Miksi Skodan laatua ei tunneta ?

Mielikuvia jälleen itselläsikin. Uno tuskin oli yhtään huonompi kuin muutkaan kokoluokkansa ja hintaluokkansa autot. Toisekseen taitaa Skodan markkinointi olla sieltä maltillisemmasta päästä. Jotain kertonee myös se, kuinka kauan joutuu Octaviaa odottamaan tilauksesta luovutukseen.

Mitkä osat skodassa ja seatissa on laadullisesti hunompia että osaan vaihtaa 1 laadun osiin

Kirjoitit asian vierestä, et ymmärtännyt avausjuttua. Mutta väittämäsi esimerkkinä vahvistaa mukavasti avauksessa esitettyä teoriaa.
Myös tämä yhden mestarin kommentti: Skoda on aina Skoda. Eikä mikään fakta sitä voi muuttaa paitsi logon vaihtaminen tehtaalla Audiksi tai VW:ksi.

Sokota kirjoitti:

Kirjoitit asian vierestä, et ymmärtännyt avausjuttua. Mutta väittämäsi esimerkkinä vahvistaa mukavasti avauksessa esitettyä teoriaa.
Myös tämä yhden mestarin kommentti: Skoda on aina Skoda. Eikä mikään fakta sitä voi muuttaa paitsi logon vaihtaminen tehtaalla Audiksi tai VW:ksi.

Kun tyyppi lausuu, että pelkkä logon vaihtaminen tekisi Skodasta auton, niin sehän sisältää sen tosiasian, että tekniikassa ja ominaisuuksissa ei ole mitään vikaa. On vaan haitta ihmisen sielussa.

Arska kirjoitti:

Kun tyyppi lausuu, että pelkkä logon vaihtaminen tekisi Skodasta auton, niin sehän sisältää sen tosiasian, että tekniikassa ja ominaisuuksissa ei ole mitään vikaa. On vaan haitta ihmisen sielussa.

Ostin Skodan ja yksi syy oli nimenomaan se että kyseessä on Skoda. Minulla on ollut VW (ei Audia), ja monia muiden konsernien tuotteita. Nyt halusin Skodan. Nimi vaikutti osaltaan ostopäätökseen, hyvien ominaisuuksien lisäksi.

Yksi syy kirjoitti:

Ostin Skodan ja yksi syy oli nimenomaan se että kyseessä on Skoda. Minulla on ollut VW (ei Audia), ja monia muiden konsernien tuotteita. Nyt halusin Skodan. Nimi vaikutti osaltaan ostopäätökseen, hyvien ominaisuuksien lisäksi.

Ostin myös Skodan ja ainoa haittapuoli tuntuu olevan tämä loputon odottaminen, kun auton saa vasta viikolla 17 jos silloinkaan.

juujuu kirjoitti:

Mitkä osat skodassa ja seatissa on laadullisesti hunompia että osaan vaihtaa 1 laadun osiin

Kaikki ne osat jotka elektronisesti ohjaavat Skodan toimintoja ovat vanhempaa II-laatua. ABS,ESP,pakokaasujen kierrätys jne......

Sokota kirjoitti:

Kirjoitit asian vierestä, et ymmärtännyt avausjuttua. Mutta väittämäsi esimerkkinä vahvistaa mukavasti avauksessa esitettyä teoriaa.
Myös tämä yhden mestarin kommentti: Skoda on aina Skoda. Eikä mikään fakta sitä voi muuttaa paitsi logon vaihtaminen tehtaalla Audiksi tai VW:ksi.

Kun Skodassa käytetään vanhemman sukupolven ohjauselektroniikkaa, "laaduttomampia" osia jne. ei se muutu logoa vaihtamalla uudenveroiseksi Audiksi tai Volkkariksi. Tälle ei voi mitään.

Laatu vastaa kyllä edellisen polven kalustoa moitteettomasti!

onko?? kirjoitti:

Kun Skodassa käytetään vanhemman sukupolven ohjauselektroniikkaa, "laaduttomampia" osia jne. ei se muutu logoa vaihtamalla uudenveroiseksi Audiksi tai Volkkariksi. Tälle ei voi mitään.

Laatu vastaa kyllä edellisen polven kalustoa moitteettomasti!

"Vanhemman sukupolven ohjauselektroniikka" on hyväksi koettua, siitä on lastentaudit karsittu jo pois ja muutenkin lähtökohdat ovat olleet paremmat kuin nykyelektroniikalla jota tehdään niin, että se juuri ja juuri toimii.

Kommentit laaduttomammista osista jätän omaan arvoonsa.

Arska kirjoitti:

Kun tyyppi lausuu, että pelkkä logon vaihtaminen tekisi Skodasta auton, niin sehän sisältää sen tosiasian, että tekniikassa ja ominaisuuksissa ei ole mitään vikaa. On vaan haitta ihmisen sielussa.

Eikö Skoda ole mielestäsi auto? VAG voi vapaasti päättää minkä merkkisiä AUTOja tekevät.
Logiikkasi ei hääppöistä.

Sokota kirjoitti:

Eikö Skoda ole mielestäsi auto? VAG voi vapaasti päättää minkä merkkisiä AUTOja tekevät.
Logiikkasi ei hääppöistä.

"Arskan" viestin ymmärsin, "Sokotan" viestiä en. Logiikka katosi jo ekassa lauseessa.. Annetaan tämänkin ketjun olla, ei liity enää mihinkään mitenkään.

onko?? kirjoitti:

Kaikki ne osat jotka elektronisesti ohjaavat Skodan toimintoja ovat vanhempaa II-laatua. ABS,ESP,pakokaasujen kierrätys jne......

No niin. Siis Octavia II perustuu Golf V:n alustalle, mutta oleellisia komponentteja on sitten vaihdettu vanhempiin?

No tuota et usko itsekään eikä se mitään faktaa olekaan. Jos yhtään vertasit edellissukupolven Golf IV:tä ja Ocu I:stä keskenään, mm. varsinaisia korin osia lukuunottamatta osat olivat samaa tavaraa ja vaihtokelpoisia. Myös Audi 3:ssa. Tai Seatissa.

Olisi hullua ja kallista millä tahansa autotehtaalla tai muulla teollisuudenalalla hankkia alihankkijoilta ja varastoida ikäänkuin kahta eri laatua osia, tai I- ja II-luokkaa! Kyllä se vaan niin menee että käytetään yhtä alustaa ja rakennetta osineen, johon sitten eri nimillä ympätään eri näköinen kori. Sillä takniikalla voitot maksimoidaan eikä nappikaupalla tai I/II-laatu -nyhräyksellä. Eilaisten osien määrä minimiin ja volyymit suuriksi.

Mites talousoppi sanoo kirjoitti:

No niin. Siis Octavia II perustuu Golf V:n alustalle, mutta oleellisia komponentteja on sitten vaihdettu vanhempiin?

No tuota et usko itsekään eikä se mitään faktaa olekaan. Jos yhtään vertasit edellissukupolven Golf IV:tä ja Ocu I:stä keskenään, mm. varsinaisia korin osia lukuunottamatta osat olivat samaa tavaraa ja vaihtokelpoisia. Myös Audi 3:ssa. Tai Seatissa.

Olisi hullua ja kallista millä tahansa autotehtaalla tai muulla teollisuudenalalla hankkia alihankkijoilta ja varastoida ikäänkuin kahta eri laatua osia, tai I- ja II-luokkaa! Kyllä se vaan niin menee että käytetään yhtä alustaa ja rakennetta osineen, johon sitten eri nimillä ympätään eri näköinen kori. Sillä takniikalla voitot maksimoidaan eikä nappikaupalla tai I/II-laatu -nyhräyksellä. Eilaisten osien määrä minimiin ja volyymit suuriksi.

"No niin. Siis Octavia II perustuu Golf V:n alustalle, mutta oleellisia komponentteja on sitten vaihdettu vanhempiin?

No tuota et usko itsekään eikä se mitään faktaa olekaan."

Oletpa tietämätön. Tutustu vaikka Tekniikan Maailman talvitestiin, jossa todetaan mm. Ocun ABS ja ESP järjestelmien olevan edellisen sukupolven laitteita!

Urpo ja turpo kirjoitti:

"Vanhemman sukupolven ohjauselektroniikka" on hyväksi koettua, siitä on lastentaudit karsittu jo pois ja muutenkin lähtökohdat ovat olleet paremmat kuin nykyelektroniikalla jota tehdään niin, että se juuri ja juuri toimii.

Kommentit laaduttomammista osista jätän omaan arvoonsa.

Sanotaan että viini paranee vanhetessaan. Näin on laatuviinien osalta, mutta huonosta viinistä ei tule hyvää vaikka olisi kuinka vanhaa.

Ohjauselektroniikka autoissa kehitty ja paranee koko ajan. ABS ja ESP toimii uudemmissa versioissa huomattavasti paremmin kuin vanhemmissa, tämä totuus käy ilmi mm. Tekniikan Maailman talviautotestissä. Se hienoinen ero Golffin ja Ocun valillä johtui juuri elektroniikan kehityksestä. Kannattaa tutustua tosiasioihin, ennen kuin laukoo mutu juttuja.

onko?? kirjoitti:

"No niin. Siis Octavia II perustuu Golf V:n alustalle, mutta oleellisia komponentteja on sitten vaihdettu vanhempiin?

No tuota et usko itsekään eikä se mitään faktaa olekaan."

Oletpa tietämätön. Tutustu vaikka Tekniikan Maailman talvitestiin, jossa todetaan mm. Ocun ABS ja ESP järjestelmien olevan edellisen sukupolven laitteita!

Itselläni on vm. 2000 Golffi. Eli sisältää mitä ilmeisemmin tuota vanhemman sukupolven tekniikkaa. Onko tässä nyt käynyt niin, että Golffini on muuttunut II-laadun sekunda-autoksi?

Minkäs ikäisellä ja minkä laatuluokan autolla itse ajelet?

Golffi_IV kirjoitti:

Itselläni on vm. 2000 Golffi. Eli sisältää mitä ilmeisemmin tuota vanhemman sukupolven tekniikkaa. Onko tässä nyt käynyt niin, että Golffini on muuttunut II-laadun sekunda-autoksi?

Minkäs ikäisellä ja minkä laatuluokan autolla itse ajelet?

Älä huoli, Golffisi elektroniikka on I laatua edelleen, meinaan Skodassa, eikös tämä vm.2000 ollut se faceliftin saanut mallisukupolvi, eli ohjainyksiköt samat tai lähes samat kuin OcuII:n.

Mutta V koppasessa Golpallossa on jo uutta tavaraa, mikä tulee Ocuun vasta faceliftin yhteydessä joskus -07 jälkeen.

Itsellä alla 11/-04 Paskatti 2.0, eli viimeinen faceliftattu Paskatti ennen tänä vuonna tulevaa uutta mallisukupolvea. Siihen ei sitten kannatakkaan koskea vasta kuin 2 vuoden jälkeen, jolloin lastentaudit ovat selvillä.

onko?? kirjoitti:

Sanotaan että viini paranee vanhetessaan. Näin on laatuviinien osalta, mutta huonosta viinistä ei tule hyvää vaikka olisi kuinka vanhaa.

Ohjauselektroniikka autoissa kehitty ja paranee koko ajan. ABS ja ESP toimii uudemmissa versioissa huomattavasti paremmin kuin vanhemmissa, tämä totuus käy ilmi mm. Tekniikan Maailman talviautotestissä. Se hienoinen ero Golffin ja Ocun valillä johtui juuri elektroniikan kehityksestä. Kannattaa tutustua tosiasioihin, ennen kuin laukoo mutu juttuja.

..tämä oheisen linkin "Tshekeissä vietetään keskipäivisin siestaa"-tyyppi, joka puhuu vankalla perehtyneisyydellä tosiasiaa niin autojen tekniikasta, kuin myös kansojen kulttuuriperinteistä? Jutut kuulostavat erehdyttävästi samalta.


http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=95&conference=583&posting=22000000006603095

Golffi_IV kirjoitti:

..tämä oheisen linkin "Tshekeissä vietetään keskipäivisin siestaa"-tyyppi, joka puhuu vankalla perehtyneisyydellä tosiasiaa niin autojen tekniikasta, kuin myös kansojen kulttuuriperinteistä? Jutut kuulostavat erehdyttävästi samalta.


http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=95&conference=583&posting=22000000006603095

Ihan tosissaan, en ole ko. tyyppi.

Itsellä ollut aikoinaan Fabia 1.4 74 kw myllyllä, ihan OK auto, ei siinä mitään ja edelleen haluan painottaa kuten aikaisemminkin, en ole haukkumassa Skodaa, se on IHAN hyvä auto ja soveltuu mainiosti käyttötarkoitukseensa.

Välillä vaan ihmetyttää tämä skoda mantra, jota jotkut fanaattisesti mumisevat...

Tosiasiat ovat tosiasioita ja ne ei siinä muuksi muutu - kuten tuo ohjausyksiköiden tilanne, Skodassa ne ovat aina edellistä sukupolvea - kustannussyistä/imago syistä??

Ymmärrän erittäin hyvin VAG:in pomoja, he eivät halua että Skoda kilpailisi talon I merkkien kanssa liian kiivaasti.

onko?? kirjoitti:

Älä huoli, Golffisi elektroniikka on I laatua edelleen, meinaan Skodassa, eikös tämä vm.2000 ollut se faceliftin saanut mallisukupolvi, eli ohjainyksiköt samat tai lähes samat kuin OcuII:n.

Mutta V koppasessa Golpallossa on jo uutta tavaraa, mikä tulee Ocuun vasta faceliftin yhteydessä joskus -07 jälkeen.

Itsellä alla 11/-04 Paskatti 2.0, eli viimeinen faceliftattu Paskatti ennen tänä vuonna tulevaa uutta mallisukupolvea. Siihen ei sitten kannatakkaan koskea vasta kuin 2 vuoden jälkeen, jolloin lastentaudit ovat selvillä.

Toivottavasti kukaan ei ota tosissaan (eikä varmasti ota) näitä "onko?":n juttuja. Täysin vääriä ja vaikka mitään todellisuuspohjaa tiedot sekä Passatista, Golfista että Octaviasta. Ja niiden elektroniikasta. mainittakoon että VW-konserni EI TEE mihinkään näistä elektroniikkaa, vaan eräs toinen tunnettu saksalais yritys. Noh, "onko?" on joko tyhmä tai tietämätön, mutta ilmeisen onnellinen kuten vajaatietoisilla on tapana :D

onko?? kirjoitti:

Älä huoli, Golffisi elektroniikka on I laatua edelleen, meinaan Skodassa, eikös tämä vm.2000 ollut se faceliftin saanut mallisukupolvi, eli ohjainyksiköt samat tai lähes samat kuin OcuII:n.

Mutta V koppasessa Golpallossa on jo uutta tavaraa, mikä tulee Ocuun vasta faceliftin yhteydessä joskus -07 jälkeen.

Itsellä alla 11/-04 Paskatti 2.0, eli viimeinen faceliftattu Paskatti ennen tänä vuonna tulevaa uutta mallisukupolvea. Siihen ei sitten kannatakkaan koskea vasta kuin 2 vuoden jälkeen, jolloin lastentaudit ovat selvillä.

"Golffisi elektroniikka on I laatua edelleen, meinaan Skodassa, eikös tämä vm.2000 ollut se faceliftin saanut mallisukupolvi, eli ohjainyksiköt samat tai lähes samat kuin OcuII:n."

No mikä muuttaa nuo samat ohjainyksiköt sun muut II-laaduksi, kun ne asennetaan Octaviaan? Tässä kohtaa logikkani ei juokse kanssasi samaan tahtiin.

sanoit tuolla muualla: " Sanotaan että viini paranee vanhetessaan. Näin on laatuviinien osalta, mutta huonosta viinistä ei tule hyvää vaikka olisi kuinka vanhaa."

sekä " Kun Skodassa käytetään vanhemman sukupolven ohjauselektroniikkaa, "laaduttomampia" osia jne."

ja sitten toisaalta tässä: "eli viimeinen faceliftattu Paskatti ennen tänä vuonna tulevaa uutta mallisukupolvea. Siihen ei sitten kannatakkaan koskea vasta kuin 2 vuoden jälkeen, jolloin lastentaudit ovat selvillä."

Onko tämä nyt ymmärrettävä niin, että Ocu II:ssa käytetyn II-laadun elektroniikan osalta lastentaudit eivät parane, ilmiö on mahdollinen ainoastaan Volkkareissamme? Et myöskään koskisi ylistämääsi uuteen Volkkarin uuteen tekniikkaan lastentautien pelossa, ja toisaalta et Skodan tekniikkaan vanhan tekniikan pelossa? Ei vaikka siitä olisi lastentaudit jo parannettu? Ainiin mutta Skodaahan koskikin julkilausuma "mutta huonosta viinistä ei tule hyvää vaikka olisi kuinka vanhaa."

ei kukaan kirjoitti:

Toivottavasti kukaan ei ota tosissaan (eikä varmasti ota) näitä "onko?":n juttuja. Täysin vääriä ja vaikka mitään todellisuuspohjaa tiedot sekä Passatista, Golfista että Octaviasta. Ja niiden elektroniikasta. mainittakoon että VW-konserni EI TEE mihinkään näistä elektroniikkaa, vaan eräs toinen tunnettu saksalais yritys. Noh, "onko?" on joko tyhmä tai tietämätön, mutta ilmeisen onnellinen kuten vajaatietoisilla on tapana :D

Elektroniikka ESP:hen tulee Skodaan, VW:hen ja Seattiin yritykseltä nimeltään:
Continental Teves....en tiedä onko saksalainen, mutta ei ainakaan luulemasi Bosch.

Koska ABS ja ESP toimivat usein "käsi kädessä" olisi luultavaa (huom!) että ABS:in elektroniikka tulisi samalta tehtaalta, mutta en mene väittämään, voi olla myös Boschin tekele.

