Kuka täällä tehtailee noita asiattomia Joona -aloituksia. Samainen henkilökö, joka kantaa jotain kaunaa häntä kohtaan? Vai joku peräkammarin poika, joka ei edes tunne Joonaa, mutta ajattelee, että tää on nyt kivaa täällä nimimerkin takana kirjoitella kaikkea typeryyksiä.
Me vanhoillislestadiolaiset kunnioitamme jokaista ihmistä katsomuksesta riippumatta, sillä kaikki ovat Jumalan luomia!
Se, että Joona on valinnut nyt sen tien, jonka hän valitsi, niin hänellä on täysi oikeus siihen. Suomessa vallitsee uskonnonvapaus, joka antaa tähän mahdollisuuden ja hyvä niin. Sillä mikään ei voi olla tympeämpää, kuin olla väkisin joukossa, jonka kaikkia oppeja ei itse allekirjoitaa.
Itse allekirjoitan kaikki vanhoillislestadiolaisen uskon opinkappaleet ja siksi minun on hyvä olla tässä liikkeessä.
Jos allekirjottaisin tämän liikkeen sijasta ortodoksien opinkappaleet, olisin toki ortodoksi.
Uskon niin, kuin meidän liikkeessämme opetetaan, että vain tällä tavalla voi pelastua. Jos joku toinen uskoo toisin, niin hänellä on oikeus siihen.
Joten totean vielä kerran: Antakaa Joonan olla rauhassa! Hänellekin kuuluu ihmisoikeudet.
Toivon jotenkin hartaasti, että asiattomuuksia kirjoittavat joutuisivat jotenkin vastuuseen teoistaan täällä ajassa. Tuonpuoleisessa joutuvat ihan varmasti!
Me vanhoillislestadiolaiset kunnioitamme jokaista ihmistä katsomuksesta riippumatta, sillä kaikki ovat Jumalan luomia!
Se, että Joona on valinnut nyt sen tien, jonka hän valitsi, niin hänellä on täysi oikeus siihen. Suomessa vallitsee uskonnonvapaus, joka antaa tähän mahdollisuuden ja hyvä niin. Sillä mikään ei voi olla tympeämpää, kuin olla väkisin joukossa, jonka kaikkia oppeja ei itse allekirjoitaa.
Itse allekirjoitan kaikki vanhoillislestadiolaisen uskon opinkappaleet ja siksi minun on hyvä olla tässä liikkeessä.
Jos allekirjottaisin tämän liikkeen sijasta ortodoksien opinkappaleet, olisin toki ortodoksi.
Uskon niin, kuin meidän liikkeessämme opetetaan, että vain tällä tavalla voi pelastua. Jos joku toinen uskoo toisin, niin hänellä on oikeus siihen.
Joten totean vielä kerran: Antakaa Joonan olla rauhassa! Hänellekin kuuluu ihmisoikeudet.
Toivon jotenkin hartaasti, että asiattomuuksia kirjoittavat joutuisivat jotenkin vastuuseen teoistaan täällä ajassa. Tuonpuoleisessa joutuvat ihan varmasti!
Vastaukset 74
Vanhimmat
Ortodoksinen kirkko on Suomen toinen ns. valtion kirkko, eli verotusoikeuden piirissä. Ontuva vertaus verrata kirkkoa ja herätysliikettä, koska ort kirkon sisällä on myös heräysliikkeisiin kuuluvia, myös vl:ä. Muuten olen samaa mieltä parjaamisen osalta. Oikealla tunnolla oleva ei kirjoittele parjauksia toisista ihmisistä. Sellaiset ovat häiriköitä ja trolleja, joilla on syytä miettiä vakavasti omaa käytöstään ja syntinä hylätä moinen toiminta.
Kiitos asiallisesta kommentistasi.
ainakin on olevinaan. Ei pelastanut kuuluisa suku eivätkä teologiset opinnot.
Mistä sinä tiedät, kuka pelastuu ja kuka ei. Et ole Jumala, etkä sitä paitsi tiedä tulevaa. Joten pidäthän suusi kiinni!
"Kuka täällä tehtailee noita asiattomia Joona -aloituksia. Samainen henkilökö, joka kantaa jotain kaunaa häntä kohtaan?"
Luuletko että ihan joku vastaisi ja ilmoittaisi henkillöllisyytensä 😁? Ja tämä tuskin eroaa muista vastaavista. Jokin opillinen kiista ja hyllytys. Liikkeessä on ollut paljon pahempiakin tapauksia ilman julkisuutta.
Kantaako siis joku kaunaa Joonaa kohtaan? Onkohan sellaiseen perusteltu syy? Ehkä Joona on ollut ilkeä jollekin, ja sitten se joku on ollut kostamassa Joonalle tällä palstalla...?
Kosto on tietenkin väärin kai... paitsi ehkä Jumalan kosto. Ehkä ihmisenkin kosto saattaa joskus olla oikeutettua, mene ja tiedä...
Ei Jumala kosta. Ei kostanut silloinkaan, kun Hänellä oli kaikki valta.
