seiska esitteli Maran sormuksen.
Ihanaa, saadaan tänne Suomenkin kunnon seurapiirihäät.
Tätä uutista olen toivonut ja odottanut.
M+S kihlat!
49
2492
Vastaukset
- Harpie
Luulen että kultasepänliikkeen ja Stefanin mainoskikka. Kuhan esittävät sormuksia
- ostakaa_ostakaa
Toivottavasti ei ole jatkoa sille kellokikkailulle. Halvemmaksi tulee mainostaa Martinan Instagram-sivuilla kuin kalliissa lehdissä (muut kuin roskalehti Seiska).
- Tuutikk
Kyllä Martinaa keljuttaa kun kihloja ei tulekaan ja niin suurella siitä uutisoitiin. En usko että pupu kihlaisi Martinaa kun noinkin voi elää. Martina suostuu kaikkeen . Kultaseppä sai mainosta vaan miss Helsinki palkinnolla ja koruilla.
- menetetty.maine
Miksi Stefu ostaisi koko lehmän, kun saa maitoa ilmaiseksi?
Hehe! Ei tule kihlajaisia, eikä häitä, koska tuo kurppa ei ole vaimoainesta. Rahvaanomainen rattijuoppo-salapano ei kelpaa Thermannin hienostosukuun.
- Y.S.L
Hönö on todella tyhmä jos suostuu maksamaan sormuksesta 30 000€.Muutama vuosi ja ero tulee emännän luonteen tuntien 100%:n varmasti.Hukkaan menee noin iso raha.Minä en usko tämän liiton kestävyyteen tuollaisella taustalla ja näin rumilla luonteilla päivääkään!Miten ruma alkukin tällä suhteella oli.Vai oikein vaatimalla vaati et sormuksen pitää olla kallis ja uniikki.Pyh,poikahan on ihan vedätettävissä.
- Onneaaaaaaaaaaaaaa
Se on kestänyt aika pitkään jo , eiköhän kestä tulevaakin
Näyttävä pari
Naisen kuuluukin vaatia mitä sitä tusina sormuksiin kukaan tyytyy
- Onnea.heille
Rakkaus teettää välillä ihmejuttuja. mut jokaisen rakkaussuhde on erilainen. Heillä on tuollainen.
- ihmeidenaika
Joko olisi aika arvuutella milloin eroavat, vaikka vielä eivät ole edes kihlautuneet? No onhan tuota eroa jo odoteltu tästä sitoutumia vailla olevasta liitostakin 7 vuotta. Porukka tuntuu olevan hiukan ihmeissään siitä, miten tässä jutussa näin kävi, että kihlauksesta jo Seiska vihjailee, vaikka eroa ovat kovasti odottaneet.
- aivan_jännittää
ihmeidenaika kirjoitti:
Joko olisi aika arvuutella milloin eroavat, vaikka vielä eivät ole edes kihlautuneet? No onhan tuota eroa jo odoteltu tästä sitoutumia vailla olevasta liitostakin 7 vuotta. Porukka tuntuu olevan hiukan ihmeissään siitä, miten tässä jutussa näin kävi, että kihlauksesta jo Seiska vihjailee, vaikka eroa ovat kovasti odottaneet.
Kunnon avioero jatkotoimineen on komeampi ja houkuttelevampi lehtilööppi kuin vuosia tulehtuneena hautuneen ja alun perin pettämisestä alkaneen avosuhteen hiipuminen.
Vaadimme huikeat kihlajaiset, mahtavat kesähäät ja rakkauslapsen. Vasta sitten on eron aika!
- skeptikko_
Tuo on ennekin valehdellut huuhaa-kuvilla. Patologinen valehtelija ei pääse irti tavoistan. Outoa pellemeininkiä aikuiselta ihmiseltä.
Missä se sen Rolex-kello on, jota se kuvasi noin vuosi sitten? Se(kin) oli pelkkää huijausta.- lala-land
Hercules-koira vartioi Rolex-kelloa.
- buahhaaahahahaaaaaa
Rolex kellosta ei ollut muuta kuin pelkkä kuva ja sekin miehen karvaisessa rateessa. On se sekaisin!!!!!!!! :DD
- jsjjuuu
Tämä on salakihlaus, varsinainen kihlajaistapahtuma on joulun paikkeilla. Näin ovat pikkulinnut visertäneet. Martina haluaa myös yhden lapsen lisää ja pienet, intiimit häät .Martina saa haluamansa, Stefan on myyty mies.