Äläpä sitten väitä tyhmäksi tai tietämättömäksi. Ota itse asioista selvää ennen kuin aloitat "kaikkitietävän" uhoamisesi.

Passatin elektroniikasta en ole puhunut mitään.

Golffi_IV kirjoitti:

"Golffisi elektroniikka on I laatua edelleen, meinaan Skodassa, eikös tämä vm.2000 ollut se faceliftin saanut mallisukupolvi, eli ohjainyksiköt samat tai lähes samat kuin OcuII:n."

No mikä muuttaa nuo samat ohjainyksiköt sun muut II-laaduksi, kun ne asennetaan Octaviaan? Tässä kohtaa logikkani ei juokse kanssasi samaan tahtiin.

sanoit tuolla muualla: " Sanotaan että viini paranee vanhetessaan. Näin on laatuviinien osalta, mutta huonosta viinistä ei tule hyvää vaikka olisi kuinka vanhaa."

sekä " Kun Skodassa käytetään vanhemman sukupolven ohjauselektroniikkaa, "laaduttomampia" osia jne."

ja sitten toisaalta tässä: "eli viimeinen faceliftattu Paskatti ennen tänä vuonna tulevaa uutta mallisukupolvea. Siihen ei sitten kannatakkaan koskea vasta kuin 2 vuoden jälkeen, jolloin lastentaudit ovat selvillä."

Onko tämä nyt ymmärrettävä niin, että Ocu II:ssa käytetyn II-laadun elektroniikan osalta lastentaudit eivät parane, ilmiö on mahdollinen ainoastaan Volkkareissamme? Et myöskään koskisi ylistämääsi uuteen Volkkarin uuteen tekniikkaan lastentautien pelossa, ja toisaalta et Skodan tekniikkaan vanhan tekniikan pelossa? Ei vaikka siitä olisi lastentaudit jo parannettu? Ainiin mutta Skodaahan koskikin julkilausuma "mutta huonosta viinistä ei tule hyvää vaikka olisi kuinka vanhaa."

Valitettavasti et saa oikeaa vastausta "Onko?":lta. Sillä elektroniikkaa ei valmisteta esim Boschilla yhtäaikaa useita eri sukupolvia. Kustannukset ainoastaan nousisivat eikä siitä hyötyisi kukaan. Tosin silläkään ei olisi merkitystä lopputuloksen kanssa, elektroniikan toimivuus jne. on mitattavissa vaikka vertailemalla autoja, kuten vaikka TM uusimmassa numerossaa on tehnyt. Asian voi halutessaan tarkistaa vaikka VW-auton varaosaluettelosta, katsoa mikä on boksin varaosanumero. Ja näin kannattaakin tehdä jos laite hajoaa, kokemus on osoittanut että, yllätysyllätys, Audin osia saa halvimmalla! Eli jos Golfistasi hajoaa vaikka "mustalaatikko", osta Audin vastaava. Skodan varaosahintoja en ole tarkistanut, osanumerot kylläkin.

Golffi_IV kirjoitti:

"Golffisi elektroniikka on I laatua edelleen, meinaan Skodassa, eikös tämä vm.2000 ollut se faceliftin saanut mallisukupolvi, eli ohjainyksiköt samat tai lähes samat kuin OcuII:n."

No mikä muuttaa nuo samat ohjainyksiköt sun muut II-laaduksi, kun ne asennetaan Octaviaan? Tässä kohtaa logikkani ei juokse kanssasi samaan tahtiin.

sanoit tuolla muualla: " Sanotaan että viini paranee vanhetessaan. Näin on laatuviinien osalta, mutta huonosta viinistä ei tule hyvää vaikka olisi kuinka vanhaa."

sekä " Kun Skodassa käytetään vanhemman sukupolven ohjauselektroniikkaa, "laaduttomampia" osia jne."

ja sitten toisaalta tässä: "eli viimeinen faceliftattu Paskatti ennen tänä vuonna tulevaa uutta mallisukupolvea. Siihen ei sitten kannatakkaan koskea vasta kuin 2 vuoden jälkeen, jolloin lastentaudit ovat selvillä."

Onko tämä nyt ymmärrettävä niin, että Ocu II:ssa käytetyn II-laadun elektroniikan osalta lastentaudit eivät parane, ilmiö on mahdollinen ainoastaan Volkkareissamme? Et myöskään koskisi ylistämääsi uuteen Volkkarin uuteen tekniikkaan lastentautien pelossa, ja toisaalta et Skodan tekniikkaan vanhan tekniikan pelossa? Ei vaikka siitä olisi lastentaudit jo parannettu? Ainiin mutta Skodaahan koskikin julkilausuma "mutta huonosta viinistä ei tule hyvää vaikka olisi kuinka vanhaa."

"No mikä muuttaa nuo samat ohjainyksiköt sun muut II-laaduksi, kun ne asennetaan Octaviaan? Tässä kohtaa logikkani ei juokse kanssasi samaan tahtiin."

On olemassa uudempaa tekniikkaa (I laatu) ja vanhempaa tekniikkaa (II laatu).

"Onko tämä nyt ymmärrettävä niin, että Ocu II:ssa käytetyn II-laadun elektroniikan osalta lastentaudit eivät parane"

Ko. vanhoja kompponentteja (II laatu), ei enään kehitetä eteenpäin, kehitystyö tehty ja aikoinaan on syntynyt uudempi tekniikka (I laatu) jonka kehittelyä jatketaan. Eli tämän päivän I laatu on "huomisen" kakkoslaatu.

"Et myöskään koskisi ylistämääsi uuteen Volkkarin uuteen tekniikkaan lastentautien pelossa, ja toisaalta et Skodan tekniikkaan vanhan tekniikan pelossa? Ei vaikka siitä olisi lastentaudit jo parannettu?"

1. En ole ylistänyt Volkkarin tekniikkaa, siinä vain käytetään uudempia kehitysversioita, kuin Skodassa.

2. Auto on kone, johon tulee AINA vikoja, oli valmistajana kuka tahansa. Uusissa tuotteissa on AINA lastentaudit, olkoon valmistaja kuka tahansa. Nämä poistuvat yleensä ensimmäisten 12 - 18 kk:n tuotannon jälkeen kun asiat on laitettu kuntoon. Autojen lopullisen kehittelytyönhän nykyjään tekee kuluttaja, olkoon valmistaja kuka tahansa.

3. Olen ollut tyytyväinen Skodan omistaja aikoinaan.

onko?? kirjoitti:

Älä huoli, Golffisi elektroniikka on I laatua edelleen, meinaan Skodassa, eikös tämä vm.2000 ollut se faceliftin saanut mallisukupolvi, eli ohjainyksiköt samat tai lähes samat kuin OcuII:n.

Mutta V koppasessa Golpallossa on jo uutta tavaraa, mikä tulee Ocuun vasta faceliftin yhteydessä joskus -07 jälkeen.

Itsellä alla 11/-04 Paskatti 2.0, eli viimeinen faceliftattu Paskatti ennen tänä vuonna tulevaa uutta mallisukupolvea. Siihen ei sitten kannatakkaan koskea vasta kuin 2 vuoden jälkeen, jolloin lastentaudit ovat selvillä.

Lienee tähän päivään mennessä havaittu, että elektroniikka ei ole ainakaan parantanut autojen luotettavuutta. Pikemminkin se lisää vikatiheyttä, ja kouraisee hajotessaan syvältä autolijan kukkaroa. Auto on herkälle elektroniikalle varsin vihamielinen ympäristö, varsinkin vielä täällä pohjoisen olosuhteissa.

Se, että onko elektroniikka uusinta vai edellistä sukupolvea, on autolijan kannalta aivan sivuseikka. Oli kyseessä sitten Skoda tai Volkkari. Luotettavuus ja käyttöikä merkitsevät eikä mitään takuuta voi antaa sille, että uusimman sukupolven laitteet kestää yhtään pitempään kuin vaikka 5 vuotta tuotannossa ollut elektroniikka.

Kuulemma Golfin ja Ocun välillä tuossa TM:n talviautotestissä oli yhden pisteen ero. Tuo vanhemman sukupolven ohjauselektroniikkako sen eron teki ja onko tuolla ihan oikeasti mitään merkitystä?

onko?? kirjoitti:

Elektroniikka ESP:hen tulee Skodaan, VW:hen ja Seattiin yritykseltä nimeltään:
Continental Teves....en tiedä onko saksalainen, mutta ei ainakaan luulemasi Bosch.

Koska ABS ja ESP toimivat usein "käsi kädessä" olisi luultavaa (huom!) että ABS:in elektroniikka tulisi samalta tehtaalta, mutta en mene väittämään, voi olla myös Boschin tekele.

Äläpä sitten väitä tyhmäksi tai tietämättömäksi. Ota itse asioista selvää ennen kuin aloitat "kaikkitietävän" uhoamisesi.

Passatin elektroniikasta en ole puhunut mitään.

Eli VW, Seat ja Skoda hommaa samasta paikasta elektroniikan ja kuitenkin väität että ne ovat erilaisia? Se että Bocsh teettää laitteita eri tehtailla ei vaikuta asiaan. Mm. vaikkapa MAFfeja tekee useampi firma, asia joka ei vaikuta lopputulokseen. Jos autossa on ABS-yksikössä vaikka Boschin anturi ei vaikuta tietokoneen toimintaan koska sille on kerrottu kumman valmistajan anturi autossa on. Valmistajat vaihtuvat tilanteen mukaan, eli vaikkapa viikolla 2 valmistetuissa golffeissa voi olla eri alihankkijoiden osia kuin viikolla 3 valmistetuissa. Osavarasto on VW-konsernin autoilla sama, samat varaosanumerot jne. Eli samaanaikaan valmistetuissa VW-konsernin autoissa on samanaikakauden tekniikkaa. Varastoja ei pidetä, ei ainakaan niin suuria että sillä olisi merkitystä tähän asiaan. Kyseessä on kustannukset joita varastointi tuottaa. Eli sama kustannussäästö idea joka johti aikanaan alihankkijoiden käytön lisääntymiseen.

Ei kukaan kirjoitti:

Valitettavasti et saa oikeaa vastausta "Onko?":lta. Sillä elektroniikkaa ei valmisteta esim Boschilla yhtäaikaa useita eri sukupolvia. Kustannukset ainoastaan nousisivat eikä siitä hyötyisi kukaan. Tosin silläkään ei olisi merkitystä lopputuloksen kanssa, elektroniikan toimivuus jne. on mitattavissa vaikka vertailemalla autoja, kuten vaikka TM uusimmassa numerossaa on tehnyt. Asian voi halutessaan tarkistaa vaikka VW-auton varaosaluettelosta, katsoa mikä on boksin varaosanumero. Ja näin kannattaakin tehdä jos laite hajoaa, kokemus on osoittanut että, yllätysyllätys, Audin osia saa halvimmalla! Eli jos Golfistasi hajoaa vaikka "mustalaatikko", osta Audin vastaava. Skodan varaosahintoja en ole tarkistanut, osanumerot kylläkin.

"Valitettavasti et saa oikeaa vastausta "Onko?":lta. Sillä elektroniikkaa ei valmisteta esim Boschilla yhtäaikaa useita eri sukupolvia."

No kerro sitten miksi mm. Bosch toimittaa autotehtaille eri sukupolven ohjainyksiköitä????

Bosch ei ole muuten ESP ohjainyksikön toimittajana V Golffiin, OcuII eikä Altean...ainakaan tällä hetkellä. Kenties menneisyydessä ja ehkä tulevaisuudessa.

Kalliimpiin edustusautoihin toimitetaan yleensä se "viimeisin" kehitysversio ja massatuotteeseen kelpaa hinnan takia se pari sukupolvea vanhempi versio.

"Kustannukset ainoastaan nousisivat eikä siitä hyötyisi kukaan."

Kehitystyön maksavat "premium" merkit halutessaan sen "viimeisen" version. Vanha tekniikka toimitetaan "tavis" autoihin.

Lisäksi millä luulet Boschin pärjäävän ohjainyksikkökisassa, jos he eivät koko ajan kehittelisi uutta ja parempaa.

ei kukaan kirjoitti:

Eli VW, Seat ja Skoda hommaa samasta paikasta elektroniikan ja kuitenkin väität että ne ovat erilaisia? Se että Bocsh teettää laitteita eri tehtailla ei vaikuta asiaan. Mm. vaikkapa MAFfeja tekee useampi firma, asia joka ei vaikuta lopputulokseen. Jos autossa on ABS-yksikössä vaikka Boschin anturi ei vaikuta tietokoneen toimintaan koska sille on kerrottu kumman valmistajan anturi autossa on. Valmistajat vaihtuvat tilanteen mukaan, eli vaikkapa viikolla 2 valmistetuissa golffeissa voi olla eri alihankkijoiden osia kuin viikolla 3 valmistetuissa. Osavarasto on VW-konsernin autoilla sama, samat varaosanumerot jne. Eli samaanaikaan valmistetuissa VW-konsernin autoissa on samanaikakauden tekniikkaa. Varastoja ei pidetä, ei ainakaan niin suuria että sillä olisi merkitystä tähän asiaan. Kyseessä on kustannukset joita varastointi tuottaa. Eli sama kustannussäästö idea joka johti aikanaan alihankkijoiden käytön lisääntymiseen.

Kerro miksi usein lehdistössä väitetään, että automerkkiin X on laitettu se viimeisin B:n valmistama (type 5.3xy) ASB tai ESP ohjainyksikkö. Vanhempi ohjainyksikkö (type 5.1 pa)siirtyy tehtaan tavis rinnakkaismallille Z käyttöön.

Tehtaat valmistavat koko ajan rinnakkain uudempaa ja vanhempaa ohjainyksikköä. Uudet myydään "kalliimmille" merkeille, uutuuksille / malliston huipuille ja vanhempi kalusto menee "tavis" autoihin.

Tekeehän Nokiakin useita eri tasoisia kännyköitä!!! Miksi, koska niillä on kysyntää.

onko?? kirjoitti:

Ihan tosissaan, en ole ko. tyyppi.

Itsellä ollut aikoinaan Fabia 1.4 74 kw myllyllä, ihan OK auto, ei siinä mitään ja edelleen haluan painottaa kuten aikaisemminkin, en ole haukkumassa Skodaa, se on IHAN hyvä auto ja soveltuu mainiosti käyttötarkoitukseensa.

Välillä vaan ihmetyttää tämä skoda mantra, jota jotkut fanaattisesti mumisevat...

Tosiasiat ovat tosiasioita ja ne ei siinä muuksi muutu - kuten tuo ohjausyksiköiden tilanne, Skodassa ne ovat aina edellistä sukupolvea - kustannussyistä/imago syistä??

Ymmärrän erittäin hyvin VAG:in pomoja, he eivät halua että Skoda kilpailisi talon I merkkien kanssa liian kiivaasti.

Testimenestys osoittaa kuitenkin, että ei ole valittamista vanhassakaan tekniikassa. Tekniikan erotteluun en kyllä edes usko. Provot ja uskovaiset vaan yrittävät tuoda esiin Skodan menestyksen ärsyttämänä epätoivoisia väitteitä. Ei taida enää Esson baarin jutut mennä läpi. Taisi mm. Polossa olla ensimmäisenä mm. sähköhydraulinen ohjaus. Tietääkseni mm. Golfin ja Octavian jarrut on aivan samat.

onko?? kirjoitti:

"No niin. Siis Octavia II perustuu Golf V:n alustalle, mutta oleellisia komponentteja on sitten vaihdettu vanhempiin?

No tuota et usko itsekään eikä se mitään faktaa olekaan."

Oletpa tietämätön. Tutustu vaikka Tekniikan Maailman talvitestiin, jossa todetaan mm. Ocun ABS ja ESP järjestelmien olevan edellisen sukupolven laitteita!

Olen joskus kertonut tällä palstalla tämän saman asian, mutta eihän sitä kukaan usko, koska "oma Skoda on paras."

Tämä nyt vaan on tosiasia ja sille ei mitään voi.


Ja turha taas puolustelijoiden on saivarrella, kuten näkyy, sillä, että "aha, eli skodani tekniikka on sekundaa, milläs sinä ajelet yms." Ei se ole sekundaa, se vaan on vanhempaa, kuin päämerkeillä.

Käännän vielä asian toisinpäin. Idioottihan Audi/VW:kin olisi, jos antaisi ns. halpismerkeillä kaikki uudet innovaatiot heti käyttöön.

Kuitenkin kirjoitti:

Testimenestys osoittaa kuitenkin, että ei ole valittamista vanhassakaan tekniikassa. Tekniikan erotteluun en kyllä edes usko. Provot ja uskovaiset vaan yrittävät tuoda esiin Skodan menestyksen ärsyttämänä epätoivoisia väitteitä. Ei taida enää Esson baarin jutut mennä läpi. Taisi mm. Polossa olla ensimmäisenä mm. sähköhydraulinen ohjaus. Tietääkseni mm. Golfin ja Octavian jarrut on aivan samat.

bemareissa ja mersuissa on sama polttoaineensyöttöjärjestelmä, kuin skodissa. Kuka idiootti ostaa mersun tai bemarin, ku kerran samoista osista tehty???!??!?!!??!?!?!?!?

onko?? kirjoitti:

"Valitettavasti et saa oikeaa vastausta "Onko?":lta. Sillä elektroniikkaa ei valmisteta esim Boschilla yhtäaikaa useita eri sukupolvia."

No kerro sitten miksi mm. Bosch toimittaa autotehtaille eri sukupolven ohjainyksiköitä????

Bosch ei ole muuten ESP ohjainyksikön toimittajana V Golffiin, OcuII eikä Altean...ainakaan tällä hetkellä. Kenties menneisyydessä ja ehkä tulevaisuudessa.

Kalliimpiin edustusautoihin toimitetaan yleensä se "viimeisin" kehitysversio ja massatuotteeseen kelpaa hinnan takia se pari sukupolvea vanhempi versio.

"Kustannukset ainoastaan nousisivat eikä siitä hyötyisi kukaan."

Kehitystyön maksavat "premium" merkit halutessaan sen "viimeisen" version. Vanha tekniikka toimitetaan "tavis" autoihin.

Lisäksi millä luulet Boschin pärjäävän ohjainyksikkökisassa, jos he eivät koko ajan kehittelisi uutta ja parempaa.

No niin ymmärsithän sinä viimein. Hyvä! Eri sukupolven tekniikkaa, ei eri laatua. Jos yhdistät laadun ja sukupolven olet idiootti. Onko 60-luvulla tehty Fender huonompi kuin 90-luvun vastaava? Kuten sanottu, onko toimittaja Bosch tai joku muu, ei ratkaise ohjainyksikön laatua, jos näin väität et tunne elektroniikkaa yhtään. Kustannukset tulee maksettavaksi uutuuksissa, niihin malleihin mihin uutuuksia ensiksi sovelletaan, ei ole myöskään vaikutusta laatuun (1 tai 2-laatua ei mitata iällä), ja se että uutuuksia laitetaan ensin muihin kuin "tavis" autoihin on hölynpölyä. Itseasiassa luxus-autoihin sovelletaan kyllä ensisijaisesti koeteltua tekniikkaa (ei siis 1 tai 2-luokan tekniikkaa, ikä ei edelleenkään vaikuta). Lopputulos on kuten huomasit, mitattavissa valmiissa tuotteessa, esimerkiksi lukemalla KALLIILLA tehtyjä testejä, mu-tu jutut on syytä jättää omaan arvoonsa.

onko?? kirjoitti:

Kerro miksi usein lehdistössä väitetään, että automerkkiin X on laitettu se viimeisin B:n valmistama (type 5.3xy) ASB tai ESP ohjainyksikkö. Vanhempi ohjainyksikkö (type 5.1 pa)siirtyy tehtaan tavis rinnakkaismallille Z käyttöön.

Tehtaat valmistavat koko ajan rinnakkain uudempaa ja vanhempaa ohjainyksikköä. Uudet myydään "kalliimmille" merkeille, uutuuksille / malliston huipuille ja vanhempi kalusto menee "tavis" autoihin.

Tekeehän Nokiakin useita eri tasoisia kännyköitä!!! Miksi, koska niillä on kysyntää.

Juuri näin. Ykkös ja kakkoslaatuja ei valmisteta tässä(kään) tapauksessa. Uuden ja vanhan sukupolven laitteita ei myöskään tehdä samaanaikaan. Eli tuotekehitys edellisen laitteen osalta on loppu kun uusi on ohjelmassa. Se kuka laitteen valmistaa ei merkitse. Ostappa vaikka tietokone x tai tietokone y, aukaistessasi huomaat olennaisen asian, samaa tavaraa. Laitteen komponenttivalinnat yms. eivät ole merkitseviä, ohjelmisto sensijaan on. Se määrää miten laite toimii. Ohjelmistolla säädetään laitteen toiminta kulloinkin haluttuun kohteeseen. Eli varmasti Golfin ja Octavian toiminta on säädetty erilaiseksi ohjelmistollisesti, johtuen autojen kokoeroista jne.. Jos sinulla on siis käytössä IntenetExplorer, koneesi toimii kuten se määrää, jos käytössä on Firefox se taas määrää miten homma hoituu. Firefox saataa toimia hitaammallakin prossulla nopeammin kuin Explorer, joka taas saattaa toimia paremmin tietyillä sivuilla. Lopputulos on kuitenkin sama, laite (esim. AUTO) toimii kuten on tarkoitettu, ja testit näyttää miten hyvää sen toiminta on. Ei siis ykkös- ja kakkoslaatuja.

onko?? kirjoitti:

"No mikä muuttaa nuo samat ohjainyksiköt sun muut II-laaduksi, kun ne asennetaan Octaviaan? Tässä kohtaa logikkani ei juokse kanssasi samaan tahtiin."

On olemassa uudempaa tekniikkaa (I laatu) ja vanhempaa tekniikkaa (II laatu).

"Onko tämä nyt ymmärrettävä niin, että Ocu II:ssa käytetyn II-laadun elektroniikan osalta lastentaudit eivät parane"

Ko. vanhoja kompponentteja (II laatu), ei enään kehitetä eteenpäin, kehitystyö tehty ja aikoinaan on syntynyt uudempi tekniikka (I laatu) jonka kehittelyä jatketaan. Eli tämän päivän I laatu on "huomisen" kakkoslaatu.

"Et myöskään koskisi ylistämääsi uuteen Volkkarin uuteen tekniikkaan lastentautien pelossa, ja toisaalta et Skodan tekniikkaan vanhan tekniikan pelossa? Ei vaikka siitä olisi lastentaudit jo parannettu?"

1. En ole ylistänyt Volkkarin tekniikkaa, siinä vain käytetään uudempia kehitysversioita, kuin Skodassa.

2. Auto on kone, johon tulee AINA vikoja, oli valmistajana kuka tahansa. Uusissa tuotteissa on AINA lastentaudit, olkoon valmistaja kuka tahansa. Nämä poistuvat yleensä ensimmäisten 12 - 18 kk:n tuotannon jälkeen kun asiat on laitettu kuntoon. Autojen lopullisen kehittelytyönhän nykyjään tekee kuluttaja, olkoon valmistaja kuka tahansa.

3. Olen ollut tyytyväinen Skodan omistaja aikoinaan.

Onko siis golfin ABS-yksikön laatu huonompi siis II-laatua, kun testitulokset näyttivät heikompaa kuin octavialla? Heh. Ei varmasti, autot ovat vain erilaisia.

Ei kukaan kirjoitti:

No niin ymmärsithän sinä viimein. Hyvä! Eri sukupolven tekniikkaa, ei eri laatua. Jos yhdistät laadun ja sukupolven olet idiootti. Onko 60-luvulla tehty Fender huonompi kuin 90-luvun vastaava? Kuten sanottu, onko toimittaja Bosch tai joku muu, ei ratkaise ohjainyksikön laatua, jos näin väität et tunne elektroniikkaa yhtään. Kustannukset tulee maksettavaksi uutuuksissa, niihin malleihin mihin uutuuksia ensiksi sovelletaan, ei ole myöskään vaikutusta laatuun (1 tai 2-laatua ei mitata iällä), ja se että uutuuksia laitetaan ensin muihin kuin "tavis" autoihin on hölynpölyä. Itseasiassa luxus-autoihin sovelletaan kyllä ensisijaisesti koeteltua tekniikkaa (ei siis 1 tai 2-luokan tekniikkaa, ikä ei edelleenkään vaikuta). Lopputulos on kuten huomasit, mitattavissa valmiissa tuotteessa, esimerkiksi lukemalla KALLIILLA tehtyjä testejä, mu-tu jutut on syytä jättää omaan arvoonsa.

Siis asiahan on ollut minulle selvää koko ajan on I laatu ja II laatu, parasta ja vielä parempaa, uutta ja uusinta, ensimmäistä sukupolvea ja II sukupolvea... puutavarassa on I ja II laatu, kukin käyttää haluamiaan termejä, onko vanha tekniikka II laatua meikäläiselle on oma subjektiivinen käsitykseni...

Sinulla nämä käsitteet ovat olleet hiukan hukassa.

"..se että uutuuksia laitetaan ensin muihin kuin "tavis" autoihin on hölynpölyä."

Kyllä viimeisin elektroniikka laitetaan pääsääntöisesti sinne "premiumiin" ja uutuuksiin. Ns. tavisautot...Ocu, Corolla...jne. saavat kustannussyistä tyytyä vanhempaan softaan ohjainyksiköissä juuri KUSTANNUSTEHOKKUUDEN takia.

"Lopputulos on kuten huomasit, mitattavissa valmiissa tuotteessa, esimerkiksi lukemalla KALLIILLA tehtyjä testejä, mu-tu jutut on syytä jättää omaan arvoonsa."

Mitä sinä oikein höpiset...

onko?? kirjoitti:

"No mikä muuttaa nuo samat ohjainyksiköt sun muut II-laaduksi, kun ne asennetaan Octaviaan? Tässä kohtaa logikkani ei juokse kanssasi samaan tahtiin."

On olemassa uudempaa tekniikkaa (I laatu) ja vanhempaa tekniikkaa (II laatu).

"Onko tämä nyt ymmärrettävä niin, että Ocu II:ssa käytetyn II-laadun elektroniikan osalta lastentaudit eivät parane"

Ko. vanhoja kompponentteja (II laatu), ei enään kehitetä eteenpäin, kehitystyö tehty ja aikoinaan on syntynyt uudempi tekniikka (I laatu) jonka kehittelyä jatketaan. Eli tämän päivän I laatu on "huomisen" kakkoslaatu.

"Et myöskään koskisi ylistämääsi uuteen Volkkarin uuteen tekniikkaan lastentautien pelossa, ja toisaalta et Skodan tekniikkaan vanhan tekniikan pelossa? Ei vaikka siitä olisi lastentaudit jo parannettu?"

1. En ole ylistänyt Volkkarin tekniikkaa, siinä vain käytetään uudempia kehitysversioita, kuin Skodassa.

2. Auto on kone, johon tulee AINA vikoja, oli valmistajana kuka tahansa. Uusissa tuotteissa on AINA lastentaudit, olkoon valmistaja kuka tahansa. Nämä poistuvat yleensä ensimmäisten 12 - 18 kk:n tuotannon jälkeen kun asiat on laitettu kuntoon. Autojen lopullisen kehittelytyönhän nykyjään tekee kuluttaja, olkoon valmistaja kuka tahansa.

3. Olen ollut tyytyväinen Skodan omistaja aikoinaan.

Terve Jaska! Mitäs muuta kuuluu ex-maratoonarin arkeen. Kiva että olet aktiivisesti täällä Skoda-palstalla, vaikket kuunapäivänä Skodaan ole astunutkaan.....

Ei kukaan kirjoitti:

Juuri näin. Ykkös ja kakkoslaatuja ei valmisteta tässä(kään) tapauksessa. Uuden ja vanhan sukupolven laitteita ei myöskään tehdä samaanaikaan. Eli tuotekehitys edellisen laitteen osalta on loppu kun uusi on ohjelmassa. Se kuka laitteen valmistaa ei merkitse. Ostappa vaikka tietokone x tai tietokone y, aukaistessasi huomaat olennaisen asian, samaa tavaraa. Laitteen komponenttivalinnat yms. eivät ole merkitseviä, ohjelmisto sensijaan on. Se määrää miten laite toimii. Ohjelmistolla säädetään laitteen toiminta kulloinkin haluttuun kohteeseen. Eli varmasti Golfin ja Octavian toiminta on säädetty erilaiseksi ohjelmistollisesti, johtuen autojen kokoeroista jne.. Jos sinulla on siis käytössä IntenetExplorer, koneesi toimii kuten se määrää, jos käytössä on Firefox se taas määrää miten homma hoituu. Firefox saataa toimia hitaammallakin prossulla nopeammin kuin Explorer, joka taas saattaa toimia paremmin tietyillä sivuilla. Lopputulos on kuitenkin sama, laite (esim. AUTO) toimii kuten on tarkoitettu, ja testit näyttää miten hyvää sen toiminta on. Ei siis ykkös- ja kakkoslaatuja.

"Uuden ja vanhan sukupolven laitteita ei myöskään tehdä samaanaikaan. Eli tuotekehitys edellisen laitteen osalta on loppu kun uusi on ohjelmassa."

Yritä jo ymmärtää esim. ESP ohjainboxseja, jotka ovat uudempaa ja vanhempaa sukupolvea valmistetaan samoissa tehtaissa koko ajan eri automerkeille ja eri malleille, siis Ocu II on saman tehtaan boxissa vanhempi softa kuin V Golffissa. Jos et kerran usko minua käy kysymässä vaikka maahantuojilta!

Tässä myös lainaus TM:stä:

"Tosin ESP on pykälää vanhempaa sukupolvea kuin Golffissa".

En ole muuta väittänyt, erohan on pääsääntöisesti softassa ei kovassa kamassa. Opi jo lukemaan.

onko?? kirjoitti:

"No niin. Siis Octavia II perustuu Golf V:n alustalle, mutta oleellisia komponentteja on sitten vaihdettu vanhempiin?

No tuota et usko itsekään eikä se mitään faktaa olekaan."

Oletpa tietämätön. Tutustu vaikka Tekniikan Maailman talvitestiin, jossa todetaan mm. Ocun ABS ja ESP järjestelmien olevan edellisen sukupolven laitteita!

Piti oikein ostaa tuo uusi TM, kun nuo jutut alkoi mennä epäilyttäviksi.

Ensinnäkin Ocussa näkyy olevan vakiovarusteena hienolta kuulostavat lyhenteet ESP, ASR, EDS, BAS, EBD, samoin kaksi kertaa kalliimmassa Audissa. Golfissa vain ASR ja EBD.

"Tutustu vaikka Tekniikan Maailman talvitestiin, jossa todetaan mm. Ocun ABS ja ESP järjestelmien olevan edellisen sukupolven laitteita!"

Sanatarkkoja lainauksia lehdestä:
"Seat, Skoda ja WV luottavat Continental Tevesin eri kehitysversioihin" (ajonvakautuselektroniikka). Ei kehitysversio tarkoita samaa kuin sukupolvi. Se voi tarkoittaa vaikka softaversiota. Tai vaikka kuusi kuukautta vanhempaa hardisversiota.

Sivumennen todetaan muuten, että kylmässä vain Skoda pystyi taloudellisen Priuksen kanssa samaan kulutukseen yhtäläisen kokoluokan autoista. Tämäkö vanhanaikaista?

Skodan luistonestosta: "Järjestelmä ei kuitenkaan toimi aivan yhtä hyvin kuin Golfissa, mikä saattaa selittyä ESP:n hieman vanhemmalla versiolla." "ESP on pykälää vanhempaa sukupolvea kuin Golfissa." Eihän tämä tarkoita että se oli vaikka Golf IV:n tai OCU I:n sukupolvea! Luulisi ESP-sukupolvien uudistuvan useammin kuin seitsemän tai edes viiden vuoden välein.

ABS jarrujen eroista en löydä mitään mainintaa, Golf, Skoda ja Seat siavat 9:n, Audi tyytyi 8:aan.

Onko?? kirjoitti:
"Skodassa käytetään pääsääntöisesti vanhempaa tekniikkaa (elektroniikka) kuin VW ryhmän I luokan autoissa (Audi, VW), joten Skodan maine vanhanaikaisena autona on ja pysyy emotehtaan näin halutessa."

Jos autossa on kaikki mukana vakiovarusteena edulliseen hintaan vaikka "pykälää vanhempina" versioina, ei voi minusta puhua mitenkään vanhanaikaisesta autosta. Eikä edes välttämättä II-luokan autosta. Ja elektroniikkakin voi olla samaa, softa vaan vanhempaa.

Skoda on se oikea kultakaivos VAG:lle tällä hetkellä. Jos VAG yrittäisi tarkoituksella ikäänkuin teettää Skodalla II-luokan autoja, ostajat saattaisivat äänestää jaloillaan vaikka japsien puolesta, ja koko emoyhtiö olisi lähempänä kassakriisiä GM:n tapaan.
Siinä on kyllä VAG:n pomoilla miettimistä kerrakseen, miten nykytilanteessa saada eri merkkien myynti pysymään tasapainossa!

onko?? kirjoitti:

"Uuden ja vanhan sukupolven laitteita ei myöskään tehdä samaanaikaan. Eli tuotekehitys edellisen laitteen osalta on loppu kun uusi on ohjelmassa."

Yritä jo ymmärtää esim. ESP ohjainboxseja, jotka ovat uudempaa ja vanhempaa sukupolvea valmistetaan samoissa tehtaissa koko ajan eri automerkeille ja eri malleille, siis Ocu II on saman tehtaan boxissa vanhempi softa kuin V Golffissa. Jos et kerran usko minua käy kysymässä vaikka maahantuojilta!

Tässä myös lainaus TM:stä:

"Tosin ESP on pykälää vanhempaa sukupolvea kuin Golffissa".

En ole muuta väittänyt, erohan on pääsääntöisesti softassa ei kovassa kamassa. Opi jo lukemaan.

VÄITIT että "boksia" tehdään ykkös- ja kakkoslaatua! Koita nyt päättää mitä haluat väittää ja pysy siinä, ei sinun muuttuvia aivoituksia kukaan jaksa seurata.

onko?? kirjoitti:

"Uuden ja vanhan sukupolven laitteita ei myöskään tehdä samaanaikaan. Eli tuotekehitys edellisen laitteen osalta on loppu kun uusi on ohjelmassa."

Yritä jo ymmärtää esim. ESP ohjainboxseja, jotka ovat uudempaa ja vanhempaa sukupolvea valmistetaan samoissa tehtaissa koko ajan eri automerkeille ja eri malleille, siis Ocu II on saman tehtaan boxissa vanhempi softa kuin V Golffissa. Jos et kerran usko minua käy kysymässä vaikka maahantuojilta!

Tässä myös lainaus TM:stä:

"Tosin ESP on pykälää vanhempaa sukupolvea kuin Golffissa".

En ole muuta väittänyt, erohan on pääsääntöisesti softassa ei kovassa kamassa. Opi jo lukemaan.

Lainataan lisää TM:ää "onko?n" mieliksi. Eli "Golfin hallittavuus jääradalla oli hyvä..... Octavian hallittavuus jääradalla oli kiitettävä". Ihan samanlaisella ajatusmaailmalla lainattu tämä teksti kuin "onko?n" vastaava. Onko siis Onko?lla ongelmia itsetunnon kanssa, vai mikä noin risoo. Hyvinhän kaikki autot pärjäsivät testissä, ainakin kaikki VAG-mallit.

Ei kukaan kirjoitti:

VÄITIT että "boksia" tehdään ykkös- ja kakkoslaatua! Koita nyt päättää mitä haluat väittää ja pysy siinä, ei sinun muuttuvia aivoituksia kukaan jaksa seurata.

viesti, jossa sanon Skodan käyttävän vanhempaa tekniikkaa (elektroniikka)....siis softaa...