Ei vallassa olevan täarvitse kostaa, hänhän voi tehdä mitä haluaa, ja normaalisti vallassa oleva (nyt Jeesus) ottaa vain siunauksensa ja johdatuksensa pois, asia on sillä selvä.
"Ehkä Joona on ollut ilkeä jollekin..."
Vl-vaimo, häpeä! Että kehtaatkin nimimerkin suojista mustamaalata toista ja vahingoittaa hänen mainettaan! Täysin uskovaiselle sopimatonta käytöstä! Voi lisäksi olla kunnianloukkaus! Jos olisin Joona, harkitsisin rikosilmoituksen tekemistä!
Noinhan sinulle on juuri käynyt.
Miten niin Jumala oli vaan Jumala kaikkivaltias on edelleenkin.
Jumala ei ota keneltäkään pois siunaustaan vaan tahtoo johdattaa ihmisen perille.
Me emme elä vanhassa liitossa jossa Jumala vihastui ja rankaisi tottelemattomia.
Jeesus sanoo, joka minuun uskoo, sen on iankaikkinen elämä.
Hän sovitti minunkin syntisyyteni, Hän on pelastajani, ei rankaisijani.
Onko?
Mitä Raamattu sanoo siitä;
Matt 28; 18 Jeesus tuli heidän luokseen ja puhui heille näin: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.?
Onko outo jae, niitä on 4 kappaletta Uudessa Testamentissa, ja ilmeisesti ei yhtään SRK raamatussa?
Koska asia on tärkeä, se vaatii vahvistuksen Vanhassa Testamentissa ja se on Dan; 7 ;14 ja hänelle annettiin valta, kunnia ja kuninkuus, kaikkien kansojen, kansakuntien ja kielten tuli palvella häntä. Hänen valtansa on ikuinen valta, joka ei katoa, eikä hänen kuninkuutensa koskaan häviä.
Väitätkö Raamattua vastaan?
Jumala ei tuomitse ketään ihmistä, joten siitä;
Joh. 5:22
Isä itse ei tuomitse ketään, vaan hän on antanut kaiken tuomiovallan Pojalle,
Kirjoitat, ettei Jumala ota pois siunaustaan. Kyllä otti VL aikaan, useinkin, mutta nyt Jeesus on jättänyt Kerhon, mm pedofilian ja väärän opetuksen vuoksi ja Henki otti pois kaikki armolahjat, ei puhuta kielillä, ei pystytä parantamaan rukouksella, kaikki nämä poistui -70 luvulla?
Kristillisissä seurakunnissa ne taas vahvistuvat päivä päivältä.
Missä on Raamatussa sanottu Jumalan johdatuksesta muita kun omaa kansaansa Israelia koskien, ei missään. Hän ei ole puhunut pakanoille koskaan sanaakaan.
>>Me emme elä vanhassa liitossa jossa Jumala vihastui ja rankaisi tottelemattomia.** Ettekö, miksi sitten saarnaatte Onan ”syntiä” ja vaimojen tulee olla ”täynnä” kaiken aikaan.
>>Jeesus sanoo, joka minuun uskoo, sen on iankaikkinen elämä.
Hän sovitti minunkin syntisyyteni, Hän on pelastajani, ei rankaisijani.** Amen, näin sanoi ja se on totta, miksi sitten VL saarnaajat sanoo; - me sen anteeksi annamme??
Hieman meni puurot ja vellit sekaisin.
Miten on käynyt, huomaatkohan?
Raukkamaista kostaa nimimerkin suojista täällä! Suorastaan säälittävää. Eihän Joonakaan ole täällä ilkkumassa, vaan hän puhuu rehellisesti omalla nimellään. Epäilen, että täällä riekkuvalla trollilla ei ehkä ole mitään tekemistä vl-liikkeen kanssa, tai sitten hän on entinen sellainen. Joka tapauksessa raukkamainen ressukka se.
Samaa mieltä. Tämä Joona-fiksaation saanut trolli tuskin on edes vl. Eikä ainakaan sydämen uskovainen, se on selvä.
Ehkä Joona on ollut ilkkumassa jossakin muualla. Ei kai paikalla sinänsä ole väliä, kunhan vain ilkkuu, tai siis ei ilku. Ehkä hän on "ampunut" saarnatuolista jotakin saarnasta tunnistettavaa henkilöä, niin että muutkin kuulijat voivat tunnistaa "rivien välistä" Joonan ilkkumisen kohteen. Sellainen on aika yleistä vanhoillislestadiolaisten seurapuheissa.
Se olisi oikeastaan vielä keskustelupalstaa julkisempaa, koska saarnalla on paljon enemmän kuulijoita, kuin näillä keskusteluketjuilla lukijoita.
Ehkä kosto on siis oikeutettua...
"Ampuvathan" raatelevat sudet lammasten vaatteissa varmastikin raateluksensa kohteita saarnatuolista.
Matt. 7:15
Mutta kavahtakaat teitänne vääristä prophetaista, jotka teidän tykönne lammasten vaatteilla tulevat, mutta sisältä he ovat raatelevaiset sudet.
