Olkaa hyvä, kuka aloittaa?
Keskustelua seurakuntaoplsta!
NytSaaSanoa
31807
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 31
Vanhimmat
Eskoiset on eriseura
Senkö mukaan eriseura nimitetään kuuluuko esikoislestadiolaisten vapaakirkkoon, vai ei?
Okei, no tuolla ei ollut kyllä mitään tekemistä seurakuntaopin kanssa.
Eriseura on sellainen seura, joka luulee omistavansa yksityisoikeudet Jumalaan Phään Henkeen ja Jeesukseen Kristukseen. Ja kieltää evankeliumin kaikilta muilta. Esikoislestadiolaiset ry on tyyppiesimerkki eriseurata. Sokea on sokea, eivät he tunnista omaa surkeata tilaansa.
Jokainen joka suullaan tunnustaa Jeesuksen Jumalan Pojaksi ja uskoo sydämessään että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, on Kristus ruumiin eli seurakunnan jäsen.
Esikoislestadiolainenkin vai? #Jokainen joka suullaan tunnustaa Jeesuksen Jumalan Pojaksi ja uskoo sydämessään että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, on Kristus ruumiin eli seurakunnan jäsen.#
Kirkko -yhdistys vain pelastaa ja omii pelastuksen ja Sakramentit. Osuukohan tuntomerkkisi kirkkoon?
Kumileimasinretoriikkaa, mistä päättelet kirkon omineen pelastuksen sanoman ja sakramentit kun ne ovat sillä alusta asti olleet?
Kirkkoa ei olisi jos se ei saarnauttaisi evankeliumia ja jakaisi sakramentteja.
Kirkon jäsenenä pidän itsestään selvänä niitä kirkon ydintehtävinä ja mielellään sellaisten ihmisten hoitamina jotka niihin tehtäviin on koulutettu.
Oletko kirkon jäsen,jos olet niin miksi ei sakramentit ja saarnat siellä sinua kiinnosta?
Jos et ole niin siitä vaan.
Jos olet maallisten etujen takia kirkon jäsen ja muuten pidät kaikkia muita 3,9 miljoonaa jäsentä kirkossa kuolleena paitsi itseäsi niin se on vähän niinkuin tuuleen huutelua,tekopyhää tuomiohenkisyyttä jota ei Jeesus opeta.
Minäkin nään esikoislestadiolaisen yhdistyksen kirkon eriseurana joka kaluaa mielellään sen perustuksia välittämättä vähääkään muista kuin omasta seurastaan.Huutoon vastataan ja huuteloa tästä voimme jatkaa kuolemaamme asti.Silloin sinäkin saatat uskoa ettei huutelo johtanut yhtään mihinkään.
Aattelet varmaan että sinun yhdistyksesi on jotain parempaa,aidompaa ja puhtaampaa,pitäisi sinun minun mielestäni tietää että se joka kuuseen kurkottaa se katajaan kapsahtaa.
""Eriseura on sellainen seura, joka luulee omistavansa yksityisoikeudet Jumalaan Phään Henkeen ja Jeesukseen Kristukseen. Ja kieltää evankeliumin kaikilta muilta.""
Vanhoillislestadiolaisuus ainakin on tuollainen saatanallinen eriseura.
Jos Esikoislestadiolaiset ry täyttää myös nuo tunnusmerkit, niin samat sanat.
Esikoislestadiolaiset ry on omavanhurskaiden, rahan- ja vallanhimoisten ihmisten johtama aivopestyjen lampaiden lauma. Kaikkien kristillisten yhteisöjen ulkopuolinen lahko. Yksi lahko muiden vastaavien "opissa erehtymättömien" ja "Jumalan valittujen" lahkojen joukossa. Tälläisestä lahkosta tulee jokaisen kristityn olla "eriseuraa" ja rukoilla heidän puolestaan.
Tuon kaltaiseen lausuntoon pystyy vain ihminen, joka on ulkona Elävästä seurakunnasta.
Vain aivopesty lahkolainen ei näe kehitystä eristyneeksi "Elävän seurakunnan lahkoksi". Rukoilen sinunkin puolestasi!
Ei lahkolaisten kanssa kannata kinata, eivät he näe ongelmaa koska ovat mielenhallinnan keinoin juurrutettu johtajiensa opetukseen. On kymmeniä esimerkkejä kuinka karismaattiset johtajat ovat aivopesseet lahkonsa seuraajat niin syvälle että jäsenet ovat johtajiaan seuraten halunneet tehdä jopa itsemurhan (usein ikuisen elämän toivossa). Kun lahko on näin eristäytynyt kilpeensä ulkoapäin tulevalta kritiikiltä on johtajilla kaikki mielenhallinnan työkalut hallinnassaan. Tälläiseen laumaan joutunutta ihmistä ei usein pysty auttamaan kuin mielenhoidon ammattilaiset. Varmasti läheisten rukouksista on myös apua.