- järkytystä
Älä nyt viitsi pelotella palstalaisia. Ei noin positiivisia asioita saa Martinasta levitellä.
- lisää.vasaraniskuja
Heikkolahjaisiin tämä kihlajais-/ häähuijaus hömpötys uppoaa helposti. Kuitenkin on muistettava realiteetit ja todellisuus.
Tämä valkopesu (jolla heikoin tuloksin yritetään kääntää huomiota pois oikeista tapahtumista) ei toimi.
Vip-tilaisuudessa riehumisesta, vihanhallinta ongelmista ja viranomaisten tutkinnasta on jälkipyykki vielä pesemättä. Juttu on käymistilassa.
Ne tulevaisuuden näkymät, joita rattijuoppo-riehujalle on tiedossa, on kaikkea muuta kuin onnellista, seesteistä ja auvoisaa aikaa.
Jälkiseurauksia odotellessa, älkää antako huijarin sumuttaa itseänne! - uskomatontaselittelyä
lisää.vasaraniskuja kirjoitti:
Heikkolahjaisiin tämä kihlajais-/ häähuijaus hömpötys uppoaa helposti. Kuitenkin on muistettava realiteetit ja todellisuus.
Tämä valkopesu (jolla heikoin tuloksin yritetään kääntää huomiota pois oikeista tapahtumista) ei toimi.
Vip-tilaisuudessa riehumisesta, vihanhallinta ongelmista ja viranomaisten tutkinnasta on jälkipyykki vielä pesemättä. Juttu on käymistilassa.
Ne tulevaisuuden näkymät, joita rattijuoppo-riehujalle on tiedossa, on kaikkea muuta kuin onnellista, seesteistä ja auvoisaa aikaa.
Jälkiseurauksia odotellessa, älkää antako huijarin sumuttaa itseänne!Miten Martinan ja Stefun mahdollinen kihlaus liittyy minkään muun jutun "käymistilaan". Seiskahan näitä heidän tapahtumiaan kyttää instasta ja blogeista, joiden pohjalta juttujaan kirjoittelee. Ei minkään jutun "jälkiseuraukset" voi heidän kihlautumiseensa vaikuttaa millään lailla.
- lisää.vasaraniskuja
uskomatontaselittelyä kirjoitti:
Miten Martinan ja Stefun mahdollinen kihlaus liittyy minkään muun jutun "käymistilaan". Seiskahan näitä heidän tapahtumiaan kyttää instasta ja blogeista, joiden pohjalta juttujaan kirjoittelee. Ei minkään jutun "jälkiseuraukset" voi heidän kihlautumiseensa vaikuttaa millään lailla.
Koska valkopesu on julkisuuskuvan kiillottamista. Kaikki liittyy tähän ns. brändin koossa pysymiseen ja mahdollisten yhteistyökumpaneiden sumuttamiseen. Asioista ei keskustella rehellisesti, ikävät asiat lakaistaan maton alle, koska se luo negatiivista ilmapiiriä ja yhteistyökumppanit häipyvät toisiin kohteisiin. Taloudellinen tilanne kärsii, rahahanat sulkeutuvat.
Omalla käytöksellään se on sössinyt elämänsä a asiansa. Tämä on vain halpa keino saada asiat näyttämään positiivisilta, vaikka todellisuudessa sen elämänhallinta kyntää pohjamudissa.
Kaikki, mitä nämä julkkistyrkyt tekevät, liittyvät tavalla tai toisella toisiinsa, sekä julkisuuskuvan myymiseen. Todella laskelmoivaa, eikö totta?
Miten on mahdollista, että jotkut eivät kykene näkemään tämän sumutuksen läpi? Pitää oppia katsomaan ja tarkastelemaan asioita hieman laajemmin ja monenlaisesta vinkkelistä. Se on hyvä neuvo kaikissa elämänvaiheissa.