Daavid pelasti lampaansa raatelevan karhun kidasta:
1. Sam. 17:35
minä lähdin sen perään ja löin sitä ja tempasin lampaan sen kidasta. Kun se hyökkäsi kimppuuni, minä tartuin sitä parrasta ja hakkasin sen hengiltä.
Ehkä täällä palstalla joku tekee tällaista, että "vetää karhua parrasta", jotta lampaat pääsisivät vapaiksi pedon eli Joonan suusta.
#Jumala ei tuomitse ketään ihmistä, joten siitä;#
Jumala on kaiken tuomion takana.
Joh. 5:30
En minä itsestäni voi mitään tehdä. Niinkuin minä kuulen, niin minä tuomitsen; ja minun tuomioni on oikea, sillä minä en kysy omaa tahtoani, vaan hänen tahtoaan, joka on minut lähettänyt
Joh. 6:38
Sillä minä olen tullut taivaasta, en tekemään omaa tahtoani, vaan hänen tahtonsa, joka on minut lähettänyt
Apt. 17:31
Sillä hän on säätänyt päivän, jona hän on tuomitseva maanpiirin vanhurskaudessa sen miehen kautta, jonka hän siihen on määrännyt; ja hän on antanut kaikille siitä vakuuden, herättämällä hänet kuolleista."
Kesitas rukka, Jeesus ei ole vielä tullut viimeiselle tuomiolle, jolloin hän on tuomarina , jolla on valta tuomita koko maailma. Nyt on saatanan vallan aika, joten jatka vaan riehumistasi.
4. Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta.
5. Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet. Tämä on ensimmäinen ylösnousemus.
6. Autuas ja pyhä on se, jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa; heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he tulevat olemaan Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat hänen kanssaan ne tuhannen vuotta.
7. Ja kun ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet, päästetään saatana vankeudestaan,
8. ja hän lähtee villitsemään maan neljällä kulmalla olevia kansoja, Googia ja Maagogia, kootakseen heidät sotaan, ja niiden luku on kuin meren hiekka.
9. Ja he nousevat yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien leirin ja sen rakastetun kaupungin. Mutta tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät.
10. Ja perkele, heidän villitsijänsä, heitetään tuli- ja tulikivijärveen, jossa myös peto ja väärä profeetta ovat, ja heitä vaivataan yöt päivät, aina ja iankaikkisesti.
11. Ja minä näin suuren, valkean valtaistuimen ja sillä istuvaisen, jonka kasvoja maa ja taivas pakenivat, eikä niille sijaa löytynyt.
12. Ja minä näin kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä, ja kirjat avattiin; ja avattiin toinen kirja, joka on elämän kirja; ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli kirjoitettu, tekojensa mukaan.
13. Ja meri antoi ne kuolleet, jotka siinä olivat, ja Kuolema ja Tuonela antoivat ne kuolleet, jotka niissä olivat, ja heidät tuomittiin, kukin tekojensa mukaan.
14. Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi.
15. Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen.
Joh. 5:22
Isä itse ei tuomitse ketään, vaan hän on antanut kaiken tuomiovallan Pojalle,
Kuitenkin tuomio on Pojalla, Isä on luonnollisesti ohjeistanut Hänet, ja Hänellä on kaikki valta.
Ei siinä ole mitään ristiriitaa.
Joh 5;30 kuuluu; 30 "Omin neuvoin minä en voi tehdä mitään. MINÄ TUOMITSEN sen mukaan mitä kuulen, ja tuomioni on oikea, sillä minä en pyri toteuttamaan omaa tahtoani, vaan lähettäjäni tahdon.
Alkutekstissä se kuuluu ”Tuomio minun oikea on”.
Joten Jeesuksen on Tuomio, jonoihin asettaminen ja heillä, jotka eivät ole voittajia, Hän sanoo; - Matt 25;12 Mutta hän vastasi: 'Totisesti, minä en tunne teitä.'
Jumala hyväksyy vain Poikansa päätökset.
Et löydä Raamatusta paikkaa, jossa Jeesaus, joka on Vapahtaja ja Kaikkivaltias, ei saisi itse päättää kenet esittelee jonossaan Isälle.
Luonnollisesti se on Kerholle ylivoimista.
Ensinnäkin, en ole Sinulle mikään rukka. Paina se mieleesi.
Sinun on minua turha opettaa siitä, ettei Jeesus ole vielä tullut viimeisellä tuomiolla tuomitsemaan?
Ei todella, mutta mainitsetko selvyyden nimeen, milloin viimeinen tuomio on?
Mitä tapahtumia tapahtuu ennen sitä, ja sen jälkeen ja missä, saavat ihmiset käsityksen Sinun hermeneutiikasta.
Muista mainita missä vaiheessa millenium on, missä Harmakedonin sota, missä vaivan aika? Missä vaiheessa säkkipukuiset miehet tulevat ja ketä he ovat?
Kopiointi ei ole Sinun viisauttasi.
Sinä Kesitas-raukka olet harhaoppinen millenialisti, lienetkö peräti kiliasti. Millennialismia kannattivat myös mm. monet anabaptistit, Jehovan todistajat ja fundamentalistit.
Luterilaiset Tunnustuskirjat tuomitsevat millennialismin harhaoppina.
Ajatteletko, että emäntäsi mentyä saunaan sinun tietämättäsi ja on jättänyt pierurysän ja muut tamineet lattialle, emäntäsi on tempaistu ylös ja sinä raukka jäit edelleen täyttämään suomi24 palstaa. Kannattaisi miettiä tätäkin mahdollisuutta, kun kulutat aikasi typeryylsiä kirjoittelemalla turhuuteen. Ylöstempaus voi tapahtua, kun kiimassa kirjoittelet vl-äitien raskausmahoista ja pilkkaat kunnollisia ja uskollisia vaimoja.
Sinulla joku pakkomielle erillisestä Jeesusjumalasta.
Isä, Poika ja Pyhä Henki on kolmen persoonan Jumala, eivät siis erikseen.
Jumalan Pyhä Henki Jeesus Kristus sydämessäsi soikoon vaan ei taida.
Kyllä minä tiedän laulu kylläkin.
En ole VL koskaan ollutkaan.
Onko.
Jos aikoo pelastus, parempi pakkomielle Jeesukseen, kun pakkosuhde Kerhoon.
Luopiokirkko siirsi Milleniumin taivaaseen!!!
Mihin he siirtävät esimerkiksi Aabrahamin ja Daavidin, kun nämä elivät ennen Jeesusta?
"Et löydä Raamatusta paikkaa, jossa Jeesaus, joka on Vapahtaja ja Kaikkivaltias, ei saisi itse päättää kenet esittelee jonossaan Isälle."
Valtuutettu noudattaaValtuuttujan määräyksiä.
Apt. 17:31
Sillä hän on säätänyt päivän, jona hän on tuomitseva maanpiirin vanhurskaudessa sen miehen kautta, jonka hän siihen on määrännyt; ja hän on antanut kaikille siitä vakuuden, herättämällä hänet kuolleista."
Sinähän olet kuin piru, joka tuntee raamatun, mutta käytät oman kadotuksesi valmisteluun.
Ei tänä aikana tarvita sinun alkukielen selityksiäsi Raamatun sanan selitykseen. Luuletko ressukka ohuella tietämykselläsi olevasi totuus?
Joh. 16:13
Mutta kun hän tulee, totuuden Henki, johdattaa hän teidät kaikkeen totuuteen. Sillä se, mitä hän puhuu, ei ole hänestä itsestään; vaan minkä hän kuulee, sen hän puhuu, ja tulevaiset hän teille julistaa
"Et löydä Raamatusta paikkaa, jossa Jeesaus, joka on Vapahtaja ja Kaikkivaltias, ei saisi itse päättää kenet esittelee jonossaan Isälle."
Valtuutettu??? Hän on Kaikkivaltias ja näin tekee tahtonsa, mutta Isä on kuitenkin Isä, mutta Jeesus päättää Kaikkivaltiaana.
Lue nyt hyvänen aika hieman tarkemmin ja useampi jae.
29 Koska me siis olemme Jumalan sukua, meidän ei pidä luulla, että jumaluus olisi samankaltainen kuin kulta, hopea tai kivi, kuin ihmisen mielikuvituksen ja taidon luomus]
30 "Tällaista tietämättömyyttä Jumala on pitkään sietänyt, mutta nyt sen aika on ohi: hän vaatii kaikkia ihmisiä kaikkialla tekemään parannuksen
31 Hän on näet määrännyt päivän, jona hän oikeudenmukaisesti tuomitsee koko maailman, ja tuomarina on OLEVA MIES, jonka hän on siihen tehtävään asettanut. Siitä hän on antanut kaikille takeet herättämällä hänet kuolleista.
Mitä luulet jakeen 31 tarkoittavan, sillä se on alkutekstissä ”andri” Miehe/llä, mies.
Hän ei ole Jeesus, ilmeisesti Daavid, mutta ei Jeesus.
King Jamesin käännöksessä se on ”miehen kautta”, eli aika lähellä oikeaa teksti.
Tässä huomaat alkutekstin tarpeellisuuden, käännökset on käännöksiä, ja teologit käyttävät aina rinnalla alkuteksti.
>>Sinähän olet kuin piru, joka tuntee raamatun, mutta käytät oman kadotuksesi valmisteluun.** Kuka siinä on Number One Suomessa, se on Kerho, nimeltään SRK.
>>Ei tänä aikana tarvita sinun alkukielen selityksiäsi Raamatun sanan selitykseen. Luuletko ressukka ohuella tietämykselläsi olevasi totuus?** Ei minun tietävyys, vaan Raamatun tietämys.
Henki on ollut hyvä apu.
Tyhmintä on ottaa yksi irtonainen jae ja leikkiä sillä.
Näin ei Henki opeta.
Hupsista keikkaa! Mistä tempaisit tuon harhasi? Meinaat siis, että tuomitseminen tapahtuu Daavidin kautta? Kerro nyt kuitenkin, missä Raamatussa sanotaan, että kaikille vakuudeksi Daavid on herätetty kuolleista?
Raamatussa on kerrottu se, että daavid on iankaikkisuudessa (Jerusalemissa) ihmisten kuningas. Siellä on myös hallinto, 24 juutalaista, sekä muu koneisto, Isä Jumala kaikkein ylimpänä.
En sanonut, että se on Daavid, vaan "ilmeisesti se on Daavid, koska Hän on ihminen, mies "andri".
Daavidin ikuisesta kuninkuudesta; Ps. 18:50
Sinä teet voittoisaksi kansasi kuninkaan, sinä olet uskollinen sille, jonka olet voidellut, Daavidille ja hänen suvulleen, nyt ja aina.
Voisitko vastata, mitä kysyttiin?
Meinaat siis, että tuomitseminen tapahtuu Daavidin kautta? Kerro nyt kuitenkin, missä Raamatussa sanotaan, että kaikille vakuudeksi Daavid on herätetty kuolleista?
En meinaa, en ole koskaan meinannut.
Esitin vain, että se on mahdollista, koska Daavid tulee olemaan ikuinen kuningas.
Ihmisten tuomion hoitaa Jeesus, kansojen Jumala.
Tämä on kuitenkin tärkein, mutta Uudessa Jerusalemissa on myös hallinto, ja se käsittelee mahdolliset rikkeet siellä. Sen johtaja on Daavid, mies.
Sinne pääsijät ovat Pyhiä, joita ohjeistaa Pave;
1. Kor. 6:
1 Kun teidän keskuudessanne jollakin on riita-asia toisen kanssa, kuinka hän julkeaa viedä sen pakanoiden ratkaistavaksi? Miksi hän ei jätä sitä pyhien ratkaistavaksi?
2 Ettekö tiedä, että pyhät tulevat kerran olemaan maailman tuomareina? Jos te saatte tuomita maailmaa, ettekö muka kelpaa tuomareiksi vähäpätöisissä asioissa?
3 ettekö tiedä, että me tulemme tuomitsemaan enkeleitäkin -- kuinka emme sitten voisi ratkaista tämän elämän asioita
4 Mutta kun teillä on riitaa maallisista asioista, te otatte tuomareiksi sellaisia, joille seurakunnassa ei anneta mitään arvoa.
5 Saisitte hävetä! Eikö omassa joukossanne ole yhtäkään viisasta, joka pystyisi ratkaisemaan kahden veljen välisen riidan?
Turha tyhmältä on mitään kysellä.
Jos et ymmärrä lukemaasi, niin olisit vastaamatta.
Huomaan sen sinussa, tyhmälle on jopa turha kirjoittaa.
Pahansuopa olet. Ei ole tämä palsta missä sellaisia asioita ylipäätään puidaan. Ihminen voi muuttaa käsitystään kristinuskon sisällöstä. Sinun ei tarvitse omaasi muutta miksikään eikä sitä kaiketi kukaan ole vaatinutkaan. Joona on rehellisesti todennut, että hän ei enää opeta seurapuheiden kautta, joten miksi et ole vaiti. Tällä paltalla vähintäänkin. Missä on se vl oppi, että henkilökohtaiset riidat, jos niitä on, selvitellään jollakin suomi24 palstalla?
""Uskon niin, kuin meidän liikkeessämme opetetaan, että vain tällä tavalla voi pelastua.""
Säälittävää.
Minulla on ihan samanlainen oikeus uskoa näin, mitä sulla oikeus omaan uskoosi. On säälittävää haukkua toisin uskovia. Enhän minäkään hauku sua ja sun vakaumustasi.
Miksi sinä sitten itse haukut toisia, täti Moonika?
Mistä olet saanut oikeutuksen haukkua toisia säälittäviksi tai peräkammarin pojaksi?
Onko Jumala antanut sinulle tuon oikeutuksen?
Juuri tuohon ajattelin itsekin tarttua,peräkammarinpojiksi yleensä haukkuvat varatut ihmiset muita jotka eivät välttämättä kumppaneilleen ole olleet uskollisia. Eteläsuomen ravintoloissa on pyörinyt tälläinen järjestäytynyt jengi ahdistelemassa muita ihmisiä, tosin en tiedä mikä lahko on kyseessä, mutta naimisissa olevia ihmisiä ovat. Käsittääkseni sellaisia ihmisiä kutsutaan huorimuksiksi.
Mutta muista pelastumisesi ongelmasi;
Matt 10; 32 "Joka tunnustautuu minun omakseni ihmisten edessä, sen minäkin tunnustan omakseni Isäni edessä taivaissa.
33 Mutta joka ihmisten edessä kieltää minut, sen minäkin kiellän Isäni edessä taivaissa.
Jos et tunnusta Hänen kaikkivaltiasuutta, sekä uskoasi Häneen, taivaspaikka on hukassa.
Pitää uskaltaa tunnustaa Jeesus Herraksi oudonkin edessä.
SRK johtoporukan masinoima parjauskampanja taas meneillään, Nyt Joonaa kohtaan. Yrittävät heittää yli laidan jotta Valaskala nielaisisi hänet kutne Vanhassa Testamentissa.
Hiljene jo. Sun Roosa ja Joona -jutut eivät jaksa kiinnostaa ketään täyspäistä!
Joona on julkisuuteen ja esille tuppaantunut. Julkisuuden henkilöitä aina haukutaan.
Usein käy niin, että julkisuuden henkilöitä haukutaan, mutta ei se ole mikään moraalisesti kestävä syy tehdä niin.
Vai aiotko sanoa Jumalalle tuomiopäivänä, kun hän kysyy sinulta, miksi haukut lähimmäistäsi: "Hän oli julkisuuden. Häntä saa kohdella miten vain."
vain sääliä. Hän on luopunut Jumalan lapsen osastaan. Mitään ei jäänyt jäljelle. Vain oma uho, oikeassa olemisen tarve.
Jotenkin salakavalalta sielunvihollisen juonelta tuntuu, että aletaan mesota jostakin uskosta seurakuntaan. Eihän sellaista seuroissa koskaan kuulla, vaan seuroissa saarnataan uskosta Kristuksen sovitustyöhön. Eikö oman järkeilyn sijasta tulisi ennemminkin huolehtia siitä, että omat synnit on anteeksi ja on hyvä omatunto.
Tässä Rovaniemeltä:
http://rovaniemenrauhanyhdistys.fi/?sid=15
Höpsistä höö. Jos rehellisiä ollaan, hyvin tavallista on, että seuroissa julistetaan enemmän seurakuntaa/valtakuntaa kuin Kristusta. Tämän voin sanoa vuosikymmenten seuroissakäyntikokemuksella.
niistä Joonan uskollisista opetuslapsista (Perheenisä-hki), jotka Joona on ottanut kitaansa raadellakseen.
Vai on Joona luopunut Jumalan lapsen osastaan - tarkoitat kai luopunut lestadiolaisuuden ihmisopista eli on tehnyt rehellisen valinnan. Se, että olette lestoja - ei suinkaan tarkoita sitä, että olette niitä "ainoita oikeita uskovaisia" kuten itse tekopyydessänne luulette.
Väännätte ja tulkitsette Raamattua kuten teille itsellene sopii ja palvelee SRK:n johdon tarkoitusperiä. Fariseuksia te olette - ette mitään aitoja uskovaisia.
Minun mielestäni Joona tekee aivan oikein kun läpivalaisee, kyseenalaistaa liikettään.
Väärin saattavat tehdä he jotka vaan ns. valuvat joukon mukana mitään kyseenalaistamatta.
Nämä edellämainitut kun haluaisivat vaan jatkaa hengellistä untaan ovat varmaankin juurikin heitä jotka lyödä haluaisivat.
kaan itään hyötyä ole Joonalle eikä kenellekään tuosta Joonan reuhtomisesta.
Mitä se Joonalle kuuluu, onko esim. esikoislestadiolaisten joukossa Jumalan lapsia? Jos on niin hyvä.
Joonan niin kuin muidenkin tulisi vain ahkeroida panna omat synnit pois ja säilyttää usko hyvässä omassatunnossa. Siinä on kylliksi. Jos yrittää enempää (niin kuin Joona-poloinen) niin huonostihan siinä käy.
Niin se on ihmeellistä miten vaikkapa Paavali on kehdannut raamatun lehdillä monisivuisesti antaa esimerkkiä Kristuksen nostamisesta kaiken yläpuolelle. Että ei ole poloinen pitänyt suutaan kiinni ja ahkeroinut vain omien syntien poispanemisesta. Tai sitten Luther-poloinen, joka Kristuksen voimasta melskatessaan uskalsi nousta kokonaista kirkkokuntaa vastaan. Ettäs kehtasi! Niin huonosti siinäkin kävi, että tuli synnyttäneeksi kokonaan uuden kirkkokunnan ja tuleville lestadiolaisille oman kirkollisen kodin. Samoin kävi onnettomasti myös Lestadius-raukalle. Voi surkeutta, kun tuli Kristukseen heräämisellään viitoittaneeksi tietä nykyisille lestadiolaisille! Olisipa hänkin pitänyt huolen vain omasta syntisestä itsestään, eikä jakanut armoa ja totuutta edelleen muille ihmisille, niin nyt olisi monella paljon parempi kohtalo, koska ei taivaasta kukaan näille syntisäkeille kertoisi!!! Muistetaan tämä ja pidetään Kristus visusti piilossa käpisten vain omien syntiemme ympärillä! Se on varmasti parasta niin!
kunnan puheenjohtaja Viljo Juntunen sanoi, että painostaminen ei ole koskaan oikein. Myöskään mollaaminen ei ole oikein.
Joona on tehnyt valintansa. Noin päin voi valita, eli JUmalan valtakunnasta voi lähteä omalla päätöksellä. Sinne taas voi tulla sisälle vain, kun Jumala kutsuu.