Mielihallinta ja ihmisen tahdon manipulointi on vaarallinen työkalu jota on käytetty tuhansia vuosia milloin kenenkin etuja palvelemaan.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Mielenhallinta
Jeesuksen verellä aivopesty. Mitä pahaa siitä löydät?
Jos nämä Esikoisiin siirtyneet johtajat/saarnaajat noin myöntävät tehneensä, niin sitten uskon aivopesty heidän taholtaan. Muut eivät tarjoa muuta kuin Kristuksen verellä pesua.
Sulla eriseuralainen on väärä paikka pesty.
Pitäisi pestä sydän.
Hepr. 10:22
Astukaamme sen tähden Jumalan eteen vilpittömin sydämin ja varmoina uskossamme, sydän vihmottuna puhtaaksi pahasta omastatunnosta ja ruumis puhtaalla vedellä pestynä.
Koitahan nyt olla enempää antamatta väärää todistusta, tämän jo käskyt kieltävät.
Varsinkin kun pelkäät että nimeäsi tuodaan julki et taida siitä iloita niin kuin eimuutkaan jotka haluavat olla sala seurassa koloissaan piilossa niin kuin rotat ja hiiret.
Lahkolaisten tuleekin kiistää kaikki kritiikki, ja tosiasiat jotka ovat vastaan lahkojohtajien ilmoittamaa lahkon "virallista linjaa". Näinhän lahkot toimivat.
Niitä jotka eivät joutumistaan lahkolaisuuden aivopesuun ole ymmärtänyt niin on hyvä varoittaa!
Miettikää rakkaat ystävät Esikoislestadiolaiset ry:n erottautumista kristillisistä yhteisöistä, sulkeutumista omien kilpien suojaan, julistautumista ainoaksi "Eläväksi Seurakunnaksi". Miettikää ja ottakaa selvää miten lahkot syntyvät, miten ne toimivat ja miten jäsenien mieltä manipuloidaan. Miettikää!
juu kenenkään kuulumista lailliseen lahkoon ei voi kieltää, mutta ketään ei myöskään saa ja voi henkisen väkivallan ja syyllistämisen keinon pakottaa
Tää on samaa kulotusta kuin menneet vuodet ovat samaa toistoa eiköhän ole kohta seitsemäs sarka jo kohta kokonaan karrelle poltettu.
Millainen on Raamatun mukainen seurakuntaoppi?
Luetaan Katekismuksesta!
Ssss! Tämä on muuten niitä aiheita, joita saarnoissa pidetään hyvin tärkeinä, mutta perään todetaan, ettei niistä saa kiistellä. Ja jätetään kuitenkin selittämättä. Siitä ei siis saa keskustella.
Höpöjä...... kyllä me keskustellaan mistä vaan raamatun kansien sisällä olevasta.
Johanneksen ilmestys 21
Ap. t. 20:28 Ottakaa siis itsestänne vaari ja kaikesta laumasta, johon Pyhä Henki on teidät pannut kaitsijoiksi, ...
***) ... paimentamaan Herran seurakuntaa, jonka hän omalla verellänsä on itselleen ansainnut.
Evankeliumin oppi ,on sellainen oppi joka opettaa jotkin
ylevänpää kuin maailman viisaus, vanhurskaus, ja hengel-
lisyys yms. ovat. Se jättää kylläkin nämä kaikki omaan omi-
tuiseen arvoonsa ja tunnustaa ne Jumalan luomiksi...
-
Jumalan valtakunta on vanhoillislestadiolaisuudessa.
Esikoislestadiolaisuus on kadottava eriseura ja ahtialalaisuus on kadottava eriseuraneriseura.
Tehkää parannus ja uskokaa Jumalan valtakunnasta julistettava evankeliumi.
Tämä onkin tuttu opetus. Voisitko vähän tarkentaa?
Oliko rovasti Laestadius kristitty eli kuuluiko hän vanhoillislestadiolaisuuteen? Entä Raattamaa? Eräs vanhoillislestadiolainen valisti minua, että LLL oli raittius- ja lakisaarnaaja, joka vasta elämänsä loppuvaiheessa sai parannuksen armon. Kuinkas on tämä katekeetta, Raattamaa, jonka tämä lakisaarnaaja, LLL, valitsi apulaisekseen?
Vanhoillislestadiolaisuus eli Rauhanyhdistys perustettiin vuoden 1900 paikkeilla täällä Suomessa. Mistä ja milloin siihen tuli elävä usko?