Fiksut tajuaa vähemmälläkin. - uskomatontaselittelyä
lisää.vasaraniskuja kirjoitti:
Koska valkopesu on julkisuuskuvan kiillottamista. Kaikki liittyy tähän ns. brändin koossa pysymiseen ja mahdollisten yhteistyökumpaneiden sumuttamiseen. Asioista ei keskustella rehellisesti, ikävät asiat lakaistaan maton alle, koska se luo negatiivista ilmapiiriä ja yhteistyökumppanit häipyvät toisiin kohteisiin. Taloudellinen tilanne kärsii, rahahanat sulkeutuvat.
Omalla käytöksellään se on sössinyt elämänsä a asiansa. Tämä on vain halpa keino saada asiat näyttämään positiivisilta, vaikka todellisuudessa sen elämänhallinta kyntää pohjamudissa.
Kaikki, mitä nämä julkkistyrkyt tekevät, liittyvät tavalla tai toisella toisiinsa, sekä julkisuuskuvan myymiseen. Todella laskelmoivaa, eikö totta?
Miten on mahdollista, että jotkut eivät kykene näkemään tämän sumutuksen läpi? Pitää oppia katsomaan ja tarkastelemaan asioita hieman laajemmin ja monenlaisesta vinkkelistä. Se on hyvä neuvo kaikissa elämänvaiheissa.
Fiksut tajuaa vähemmälläkin.Sinähän puhut asian vierestä. Miten tän nyt selvemmin kysyisi? Miten joku "käymistila" voi vaikuttaa kihlautumiseen Stefun kanssa?
- lisää.vasaraniskuja
uskomatontaselittelyä kirjoitti:
Sinähän puhut asian vierestä. Miten tän nyt selvemmin kysyisi? Miten joku "käymistila" voi vaikuttaa kihlautumiseen Stefun kanssa?
Voi teitä umpitampioita! Mikä tässä nyt voi olla niin vaikeaa?
Väännän rautalangasta, jotta hitaammat pysyvät mukana.
Nyt toistetaan...
Koska tilanne on käymistilassa, eikä tutkinnan lopputulosta voi ennalta arvata, ovat nämä tyrkkyjulkkikset keksineet painaa paniikkinappulaa (varmuuden vuoksi).
Näin he luulevat ennakoivansa tulevan tilanteen. Heitetään julkisuuteen positiivisia huuhaa-huhuja todellisuuden peittämiseksi. Varmuuden vuoksi tehdään korjausliikkeitä, jotka tilanteen rauettua voidaan lunastaa omaksi hyödyksi. Näin he voivat muuttaa myös tarinan suuntaa ja kulkua. Liikkumavaraa jää sopivasti.
Tämä onnistuu ainoastaan siinä tapauksessa, jos suuri yleisö uskoo kaikki nämä tuulellakäyvät hömpötykset. Kun taktiikka epäonnistuu (näin on tapahtunut useita kertoja) joutu ko. henkilö naurunalaiseksi ja samalla suuren yleisön pilkan kohteeksi. Siitä voi johdonmukaisen jatkumon nähdä tällä(kin) palstalla.
Oliko sinulla vielä jotain kysyttävää asian tiimoilta, vai joko riittää? Kyllä tästä jo pitäisi tyhmemmänkin tajuta missä mennään.
Hauskaahan tämä selittäminen on, mutta käy vähän yksitoikkoiseksi.
ps. Mä alan kohta laskuttamaan näistä heikkolahjaisten oppitunneista!
Mitä jos ihan suosiolla siirtyisit vain kuunteluoppilaaksi? Tästä voisi olla sinulle itsellesi hyötyä. Suosittelen lämpimästi! - Harhoissaeläviäriittää
lisää.vasaraniskuja kirjoitti:
Voi teitä umpitampioita! Mikä tässä nyt voi olla niin vaikeaa?
Väännän rautalangasta, jotta hitaammat pysyvät mukana.
Nyt toistetaan...
Koska tilanne on käymistilassa, eikä tutkinnan lopputulosta voi ennalta arvata, ovat nämä tyrkkyjulkkikset keksineet painaa paniikkinappulaa (varmuuden vuoksi).
Näin he luulevat ennakoivansa tulevan tilanteen. Heitetään julkisuuteen positiivisia huuhaa-huhuja todellisuuden peittämiseksi. Varmuuden vuoksi tehdään korjausliikkeitä, jotka tilanteen rauettua voidaan lunastaa omaksi hyödyksi. Näin he voivat muuttaa myös tarinan suuntaa ja kulkua. Liikkumavaraa jää sopivasti.