Jossakin ketjussa sanottiin, että SRK mollaa Joonaa. Ei SRK mitään sellaista tee. Vähän sairasta oin ollut pitää puhujana tuollaista Joonan tapaista liian viisasta toisinajattelijaa, mutta nyt siitäkin ongelmasta on päästy, kun Joona on lähtenyt.
Hullujenhuoneessa joku kommentoi, että olisihan Joonan ollut parempi nakerrella JUmalan valtakuntaa sisältäpäin ja rakennella eriseurojaan. Nyt ulkopuolelta se on tehottomampaa.
Joonaa käy vähän sääliksi, kun hänellä nyt ei ole mitään uskonyhteisöä ympärillään. Ehkä hän pesiytyy esikoislestadiolaisuuteen, jossa hänen korkeasti koulutettuja ja pappina on helppoa päästä pinnalle, mutta teennäistä se lienee, koska Pyhä Henki puuttuu sieltä. Joonalle jäi vain ne kymmenkunta ihailijaa, jotka kilvan kiittävät häntä Hulluinhuoneessa.
Roosa ei ole viime aikoina osallistunut keskusteluun Hulluinhuoneessa. Suositeltavaa olisi, että Roosa irrottautuisi eriseuran rakentelijoiden joukosta.
Hyvä kannanotto, mutta pientä fiilausta.
Tuonpuoleisessa ei joudu vastuuseen mistään, tuomiot, jotka ovat joko palkkatuomio, vailla kuolemaa, tai kadotus ja ne annetaan ihmiselle Jeesuksen toimesta.
Mutta kun on uudestisyntynyt Pyhä, joka seuraa Jeesusta, kirjoja ei edes avata, vaan elämä jatkuu Paratiisissa, Jerusalemissa.
Taas Jumala tuomitsee kansat, ja ryhmät jotka ovat Israelia vastaan, ja siellä on vain kadotustuomiot.
Hyvä kannanotto, mutta pientä fiilausta.
Tuonpuoleisessa ei joudu vastuuseen mistään, tuomiot, jotka ovat joko palkkatuomio, vailla kuolemaa, tai kadotus ja ne annetaan ihmiselle Jeesuksen toimesta.
Mutta kun on uudestisyntynyt Pyhä, joka seuraa Jeesusta, kirjoja ei edes avata, vaan elämä jatkuu Paratiisissa, Jerusalemissa.
Taas Jumala tuomitsee kansat, ja ryhmät jotka ovat Israelia vastaan, ja siellä on vain kadotustuomiot.
Kun usko loppuu, selitýkset alkavat, jää tänne iteksesi pätemään.
Aikamoisia hörhöjä olette.
Uskoni on niin vahva, että olen tutustunut Jeesukseen perusteellisesti.
Matt 28;18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20 ja OPETTAMALLA HEITÄ pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
Sinä uskot sitävastoin vain Kerhoon.
ihminen. Hän on nyt vain eksynyt elävästä uskosta.
Kysymys on vain siitä, että millainen ihminen.
Onko Jerusalemissa paratiisi jossa kaikkipaha ja hyvä dullataan?. Onko niin kesitas??
Väännä tästä;
Ilm 21
2 Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu.
3 Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa;
4 ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt."
5 Ja valtaistuimella istuva sanoi: "Katso, uudeksi minä teen kaikki". Ja hän sanoi: "Kirjoita, sillä nämä sanat ovat vakaat ja todet".
6 Ja hän sanoi minulle: "Se on tapahtunut. Minä olen A ja O, alku ja loppu. Minä annan janoavalle elämän veden lähteestä lahjaksi.
7 Joka voittaa, on tämän perivä, ja minä olen oleva hänen Jumalansa, ja hän on oleva minun poikani.
Helpottaako?
Siellä ei ole pedofiliaa, eikä Norttia, mutta Jeesuskin juo siellä viiniä.
On se Kesitas höppänä raukka. Jeesus juo viiniä :)))))) Juopoksiko sinä Jeesusta teet. 17 Älkää olko järjettömiä, vaan ymmärtäkää, mikä on Herran tahto. 18 Älkää juopuko viinistä, sillä siitä seuraa rietas meno, vaan antakaa Hengen täyttää itsenne.
Vl-Moonika yksi niistä Joonan salarakastajista...?
Oleppa trolli nyt hiljaa! Toimit säälittävästi.
olla, että joku saanut pakit.
Sinä Kesitas-raukka olet harhaoppinen millenialisti, lienetkö peräti kiliasti. Millennialismia kannattivat myös mm. monet anabaptistit, Jehovan todistajat ja fundamentalistit.
Luterilaiset Tunnustuskirjat tuomitsevat millennialismin harhaoppina.