TM:ssä lisää kirjoitti:

Lainataan lisää TM:ää "onko?n" mieliksi. Eli "Golfin hallittavuus jääradalla oli hyvä..... Octavian hallittavuus jääradalla oli kiitettävä". Ihan samanlaisella ajatusmaailmalla lainattu tämä teksti kuin "onko?n" vastaava. Onko siis Onko?lla ongelmia itsetunnon kanssa, vai mikä noin risoo. Hyvinhän kaikki autot pärjäsivät testissä, ainakin kaikki VAG-mallit.

Lainataampa sitä Tekniikan Maailmaa lisää:

"Skoda jäi ainoana VW-konsernin merkkinä niukasti kärkijoukosta kahdeksikon kastiin. Pääasiassa se johtui siitä, että kokeissa joissa etupyöriltä kysyttiin samanaikaisesti sekä veto- että ohjauspitoa, se usein äkisti kadotettiin. Ohjauksen synteettinen tunto ei myöskään tukenut pyrkimyksiä ajaa pidon rajoilla. Myös ESP vietti alkaneissa luistoissa aluksi hiljaista hetkeä, eikä puuttunut niihin samalla tomeruudella kuin vaikkapa VW:n järjestelmä.
Tasaisella nopeudella ajetuissa kaarteissa esiintyi myös takapyöräluistoja, joita niitäkään järjestelmä ei ehtinyt taltuttaa lähtöasemiinsa, vaan puuttui jo vauhtiin ehtineisiin luistoihin hieman jälkijättöisesti ja kömpelösti."

II laatua, II laatua Skodassa.

Ampiaispesään on joskus mielenkiintoista sohia.

onko?? kirjoitti:

Lainataampa sitä Tekniikan Maailmaa lisää:

"Skoda jäi ainoana VW-konsernin merkkinä niukasti kärkijoukosta kahdeksikon kastiin. Pääasiassa se johtui siitä, että kokeissa joissa etupyöriltä kysyttiin samanaikaisesti sekä veto- että ohjauspitoa, se usein äkisti kadotettiin. Ohjauksen synteettinen tunto ei myöskään tukenut pyrkimyksiä ajaa pidon rajoilla. Myös ESP vietti alkaneissa luistoissa aluksi hiljaista hetkeä, eikä puuttunut niihin samalla tomeruudella kuin vaikkapa VW:n järjestelmä.
Tasaisella nopeudella ajetuissa kaarteissa esiintyi myös takapyöräluistoja, joita niitäkään järjestelmä ei ehtinyt taltuttaa lähtöasemiinsa, vaan puuttui jo vauhtiin ehtineisiin luistoihin hieman jälkijättöisesti ja kömpelösti."

II laatua, II laatua Skodassa.

Ampiaispesään on joskus mielenkiintoista sohia.

Lainataanpa lisää:
Tässä lopussa testin kärki joka kertoo tarvittavan "onko??":lle. Yksityiskohtia voi kopioida mistä tahansa, mutta helpompaa on lukea koko teksti TM:stä, jos sellaista haluaa lukea (kuten sinä "onko??" innokkaasti haluat, koska haluat aina jonkin lehden kertovan sinulle mikä auto kannattaa ostaa, koska et itse osaa päättää, etkä uskalla olla ennakkoluuloton). Me muut teemme ratkaisumme itse, ja sitten vapaa-aikana lueskelemme sellaisia aikauslehtiä joita haluamme, osaamme lukea niitä tarpeeksi kriittisesti, ei täysin sokeasti kuten sinä "onko??" teet. Ymmärrän että koville ottaa koska sinun ainut tapa pärjätä maailmassa on ostaa auto jolla on valtava statussymboli, sen suojissa voi sitten täysin karismaa vailla oleva henkilökin tuntea itsensä joksikin. Samaan pääsee anonyyminä internetissä provoilemalla muka "vähään tyytyville". Ikävää että osuin sinun syvimpääsi, sohaisten sitä kivuliaasti, kuin ampiaispesään, aiheuttaen sinulle traumoja ja paineita tutkia tarkasti sanakirjaa. Ikävintä tuntuu olevan ettet löydä sanoja sukupolvi-, laatu-, ja ikä-sanoja sellaisesta kohdasta että ne todistettavasti olisivat synonyymejä. Toivottavasti pääset tänääkin kirjastoon, ja saat lainattua uusinta TM:ää jotta pääset lainalemaan tekstejä, muista ehtiä viimeiseen dösään ettet myöhästy ilta kaakaolta. Yst.ter. "EI kukaan"

1.Golf 8,6
Octavia 8,5
Mazda3 8,4
Altea 8,4
A6 8,3
C4 8,3
Astra 8,3
MB A 150 8,2
407 8,2    
jne....

onko?? kirjoitti:

Sanotaan että viini paranee vanhetessaan. Näin on laatuviinien osalta, mutta huonosta viinistä ei tule hyvää vaikka olisi kuinka vanhaa.

Ohjauselektroniikka autoissa kehitty ja paranee koko ajan. ABS ja ESP toimii uudemmissa versioissa huomattavasti paremmin kuin vanhemmissa, tämä totuus käy ilmi mm. Tekniikan Maailman talviautotestissä. Se hienoinen ero Golffin ja Ocun valillä johtui juuri elektroniikan kehityksestä. Kannattaa tutustua tosiasioihin, ennen kuin laukoo mutu juttuja.

vaan ajan tuomaa kokemusta. Mitä uudempi kännykkä, sen heppoisempi ja paskempi, mitä uudempi video, sen helpommin hajoaa. Mitä uudempi autotietokone, sen vikaherkempi eikä kestä kosteutta, pakkasta tms. Elektroniikka on semmoista. Ehkä ABS tai ESP toimii vähän "hienommin" niin kauan kuin toimii.

Kyllä vanhempi on LUOTETTAVAMPI. Museotavarasta ei kuitenkaan ole kysymys eikä myöskään KAKKOSLAADUSTA.

onko?? kirjoitti:

Lainataampa sitä Tekniikan Maailmaa lisää:

"Skoda jäi ainoana VW-konsernin merkkinä niukasti kärkijoukosta kahdeksikon kastiin. Pääasiassa se johtui siitä, että kokeissa joissa etupyöriltä kysyttiin samanaikaisesti sekä veto- että ohjauspitoa, se usein äkisti kadotettiin. Ohjauksen synteettinen tunto ei myöskään tukenut pyrkimyksiä ajaa pidon rajoilla. Myös ESP vietti alkaneissa luistoissa aluksi hiljaista hetkeä, eikä puuttunut niihin samalla tomeruudella kuin vaikkapa VW:n järjestelmä.
Tasaisella nopeudella ajetuissa kaarteissa esiintyi myös takapyöräluistoja, joita niitäkään järjestelmä ei ehtinyt taltuttaa lähtöasemiinsa, vaan puuttui jo vauhtiin ehtineisiin luistoihin hieman jälkijättöisesti ja kömpelösti."

II laatua, II laatua Skodassa.

Ampiaispesään on joskus mielenkiintoista sohia.

Mistä tiedät, että vanhempaa softaa? Painonjakauma on autoissa erilainen ja säädöt sen vuoksikin erilaiset. Ehkä ne on sitä myös tarkoituksella, ei talvitesti ole kuin yksi monista erilaisista ajoalustoista. Toimittajien jutut ovat usein vain arvailuja ja ilman tarkempaa selvitystä lienee varsin vaikea uskoa asiaan.

Kuitenkin kirjoitti:

Testimenestys osoittaa kuitenkin, että ei ole valittamista vanhassakaan tekniikassa. Tekniikan erotteluun en kyllä edes usko. Provot ja uskovaiset vaan yrittävät tuoda esiin Skodan menestyksen ärsyttämänä epätoivoisia väitteitä. Ei taida enää Esson baarin jutut mennä läpi. Taisi mm. Polossa olla ensimmäisenä mm. sähköhydraulinen ohjaus. Tietääkseni mm. Golfin ja Octavian jarrut on aivan samat.

Eipä tainnut olla Polossa vaan Fabiassa. Fabia esiteltiin aikaisemmin kuin nyky-Polo. Niissä on sama tehostin.
Octavia II:ssa ja Golf V:ssä taitaa olla samat jarrut. Octavia I:n joissakin malleissa käytetään takana rumpujarruja, Golf IV:ssä ei missään.

TM:ssä lisää kirjoitti:

Lainataan lisää TM:ää "onko?n" mieliksi. Eli "Golfin hallittavuus jääradalla oli hyvä..... Octavian hallittavuus jääradalla oli kiitettävä". Ihan samanlaisella ajatusmaailmalla lainattu tämä teksti kuin "onko?n" vastaava. Onko siis Onko?lla ongelmia itsetunnon kanssa, vai mikä noin risoo. Hyvinhän kaikki autot pärjäsivät testissä, ainakin kaikki VAG-mallit.

Ainakin itseni "onko??" sai ensimmäisen kerran ihmettelemään autojen ohjausboksien ja elektroniikan välisiä ikäeroja ja sukupolvia! Ei ole ikinä juolahtanut mieleen ainakaan tällä saralla, että uudempi on ikäänkuin automaattisesti parempaa. Jos tällä olisi oikeata merkitystä, niin varmasti nämä kalliimmat Audit tai mitkä tahansa "premium"-merkit käyttäisivät tuota mainosargumenttina. Nythän nuo sukupolvet tai versiot ei käy ilmi edes autojen omista esitteistä. Eikä niillä oikeasti olekaan ostajalle merkitystä, mainosarvoa vain. Voi äärimmilleen vietynä todistella, miksi ostaa Audi kahden tavallisen Octavian hinnalla ;-)

TM:stä saattoi lukea muuten tekstistä suoraan Golfin ja Ocun välisen 0.1 pisteen eron selitystä: Ocussa ei ollut konepellin kaasujousta, sisävalaistus oli hiukan heikompi ...

Golf ja Ocu on kumminkin jossain määrin erikokoisia autoja ja niiden jousituskin on säädetty toisistaan poikkeavaksi. Se, vaikuttaako "sukupolven" ero autonhallinnan elektoniikassa vai ei, voi johtua todellakin paljolti noista näkyvistä ja tuntuvista autojen välisistä eroista.

Tieto kirjoitti:

Eipä tainnut olla Polossa vaan Fabiassa. Fabia esiteltiin aikaisemmin kuin nyky-Polo. Niissä on sama tehostin.
Octavia II:ssa ja Golf V:ssä taitaa olla samat jarrut. Octavia I:n joissakin malleissa käytetään takana rumpujarruja, Golf IV:ssä ei missään.

Jarruista tulikin mieleen, että rumpujarrut taakse levyjen sijaan pitäisi saada ainakin lisävarusteena ;-) Rummut takana eivät ole moksiskaan Suomen suolasohjoista vähäiselläkään käytöllä; avoinaisen rakenteen takia levyt on hankalia talvella.

Ei Kukaan kirjoitti:

Lainataanpa lisää:
Tässä lopussa testin kärki joka kertoo tarvittavan "onko??":lle. Yksityiskohtia voi kopioida mistä tahansa, mutta helpompaa on lukea koko teksti TM:stä, jos sellaista haluaa lukea (kuten sinä "onko??" innokkaasti haluat, koska haluat aina jonkin lehden kertovan sinulle mikä auto kannattaa ostaa, koska et itse osaa päättää, etkä uskalla olla ennakkoluuloton). Me muut teemme ratkaisumme itse, ja sitten vapaa-aikana lueskelemme sellaisia aikauslehtiä joita haluamme, osaamme lukea niitä tarpeeksi kriittisesti, ei täysin sokeasti kuten sinä "onko??" teet. Ymmärrän että koville ottaa koska sinun ainut tapa pärjätä maailmassa on ostaa auto jolla on valtava statussymboli, sen suojissa voi sitten täysin karismaa vailla oleva henkilökin tuntea itsensä joksikin. Samaan pääsee anonyyminä internetissä provoilemalla muka "vähään tyytyville". Ikävää että osuin sinun syvimpääsi, sohaisten sitä kivuliaasti, kuin ampiaispesään, aiheuttaen sinulle traumoja ja paineita tutkia tarkasti sanakirjaa. Ikävintä tuntuu olevan ettet löydä sanoja sukupolvi-, laatu-, ja ikä-sanoja sellaisesta kohdasta että ne todistettavasti olisivat synonyymejä. Toivottavasti pääset tänääkin kirjastoon, ja saat lainattua uusinta TM:ää jotta pääset lainalemaan tekstejä, muista ehtiä viimeiseen dösään ettet myöhästy ilta kaakaolta. Yst.ter. "EI kukaan"

1.Golf 8,6
Octavia 8,5
Mazda3 8,4
Altea 8,4
A6 8,3
C4 8,3
Astra 8,3
MB A 150 8,2
407 8,2    
jne....

"koska haluat aina jonkin lehden kertovan sinulle mikä auto kannattaa ostaa, koska et itse osaa päättää, etkä uskalla olla ennakkoluuloton)."

Voi, voi, silloin kun vastaväittelijä sortuu henkilökohtaisuuksiin, on se tunnetusti tappion tie!

Minun autonostokriteereistä SINÄ et valitettavasti tiedä mitään, mutta annettakoon se "heikommalle" anteeksi. Mahdolliset tulevat uudet autoni valitsen täysin samalla kriteerillä kuin aina ennenkin, kuskin tiloilla. Katsos kun 2 metristä äijää on vaikea työntää esim. Toyota Avensikseen, mm. vanhaan Fabiaani mahduin mainiosti. En siis tarvitse lehtien testejä, sillä automerkillä EI OLE minulle mitään merkitystä, voisin ajella ihan rauhassa vaikka Ladalla, jos vaan mahtuisin sinne sisään. Se ei hetkauta minun "omantunnonarvoa" pätkääkään. Auto on kulkuväline.

"Ymmärrän että koville ottaa koska sinun ainut tapa pärjätä maailmassa on ostaa auto jolla on valtava statussymboli, sen suojissa voi sitten täysin karismaa vailla oleva henkilökin tuntea itsensä joksikin. Samaan pääsee anonyyminä internetissä provoilemalla muka "vähään tyytyville". Ikävää että osuin sinun syvimpääsi, sohaisten sitä kivuliaasti, kuin ampiaispesään, aiheuttaen sinulle traumoja ja paineita tutkia tarkasti sanakirjaa."

Voi, voi, tätä se nuoruutesi teettää. Et osaa arvioida väittelyvastustajaasi pätkääkään. Kas, minä olen urani jo tehnyt ja "statukseni" saavuttanut kun sinä ilmeisestikkin leikit vielä neppisautoilla hiekkalaatikolla. Minun ei tässä iässä tarvitse enään näyttää kenellekkään mitään. Keskisormea voin kyllä tarvittaessa näyttää.

Nämä "provoni" on tarkoitettu juuri kaltaisillesi skoda mantraa mumiseville fanaatikoille, joille on henkisesti vaikea myöntää, ettei Skoda ole Audi tai Volkkari, sillä Skodassa käytetään vanhempaa "tekniikkaa" kuin emoyhtiön I ja II merkissä ja tämähän on fakta. Te ja SINÄ suhtaudutte tähän asiaan aivan liian vakavasti.

Kuten olen todennut useasti Skoda on hyvä auto käyttötarkoitukseensa, ja saattaa olla, että minäkin jonain päivänä saatan ostaa sen toisenkin Skodan itselleni.

onko?? kirjoitti:

"koska haluat aina jonkin lehden kertovan sinulle mikä auto kannattaa ostaa, koska et itse osaa päättää, etkä uskalla olla ennakkoluuloton)."

Voi, voi, silloin kun vastaväittelijä sortuu henkilökohtaisuuksiin, on se tunnetusti tappion tie!

Minun autonostokriteereistä SINÄ et valitettavasti tiedä mitään, mutta annettakoon se "heikommalle" anteeksi. Mahdolliset tulevat uudet autoni valitsen täysin samalla kriteerillä kuin aina ennenkin, kuskin tiloilla. Katsos kun 2 metristä äijää on vaikea työntää esim. Toyota Avensikseen, mm. vanhaan Fabiaani mahduin mainiosti. En siis tarvitse lehtien testejä, sillä automerkillä EI OLE minulle mitään merkitystä, voisin ajella ihan rauhassa vaikka Ladalla, jos vaan mahtuisin sinne sisään. Se ei hetkauta minun "omantunnonarvoa" pätkääkään. Auto on kulkuväline.

"Ymmärrän että koville ottaa koska sinun ainut tapa pärjätä maailmassa on ostaa auto jolla on valtava statussymboli, sen suojissa voi sitten täysin karismaa vailla oleva henkilökin tuntea itsensä joksikin. Samaan pääsee anonyyminä internetissä provoilemalla muka "vähään tyytyville". Ikävää että osuin sinun syvimpääsi, sohaisten sitä kivuliaasti, kuin ampiaispesään, aiheuttaen sinulle traumoja ja paineita tutkia tarkasti sanakirjaa."

Voi, voi, tätä se nuoruutesi teettää. Et osaa arvioida väittelyvastustajaasi pätkääkään. Kas, minä olen urani jo tehnyt ja "statukseni" saavuttanut kun sinä ilmeisestikkin leikit vielä neppisautoilla hiekkalaatikolla. Minun ei tässä iässä tarvitse enään näyttää kenellekkään mitään. Keskisormea voin kyllä tarvittaessa näyttää.

Nämä "provoni" on tarkoitettu juuri kaltaisillesi skoda mantraa mumiseville fanaatikoille, joille on henkisesti vaikea myöntää, ettei Skoda ole Audi tai Volkkari, sillä Skodassa käytetään vanhempaa "tekniikkaa" kuin emoyhtiön I ja II merkissä ja tämähän on fakta. Te ja SINÄ suhtaudutte tähän asiaan aivan liian vakavasti.

Kuten olen todennut useasti Skoda on hyvä auto käyttötarkoitukseensa, ja saattaa olla, että minäkin jonain päivänä saatan ostaa sen toisenkin Skodan itselleni.