Tämä onnistuu ainoastaan siinä tapauksessa, jos suuri yleisö uskoo kaikki nämä tuulellakäyvät hömpötykset. Kun taktiikka epäonnistuu (näin on tapahtunut useita kertoja) joutu ko. henkilö naurunalaiseksi ja samalla suuren yleisön pilkan kohteeksi. Siitä voi johdonmukaisen jatkumon nähdä tällä(kin) palstalla.
Oliko sinulla vielä jotain kysyttävää asian tiimoilta, vai joko riittää? Kyllä tästä jo pitäisi tyhmemmänkin tajuta missä mennään.
Hauskaahan tämä selittäminen on, mutta käy vähän yksitoikkoiseksi.
ps. Mä alan kohta laskuttamaan näistä heikkolahjaisten oppitunneista!
Mitä jos ihan suosiolla siirtyisit vain kuunteluoppilaaksi? Tästä voisi olla sinulle itsellesi hyötyä. Suosittelen lämpimästi!Kiitos ,että jaksat vielä valistaa näitä kaikkeen Martinan sumutukseen lankeavia , mutta luulen kyllä , että se on melko turhaa työtä , ei noilla ääliöillä vaan ole aivoissa sitä lokeroa mihin noi selitykset lankeais , ne on harhoissaan päättäneet , että kaikki mitä toi horo totena tarjoilee myös on totta,ja jos joku esittää vastamielipiteen ,se on automaattisesti niiden mielestä luuseri , sossun elätti tai peräkammarissa luuraaja ,niiden maailma häiriintyy ja kuplat puhkee jos niille joskus oikeasti selviäis totuus tosta vosusta ,ja silloin varmaan tarvittais taitavaa terapeuttia
- mun_häälook
Vaikea uskoa, koska pienet intiimit häät eivät ole Martinan tyyliset. Hänhän on jo vuosia tuntenut huikeaa yhteyttä Helsingin tuomiokirkkoon muutenkin kuin sen portailla tehdyin ja Instagramiin kuvatuin venytyksin:
"Mulla on joku erityinen suhde tähän kirkkoon. Kirkko on mielestäni ihan uskomattoman kaunis ja kirkon portailla on tullut tehtyä aika monta treeniä. Juoksen usein aina kirkolle katselemaan maisemia ja pohtimaan elämää."
Lähde: https://www.idealista.fi/martina/2017/05/mun-lempipaikat-helsingissa/
Kirkkoon liittyy myös muita rakkaista muistoja, siunattiinhan Martinan ja Eskon avioliitto siellä vuonna 2008.
Lähde: http://www.iltalehti.fi/viihde/201101190151605_vi.shtml
Puhuahan aina saa ja voi olla, että avomiehen suku vaatii kunnon hääspektaakkelin. Martinalla tuskin on mitään sitä vastaan.
- Y.S.L
Mitä positiivista siinä on jos saa escorteissa juoksevan pettäjä miehen koska ei tule taloudellisesti toimeen ilman rikasta paskiaista?!
- wt-roskasakkia
Haha! Hyvin kiteytetty.
xD - Katastofinainekset
Sairas suhde saa sairaan päätöksen , salaperäistä on , sormuksia mainostetaan ,mutta kukaan ei kysy suhteen toiselta osapuolelta mitään ,ehkä viisasta sehän vois kertoa vaikka totuuden koko tosta roskasta. Säälittävää ja kyllästyttävää toi peli on ollut jo kauan .Toisalta kumpikin sais tasoisensa kumppanin Kukaan järjissään oleva ei huois niistä kumpaakaan vaivoikseen , joten niiden on varmaan tyydyttävä toisiinsa
- milläkiristää
Mitä tarkoittaa salakihlat...siis ei olla oikeasti kihloissa, jos sitä ei voi julkistaa! Kukaan ukko ei ole niin tyhmä, että oikeasti menisi naimisiin tuommoisen hullun vosun kanssa, joku hirveä salaisuus täytyy äijällä olla, millä akka kiristää, jos suostuu menemään tuon vosun kanssa naimisiin.
- eroasitäodotellaan
Perskule kuinka tulemmekaan pettymään, jos vielä oikein kihlauksella lupautuvat toisilleen.
