versiosta sai alkunsa erinomainen blogisivusto:
    https://hypotyreoosi.wordpress.com/2014/09/06/kilpirauhasen-vajaatoimintapotilaan-kommentteja-endokrinologiyhdistyksen-lausuntoon-27-05-2013/

    "Suosituksen" asemaan on vaarassa päästä päähänpinttymäkatsaus lehdessä Duodecim 1-2016. Järkyttävää ensinnäkin numeroiden ristiriita. Kahdessa kohdassa on terveen kilpirauhasen T4-T3-hormonierityssuhde 4:1 mutta yhdistelmälääkityskohdassa 17:1.

    Järkyttävää myös ontot korulauseet kliinisestä eutyreoosista kun jatkossa pitkään selostetaan että potilaan sijaan pitää hoitaa kelvotonta TSH-arvoa (jota ulkomaiset oikeat asiantuntijat käyttävät vain potilaiden karkeaseulontaan).

    http://www.duodecimlehti.fi/api/pdf/duo12919

    Tähän pötykokoelman muutamaan kohtaan tietysti kommentoi se korruptoitumaton potilasyhdistys, monia perättömyyksiä tutkimusviitteillä kumoten:

    http://kilpirauhaspotilaat.fi/ajankohtaista/vastine-duodecim-lehden-katsaukselle-kilpirauhasperaisen-vajaatoiminnan-hoidosta

    Äänestä

  • "Toimitus suosittelee erityisesti opiskelijoille" lukee ekan sivun alalaidassa em. katsauksessa 12919. On pelättävissä että opiskelijat erehtyvät luulemaan sen esittävän tosiasioita. Kilpirauhaspotilaiden pitäisi lukea se huolella katsauksena endojen luonnevikaisuuteen

    Äänestä

  • Tuossa katsauksessa 12919 korviin särähtää heti alkuun "subkliininen"

    "Kliininen" lienee jotain mitä tehdään klinikalla, jonne potilaat tulevat OIREIDEN VUOKSI. Katsauksessa kuitenkin TSH-arvonnassa saatu LUKUARVO oireista riippumatta on nimeämisen peruste.
    Huonoin tuloksin: http://bit.ly/1RNoc2N

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


as77 kirjoitti:

Niin paksua puppua että lukijakommenteja tietysti alkoi tulla.
Kommenttien määrästä ei saa selvää kun niitä jatkuvasti poistetaan.
Eilen iltamyöhällä oli 24, aamukymmeneltä 23 joista tuorein varttitunnin vanha.
Copypeistatessa yksi tuhoutui, nyt on tallessa 25 kpl, mutta ei tuota uusinta.
Siis uusin ehti olla näkyvillä vain varttitunnin.

On olevinaan pääkirjoitus, toivottavasti johtaa oikeustoimiin.

http://www.savonsanomat.fi/paakirjoitukset/Arveluttavaa-hoitoa-tieteen-harmaalla-alueella/

Vanhimmat jä terävimmät kommentit aukeavat sinisllä "kuplalla"

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu