Brittien brexit-paniikki

UnionFan

Neuvotteluja on nyt kuusi kierrosta takana – Britannia ei ole saanut edes omia neuvottelutavoitteitaan selviksi, konservatiivipuolue on hajalla ja sisäpoliittinen kriisi näyttää vaanivan nurkan takana. Brexit-äänestyksen jälkeen pääministeriksi tulleen konservatiivien Theresa Mayn uskottavuus on koetuksella, eikä vähiten erilaisten ministeriskandaalien takia: puolustusministeri Michael Fallon ja kehitysyhteistyöministeri Priti Patel ovat eronneet tehtävistään. Myös ulkoministerin ja brexitia voimakkaasti ajaneen Boris Johnsonin asema horjuu varomattomien lausuntojen takia.

Kun Britannia äänesti brexitista kesäkuussa 2016, kukaan ei tiennyt, mitä se käytännössä tarkoittaa. Kyse oli mielikuvista ja mutu-tuntumasta. Eron realismi alkaa vasta nyt hahmottua brittipoliitikoille, mutta paluuta ei ole, ei ainakaan ilman poliittista myrskyä.

Brexitin vaikeus on hyvä muistutus siitä, että kansanäänestyksellä voi olla myös tuhoisia seurauksia. Demokratiassa isot päätökset pitää valmistella hyvin ja harkiten, ja kansan valitsemat poliitikot tekevät päätöksen poliittisella vastuullaan. Britanniassa kaikki menee nyt päinvastoin: ensin kansanäänestys, sitten päätös EU-erosta ja paniikkineuvottelut päälle.

Neuvotteluja on nyt kuusi kierrosta takana – Britannia ei ole saanut edes omia neuvottelutavoitteitaan selviksi, konservatiivipuolue on hajalla ja sisäpoliittinen kriisi näyttää vaanivan nurkan takana. Brexit-äänestyksen jälkeen pääministeriksi tulleen konservatiivien Theresa Mayn uskottavuus on koetuksella, eikä vähiten erilaisten ministeriskandaalien takia: puolustusministeri Michael Fallon ja kehitysyhteistyöministeri Priti Patel ovat eronneet tehtävistään. Myös ulkoministerin ja brexitia voimakkaasti ajaneen Boris Johnsonin asema horjuu varomattomien lausuntojen takia.

Kun Britannia äänesti brexitista kesäkuussa 2016, kukaan ei tiennyt, mitä se käytännössä tarkoittaa. Kyse oli mielikuvista ja mutu-tuntumasta. Eron realismi alkaa vasta nyt hahmottua brittipoliitikoille, mutta paluuta ei ole, ei ainakaan ilman poliittista myrskyä.

Brexitin vaikeus on hyvä muistutus siitä, että kansanäänestyksellä voi olla myös tuhoisia seurauksia. Demokratiassa isot päätökset pitää valmistella hyvin ja harkiten, ja kansan valitsemat poliitikot tekevät päätöksen poliittisella vastuullaan. Britanniassa kaikki menee nyt päinvastoin: ensin kansanäänestys, sitten päätös EU-erosta ja paniikkineuvottelut päälle.

19

217

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Niinhän-siinä-kävi

      Britit huijattiin valemedian avulla brexitiin. Nyt ei tiedetä, mitä tehdä.

      • älyäläjätä

        Niinhän siinä kävi että Britit huijattiin vale median avulla EU
        maksujen maksajaksi.
        Britit maksoi vuodessa 19 Biljoonaa ja sai takaisin 9 Biljoonaa.
        Joten Britit hävisivät koka vuosi 10 Biljoonaa.
        Sama pätee Suomessakin:
        Tilastokeskuksen mukaan suomen virkailijat käyttävät
        57% budget joten kansalainen saa takaisin 45%.
        Vaikuttaa varkaudelta?


      • Vähänpä-tiedät

        Britannia kävi kovan kiistan EU:iin liittymisestä keltaisen lehdistön eli valemedian ankarasti vastustaessa.
        Lopuksi jäsenyys hyväksyttiin monin erikoisehdoin.

        Britit kyllä olivat EU:n suurimpia maksumiehiä, mutta hyötyivät toisaalta vapaakaupasta ja muista EU:n eduista.

        "Tilastokeskuksen mukaan suomen virkailijat käyttävät
        57% budget joten kansalainen saa takaisin 45%."

        Kummaa sotkemista.

        Suomen valtion budjetti käytetään kokonaisuudessaan kansalaisten hyväksi.

        EU:lle maksetaan vuosittain noin 300 miljoonaa euroa.


      • älyäläjätä
        Vähänpä-tiedät kirjoitti:

        Britannia kävi kovan kiistan EU:iin liittymisestä keltaisen lehdistön eli valemedian ankarasti vastustaessa.
        Lopuksi jäsenyys hyväksyttiin monin erikoisehdoin.

        Britit kyllä olivat EU:n suurimpia maksumiehiä, mutta hyötyivät toisaalta vapaakaupasta ja muista EU:n eduista.

        "Tilastokeskuksen mukaan suomen virkailijat käyttävät
        57% budget joten kansalainen saa takaisin 45%."

        Kummaa sotkemista.

        Suomen valtion budjetti käytetään kokonaisuudessaan kansalaisten hyväksi.

        EU:lle maksetaan vuosittain noin 300 miljoonaa euroa.

        Se älähtää johon kalikka kalahtaa.
        Nimimerkki Vähänpä-tiedät Suomen valtion palkkalistalla valtion
        kirjanpidon mukaan on 715 000 valtion renkiä ja piikaa joiden
        palkat vuodessa ovat tilastokeskuksen mukaan 3500 euroa
        x 12kuukautta x 715 000 renkiä ja piikaa on 30 miljardia euroa.
        Kun tähän 30 miljardin palkkaan valtion piioille ja rengeille lisätään
        ilmainen koulutus ja virkavapaa puolueitten työttömien
        jäsenkortin omaaville valtion keksittyyn virkaan asetetuille
        jäsenille (515 000) ja monet muut edut niin ollaan varmasti siinä
        57 % virkailijoiden kustannuksista budgedista.
        Joten Valtion renki/piika jätä pois petollinen EU valehtulesi.


      • älyäläjätä kirjoitti:

        Se älähtää johon kalikka kalahtaa.
        Nimimerkki Vähänpä-tiedät Suomen valtion palkkalistalla valtion
        kirjanpidon mukaan on 715 000 valtion renkiä ja piikaa joiden
        palkat vuodessa ovat tilastokeskuksen mukaan 3500 euroa
        x 12kuukautta x 715 000 renkiä ja piikaa on 30 miljardia euroa.
        Kun tähän 30 miljardin palkkaan valtion piioille ja rengeille lisätään
        ilmainen koulutus ja virkavapaa puolueitten työttömien
        jäsenkortin omaaville valtion keksittyyn virkaan asetetuille
        jäsenille (515 000) ja monet muut edut niin ollaan varmasti siinä
        57 % virkailijoiden kustannuksista budgedista.
        Joten Valtion renki/piika jätä pois petollinen EU valehtulesi.

        Aika hyvä yritys.
        http://vm.fi/documents/10623/307723/Valtion_henkilöstökertomus_2016.pdf/d02b522f-81e8-4a9a-bd74-1b63281eb92d

        > Joulukuussa 2016 valtion budjettitalouden piirissä työskenteli
        > päätoimisesti 72 984 henkilöä,

        Jos keskipalkka olisi 3 500 euroa kuussa, olisivat työnantajan kustannukset kuitnekin jotain luokkaa 5 000 e/kk. 5k€ * 12,5 * 73 000 = 4,5 miljardia euroa.

        Ja kas kummaa, nuokin ovat pääsääntöisesti Suomen kansalaisia, eli kansalle tuo raha palautuu.


    • Non-brexit

      Kansanäänestyksen huono puoli tuli hyvin esiin.

      Vaalien tulos voi muuttua seuraavalla kerralla, mutta brexit taitaa olla peruuttamaton.

      Se on brittien historian virheellisin ja kallein päätös. Asialla oli kansan typerin ja helpoimmin jallitettava osa.

      Onneksi muut EU-kansat eivät ole yhtä helppoja jallittaa.

    • näin.tai.niin

      Itse asiassa briteillä ei ole mitään paniikkia. Britit voivat hyvinkin jättäytyä sopimuksemattomaan ratkaisuun. Tässä "No Deal" tilanteessa häviää eniten EU sillä EU-maiden vienti Britanniaan on volyymiltaan ja arvoltaan lähes puolet suurempi kuin mitä Britit tuovat EU:n yhteismarkkina-alueelle.
      Jos sopimuksemattomaan ratkaisuun päädytään niin Britit tulevat keräämään erilaisina tariffeina, tulleina jne n. 12,1 miljardin potin EU:lta kun EU saa tariffeja vain n. 5,7 miljardin arvosta, Laskelmat on tehty pitkäaikaisen kauppataseen mukaan. Yksistään Saksa tulee kärsimään 3,8 miljardin tappion brittikaupassaan. Koko EU;n alue kärsii Suomi mukaan luettuna.

      Bittien Brexit ilman sopimusta asettaa melkoisia haasteita myös EU-budjetille joka on tälle vuodelle 157,9 miljardia. Britannian osuus on merkittävä eli 18,2 miljardia. Brittien osuus on toki 24,3 miljardia mutta me muut EU-maat maksamme 6,1 miljardia enemmän siitä hyvästä että britit eivät suostuneet koko osuuttaan maksamaan. Saksan osuus n. 360 miljoonaa, pienen Suomen 135 miljoonaa ja vielä pienemmän Ruotsin 46 miljoonaa...Kaiken kaikkiaan EU tulee kärsimään todella vakavasti eli yhteisvaikutukseltaa Brexitin arvioidaan tuovan EU budjettiin n, 28 - 30 miljardin loven eli 20% budjetista häippäsee.

      EU parlamentin presidentti Antonio Tajani vaatii briteiltä 60 miljardin erorahaa. Hän on vakuuttunut että britit tulevat laskun saatuaan huomaamaan että oli suuri virhe äänestää Brexitin puolesta. Saapas nähdä tuleeko briteiltä pas^^^kat housuihin. No ei tule, Tajanille ja Merkelille voi tulla. Tajani nimittäin uhosi samassa haastattelussa että jos EU-maat hyväksyvät pienemmän laskun niin EU-maat saavat maksaa brittien maksamatta jääneen laskun. Mitähän tähän mahtaakaan sanoa sellaiset maat kuin Portugal, Unkari, Itävalta, Kreikka, Romania, Bulgaria jne, se jää nähtäväksi.

      Mayn hallitus ei ole ollut suinkaan toimettomana. Se on ehtinyt neuvotella sopimukset valmiiksi mm. Australian ja Yhdysvaltojen kanssa. Lisäksi britit käyvät neuvotteluja bilateraalisiin sopimuksiin perustuen useilla muillakin rintamilla mm. Kiinaan, Intiaan, Kanadaan, Brasiliaan jne, ehkä myös Venäjälle...

      USA;n kauppaministeri Wilbur Ross twiittasi EU:n ajavan vapaakauppaa protektionismissa käytettävin menetelmin.

      • Tuommoista Pask*** ei usko kukaan ja sitä ei edes pystytä laskemaan ja sillä
        vaikutukset näkyvät myös Britti tavaroiden hinnoissa ja kauppaketjujen ja
        palveluiden muutoksessa. Kyseessä on myös yritysrakenne ja sen monet eri
        toimialat. Valmistuksessa ja jalostuksessa on myös niin paljon muita asioita
        mitkä vaikuttavat moneen moneen asiaan.

        Valmistetaanko tuote puoliksi euroopassa vai Britanniassa ja mistä raaka-aineet
        ja rahoitukset ja lainoitukset ?

        Tiedän aina sen kuitenkin, että Herra on aina se joka omistaa markkinat.
        600 miljoonaa ihmistä on 600 miljoonaa asiakasta ja se on minun mielestä
        tasa tarkkaan siinä.


      • Voihan EU aina nostaa ahtaajien palkkaa ja satamamaksujen hintaa tullien lisäksi ?
        Britit on saari ja ei sieltä tuoda mitään ilman laivoja. Kyllä Britit tietää mistä pesee
        silloin, kun EU:sta erotaan ja mitä kaikki maksaa.

        600 miljoonaa on 600 miljoonaa asiakasta.