- huikeaa_menoa
eroasitäodotellaan kirjoitti:
Perskule kuinka tulemmekaan pettymään, jos vielä oikein kihlauksella lupautuvat toisilleen.
Ei, vaan olisi suuri pettymys, ellei Martina ennen lopullista eroa saisi julkisesti listattua sormus-, kirkko- ja häämatkakohdevalintojaan. Lapsen sukupuolikin on jo päätetty. Hah hah hah!
- Xenadron
Tämä pari totisesti ansaitsee juuri toisensa.
- rakastuneetMjaS
Olet oikeassa, hehän haluavat toisensa.
- eiyksiavioinen
rakastuneetMjaS kirjoitti:
Olet oikeassa, hehän haluavat toisensa.
Toinen osapuoli haluaa myös muita ja usein.
- outo_kattaus
eiyksiavioinen kirjoitti:
Toinen osapuoli haluaa myös muita ja usein.
Toiselle riittää, että pöydässä riittää merkkilaukkuja ja autonavaimia!
- gihlaus
Miksi salakihlat? En ymmärrä sen funktiota. Sellaisia huhuja kyllä liikkuu, milloinkahan kihlaus on sitten virallinen tai julkinen? Veikkaan Leviä joulun aikoihin vai meneekö perhe vaikka Hawaijille tänä jouluna. Kotonaanhan he eivät missään nimessä viihdy suvun ympäröimänä.
- mihinpäädytäänkään
Onkos näistä kihloista asianosaiset itse missään kertoneet? Eivät ole, mutta Seiskan juttuihinhan tässä taas tartutaan kiinni ja kehitellään juttua eteen päin.
- Koirakoulunkeinot
mihinpäädytäänkään kirjoitti:
Onkos näistä kihloista asianosaiset itse missään kertoneet? Eivät ole, mutta Seiskan juttuihinhan tässä taas tartutaan kiinni ja kehitellään juttua eteen päin.
No ne salakihlat varmaan tarkoittaa , että ne pidetään salassa myös sulhaselta , jolta ei muutenkaan ole viimeaikoina kysytty mistään mitään .Se vaan istuu hyvinkoulutetusti ja hiljaa nurkassa ja heiluttaa häntää ,jos se on oikein kiltti emäntä laskee sen juoksuille edes joskus
- aivan_jännittää
mihinpäädytäänkään kirjoitti:
Onkos näistä kihloista asianosaiset itse missään kertoneet? Eivät ole, mutta Seiskan juttuihinhan tässä taas tartutaan kiinni ja kehitellään juttua eteen päin.
Itsekin olet mukana kehittelyissä, joten turha vinkua.
- Häätedessä
Kyllä Mara on vihjaillut häistäkin, haaveilee häämatkasta Malediiveille.
On se Mara vaan porskuttanut menemään, tulokset ja näytöt työrintamalla kyllä heikot, viimeisimpänä surkea missifinaalisekoilu. - Glamyyr
Salahäät, joista seiska uutisoi jo etukäteen!! Nyt on glamuuria ja suihkuseurapiiriä kerrakseen.
Saavatko morsiusneitotyttäret silikonit ennen juhlia? Että näyttäisivät tarpeeksi viekottele, anteeksi, viattomilta.
Ei ihme, että Stefan-neidin ystäväpiiri on harventunut. - salakihlat
salakihlat seitun tyyliin. seittu ostaa sormuksen. sulho ei tiedä yhtään mitään. seitun reportteri ja kuvaaja pölähtää morsmaikun kanssa paikalle. sulholle kerrotaan kuvattavan sormuksia.
ananasakäämä, silirimpsis, sitten ollaankin jo kihloissa. empä ihmettelis vaikka olis tilattu jo pastoori joka vihkasee, täysin hölmistyneen sulhon ja morsian on onnensa kukkuloilla. täydelliset salakihlat ja häät. sulho tuumii miten tässä näin kävi. intiimit häät todistajina seitun kuvaaja ja reportteri.- niin_sexoottista
Kuulostaa toimivammalta konseptilta kuin ensitreffit alttarilla.