Vanhoilliset ovat opillisia valehtelijoita, eikä valehtelijat pelastu.
Ilm. 22:15 Ulkopuolella ovat koirat ja velhot ja huorintekijät ja murhaajat ja epäjumalanpalvelijat ja kaikki, jotka valhetta rakastavat ja tekevät.
Ja sisällä Kristuksen armoon ja armahduksen uskovat Elävässä seurakunnassa.
Tiesitkö että määritellessään jonkun ihmisen tai joukon ihmisiä tuolla jakeella määrittelee samalla itsensä ja edustamansa joukon myös.
OMan narsistijoukon nimittäminen oikein ISOLLA alkukirjaimella Eläväksi seurakunnaksi tosistaa ainoastaabn siitä kuinka pimeä ja syvä on sokeuden tilanne te itse vanhurskaat.
VIISI PAPPIA TAIVAAN PORTILLA
Ja katso, jo yö oli tullut ja minä taas uneksin,
niin saavuin matkalta ajan ma portille Saalemin.
Näin Pietarin, vartiomiehen,
joka tutkien kirjojaan nyt puntaroi kenelle avoin on ovi tai suljetaan.
Pian portille salkkua kantain, kuin mietteissä kulkien,
mies asteli vanha ja harmaa, näin varmana lausuen:
”Kai tunnettu talossa tässä on Englannin Bunyan, John?
Voin mainita: oppi sama myös minulla turvana on.”
”Jaa”, virkahti Pietari kotvan sitä kirjaansa silmäten,
”on totta, täältä mä löydän nimen Aukusti Jauhiainen.
Mut pyydän: käy penkille tuonne nyt osaasi vartoamaan.
Jok` ainoa prelaatti täällä perin tarkasti tutkitaan.”
Ma unessa portilla viivyin ja uutta ja kummaa näin.
Kas, rovasti Muroma, Urho, tuolta asteli pystypäin.
Ja hän julisti: ”Lutherusta ja Sanaa ma rakastin,
myös puolesta isien kirkon kuin leijona taistelin.”
Taas kurkisti kirjanhansa Pyhä Pietari, viitaten:
”Jo penkillä tuolla vartoo sanaa tuomion Jauhiainen.
Saat sinäkin sinne mennä, kunnes tekosi punnitaan.
Ei täällä sua auta Luther, ei Paavi ja mahti maan.”
Mies Lapista, partaniekka, tuli hitaasti tallustain,
se Laestadin vanha avain oli hänellä kädessä vain.
Luo portin kun astui, aikoi heti kokeilla avaintaan.
- Ei kääntynyt saranoillaan ovi jykevä tuumaakaan.
Niin naurahti Pietari siihen ja virkahti sanan vain:
”Ei aukene portti, sillä minä ainoan avaimen sain.
Käy tuonne nyt Muroman viereen, joka Suomen lie Lutherus.
Eikö sukua samaa ollut sun Lappisi Laestadius?”
On kulunut tuokio lyhyt, mä katson ja kuuntelen.
Mies vähäinen varreltansa tuli kiivaasti astellen,
ja hän touhusi: ”Helluntaihin olen kuulunut päällä maan.
Kai selvää, ilohon taivaan ohi muitten ma mennä saan?”
Niin vastasi Pietari: ”Varro, kun tilejäs tarkkailen.
Olet saarnamiehiä, huomaan, sinä Vilho Soininen.
Ei. Et ole kelvollinen vielä Saalemin riemuhun.
Käy penkille Augustin viereen, siellä oikea paikka sun.”
Ja Pietari kääntyi, hetken mua tiukasti silmäten.
”Käy”, viittas hän, ”joukkoon samaan myös sinäkin,
Rantanen, niin saatte te, puolueporhot, sisun, sappenne puhaltaa.
Ei suuntasarvet päässä päästä Saalemin porttien taa.”
Ma heräsin Pietarin sanaan: ”Taas aikahan palatkaa
ja oppikaa toisianne jo veljinä rakastamaan.
On varmaa: Laumanne kyllä pian sovinnon paikalla ois,
jos paimenet riitelemättä tietä taivaan käydä vois."
Vilho Rantanen
Täytyy vielä lukea toistamiseen ajatuksen kanssa.
Kaunis!
"Riitelymestari"
Valehteleeko silmäni ?
Eivät,kuin myös.
Ei sitä tie vaikka jonkun elämäntehtävä olisikin riidellä,Jumala kun siten kenties voi johdattaa riitelijän riitakumppanit Jeesuksen luo armoistuimelle,rauhan,autuuden ja rakkauden tielle.
Otetaas tikut silmistämme ja mennään jatkoon seuraavalle kierrokselle.