      • näin.tai.niin
        Liittovaltio kirjoitti:

        Tuommoista Pask*** ei usko kukaan ja sitä ei edes pystytä laskemaan ja sillä
        vaikutukset näkyvät myös Britti tavaroiden hinnoissa ja kauppaketjujen ja
        palveluiden muutoksessa. Kyseessä on myös yritysrakenne ja sen monet eri
        toimialat. Valmistuksessa ja jalostuksessa on myös niin paljon muita asioita
        mitkä vaikuttavat moneen moneen asiaan.

        Valmistetaanko tuote puoliksi euroopassa vai Britanniassa ja mistä raaka-aineet
        ja rahoitukset ja lainoitukset ?

        Tiedän aina sen kuitenkin, että Herra on aina se joka omistaa markkinat.
        600 miljoonaa ihmistä on 600 miljoonaa asiakasta ja se on minun mielestä
        tasa tarkkaan siinä.

        Menehän nyt Kroisos Pennonen laskeskelemaan niitä kolikoitasi ja jätä palsta niille jotka tietävät jotain EU:sta.
        Hollannissa aletaan varautua "No Deal" Brexitiin

        https://www.theguardian.com/politics/2017/nov/16/brexit-netherlands-told-to-prepare-for-a-no-deal-chaos-scenario


      • näin.tai.niin kirjoitti:

        Menehän nyt Kroisos Pennonen laskeskelemaan niitä kolikoitasi ja jätä palsta niille jotka tietävät jotain EU:sta.
        Hollannissa aletaan varautua "No Deal" Brexitiin

        https://www.theguardian.com/politics/2017/nov/16/brexit-netherlands-told-to-prepare-for-a-no-deal-chaos-scenario

        Mitä sinä niin kuin Tarkoitat ?
        Tottakait konttiliikenne loppuu ja vähenee Brittien kanssa. Oliko se uutta vai
        mitä niin kuin hait tällä asialla ? Nyt minä en oikein ymmärrä miksi laitoit asiasta
        oikein linkin ?

        Se varmasti vähenee ja loppuu ja niin sen pitääkin loppua. Miten sitten jäljelle jäänyt
        kysyntä ja markkinaosuus ? ?
        Eli se korvautuu eurooppalaisella teollisuudella ja tuotannolla, jota ollaan varmasti jo
        rakentamassa ja rahoittamassa. Eli näiden yritysten pörssikurssit nousevat, jotka
        saavat Brittien markkinat näin niin kuin Finanssi puolelta.

        Eli Britit ulos ja Eurooppalaiset tuotteet ja yhtiöt tilalle. Oliko vaikeaa ?
        Saksalaiset ja monet jätti firmat euroopassa saavat massaa ja volyymeja.
        Kysyntä ja tarve ei lopu, mutta tekijät vaihtuu ja arvaappa kuinka vaikea on saada
        markkinaosuuksia ? ?


      • näin.tai.niin
        Liittovaltio kirjoitti:

        Mitä sinä niin kuin Tarkoitat ?
        Tottakait konttiliikenne loppuu ja vähenee Brittien kanssa. Oliko se uutta vai
        mitä niin kuin hait tällä asialla ? Nyt minä en oikein ymmärrä miksi laitoit asiasta
        oikein linkin ?

        Se varmasti vähenee ja loppuu ja niin sen pitääkin loppua. Miten sitten jäljelle jäänyt
        kysyntä ja markkinaosuus ? ?
        Eli se korvautuu eurooppalaisella teollisuudella ja tuotannolla, jota ollaan varmasti jo
        rakentamassa ja rahoittamassa. Eli näiden yritysten pörssikurssit nousevat, jotka
        saavat Brittien markkinat näin niin kuin Finanssi puolelta.

        Eli Britit ulos ja Eurooppalaiset tuotteet ja yhtiöt tilalle. Oliko vaikeaa ?
        Saksalaiset ja monet jätti firmat euroopassa saavat massaa ja volyymeja.
        Kysyntä ja tarve ei lopu, mutta tekijät vaihtuu ja arvaappa kuinka vaikea on saada
        markkinaosuuksia ? ?