Veikkaan Lapin noidan "vihkivän" parin mystisin menoin Levillä, tuolla salarakkauden tyyssijassa.
https://hymy.fi/wp-content/uploads/hymy/s/mediagallery/8980938f-308b-4244-8774-5a3c872e6dbf.jpg
https://hymy.fi/wp-content/uploads/hymy/s/mediagallery/67a2a608-0855-48dd-aef4-2ba9a4e4d339.jpg
- Edfyj
Martina ja Stefu suuntaa jouluksi muualle koska Martina ei oo tervetullut Stefun vanhempien joulupöytään. Tietysti Stefukaan ei saa sit mennä kotiinsa vaikka isovanhemmat mielellään ottais poikansa ja Isben luokseen jouluna.
- tietämättömänä
Stefanin isä on kuollut, sisko perheineen on olemassa mamman lisäksi. Muuta sukua on jos on, ei tietoa.
- LazyMara
Jos on kihloissa, ehkäpä morsmaikku saakin tulla anoppilan joulupöytään. Valmiisiin pöytiin joka tapauksessa, on se sitten missä tahansa, mutta ei kotona. Apple leipoo jotain tyttöjen kansaa ja ehkä Martinakin kerran kuvaa itseään tyttöjen kanssa tekemässä piparkakkutaloa.
Laiskoja ja mukavuudenhaluisia ovat, aina mennään jonnekin muitten tekemien ruokapöytien ääreen.- mun_joulu
Nyt on korkea aika saada family-joulu ikuistettua vähintään Seiskaan! Onneksi lehtikuvauksiin piparit leipoo lehden ruokatoimittaja. Mahtuuko isukki kuvaan leipomaan? Kuvitelkaa kuva, jossa Martina kita auki hekottaen pölläyttää miehensä silmille vehnäjauhoja. Tytöt irvistävät kuuliaisesti, sadas otos onnistuu. Nyt on äidin alaleuan torahammas vihdoin oiottu, joten huusholliin täytyy ostaa oikea purkinavaaja. Kotiapulainen tosin saa edelleen avata superfood-purnukat puukkoa ja vasaraniskuja käyttäen. Kaunista joulua!
- suht.luonnollinen
Martina on jotenkin pehmentynyt, näyttää suorastaan herttaiselta hymyillessään. Ja vähemmän teennäisen oloinen.
- ei_jaksa
Ovatko täytteet sulaneet vai raskausko muuttaa naamaa normaalimmaksi?
- Eimikäänenkeli
Martina ja herttainen ei van sovi samaan lauseeseen . Katso sen silmiä , harvoin näkee kylmempää ja tyhjempää katsetta
- silmät_putoavat_päästä
Onko seuraavaa hääpuku yhtä "siisti" kuin tämä vanha puku?:
https://www.stara.fi/wp-content/uploads/2011/05/martinajaesko_05052011_2.png - kulutusjuhla_alkakoon
Hah hah hah hah!
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Elämä valuu ohi ilman merkitystä
Olen 5-kymppinen korkeasti koulutettu hyvässä ja vaativassa työssä oleva mies. Erosin pitkästä parisuhteesta pari vuotta2824416Martina julkaisi romanttisia kuvia kihlajaisista
Ihana pari. Paljon onnea ja rakkautta heille 💞2721401Ilo, joka nousee silmiisi saakka
kun katseemme kohtaavat. Olet energinen, aito, ihana. Välillä tuijotat suoraan silmiini - enkä hämmenny, katson takaisin661366Gekkosessa hyvä juttu Sofian Dubai "töistä"
"Vielä tammikuussa Belórf lupaili aloittavansa jälleen verkkovalmennukset, mutta tämä projekti näyttää kuihtuneen kaikes1011154eerikäinen novassa sanoi ei kukaan enää aja manuaalivaihteilla
meillä on 3 autoa talissa ja kaikissa manuaalilaatikot, on meillä vielä tämmöiset vaikka toisin puhutaan.1061121- 841116
En oikeasti
Tiennyt että sinulla on ollut vaikeuksia ja huonoja aikoja. Olen oikeasti pahoillani, ja olisin myös toiminut eritavoin1291074Jokaisella on omat syntinsä
Minä olisin niin mielelläni sinun. Ehkä joskus viittasitkin siihen. Olet nainen ajatuksissani jatkuvasti ja taidat tietä581011- 171899
Palsta sekosi lopullisesti?
Taidan mennä päikkäreille. Oliko hän nyt muka oikeasti äsken täällä ja kirjoitti, että täytyy unohtaa? Todistakaa se. Ki15861