Voi, voi, silloin kun vastaväittelijä sortuu henkilökohtaisuuksiin, on se tunnetusti tappion tie!

-> Miksi siis itse sorrut samaan, väitteletkö usein itsesi kanssa. Nykyinen lääketiede voisi ehkä auttaa?

Voi, voi, tätä se nuoruutesi teettää. Et osaa arvioida väittelyvastustajaasi pätkääkään. Kas, minä olen urani jo tehnyt ja "statukseni" saavuttanut kun sinä ilmeisestikkin leikit vielä neppisautoilla hiekkalaatikolla. Minun ei tässä iässä tarvitse enään näyttää kenellekkään mitään. Keskisormea voin kyllä tarvittaessa näyttää.

->Iästäni et tiedä mitään, joten antaa sen olla. Mutta sinun arviosi vastaprovoilijasta meni kyllä pahasti metsään. Keskisormen näyttö kertoo kaiken, argumenttisi on loppu, faktaa ei enää ole, myönnät olleesi väärässä, fyysinen voima voisi olla ainoa vaihtoehto sinulle.

Nämä "provoni" on tarkoitettu juuri kaltaisillesi skoda mantraa mumiseville fanaatikoille, joille on henkisesti vaikea myöntää, ettei Skoda ole Audi tai Volkkari, sillä Skodassa käytetään vanhempaa "tekniikkaa" kuin emoyhtiön I ja II merkissä ja tämähän on fakta. Te ja SINÄ suhtaudutte tähän asiaan aivan liian vakavasti

->samoin, nämä minun provoni on tarkoitettu juuri sinunlaisillesi, mistään tietämättömälle, kadonnutta egoa ja statusta metsästävälle. sinulle jolla merkitsee tuotteen nimi enemmän kuin mikään muu elämässä. Materiaalisen/kaupallisen mainosten uhrille. Mainosmiehenä tiedän miten helppo kohde sinunlaisesi on, muodin ja virtausten perässäjuoksija jolle syötetään tarve hankkia jotain. Tarve mitä ei välttämättä edes ole, kunnes me sen keksimme. P.s En minä sinun Passattiasi hauku, minullakin on sellainen ollut.

onko?? kirjoitti:

"koska haluat aina jonkin lehden kertovan sinulle mikä auto kannattaa ostaa, koska et itse osaa päättää, etkä uskalla olla ennakkoluuloton)."

Voi, voi, silloin kun vastaväittelijä sortuu henkilökohtaisuuksiin, on se tunnetusti tappion tie!

Minun autonostokriteereistä SINÄ et valitettavasti tiedä mitään, mutta annettakoon se "heikommalle" anteeksi. Mahdolliset tulevat uudet autoni valitsen täysin samalla kriteerillä kuin aina ennenkin, kuskin tiloilla. Katsos kun 2 metristä äijää on vaikea työntää esim. Toyota Avensikseen, mm. vanhaan Fabiaani mahduin mainiosti. En siis tarvitse lehtien testejä, sillä automerkillä EI OLE minulle mitään merkitystä, voisin ajella ihan rauhassa vaikka Ladalla, jos vaan mahtuisin sinne sisään. Se ei hetkauta minun "omantunnonarvoa" pätkääkään. Auto on kulkuväline.

"Ymmärrän että koville ottaa koska sinun ainut tapa pärjätä maailmassa on ostaa auto jolla on valtava statussymboli, sen suojissa voi sitten täysin karismaa vailla oleva henkilökin tuntea itsensä joksikin. Samaan pääsee anonyyminä internetissä provoilemalla muka "vähään tyytyville". Ikävää että osuin sinun syvimpääsi, sohaisten sitä kivuliaasti, kuin ampiaispesään, aiheuttaen sinulle traumoja ja paineita tutkia tarkasti sanakirjaa."

Voi, voi, tätä se nuoruutesi teettää. Et osaa arvioida väittelyvastustajaasi pätkääkään. Kas, minä olen urani jo tehnyt ja "statukseni" saavuttanut kun sinä ilmeisestikkin leikit vielä neppisautoilla hiekkalaatikolla. Minun ei tässä iässä tarvitse enään näyttää kenellekkään mitään. Keskisormea voin kyllä tarvittaessa näyttää.

Nämä "provoni" on tarkoitettu juuri kaltaisillesi skoda mantraa mumiseville fanaatikoille, joille on henkisesti vaikea myöntää, ettei Skoda ole Audi tai Volkkari, sillä Skodassa käytetään vanhempaa "tekniikkaa" kuin emoyhtiön I ja II merkissä ja tämähän on fakta. Te ja SINÄ suhtaudutte tähän asiaan aivan liian vakavasti.

Kuten olen todennut useasti Skoda on hyvä auto käyttötarkoitukseensa, ja saattaa olla, että minäkin jonain päivänä saatan ostaa sen toisenkin Skodan itselleni.

"Skodassa käytetään vanhempaa "tekniikkaa" kuin emoyhtiön I ja II merkissä.."

Oho, nimimerkki Onko?? siis ajaa KAKKOSLUOKAN autolla, b-osista tehdyllä VW:llä. Eikö ollut varaa Audiin? :-) Buaahh!!!!!

onko?? kirjoitti:

"koska haluat aina jonkin lehden kertovan sinulle mikä auto kannattaa ostaa, koska et itse osaa päättää, etkä uskalla olla ennakkoluuloton)."

Voi, voi, silloin kun vastaväittelijä sortuu henkilökohtaisuuksiin, on se tunnetusti tappion tie!

Minun autonostokriteereistä SINÄ et valitettavasti tiedä mitään, mutta annettakoon se "heikommalle" anteeksi. Mahdolliset tulevat uudet autoni valitsen täysin samalla kriteerillä kuin aina ennenkin, kuskin tiloilla. Katsos kun 2 metristä äijää on vaikea työntää esim. Toyota Avensikseen, mm. vanhaan Fabiaani mahduin mainiosti. En siis tarvitse lehtien testejä, sillä automerkillä EI OLE minulle mitään merkitystä, voisin ajella ihan rauhassa vaikka Ladalla, jos vaan mahtuisin sinne sisään. Se ei hetkauta minun "omantunnonarvoa" pätkääkään. Auto on kulkuväline.

"Ymmärrän että koville ottaa koska sinun ainut tapa pärjätä maailmassa on ostaa auto jolla on valtava statussymboli, sen suojissa voi sitten täysin karismaa vailla oleva henkilökin tuntea itsensä joksikin. Samaan pääsee anonyyminä internetissä provoilemalla muka "vähään tyytyville". Ikävää että osuin sinun syvimpääsi, sohaisten sitä kivuliaasti, kuin ampiaispesään, aiheuttaen sinulle traumoja ja paineita tutkia tarkasti sanakirjaa."

Voi, voi, tätä se nuoruutesi teettää. Et osaa arvioida väittelyvastustajaasi pätkääkään. Kas, minä olen urani jo tehnyt ja "statukseni" saavuttanut kun sinä ilmeisestikkin leikit vielä neppisautoilla hiekkalaatikolla. Minun ei tässä iässä tarvitse enään näyttää kenellekkään mitään. Keskisormea voin kyllä tarvittaessa näyttää.

Nämä "provoni" on tarkoitettu juuri kaltaisillesi skoda mantraa mumiseville fanaatikoille, joille on henkisesti vaikea myöntää, ettei Skoda ole Audi tai Volkkari, sillä Skodassa käytetään vanhempaa "tekniikkaa" kuin emoyhtiön I ja II merkissä ja tämähän on fakta. Te ja SINÄ suhtaudutte tähän asiaan aivan liian vakavasti.

Kuten olen todennut useasti Skoda on hyvä auto käyttötarkoitukseensa, ja saattaa olla, että minäkin jonain päivänä saatan ostaa sen toisenkin Skodan itselleni.

Pakko laittaa tämä tähän, kun ei muualle mahdu.

Hyvä Ei kukaan,

Tarkista edelliset viestisi ja minun viestit...kuka aloitti henkilökohtaisen haukkumisen. En ole alentunut parjaamaan sinua vielä kertaakaan. Olet ehtinyt haukkumaan allekirjoittaneen mm. tyhmäksi jne...mutta voinhan minäkin aloittaa..

Elämä ja Siperia opettaa niin sinuakin kun vartut jälkibuberteetistasi. Tulet toteamaan, etä elämä ei ole vain mustavalkoista, kuten sinun elämäsi näyttää tekstisi perusteella olevan.

Elämän tosiasioita on joskus vaikea myöntää ja tunnustaa - näin näyttää kohdallasi olevan, vika ei onneksi ole minun vaan sinun omasi - itseaiheutettu??

Toivottavasti saat ymmärtävät työkaverit kun aikanaan siirryt, jos et ole ennen sitä syrjäytynyt ja juoppo, työelämään. Kaltaisesi asennevammaiset henkilöt aiheuttavat usein "pahoinvointia" työpaikoilla.

Muista sitten yksi viisaamman ohje: Kuuntele viisaampiasi voit ehkä joskus oppia jotakin....

Kiitos väittelystä, se oli oikein virkistävää ennen kuin osoitit olevasi, sanojasi lainatakseni "tyhmä, mistään tietämätön idiootti..."

onko?? kirjoitti:

"koska haluat aina jonkin lehden kertovan sinulle mikä auto kannattaa ostaa, koska et itse osaa päättää, etkä uskalla olla ennakkoluuloton)."

Voi, voi, silloin kun vastaväittelijä sortuu henkilökohtaisuuksiin, on se tunnetusti tappion tie!

Minun autonostokriteereistä SINÄ et valitettavasti tiedä mitään, mutta annettakoon se "heikommalle" anteeksi. Mahdolliset tulevat uudet autoni valitsen täysin samalla kriteerillä kuin aina ennenkin, kuskin tiloilla. Katsos kun 2 metristä äijää on vaikea työntää esim. Toyota Avensikseen, mm. vanhaan Fabiaani mahduin mainiosti. En siis tarvitse lehtien testejä, sillä automerkillä EI OLE minulle mitään merkitystä, voisin ajella ihan rauhassa vaikka Ladalla, jos vaan mahtuisin sinne sisään. Se ei hetkauta minun "omantunnonarvoa" pätkääkään. Auto on kulkuväline.

"Ymmärrän että koville ottaa koska sinun ainut tapa pärjätä maailmassa on ostaa auto jolla on valtava statussymboli, sen suojissa voi sitten täysin karismaa vailla oleva henkilökin tuntea itsensä joksikin. Samaan pääsee anonyyminä internetissä provoilemalla muka "vähään tyytyville". Ikävää että osuin sinun syvimpääsi, sohaisten sitä kivuliaasti, kuin ampiaispesään, aiheuttaen sinulle traumoja ja paineita tutkia tarkasti sanakirjaa."

Voi, voi, tätä se nuoruutesi teettää. Et osaa arvioida väittelyvastustajaasi pätkääkään. Kas, minä olen urani jo tehnyt ja "statukseni" saavuttanut kun sinä ilmeisestikkin leikit vielä neppisautoilla hiekkalaatikolla. Minun ei tässä iässä tarvitse enään näyttää kenellekkään mitään. Keskisormea voin kyllä tarvittaessa näyttää.

Nämä "provoni" on tarkoitettu juuri kaltaisillesi skoda mantraa mumiseville fanaatikoille, joille on henkisesti vaikea myöntää, ettei Skoda ole Audi tai Volkkari, sillä Skodassa käytetään vanhempaa "tekniikkaa" kuin emoyhtiön I ja II merkissä ja tämähän on fakta. Te ja SINÄ suhtaudutte tähän asiaan aivan liian vakavasti.

Kuten olen todennut useasti Skoda on hyvä auto käyttötarkoitukseensa, ja saattaa olla, että minäkin jonain päivänä saatan ostaa sen toisenkin Skodan itselleni.

Noh itse olet homman aloittanut, joten älä minua syytä! Provoilijoiden pinna tuntuu olevan vaan ihmeellisen lyhyt, onko hankala kestää vastaprovoja, oletko väittelytaidoton heti kun aletaan puhua muustakuin mustatuntuu-tiedosta? valehtelustahan olemme saaneet sinut kiinni monesti..tuntuuko tutulta seuraava?

"En ole, enkä todennäköisesti koskaan tule koeajamaan ostamiani autoja. Kaikki ne ovat kohtuullisen hyviä nykyaikana, joten pelkkä koeistuminen riittää 199 cm mittaiselle äijälle. Jos mahdun hyvin sisään ja penkki tuntuu mukavalta...auto on riittävän hyvä."

Tuntuuko tutulta? No, tuolla kokemuksella sinulla on sitten vankasti tietoa Skodasta jota täällä jakaa. Mikset ole tyytyväinen Passattiisi? Vaikka se onkin 2-laatua konsernissa, Audihan on sitä ykköslaatua. Pahaa oloasi voisit purkaa välillä muuallakin. Jos ei sinulla ole varaa ykköslaatuun, on lähinnä lapsellista koittaa etsiä "luokkaa alempana" olevia joita haukkua. Se kuuluu ala-asteen touhuihin, vaikkei niitä ala-asteita vissiin enää ole.

onko?? kirjoitti:

"koska haluat aina jonkin lehden kertovan sinulle mikä auto kannattaa ostaa, koska et itse osaa päättää, etkä uskalla olla ennakkoluuloton)."

Voi, voi, silloin kun vastaväittelijä sortuu henkilökohtaisuuksiin, on se tunnetusti tappion tie!

Minun autonostokriteereistä SINÄ et valitettavasti tiedä mitään, mutta annettakoon se "heikommalle" anteeksi. Mahdolliset tulevat uudet autoni valitsen täysin samalla kriteerillä kuin aina ennenkin, kuskin tiloilla. Katsos kun 2 metristä äijää on vaikea työntää esim. Toyota Avensikseen, mm. vanhaan Fabiaani mahduin mainiosti. En siis tarvitse lehtien testejä, sillä automerkillä EI OLE minulle mitään merkitystä, voisin ajella ihan rauhassa vaikka Ladalla, jos vaan mahtuisin sinne sisään. Se ei hetkauta minun "omantunnonarvoa" pätkääkään. Auto on kulkuväline.

"Ymmärrän että koville ottaa koska sinun ainut tapa pärjätä maailmassa on ostaa auto jolla on valtava statussymboli, sen suojissa voi sitten täysin karismaa vailla oleva henkilökin tuntea itsensä joksikin. Samaan pääsee anonyyminä internetissä provoilemalla muka "vähään tyytyville". Ikävää että osuin sinun syvimpääsi, sohaisten sitä kivuliaasti, kuin ampiaispesään, aiheuttaen sinulle traumoja ja paineita tutkia tarkasti sanakirjaa."

Voi, voi, tätä se nuoruutesi teettää. Et osaa arvioida väittelyvastustajaasi pätkääkään. Kas, minä olen urani jo tehnyt ja "statukseni" saavuttanut kun sinä ilmeisestikkin leikit vielä neppisautoilla hiekkalaatikolla. Minun ei tässä iässä tarvitse enään näyttää kenellekkään mitään. Keskisormea voin kyllä tarvittaessa näyttää.

Nämä "provoni" on tarkoitettu juuri kaltaisillesi skoda mantraa mumiseville fanaatikoille, joille on henkisesti vaikea myöntää, ettei Skoda ole Audi tai Volkkari, sillä Skodassa käytetään vanhempaa "tekniikkaa" kuin emoyhtiön I ja II merkissä ja tämähän on fakta. Te ja SINÄ suhtaudutte tähän asiaan aivan liian vakavasti.

Kuten olen todennut useasti Skoda on hyvä auto käyttötarkoitukseensa, ja saattaa olla, että minäkin jonain päivänä saatan ostaa sen toisenkin Skodan itselleni.

Unohdin laittaa edelliseen viestiin selityksen väitteelleni (vaikka väittely onkin typerää k.o aiheesta) kumpi nimittelyn aloitti. Eli koska tunnen sinut ja muutaman käyttämäsi nimimerkin, voin helpohkosti näyttää kirjoituksiasi jotka on tarkoituksellisesti kirjoitettu provoilumielessä. Suoranaisia viitauksia vastaprovoilijan älykkyystasoon niissä ei ehkä ole, mutta selkeästi luettavissa kuitenkin. Ei, ei haittaa minua. Minä nautin tästä väittelystä. Parantaaksesi sitä voisit joskus vastata sinulle esitettyyn vastakysymykseen, ei siis niin että käännät jutun uudelle alueelle kun huomaat kärsineesi tappion. Esimerkki havainnollistaa -> miksi siis tyydyt II-tason autoon etkä hanki I-laatutasoa olevaa? Edes konsernia ei tarvitse vaihtaa koska laadukkaamman auton saat Passattisi hinnalla ostamalla Audin. Aloita vaikka tuosta.

onko?? kirjoitti:

"koska haluat aina jonkin lehden kertovan sinulle mikä auto kannattaa ostaa, koska et itse osaa päättää, etkä uskalla olla ennakkoluuloton)."

Voi, voi, silloin kun vastaväittelijä sortuu henkilökohtaisuuksiin, on se tunnetusti tappion tie!

Minun autonostokriteereistä SINÄ et valitettavasti tiedä mitään, mutta annettakoon se "heikommalle" anteeksi. Mahdolliset tulevat uudet autoni valitsen täysin samalla kriteerillä kuin aina ennenkin, kuskin tiloilla. Katsos kun 2 metristä äijää on vaikea työntää esim. Toyota Avensikseen, mm. vanhaan Fabiaani mahduin mainiosti. En siis tarvitse lehtien testejä, sillä automerkillä EI OLE minulle mitään merkitystä, voisin ajella ihan rauhassa vaikka Ladalla, jos vaan mahtuisin sinne sisään. Se ei hetkauta minun "omantunnonarvoa" pätkääkään. Auto on kulkuväline.

"Ymmärrän että koville ottaa koska sinun ainut tapa pärjätä maailmassa on ostaa auto jolla on valtava statussymboli, sen suojissa voi sitten täysin karismaa vailla oleva henkilökin tuntea itsensä joksikin. Samaan pääsee anonyyminä internetissä provoilemalla muka "vähään tyytyville". Ikävää että osuin sinun syvimpääsi, sohaisten sitä kivuliaasti, kuin ampiaispesään, aiheuttaen sinulle traumoja ja paineita tutkia tarkasti sanakirjaa."

Voi, voi, tätä se nuoruutesi teettää. Et osaa arvioida väittelyvastustajaasi pätkääkään. Kas, minä olen urani jo tehnyt ja "statukseni" saavuttanut kun sinä ilmeisestikkin leikit vielä neppisautoilla hiekkalaatikolla. Minun ei tässä iässä tarvitse enään näyttää kenellekkään mitään. Keskisormea voin kyllä tarvittaessa näyttää.

Nämä "provoni" on tarkoitettu juuri kaltaisillesi skoda mantraa mumiseville fanaatikoille, joille on henkisesti vaikea myöntää, ettei Skoda ole Audi tai Volkkari, sillä Skodassa käytetään vanhempaa "tekniikkaa" kuin emoyhtiön I ja II merkissä ja tämähän on fakta. Te ja SINÄ suhtaudutte tähän asiaan aivan liian vakavasti.

Kuten olen todennut useasti Skoda on hyvä auto käyttötarkoitukseensa, ja saattaa olla, että minäkin jonain päivänä saatan ostaa sen toisenkin Skodan itselleni.

"Tuntuuko tutulta? No, tuolla kokemuksella sinulla on sitten vankasti tietoa Skodasta jota täällä jakaa. Mikset ole tyytyväinen Passattiisi?"

Keskstelu on käyty tässä osiossa Ocun elektroniikan tasosta (lähinnä ESP). Se on Ocu II:ssa edellisen sukupolven tuote eli II laatua, kuten olen maininnut. Tätähän et voi kiistää. Muusta Skodaan liittyvästä en ole nyt keskustellut. Ja kuten vanhoista "jutistani" huomaat, en ole muistakseni koskaan haukkunut Skodaa huonoksi autoksi, päinvastoin, se on mielestäni edelleen hyvä auto käyttötarkoitukseensa.

Olenko haukkunut Paskattiani, olenko väittänyt sitä huonoksi, olenko sanonut olevani tyytymätön siihen??? EN.

"Pahaa oloasi voisit purkaa välillä muuallakin. Jos ei sinulla ole varaa ykköslaatuun, on lähinnä lapsellista koittaa etsiä "luokkaa alempana" olevia joita haukkua."

Ei minulla ole paha olla. Itseasiassa vointini on aivan mainio, ei stressiä, ei taloudellisia huolia, tarpeeksi omaa "laatuaikaa"... Kysymys on, kannattaako esim Audia, Volvoa, Mersua ostaa omilla rahoilla, antaako se enemmän "jotain" mitä muut automerkit eivät anna. Oma vastaukseni on ei kannata. Jos maailmassa olisi vai 2 autoa joista valita A4 tai Ocu II, valitsisin Ocun.

"valehtelustahan olemme saaneet sinut kiinni monesti..tuntuuko tutulta seuraava?"

En ole kertaakaan valehdellut, joten puhut palturia jälleen, kuten tapoihisi kuuluu.

"jotka on tarkoituksellisesti kirjoitettu provoilumielessä. Suoranaisia viitauksia vastaprovoilijan älykkyystasoon niissä ei ehkä ole, mutta selkeästi luettavissa kuitenkin."

Se on tapani kirjoittaa, jos joku niistä provosoituu, se on hänen ongelmansa, ei minun.
Joskin "ampiaispesää" on kiva joskus sorkkia, kuten olen sanonut.


"Esimerkki havainnollistaa -> miksi siis tyydyt II-tason autoon etkä hanki I-laatutasoa olevaa? Edes konsernia ei tarvitse vaihtaa koska laadukkaamman auton saat Passattisi hinnalla ostamalla Audin. Aloita vaikka tuosta."

Kuten olen usein sanonut, auto on minulle kulkuväline, ei "statussymbooli" eikä mul***jatke...en tarvitse autoa muuhun kuin kuljetustarpeeni tyydyttämiseen. Koska käytössäni on ollut mitä ihmeellisempiä autoja aina Wartburgista, Talbotista ja Opelista lähtien, en ole merkkiuskollinen sanan varsinaisessa mielessä. Minulle kelpaa merkki kuin merkki kunhan mahdun HYVIN kuskin paikalle. Tämä rajoittaa valikoimaa huomattavasti, valitettavasti.

Tämä on se kriteeri joka on #1, jos mahdun autoon hyvin, ostan sen tarvitessani uuden auton, koeajoa en edelleenkään tee, kaikki autot ovat "yhtä" hyviä, toiset pikkuisen parempia kuin toiset, mutta kaikki täyttävät tarkoituksensa.
Viimeisen 10 vuoden aikana olen auton vaihtanut 9 kertaa, Passatti on 9:s, joten vaihto tapahtuu silloin kun se on ajankohtaista, ilman mitään suurempaa "tunnekuohua". Miksi sitten Passatti eikä esim A4. Ylhällä on perustelu, Passatissa on paremmat tilat kuskille kuin A4:ssa. PISTE. Valinta oli jälleen helppo tehdä! Ja se hintaero Passatti 2.0 e 30.850.- ja A4 2.0 e 34.900.-, sinänsä pieni ero, mutta ne sisätilat...

Ja sitten yksi totuus "premium autoa" en tarvitse ja tuskin koskaan tulen sellaista edes ostamaan, raha ei ole ongelma, mutta järkeä on sen verran vielä tallella, etten ko. tuotteisiin rahojani hassaa....mutta ehkä jos autovero laskee huomattavasti...A6...kenties??

Toivottavasti nyt riittää sinulle.

Ei Kukaan kirjoitti:

Lainataanpa lisää:
Tässä lopussa testin kärki joka kertoo tarvittavan "onko??":lle. Yksityiskohtia voi kopioida mistä tahansa, mutta helpompaa on lukea koko teksti TM:stä, jos sellaista haluaa lukea (kuten sinä "onko??" innokkaasti haluat, koska haluat aina jonkin lehden kertovan sinulle mikä auto kannattaa ostaa, koska et itse osaa päättää, etkä uskalla olla ennakkoluuloton). Me muut teemme ratkaisumme itse, ja sitten vapaa-aikana lueskelemme sellaisia aikauslehtiä joita haluamme, osaamme lukea niitä tarpeeksi kriittisesti, ei täysin sokeasti kuten sinä "onko??" teet. Ymmärrän että koville ottaa koska sinun ainut tapa pärjätä maailmassa on ostaa auto jolla on valtava statussymboli, sen suojissa voi sitten täysin karismaa vailla oleva henkilökin tuntea itsensä joksikin. Samaan pääsee anonyyminä internetissä provoilemalla muka "vähään tyytyville". Ikävää että osuin sinun syvimpääsi, sohaisten sitä kivuliaasti, kuin ampiaispesään, aiheuttaen sinulle traumoja ja paineita tutkia tarkasti sanakirjaa. Ikävintä tuntuu olevan ettet löydä sanoja sukupolvi-, laatu-, ja ikä-sanoja sellaisesta kohdasta että ne todistettavasti olisivat synonyymejä. Toivottavasti pääset tänääkin kirjastoon, ja saat lainattua uusinta TM:ää jotta pääset lainalemaan tekstejä, muista ehtiä viimeiseen dösään ettet myöhästy ilta kaakaolta. Yst.ter. "EI kukaan"

1.Golf 8,6
Octavia 8,5
Mazda3 8,4
Altea 8,4
A6 8,3
C4 8,3
Astra 8,3
MB A 150 8,2
407 8,2    
jne....

Kuulostaa erehdyttävästi samalle sankarille, jonka kanssa Skoda-palstalijat väänsivät ankarasti viime syksynä. Silloin tämä Passatin hankkija piti Octaviaa kalliina, verraten Elegancen hintaa Passatin Firstlineen. Firstlinessä positiivista hänen mukaansa oli se, että ei ole niin paljoa kilkkeitä särkymässä.

Muistaako joku nämä läpät viime syksyltä?

sama mies? kirjoitti:

Kuulostaa erehdyttävästi samalle sankarille, jonka kanssa Skoda-palstalijat väänsivät ankarasti viime syksynä. Silloin tämä Passatin hankkija piti Octaviaa kalliina, verraten Elegancen hintaa Passatin Firstlineen. Firstlinessä positiivista hänen mukaansa oli se, että ei ole niin paljoa kilkkeitä särkymässä.

Muistaako joku nämä läpät viime syksyltä?

Kyseessä oli Ocu II 2.0 Elegance vs. Passat 2.0 Comfortline.

Ja hinnat olivat:

Passat: 27.817.- netto
Ocu II: 29.290.- listalta (netto n. 28.100.-)

Sama mies palasi käymään. Seuraavan kerran kun Ocu II Combin "viralliset" hinnat julkaistaan, nythän niitä myydään ennakkohinnoilla....onkohan lopullinen kauppahinta??? Lukekaa sopimuksesta...

onko?? kirjoitti:

"koska haluat aina jonkin lehden kertovan sinulle mikä auto kannattaa ostaa, koska et itse osaa päättää, etkä uskalla olla ennakkoluuloton)."

Voi, voi, silloin kun vastaväittelijä sortuu henkilökohtaisuuksiin, on se tunnetusti tappion tie!

Minun autonostokriteereistä SINÄ et valitettavasti tiedä mitään, mutta annettakoon se "heikommalle" anteeksi. Mahdolliset tulevat uudet autoni valitsen täysin samalla kriteerillä kuin aina ennenkin, kuskin tiloilla. Katsos kun 2 metristä äijää on vaikea työntää esim. Toyota Avensikseen, mm. vanhaan Fabiaani mahduin mainiosti. En siis tarvitse lehtien testejä, sillä automerkillä EI OLE minulle mitään merkitystä, voisin ajella ihan rauhassa vaikka Ladalla, jos vaan mahtuisin sinne sisään. Se ei hetkauta minun "omantunnonarvoa" pätkääkään. Auto on kulkuväline.

"Ymmärrän että koville ottaa koska sinun ainut tapa pärjätä maailmassa on ostaa auto jolla on valtava statussymboli, sen suojissa voi sitten täysin karismaa vailla oleva henkilökin tuntea itsensä joksikin. Samaan pääsee anonyyminä internetissä provoilemalla muka "vähään tyytyville". Ikävää että osuin sinun syvimpääsi, sohaisten sitä kivuliaasti, kuin ampiaispesään, aiheuttaen sinulle traumoja ja paineita tutkia tarkasti sanakirjaa."

Voi, voi, tätä se nuoruutesi teettää. Et osaa arvioida väittelyvastustajaasi pätkääkään. Kas, minä olen urani jo tehnyt ja "statukseni" saavuttanut kun sinä ilmeisestikkin leikit vielä neppisautoilla hiekkalaatikolla. Minun ei tässä iässä tarvitse enään näyttää kenellekkään mitään. Keskisormea voin kyllä tarvittaessa näyttää.

Nämä "provoni" on tarkoitettu juuri kaltaisillesi skoda mantraa mumiseville fanaatikoille, joille on henkisesti vaikea myöntää, ettei Skoda ole Audi tai Volkkari, sillä Skodassa käytetään vanhempaa "tekniikkaa" kuin emoyhtiön I ja II merkissä ja tämähän on fakta. Te ja SINÄ suhtaudutte tähän asiaan aivan liian vakavasti.

Kuten olen todennut useasti Skoda on hyvä auto käyttötarkoitukseensa, ja saattaa olla, että minäkin jonain päivänä saatan ostaa sen toisenkin Skodan itselleni.

Keskstelu on käyty tässä osiossa Ocun elektroniikan tasosta (lähinnä ESP). Se on Ocu II:ssa edellisen sukupolven tuote eli II laatua, kuten olen maininnut. Tätähän et voi kiistää. Muusta Skodaan liittyvästä en ole nyt keskustellut. Ja kuten vanhoista "jutistani" huomaat, en ole muistakseni koskaan haukkunut Skodaa huonoksi autoksi, päinvastoin, se on mielestäni edelleen hyvä auto käyttötarkoitukseensa.

->Näinhän se on, jätit vain mainitsematta että noilla kriteereillä Passattisi on II-laatua, joten kaikki negatiivissävyiset kommentit sopivat myös omaan kukuvälineeseesi. Vaikka minä en sitä myönnä, koska II-laatu ei tarkoita tekniikan ikää tms.

Olenko haukkunut Paskattiani, olenko väittänyt sitä huonoksi, olenko sanonut olevani tyytymätön siihen??? EN.

->Onhan se ymmärrettävää että et halua haukkua omaa valintaasi, pikemminkin harrastat "passat-palvontaa", uskot sokeasti sen erinomaisuuteen ja kiistät kaikki viat mitä siinä voisi olla "eihän Passatissa mitään vikaa voi olla"-tyyliin

Ei minulla ole paha olla. Itseasiassa vointini on aivan mainio, ei stressiä, ei taloudellisia huolia, tarpeeksi omaa "laatuaikaa"... Kysymys on, kannattaako esim Audia, Volvoa, Mersua ostaa omilla rahoilla, antaako se enemmän "jotain" mitä muut automerkit eivät anna. Oma vastaukseni on ei kannata. Jos maailmassa olisi vai 2 autoa joista valita A4 tai Ocu II, valitsisin Ocun.

->Eli sinulla ei ole rahaa Audiin/Mersuu jne, ainoastaa Passattiin? Koitat täällä sitten pönkittää itsetuntoasi ja perustella ns. järkisyillä valintaasi. Et hyväksy että joku muu voi ostaa auton muullakin kuin järkisyyllä? Koitahan sinäkin hyväksyä että Passat on harmaavarpunen jonka ostavat ne joilla ei ole rahaa Audiin/Mersuun/Volvoon :D

En ole kertaakaan valehdellut, joten puhut palturia jälleen, kuten tapoihisi kuuluu.

Unohditko esimerkiksi sen Fabia-jutun? :-)

Se on tapani kirjoittaa, jos joku niistä provosoituu, se on hänen ongelmansa, ei minun.
Joskin "ampiaispesää" on kiva joskus sorkkia, kuten olen sanonut.

->SINÄ provosoiduit aika helposti, se on sinun ongelmasi. Ilmeisesti provosoidut helposti jopa lehdistön teksteistä, koska ilmaannut tänne useimmiten jonkin testituloksen jälkeen. Jos testien lukeminen on mielenlaadullesi ongelmallista, kannattaa välttää sitä. Esim. uusimman TM-testin voisit lukea muutenkin kuin suurennuslasilla etsien jonkin negatiivissävyisen kommentin Skodasta, varsinkaan kun tässäkään tapauksessa sillä ei ollut muuta tarkoitusta kuin "sohaista ampiaispesään", koska testin lopputulokseen asialla ei ole merkitystä, eikä Skodan laatuun. Ja jos sohit, niin älä hermostu jos sinulle vastataan samalla tavalla, sohaisten.

Kuten olen usein sanonut, auto on minulle kulkuväline, ei "statussymbooli" eikä mul***jatke...en tarvitse autoa muuhun kuin kuljetustarpeeni tyydyttämiseen. Koska käytössäni on ollut mitä ihmeellisempiä autoja aina Wartburgista, Talbotista ja Opelista lähtien, en ole merkkiuskollinen sanan varsinaisessa mielessä. Minulle kelpaa merkki kuin merkki kunhan mahdun HYVIN kuskin paikalle. Tämä rajoittaa valikoimaa huomattavasti, valitettavasti.

->En nyt jaksa kaivaa sitä tekstiä jossa kirjoitit että VW:n status on paljon parempi kuin Skodan, joka vaikuttaa jälleenmyyntiarvoon sekä mielihyvän tunteeseen jonka saa ostaessaa LAADUKKAAMMAN auton. Eli sinulle EI kelpaa merkki kuin merkki.

Tämä on se kriteeri joka on #1, jos mahdun autoon hyvin, ostan sen tarvitessani uuden auton, koeajoa en edelleenkään tee, kaikki autot ovat "yhtä" hyviä, toiset pikkuisen parempia kuin toiset, mutta kaikki täyttävät tarkoituksensa.
Viimeisen 10 vuoden aikana olen auton vaihtanut 9 kertaa, Passatti on 9:s, joten vaihto tapahtuu silloin kun se on ajankohtaista, ilman mitään suurempaa "tunnekuohua". Miksi sitten Passatti eikä esim A4. Ylhällä on perustelu, Passatissa on paremmat tilat kuskille kuin A4:ssa. PISTE. Valinta oli jälleen helppo tehdä! Ja se hintaero Passatti 2.0 e 30.850.- ja A4 2.0 e 34.900.-, sinänsä pieni ero, mutta ne sisätilat...

->Jos ostat auton pelkästään penkin perusteella, ei sinulla ole kokemusta autojen ajo-ominaisuuksista ja tekniikasta joita niin kärkevästi tunnut arvostelevan. Joten kannattaisi keskittyä ainoastaa sen penkin arvosteluun josta sinulla kokemusta on. Muut arvostelut kaipaavat jotain faktaa tuekseen, pelkkä mutu ja automerkin antama mielikuva ei oikein riitä asialliseen keskusteluun ajo-ominaisuuksista ja muusta auton tekniikasta.

Ja sitten yksi totuus "premium autoa" en tarvitse ja tuskin koskaan tulen sellaista edes ostamaan, raha ei ole ongelma, mutta järkeä on sen verran vielä tallella, etten ko. tuotteisiin rahojani hassaa....mutta ehkä jos autovero laskee huomattavasti...A6...kenties??

->Auto ei ole koskaan sijoitus, no harvoja poikkeuksia on, mutta ei sellaisia joilla olisi käytännön merkitystä. Auto kannattaa ostaa tämänhetken tarpeen mukaan (kuten sanoit), ei sen tarpeen/hinnan/veron/laadun/ominaisuuden jne. mukaan joka EHKÄ on tulossa (kuten taas seuraavassa lauseessasi ehdotat)

Toivottavasti nyt riittää sinulle.

->Kiitos riittää, ja sekin kelpaisi mainiosti jos esiintyisit samalla nimimerkillä alusta loppuun, osaisi muutkin täällä suhtautua arvosteluusi oikealla tavalla. Tietäen että olet koeistunut arvostelemasi auton, et ajanut, etkä kuunnellut sitä järkyttävää ääntä jonka TDI-kone tai Octavian renkaat aiheuttavat :D

Päätän osaltani tämän, kiitos antoisasta tekstistä joka syvensi ymmärrystäni tyypillisen provoilijan ajatusmaailmasta. Lopuksi tieto sinulle, vaikka olet varmasti nähnytkin, minullakin on runsaasti kokemusta VW:stä.

sama mies? kirjoitti:

Kuulostaa erehdyttävästi samalle sankarille, jonka kanssa Skoda-palstalijat väänsivät ankarasti viime syksynä. Silloin tämä Passatin hankkija piti Octaviaa kalliina, verraten Elegancen hintaa Passatin Firstlineen. Firstlinessä positiivista hänen mukaansa oli se, että ei ole niin paljoa kilkkeitä särkymässä.

Muistaako joku nämä läpät viime syksyltä?

Kyseinen kaveri koittaa pönkittää itsetuntoaan ja saada perusteluja muiltakin auto valinnalleen. Tyypillinen provoilija, tunnettu myös eräällä toisen aihealueen palstalla (ainakin yhdellä). Mutta antaa olla, itse sain pidettyä hieman hauskaa tässä viestiketjussa. Kaverin nimi ja muut tiedot hukkukoon bittiavaruuteen. Ei tänne kannata toisten henkilökohtaisia juttuja laitella. Toivottavasti tämä ketju saa olla täällä, voi sitten tarvittaessa linkittää hänen aloittamiinsa uusiin juttuihin, joita varmasti tulee. On tämä tietotekniikka ihmeellistä, II-laadun tietokoneellakin pystyy "ihmeisiin":D

Ei Kukaan kirjoitti:

Lainataanpa lisää:
Tässä lopussa testin kärki joka kertoo tarvittavan "onko??":lle. Yksityiskohtia voi kopioida mistä tahansa, mutta helpompaa on lukea koko teksti TM:stä, jos sellaista haluaa lukea (kuten sinä "onko??" innokkaasti haluat, koska haluat aina jonkin lehden kertovan sinulle mikä auto kannattaa ostaa, koska et itse osaa päättää, etkä uskalla olla ennakkoluuloton). Me muut teemme ratkaisumme itse, ja sitten vapaa-aikana lueskelemme sellaisia aikauslehtiä joita haluamme, osaamme lukea niitä tarpeeksi kriittisesti, ei täysin sokeasti kuten sinä "onko??" teet. Ymmärrän että koville ottaa koska sinun ainut tapa pärjätä maailmassa on ostaa auto jolla on valtava statussymboli, sen suojissa voi sitten täysin karismaa vailla oleva henkilökin tuntea itsensä joksikin. Samaan pääsee anonyyminä internetissä provoilemalla muka "vähään tyytyville". Ikävää että osuin sinun syvimpääsi, sohaisten sitä kivuliaasti, kuin ampiaispesään, aiheuttaen sinulle traumoja ja paineita tutkia tarkasti sanakirjaa. Ikävintä tuntuu olevan ettet löydä sanoja sukupolvi-, laatu-, ja ikä-sanoja sellaisesta kohdasta että ne todistettavasti olisivat synonyymejä. Toivottavasti pääset tänääkin kirjastoon, ja saat lainattua uusinta TM:ää jotta pääset lainalemaan tekstejä, muista ehtiä viimeiseen dösään ettet myöhästy ilta kaakaolta. Yst.ter. "EI kukaan"

1.Golf 8,6
Octavia 8,5
Mazda3 8,4
Altea 8,4
A6 8,3
C4 8,3
Astra 8,3
MB A 150 8,2
407 8,2    
jne....

Käytän kahta nimimerkkiä, joista onko?? on yleisin, muutamn kerran tainut tulla oletko??.

Passat on VAG II laatua jos Audi on I laatua ja tässä vertailussa Ocu on III laatua. Passatin ESP järjestelmä on aivan eri kuin Ocussa.

Passatissa on omat tyyppivikansa, aivan varmasti, mutta olkoon, korjaamot on niiden korjaamista varten.

Rahoistani sinä kun et tiedä mitään. Vihjeeksi voin ilmoittaa jättäneeni työelämän alle 40 vuotiaana 10 vuotta sitten, saavutettuani kaiken sen minkä halusin. Nyt elelen omillani "oloneuvoksena" ja tyytyväisenä elämänlaatuuni. En tarvitse enään keneltäkään mitään "arvostusta" olen oman osani jo ansainnut töitä tekemällä, arvostuksen puute taitaakin olla oma ongelmasi. Tuot sen jatkuvasti esiin.

En provosoidu. Väittelen mielelläni, silloin kun aikaa on. TM testin tekstistä sattui löytymään muutamia mainioita osia, jotka tiesin olevan "myrkkyä" skoda mantraa toistaville, siis siksi käytinkin niitä.

VW:n arvostus kun on parempi kuin Skodalla (tutkittu fakta)ja tuolloin hintaero oli Passatin eduksi selvä, jolloin valitsin Passatin, myös paremman jällenmyyntiarvon takia. Lisäksi Passat on laadukkaampi auto kuin Ocu II. Tätä on turha edes sinun kiistää.En ole idiootti. Edullisemmin sain "isomman" auton.

Ei faktoja saa ajamalla autoa. Koeajo on tällöin aina omakohtainen kokemus. Faktat löytyy papereista, eli faktat eivät kaipaa koeajoja!!!

Jatkoja sinullekin, provoilijaksi minua on turha syytellä, esitän vain vastaväitteitä, jos sinä tai muut provosoidutte, vika ei ole minun.

onko?? kirjoitti:

Käytän kahta nimimerkkiä, joista onko?? on yleisin, muutamn kerran tainut tulla oletko??.

Passat on VAG II laatua jos Audi on I laatua ja tässä vertailussa Ocu on III laatua. Passatin ESP järjestelmä on aivan eri kuin Ocussa.

Passatissa on omat tyyppivikansa, aivan varmasti, mutta olkoon, korjaamot on niiden korjaamista varten.

Rahoistani sinä kun et tiedä mitään. Vihjeeksi voin ilmoittaa jättäneeni työelämän alle 40 vuotiaana 10 vuotta sitten, saavutettuani kaiken sen minkä halusin. Nyt elelen omillani "oloneuvoksena" ja tyytyväisenä elämänlaatuuni. En tarvitse enään keneltäkään mitään "arvostusta" olen oman osani jo ansainnut töitä tekemällä, arvostuksen puute taitaakin olla oma ongelmasi. Tuot sen jatkuvasti esiin.

En provosoidu. Väittelen mielelläni, silloin kun aikaa on. TM testin tekstistä sattui löytymään muutamia mainioita osia, jotka tiesin olevan "myrkkyä" skoda mantraa toistaville, siis siksi käytinkin niitä.

VW:n arvostus kun on parempi kuin Skodalla (tutkittu fakta)ja tuolloin hintaero oli Passatin eduksi selvä, jolloin valitsin Passatin, myös paremman jällenmyyntiarvon takia. Lisäksi Passat on laadukkaampi auto kuin Ocu II. Tätä on turha edes sinun kiistää.En ole idiootti. Edullisemmin sain "isomman" auton.

Ei faktoja saa ajamalla autoa. Koeajo on tällöin aina omakohtainen kokemus. Faktat löytyy papereista, eli faktat eivät kaipaa koeajoja!!!

Jatkoja sinullekin, provoilijaksi minua on turha syytellä, esitän vain vastaväitteitä, jos sinä tai muut provosoidutte, vika ei ole minun.

Turha sinun on yrittää faktoja näiden jukurien päähän takoa.

Fakta on, että jos Skoda ei olisi selviytynyt testivoittajana näistä testeistä, mitä täällä aina mainostetaan, ei kukaan kyseenalaistaisi sinun esittämiä faktoja. Tällöin toki todettaisiin, että "no minulle riittää edellisen sukupolven laitteisto" jne jne... mutta kukaan ei väittäisi vastaan näin kiihkomielisesti.

Täällä vaan uskotaan sokeasti testeihin, jotka ovat ilmeisesti tulleet suurimmaksi osaksi suuren takaluukun ansiosta, ainakin pääpiirteittäin. Tämän takia täällä ei oteta huomioon muita asioita, joilla autoa voitaisiin "arvostella." Onko se sitten "testisokeutta", vai mitä?

onko?? kirjoitti:

Käytän kahta nimimerkkiä, joista onko?? on yleisin, muutamn kerran tainut tulla oletko??.

Passat on VAG II laatua jos Audi on I laatua ja tässä vertailussa Ocu on III laatua. Passatin ESP järjestelmä on aivan eri kuin Ocussa.

Passatissa on omat tyyppivikansa, aivan varmasti, mutta olkoon, korjaamot on niiden korjaamista varten.

Rahoistani sinä kun et tiedä mitään. Vihjeeksi voin ilmoittaa jättäneeni työelämän alle 40 vuotiaana 10 vuotta sitten, saavutettuani kaiken sen minkä halusin. Nyt elelen omillani "oloneuvoksena" ja tyytyväisenä elämänlaatuuni. En tarvitse enään keneltäkään mitään "arvostusta" olen oman osani jo ansainnut töitä tekemällä, arvostuksen puute taitaakin olla oma ongelmasi. Tuot sen jatkuvasti esiin.

En provosoidu. Väittelen mielelläni, silloin kun aikaa on. TM testin tekstistä sattui löytymään muutamia mainioita osia, jotka tiesin olevan "myrkkyä" skoda mantraa toistaville, siis siksi käytinkin niitä.

VW:n arvostus kun on parempi kuin Skodalla (tutkittu fakta)ja tuolloin hintaero oli Passatin eduksi selvä, jolloin valitsin Passatin, myös paremman jällenmyyntiarvon takia. Lisäksi Passat on laadukkaampi auto kuin Ocu II. Tätä on turha edes sinun kiistää.En ole idiootti. Edullisemmin sain "isomman" auton.

Ei faktoja saa ajamalla autoa. Koeajo on tällöin aina omakohtainen kokemus. Faktat löytyy papereista, eli faktat eivät kaipaa koeajoja!!!

Jatkoja sinullekin, provoilijaksi minua on turha syytellä, esitän vain vastaväitteitä, jos sinä tai muut provosoidutte, vika ei ole minun.

"Vihjeeksi voin ilmoittaa jättäneeni työelämän alle 40 vuotiaana 10 vuotta sitten, saavutettuani kaiken sen minkä halusin."

Eli jus myynnistä poistuva vanhan korin Passat Comfortline on kaikkea sitä, mitä voit haluta. No ihan hyvä tietty, että haaveitaan ei ylimitoita ihan tolkuttomasti.

onko?? kirjoitti:

Käytän kahta nimimerkkiä, joista onko?? on yleisin, muutamn kerran tainut tulla oletko??.

Passat on VAG II laatua jos Audi on I laatua ja tässä vertailussa Ocu on III laatua. Passatin ESP järjestelmä on aivan eri kuin Ocussa.

Passatissa on omat tyyppivikansa, aivan varmasti, mutta olkoon, korjaamot on niiden korjaamista varten.

Rahoistani sinä kun et tiedä mitään. Vihjeeksi voin ilmoittaa jättäneeni työelämän alle 40 vuotiaana 10 vuotta sitten, saavutettuani kaiken sen minkä halusin. Nyt elelen omillani "oloneuvoksena" ja tyytyväisenä elämänlaatuuni. En tarvitse enään keneltäkään mitään "arvostusta" olen oman osani jo ansainnut töitä tekemällä, arvostuksen puute taitaakin olla oma ongelmasi. Tuot sen jatkuvasti esiin.

En provosoidu. Väittelen mielelläni, silloin kun aikaa on. TM testin tekstistä sattui löytymään muutamia mainioita osia, jotka tiesin olevan "myrkkyä" skoda mantraa toistaville, siis siksi käytinkin niitä.

VW:n arvostus kun on parempi kuin Skodalla (tutkittu fakta)ja tuolloin hintaero oli Passatin eduksi selvä, jolloin valitsin Passatin, myös paremman jällenmyyntiarvon takia. Lisäksi Passat on laadukkaampi auto kuin Ocu II. Tätä on turha edes sinun kiistää.En ole idiootti. Edullisemmin sain "isomman" auton.

Ei faktoja saa ajamalla autoa. Koeajo on tällöin aina omakohtainen kokemus. Faktat löytyy papereista, eli faktat eivät kaipaa koeajoja!!!

Jatkoja sinullekin, provoilijaksi minua on turha syytellä, esitän vain vastaväitteitä, jos sinä tai muut provosoidutte, vika ei ole minun.

Jos luulet, että olisin tämä nimimerkki "Ei enää Skodaa" olet pahasti hakoteillä.

Sain siin työelämästä kaiken sen jota siltä halusin.

Autovalinnat on eri juttu.

onko?? kirjoitti:

Käytän kahta nimimerkkiä, joista onko?? on yleisin, muutamn kerran tainut tulla oletko??.

Passat on VAG II laatua jos Audi on I laatua ja tässä vertailussa Ocu on III laatua. Passatin ESP järjestelmä on aivan eri kuin Ocussa.

Passatissa on omat tyyppivikansa, aivan varmasti, mutta olkoon, korjaamot on niiden korjaamista varten.

Rahoistani sinä kun et tiedä mitään. Vihjeeksi voin ilmoittaa jättäneeni työelämän alle 40 vuotiaana 10 vuotta sitten, saavutettuani kaiken sen minkä halusin. Nyt elelen omillani "oloneuvoksena" ja tyytyväisenä elämänlaatuuni. En tarvitse enään keneltäkään mitään "arvostusta" olen oman osani jo ansainnut töitä tekemällä, arvostuksen puute taitaakin olla oma ongelmasi. Tuot sen jatkuvasti esiin.

En provosoidu. Väittelen mielelläni, silloin kun aikaa on. TM testin tekstistä sattui löytymään muutamia mainioita osia, jotka tiesin olevan "myrkkyä" skoda mantraa toistaville, siis siksi käytinkin niitä.

VW:n arvostus kun on parempi kuin Skodalla (tutkittu fakta)ja tuolloin hintaero oli Passatin eduksi selvä, jolloin valitsin Passatin, myös paremman jällenmyyntiarvon takia. Lisäksi Passat on laadukkaampi auto kuin Ocu II. Tätä on turha edes sinun kiistää.En ole idiootti. Edullisemmin sain "isomman" auton.

Ei faktoja saa ajamalla autoa. Koeajo on tällöin aina omakohtainen kokemus. Faktat löytyy papereista, eli faktat eivät kaipaa koeajoja!!!

Jatkoja sinullekin, provoilijaksi minua on turha syytellä, esitän vain vastaväitteitä, jos sinä tai muut provosoidutte, vika ei ole minun.

"onko ?" kirjoitti: "Ei faktoja saa ajamalla autoa. Koeajo on tällöin aina omakohtainen kokemus. Faktat löytyy papereista, eli faktat eivät kaipaa koeajoja!!!"

Siis koeajoko tarpeeton ? Kyllä, olen "onkon" kanssa samaa mieltä. Koeistumista pidän tarpeellisena, koska istumisergonomiaa ei kukaan muu voi testata toiselle, mutta jos haluaa tietää, miten toimivat ohjaus, jousitus, jarrut jne., ammattilaistestaajien kyky kaivaa tosiasiat esiin on aivan toisella tasolla kuin tavallisen autoilijan kaikenlaiselle kohinalle herkkä "koeajo".

Toki koeajoa voi tarvita oman mielen rauhoittamiseen, mutta analyyttistä tietoa se ei paljoa autosta anna. Mutta jos omat fiilikset riittävät tiedon perustaksi, toki niitä voi hankkia koeajosta.

onko?? kirjoitti:

Käytän kahta nimimerkkiä, joista onko?? on yleisin, muutamn kerran tainut tulla oletko??.

Passat on VAG II laatua jos Audi on I laatua ja tässä vertailussa Ocu on III laatua. Passatin ESP järjestelmä on aivan eri kuin Ocussa.

Passatissa on omat tyyppivikansa, aivan varmasti, mutta olkoon, korjaamot on niiden korjaamista varten.

Rahoistani sinä kun et tiedä mitään. Vihjeeksi voin ilmoittaa jättäneeni työelämän alle 40 vuotiaana 10 vuotta sitten, saavutettuani kaiken sen minkä halusin. Nyt elelen omillani "oloneuvoksena" ja tyytyväisenä elämänlaatuuni. En tarvitse enään keneltäkään mitään "arvostusta" olen oman osani jo ansainnut töitä tekemällä, arvostuksen puute taitaakin olla oma ongelmasi. Tuot sen jatkuvasti esiin.

En provosoidu. Väittelen mielelläni, silloin kun aikaa on. TM testin tekstistä sattui löytymään muutamia mainioita osia, jotka tiesin olevan "myrkkyä" skoda mantraa toistaville, siis siksi käytinkin niitä.

VW:n arvostus kun on parempi kuin Skodalla (tutkittu fakta)ja tuolloin hintaero oli Passatin eduksi selvä, jolloin valitsin Passatin, myös paremman jällenmyyntiarvon takia. Lisäksi Passat on laadukkaampi auto kuin Ocu II. Tätä on turha edes sinun kiistää.En ole idiootti. Edullisemmin sain "isomman" auton.

Ei faktoja saa ajamalla autoa. Koeajo on tällöin aina omakohtainen kokemus. Faktat löytyy papereista, eli faktat eivät kaipaa koeajoja!!!