        Ihan kuriositeettinä laitan tähän brittien kansallisen tilastokeskuksen Office for National Statisticin tuoreen raportin joka löytyy linkistä.

        https://www.ons.gov.uk/employmentandlabourmarket/peopleinwork/employmentandemployeetypes/articles/ukandnonukpeopleinthelabourmarket/november2017

        Britanniassa ainakin työllisyys on lähtenyt kohenemaan EU-eron jälkeen.
        Työllistettyjä on tällä hetkellä 28,55miljoonaa joka on 183000 enemmän verrattuna vuoden takaiseen.
        EU-kansalaisia on työvoimasta 2,38 miljoonaa ja on 112000 enemmän kuin vuosi sitten.
        Ei EU-kansalaisia on työllistyneinä 1,21 miljoonaa ja on 23000 vähemmän kuin viime vuonna samaan aikaan.
        Työikäisistä 16 - 64 vuotiaista EU-kansalaisista oli työllistyneenä 81,6% joka on enemmän kuin kantaväestön työllisyysaste 75,3%. Ei EU-kansalaisten työllisyys % on 63,6%.

        Työllisyys ja toimeliaisuus on lisääntynyt, niin on myös teollisuuden investoinnit ja tuotanto. Britit Hollantilaisten tapaan ovat olleet kauppamiehiä jo satojen sukupolvien ajan joten uskoisin heidän pystyvän lisäämään vientiään. Mutta siitä tilastoja tuonnempana.


      • näin.tai.niin kirjoitti:

        Ihan kuriositeettinä laitan tähän brittien kansallisen tilastokeskuksen Office for National Statisticin tuoreen raportin joka löytyy linkistä.

        https://www.ons.gov.uk/employmentandlabourmarket/peopleinwork/employmentandemployeetypes/articles/ukandnonukpeopleinthelabourmarket/november2017

        Britanniassa ainakin työllisyys on lähtenyt kohenemaan EU-eron jälkeen.
        Työllistettyjä on tällä hetkellä 28,55miljoonaa joka on 183000 enemmän verrattuna vuoden takaiseen.
        EU-kansalaisia on työvoimasta 2,38 miljoonaa ja on 112000 enemmän kuin vuosi sitten.
        Ei EU-kansalaisia on työllistyneinä 1,21 miljoonaa ja on 23000 vähemmän kuin viime vuonna samaan aikaan.
        Työikäisistä 16 - 64 vuotiaista EU-kansalaisista oli työllistyneenä 81,6% joka on enemmän kuin kantaväestön työllisyysaste 75,3%. Ei EU-kansalaisten työllisyys % on 63,6%.

        Työllisyys ja toimeliaisuus on lisääntynyt, niin on myös teollisuuden investoinnit ja tuotanto. Britit Hollantilaisten tapaan ovat olleet kauppamiehiä jo satojen sukupolvien ajan joten uskoisin heidän pystyvän lisäämään vientiään. Mutta siitä tilastoja tuonnempana.

        > Britanniassa ainakin työllisyys on lähtenyt kohenemaan EU-eron jälkeen.

        Britannia ei ole vielä eronnut EU:sta, joten väitteesi on hieman ennenaikainen.

        Työllisyys on voinut parantua, mutta inflaatio on noussut / punta romahtanut brexit-päätöksen jälkeen. Toisin sanoen, kansa on keskimäärin köyhtynyt.

        Ja lisää kuraa on tulossa.


    • Non-Brexit

      Britit eivät olleet mitenkään valmistautuneet brexitiin, johon joutuivat valekampanjan seurauksena.

      Vahingot alkavat jo ilmetä. Tilannetta pahentaa Mayn hallituksen heikkous ja vaalitappio.

      Työpaikat ja tekijät karkaavat kiihtyvällä vauhdilla.

      Mitään neuvotteluohjelmaa ei briteillä tunnu olevan. EU27 on yksimielinen ja eroneuvottelujen vahvempi osapuoli.
      Britit itkevät ja maksavat.

    • näin.tai.niin

      Briteillä on nyt paljon tärkeämpää tekemistä kuin neuvotella EU-typeryksien kanssa Brexit-laskusta jolla he todennäköisesti lopuksi pyyhkivät persettä.
      Theresa May ja Skotlannin pääministeri Nicola Sturgeon keskustelivat viime viikon tiistaina. ylimalkaisesti myös Brexit.laskustakin mutta neuvottelun keskiössä oli miten EU:lta palautuvat kalastusta, maataloudesta ja elinkeinon harjoittamista hallinnova byrokratia palautetaan, jaetaan ja sijoitetaan. Sturgeon kertoi neuvottelujen olleen hyvin lämpimiä ja rakentavia.

      Näyttäisi siltä ettei Skotlannilla ole enää mitään aikeita erota brittien kansan-yhteisöstä ja Sturgeon on lopettanut puheet itsenäisyys- kansanäänestyksestä jolla Skotlanti eroaisi brittien yhteisöstä. Skoteille on ehkä selvinnyt että Brexit olikin parasta mitä heille tapahtui vaikka he aluksi äänestivätkin sitä vastaan.

      Theresa May haluaisi Skotlannin, Walesin ja Irlannin muodostavan yhteisen komitean jonka suositusten mukaisesti hallinnolliset toiminnot ja elimet palautetaan oikeudenmukaisesti ja tasapuolisesti kunkin parlamentin alaisuuteen.

      Tämä Mayn johtama (ainakin May toivoo niin) komitea sitten neuvottelee myöhemmin myös siitä miten paljon laskusta maksetaan vai maksetaanko ollenkaan

      http://www.bbc.com/news/uk-scotland-scotland-politics-41988930

    • älyäläjätä

      Kuralle ovat menneet Suomi 24 EU palkatut politrukit.

    • Pölhöpää

      Mitäs nyt kun Saksaan ei saada hallitusta?
      Periaatteessa brexit-neuvottelut etenevät omalla painolla ilman manner-Euroopan hallituksia. Veikkaanpa vain että jumiutuneiden neuvotteluiden laukaisu vaatisi pääministereiden huippukokousta. Nyt tähän ei ole mahdollisuutta koska Merkkelillä ei ole hallitusta takanaan eikä kokousta kannata pitää ilman Saksaa.

      • Kohta on uusi hallitus Saksassakin..

        Jos neuvotteluja ei saada käytyä, se on katastrofi briteille. Ei hirveän hyvä EU-maillekaan.


    • Brexit-etenee

      sovitulla tavalla, jos vain britit pystyvät määrittämään tavoitteensa.

      EU:n pääneuvottelija Barnier hoitaa kyllä hommansa.

      Eurooppa-neuvostossa on Merkelillä paikka niin kauan kuin hän hoitaa Saksan liittokanslerin töitä.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Paskakaivo Kuhmo

      Moniko teki uuden saostuskaivon, joka erittelee paskan ja nesteet imeytyskenttineen maassa taloissa. Kaikkien talojen pi
      Kuhmo
      66
      4127
    2. Uskotko yliluonnolliseen?

      Mitä jos tämä ns. kaivattusi on loitsunut sinut? Olettekos sitä ajatelleet, niinpä. Ette todellakaan. :D
      Ikävä
      82
      3731
    3. Miten sinut

      Voisi hurmata uudelleen?
      Ikävä
      42
      3225
    4. Mitä kuuluu?

      Toivottavasti sulla oli hyvä päivä tänään. Täällä on taas ollut niin negatiivista juttua. Oli pakko tulla sanomaan sinul
      Ikävä
      19
      2568
    5. Keilahalli

      Onneksi rakennettiin aikoinaan se keilahalli, se pelastaa eläinpuistoyhtiöiden sekä koko Ähtärin kaupungin talouden!
      Ähtäri
      22
      2427
    6. Uskallatko katsoa pitkään silmiin

      kaivattuasi, jos olette samassa tilassa? Alkaako sydän jyskyttää, jos katseet jumittuvat? Pelkäätkö ulkopuolisten huomaa
      Ikävä
      52
      2226
    7. Heippa mies......

      Milloin rakastellaan vai odotetaanko vielä 10 vuotta?
      Ikävä
      48
      2065
    8. Huomenta rakas

      Olet varmasti jo työn touhussa. Ahkera alfamies kun olet. 😅❤️
      Ikävä
      47
      1788
    9. Elämäni rakkaus

      Olet aina ollut ja luultavasti niin pysyykin 😘
      Ikävä
      36
      1740
    10. Alkaa olemaan

      IRL tylsää, vinkki ehkä
      Ikävä
      30
      1576
    Aihe