Jatkoja sinullekin, provoilijaksi minua on turha syytellä, esitän vain vastaväitteitä, jos sinä tai muut provosoidutte, vika ei ole minun.

Lupasit lopettaa eilen? Minä lopetan tähän, tällä palstalla. Vai laitanko tänne verokalenterista tietosi, aika mukavat näyttää tulosi tosiaan olevan, heh. Herätys oi rakas "ENO", etkö tosiaan tunne minua? Poistun palstaltasi, vaikka sen palstan pitäsi tosin olla tuolla Passat-osiossa, II-laadun ja vanhan mallisten Passattien keskusteluissa.

Kirjoituksessani ei ollut tarkoitus missään kohden väittää, ettei testimestyksellä olisi mitään vaikutusta, vaan että mielikuvien merkitys markkinoinnissa ja myynnissä on noussut keskeiseen rooliin. Siksi uskon Skodan testivoittojen hinaavan Skodan haluttavuutta ylöspäin vain pikku hiljaa, vaikka perusteita olisi rakettimaiselle nousulle.

Kilpailevia teorioita peliin vaan - en esittänyt totuutta vaan oman näkemykseni !

Tieto vai tunne kirjoitti:

Kirjoituksessani ei ollut tarkoitus missään kohden väittää, ettei testimestyksellä olisi mitään vaikutusta, vaan että mielikuvien merkitys markkinoinnissa ja myynnissä on noussut keskeiseen rooliin. Siksi uskon Skodan testivoittojen hinaavan Skodan haluttavuutta ylöspäin vain pikku hiljaa, vaikka perusteita olisi rakettimaiselle nousulle.

Kilpailevia teorioita peliin vaan - en esittänyt totuutta vaan oman näkemykseni !

Kyllä haluttavuudessa ainakin hetkellinen piikki on tullut, jos nyt tilattu auto tulee vasta alkukesällä. Ja tämä on seurausta myös Keski-Euroopan kysynnästä. Saksalaisetkin on kehnon taloustilanteen aikana havahtuneet mietttimään rahojensa käyttöä. Audin ja VW:n vaihtoehtoja huomioidaan sielläkin päin. Helkama laittoi mielestäni hyvin maltillisen kasvutavoitteen Skodan myynnille täksi vuodeksi vaikka äkkiä tuntuisi olevan ainesta parempaankin.
Hinta ei ole enää Octavian myyntivaltti, vaan varustus ja laatu. Rakettimainen myynnin nousu edellyttäisi itäautomaista hinnoittelua ja laadun toissijaistamista. Siltä tieltä Skoda on omaksi ja asiakaskuntansa onneksi poistunut. Octavian "halpaa" hintaa täällä käyttävät argumenttinaan enää onnettomat provoilijat, joille Ocun perusmallien n. 130 ja 137 tuhannen markan hintatasot voivat olla saavuttamattomissa. Markat laitoin tarkoituksella.

Itse muuten ostin Octavian nimenomaan mielikuvien perusteella. Skodasta on kokemusta ja "mielikuvia" 50 vuoden ajalta, mutta ostopäätökseen ei tartte vaikuttaa kuin 10 ... 15 viimeisen vuoden aika ja tapahtumat ;-)

Ei tälle Provoilijoiden touhulle vedä vertoja mikään. Siis ei kukaan voi kiistää, etteikö jotain ongelmia ole, jos täytyy jatkuvasti olla pönkittämässä itsetuntoaan internetissä suomi24:n palstalla. Ei voi kun nauraa.

Oikeasti, minkä hel*etin takia te provoilette hankkiaksenne paremman elämän, mutta kuitenkin suurin osa ajasta menee Skodan epäkohtien etsimiseen ja haukkumispuheenvuorojen pitämiseen...

Kyllä nauraisivat muualla, jos suomea ymmärtäisivät. Tämä ei ole mahdollista, kuin vain täällä meillä, kateellisten ihmisten massa, jossa omasta peltilehmästä vaan haaveillaan, väkisin koitetaan selittää autoista joista ei ole mitään kokemusta mitä ne oikeasti on.

Olisi myös mielenkiintoista tietää millaisen tunteen provoilija kokee, kun hän saa vastakaikua toiselta provoilijalta kirjoitettuaan ensin internettiin, että autoni on merkkiä X, ei tarvii kuin nimimerkki vaihtaa ja kas kummaa taas on toinen automalli tallissa. Avaako hän shampanjapullon, vai jatkuuko toivoton epävarmuus siitä oliko vastapuolellakin provoilija?

Vinkki provoilijoille. Ostakaa seuraavaksi oma-auto, sellainen että kun te istutte siihen, saatte tuntea ylpeyttä, eikä teidän tarvitse haastaa riitaa täällä. Ostakaa sellainen auto, että kun olette liikennevaloissa paalupaikalle, voitte seisoa siinä ilman epävarmuutta ja kiihkoa päästä suomi24:n palstalle taas provoilemaan eri autoista ja haukkumaan niitä joilla on hieman enemmän pätäkkää käyttää kuitenkin niinkin nautinnolliseen asiaan kuin oikea elämä.

On kirjoittajalta tainnut jäädä huomaamatta, että niin Suomessa kuin mm. Englannissakin Octavialla ajavat kuuluvat autoonsa tyytyväisimpien joukkoon, oikein tutkitusti. Siinä ei paljon lässyttäminen auta. Skodan ostaneet ovat kaikesta päätellen tehneet juurikin sen oikean valinnan. Tämähän on nimenomaan Skodalle omistettu palsta, jossa epävarmuus näyttää iskevän juurikin niihin, joilla ei ole kyseistä automerkkiä mutta kateutta ja mukamas_pätäkkää, jälkimmäistä ilmeisesti pää täynnä aivojenkin tilalla.

Piste. kirjoitti:

On kirjoittajalta tainnut jäädä huomaamatta, että niin Suomessa kuin mm. Englannissakin Octavialla ajavat kuuluvat autoonsa tyytyväisimpien joukkoon, oikein tutkitusti. Siinä ei paljon lässyttäminen auta. Skodan ostaneet ovat kaikesta päätellen tehneet juurikin sen oikean valinnan. Tämähän on nimenomaan Skodalle omistettu palsta, jossa epävarmuus näyttää iskevän juurikin niihin, joilla ei ole kyseistä automerkkiä mutta kateutta ja mukamas_pätäkkää, jälkimmäistä ilmeisesti pää täynnä aivojenkin tilalla.

On kirjoittajalta tainnut jäädä huomaamatta, että niin Suomessa kuin mm. Englannissakin provoilijat kuuluvat elämäänsä tyytymättömimpien joukkoon, oikein tutkitusti. Siinä ei paljon lässyttäminen auta. Provoihin vastailevat ovat kaikesta päätellen tehneet juurikin sen oikean valinnan. Tämähän on nimenomaan provoilijoille omistettu palsta, jossa epävarmuus näyttää iskevän juurikin niihin provoilijoihin jotka eivät ole ennen vastakaikua saaneet. Kateutta ja mukamas_pätäkkää provoilijoilla on, elämästä on puute.

Piste. kirjoitti:

On kirjoittajalta tainnut jäädä huomaamatta, että niin Suomessa kuin mm. Englannissakin Octavialla ajavat kuuluvat autoonsa tyytyväisimpien joukkoon, oikein tutkitusti. Siinä ei paljon lässyttäminen auta. Skodan ostaneet ovat kaikesta päätellen tehneet juurikin sen oikean valinnan. Tämähän on nimenomaan Skodalle omistettu palsta, jossa epävarmuus näyttää iskevän juurikin niihin, joilla ei ole kyseistä automerkkiä mutta kateutta ja mukamas_pätäkkää, jälkimmäistä ilmeisesti pää täynnä aivojenkin tilalla.

se oli sinun mielipiteesi. Täytyy vain ihmetellä ihmistä, joka väittää, että joku on kateellinen Skodasta. No mitähän se taas kertoo..

Vatsaan sattuu jne. kirjoitti:

se oli sinun mielipiteesi. Täytyy vain ihmetellä ihmistä, joka väittää, että joku on kateellinen Skodasta. No mitähän se taas kertoo..

Mielipiteesi on rekisteröity, kiitos ja näkemiin.

Piste. kirjoitti:

On kirjoittajalta tainnut jäädä huomaamatta, että niin Suomessa kuin mm. Englannissakin Octavialla ajavat kuuluvat autoonsa tyytyväisimpien joukkoon, oikein tutkitusti. Siinä ei paljon lässyttäminen auta. Skodan ostaneet ovat kaikesta päätellen tehneet juurikin sen oikean valinnan. Tämähän on nimenomaan Skodalle omistettu palsta, jossa epävarmuus näyttää iskevän juurikin niihin, joilla ei ole kyseistä automerkkiä mutta kateutta ja mukamas_pätäkkää, jälkimmäistä ilmeisesti pää täynnä aivojenkin tilalla.

on yhtä paljon, kuin on tutkimuksiakin ja testejä



Uusimmassa AutoBild Suomessa oli autojen laaturaportti, joka perustui sekä lehden tekemiin ajo- ja korjaamotesteihin että käyttäjien kokemuksiin.

Valitettavasti Skoda menestys raportissa oli tosi huono. Sen taakse jäivät vain Fiat ja emomerkki VW. Mm. kaikki ranskalaiset päihittivät Skodan.

Yhteenvedossa todetaan: "Skoda-kuljettajat laskevat kustannukset tarkkaan. Pettymys onkin suuri, kun edessä on kalliita remontteja, eikä takuu ole enää voimassa. Ei ihme, että kuluttajapalstalle (tarkoittaa lehden palstaa) tulee kirjeitä niin runsaasti. Kuten Seat, Skodakin kärsii emokonsernin laatuongelmista."


Skoda sai laatupisteitä Auto Bild
kyselyn mukaan 8.3

Audi 8.8
Bwm 8.8
Citroen 8.0
Ford 8.0
Fiat 7.4
Honda 8.6
Hyundai 7.9
Mersu 8.7
Mazda 8.6
Mitsu 8.3
Nissan 8.3
Opel 7.8
Renault 7.9
Peugeot 8.1
Seat 8.0
Toyota 9.0
Volvo 8.8
vw 8.2

AutoBildissä VAG:n sisäinen järjestys oli:

1. Audi
2. Skoda
3. VW
4. Seat

juupaseipäs kirjoitti:

on yhtä paljon, kuin on tutkimuksiakin ja testejä



Uusimmassa AutoBild Suomessa oli autojen laaturaportti, joka perustui sekä lehden tekemiin ajo- ja korjaamotesteihin että käyttäjien kokemuksiin.

Valitettavasti Skoda menestys raportissa oli tosi huono. Sen taakse jäivät vain Fiat ja emomerkki VW. Mm. kaikki ranskalaiset päihittivät Skodan.

Yhteenvedossa todetaan: "Skoda-kuljettajat laskevat kustannukset tarkkaan. Pettymys onkin suuri, kun edessä on kalliita remontteja, eikä takuu ole enää voimassa. Ei ihme, että kuluttajapalstalle (tarkoittaa lehden palstaa) tulee kirjeitä niin runsaasti. Kuten Seat, Skodakin kärsii emokonsernin laatuongelmista."


Skoda sai laatupisteitä Auto Bild
kyselyn mukaan 8.3

Audi 8.8
Bwm 8.8
Citroen 8.0
Ford 8.0
Fiat 7.4
Honda 8.6
Hyundai 7.9
Mersu 8.7
Mazda 8.6
Mitsu 8.3
Nissan 8.3
Opel 7.8
Renault 7.9
Peugeot 8.1
Seat 8.0
Toyota 9.0
Volvo 8.8
vw 8.2

AutoBildissä VAG:n sisäinen järjestys oli:

1. Audi
2. Skoda
3. VW
4. Seat

Jos Skoda sai 8.3 laatupistettä , niin en pitäisi tulosta mitenkään huonona. Vastaa aivan omia kokemuksia. Takuu loppui jo viisi vuotta sitten, eikä ole mitään mainittavia ylimääräisiä kustannuksia koitunut senkään jälkeen.

Piste. kirjoitti:

On kirjoittajalta tainnut jäädä huomaamatta, että niin Suomessa kuin mm. Englannissakin Octavialla ajavat kuuluvat autoonsa tyytyväisimpien joukkoon, oikein tutkitusti. Siinä ei paljon lässyttäminen auta. Skodan ostaneet ovat kaikesta päätellen tehneet juurikin sen oikean valinnan. Tämähän on nimenomaan Skodalle omistettu palsta, jossa epävarmuus näyttää iskevän juurikin niihin, joilla ei ole kyseistä automerkkiä mutta kateutta ja mukamas_pätäkkää, jälkimmäistä ilmeisesti pää täynnä aivojenkin tilalla.

Ihmisillä on eritasoiset vaatimukset. On paljon ihmisiä jotka tyytyvät "vähään", eivätkä haluakkaan parempaa.

onko?? kirjoitti:

Ihmisillä on eritasoiset vaatimukset. On paljon ihmisiä jotka tyytyvät "vähään", eivätkä haluakkaan parempaa.

Tyydyn vähään, koska se tuntui parhaimmalta omiin tarpeisiini. Eli Skoda niukasti kakkonen talvitestissä, useissa muissa voittaja (eli vähään on tyytyminen). Se että otin välillä Golfin asemasta Skodan johtui ennakkoluulottomuudesta (ja siitä että tyydyn vähään) ja tavaratilan tarpeesta. Uutta Golfia kun ei saa farkkuna.

onko?? kirjoitti:

Ihmisillä on eritasoiset vaatimukset. On paljon ihmisiä jotka tyytyvät "vähään", eivätkä haluakkaan parempaa.

Se tuo auton osto on kompromissi, ja optimoinnissa kuitenkin yhtenä reunaehtona on raha ja siihen yhdistyneenä hinta/laatu. Se, että Octavia tuossa lehdessä sai laadusta 8.3 ja Toyota vaikka 9.0, ei välttämättä ole kaikille ostoa ohjaava tekijä. Skodalla on painolastina liikenteessä vielä 90-luvunkin autot, jotka edustavat kautta jolloin laatu ei ollut nykyisellä tasolla.
On turha höpistä, että OCU II:n ostajat "tyytyvät "vähään" eivätkä haluakkaan parempaa", kun lehdet ja testaajat ympäri maailman hehkuttavat samaan aikaan auton hyviä ominaisuuksia ja voittoja vertailuissa. Tuollaisen lausunnon antaja on itse aika ummikko, ei suinkaan ne Ocun ostajat. Ja silti lopulta Ocu II:nkin on vain ihmisten (onnistuneesti) suunnittelema ja tuottama auto, jossa voi olla vikoja jo uutena ja varmasti niitä ilmenee muutaman vuoden päästä.

vähään tyytyvä kirjoitti:

Tyydyn vähään, koska se tuntui parhaimmalta omiin tarpeisiini. Eli Skoda niukasti kakkonen talvitestissä, useissa muissa voittaja (eli vähään on tyytyminen). Se että otin välillä Golfin asemasta Skodan johtui ennakkoluulottomuudesta (ja siitä että tyydyn vähään) ja tavaratilan tarpeesta. Uutta Golfia kun ei saa farkkuna.

Tyydyit vähään, koska sinulla ei yksinkertaisesti ole varaa parempaan.

älä viitsi! kirjoitti:

Tyydyit vähään, koska sinulla ei yksinkertaisesti ole varaa parempaan.

Tyydyn vähään koska sillä saa paljon, vaikka ei ole varaa halpaan koska olen niin rikas, eikä rikkaalla ole vähää vaan paljon ja halpaa joka on kallista hankkia. Olet oikeassa.

Sinäkin toistelet tuttua tarinaa "kovasti näyttää Skodankin kuljettajia kuitenkin vaivaavan se, että merkkiä ei arvosteta". Ja että itsetunto ei ole kunnossa.

Mikä sinut itsesi saa kirjoittelemaan tuollaisia juuri tälle palstalle? Muilla palstoilla ei ole näinä päivinä paljon mitään uutta. Mikä ihme on laukaissut niin sinun kuin jonkun muunkin päässä ikäänkuin jonkunlaisen puolustamisen tarpeen MUIDEN automerkkien kannalta? Ja ääliömäisen henkilöön käyvän arvioinnin, autopalstalla. Ja tämä jälleen, kun Skoda nyt menestyi jotensakin kohtuullisesti taas yhden lehden testissä? Jälleen kerran toistelet tiettyjä asioita, joita kuvittelet lukeneesi täältä tai kuvittelet Skodalla ajavien tuumivan.

Näytä sellainen linkki, jossa varmasti Oculla ajavan itsetunnosta voit tehdä noita omia johtopäätöksiäsi.

Olet mennyt siihen samaan retkuun kuin jotkut muutkin, luulet että psykologisen pohdintasi kohteena oleva kirjoittaja (jopa useilla eri nimimerkeillä) ajelee Octavialla. Muuten hyvä analyysi, mutta heppoisella perusteella. Vertailun vuoksi voit käydä vaikka Ultimatevw:ssa katsomassa miten oikeasti Skodalla ajelevat ajattelee. Kun palstalle vaaditaan rekisteröinti ja sitä moderoidaan, voi tuollaisen psykologisen pohdinnan kohteita olla mahdoton enää löytää. Kahtiajakautuneet persoonat ja mopoilijat kun jää ulos.

Aivan kuten totesit BMW 320D ja Octavia II eivät todellakaan ole samalle kohderyhmälle markkinoituja. Eli ei niitä pidäkkään vertailla. Itsekkin halusin auton jossa on tilaa, tehoa, laatua ja mukava matkustaa eli Octavian. Jos olisin halunnut supertehokkaan moottorin ja statussymbolin olisin toiminut kuten sinä. Skodan haluttavuusdesta kertonee jonotusajat uuden Octavian kohdalla. BMW on hieno auto, kuten on Octaviakin. Molemmat omalle kohderyhmälleen, tai elämäntilanteen mukaan. Hieno kirjoitus sinulta "Jesse James".