Ajatteletko, että emäntäsi mentyä saunaan sinun tietämättäsi ja on jättänyt pierurysän ja muut tamineet lattialle, emäntäsi on tempaistu ylös ja sinä raukka jäit edelleen täyttämään suomi24 palstaa. Kannattaisi miettiä tätäkin mahdollisuutta, kun kulutat aikasi typeryylsiä kirjoittelemalla turhuuteen. Ylöstempaus voi tapahtua, kun kiimassa kirjoittelet vl-äitien raskausmahoista ja pilkkaat kunnollisia ja uskollisia vaimoja
Kerron Sinulle vielä kerran, en ole Sinulle mikään raukka, paina mieleesi se.
Olen uudestisyntynyt upotuskanteella Jeesukseen kastettu Pyhä.
Sinä et ilmeisesti ole muuta kun pakanallisesti ripoteltu.
Luterilaisuus tuomitsee Israelinkin, Hitlerin oppi- isänä. Minulle on aivan sama mitä tuo Paavisi, saatanan palvelija tekee, itselläsi on siitä vastuu tuomiolla.
Sama koskee JT;tä, mutta millenium on joka tapauksessa, jos siihen vertaat meikäläistä, lue Raamatusta.
Ilm. 20:3
syöksi sen syvyyteen ja lukitsi ja sinetöi sen jäljestä syvyyden oven. Enää ei käärme saa johtaa kansoja harhaan, ennen kuinTUHAT VUOTTA on tullut täyteen. Sitten se on päästettävä irti vähäksi aikaa.
Eikö tämä riitä, vai tarvitaanko tässäkään raamattuja.
Minulla ei ole kun muutama tuhat neliötä maata, joten ei ole emäntää, ainoastaan vaimo.
Hän on luvannut seurata minua ja jos Sinulla on emäntäsi pneumatiikka ongelma, menkää lääkäriin, toisen suolen toiminta, toisen pään toiminta.
Liittyykö tämä jotenkin Kerhon tolkuttomaan lisääntymiseen, että saataisiin ”emäntä” hengiltä? Jos näin, se on ala- arvoista kristittyjen mielestä.
Voit miettiä myös sitä, kenelle ne enää kelpaavat? Mutta muista, sinä aloitit tämän.
Uskonnollisia pääsääntöisesti on koko Kerho, ei tunnustautuvia kristittyjä.
Puhu ylöstempauksesta äläkä pneumatiikasta, josta vapari pastorina tiedät yhtä pljon kuin sika jalkapallon pelaamisesta. Sika on tässä anakronismi ja ei tällä kertaa tarkoita sinua. Mitä sanot, jos vaimosi temmataan ylös ilman pneumatiikkaa ja sinä jäät täyttämään kiimassa Suomi24:ään herjauksia.
tuollaista on veeälkeskustelu ja elämä ylipäätänsä.
kiitos Jumalalle ettei ole tarvinnut elämässä ainuttakaan veeällää kohtailla.
korskeita kiipijöitä suurin osa, vailla mitään omakohtaista Jeesuksen seuraamista, mutta yhteiskunnan ylemmät rappuset kelpaa, joka paikassa sama juttu.
Mielestäni tämä asia liittyy paremminkin logistiikkapuolelle, kuin pneumatiikkaan.
Jaa että oikein upotuskanteleella on poika kastettu! Kas kun ei upotusharpulla.
Olen useiden kanssa AIVAN samaa mieltä. Joonan on kestettävä kritiikki tai keskustelu ylipäätään koska Hän itse oli jatkuvasti esillä eri tilaisuuksissa ja Käytti todella ahkerasti puheenvuoroja Helsingin Ry:llä, kirjoitti ja kirjoittaa blogeja ja osallistuu erittäin aktiivisesti eri tilaisuuksiin ja -tulkitsenko väärin- hakee julkisuutta. Nyttemmin vielä halusi julkisesti kommentoida irtiottoaan liikkeestä. Aivan kaikista puhujista ei olisi tuohon vaan perinteisesti vetäytyminen puhujan paikalta tehdään ilman suurta kuohuntaa. Ehkä Joona haluaa että hänestä nyt kuohkataan ja debatoidaan. Saa sitä julkisuutta näinkin.(?) Mutta vallitkoon Siioneissa yhteinen rakkaus vaikka osa meistä luopuu laumasta. Taistellaan vielä hetki. Ei ole pitkä matka, siltä tämä tuntuu.
""Olen useiden kanssa AIVAN samaa mieltä. Joonan on kestettävä kritiikki tai keskustelu ylipäätään koska Hän itse oli jatkuvasti esillä eri tilaisuuksissa ja Käytti todella ahkerasti puheenvuoroja Helsingin Ry:llä, kirjoitti ja kirjoittaa blogeja ja osallistuu erittäin aktiivisesti eri tilaisuuksiin ja -tulkitsenko väärin- hakee julkisuutta. ""
On myös toden totta kysymys siitä, miten rakas Rauhanyhdistyksemme kestää sen kritiikin ja keskustelun, jonka Joona on tuonut esiin. Asiallisesti ja rakentavasti on keskusteltava, eikä niinkuin olemme tältäkin foorumilta saaneet huomat miten ala-arvoista on keskustelu ja kritiikki ollut.
Kritiikki voi olla aivan oikeutettuakin.(Joonalta) Mitä tulee yleisellä tasolla mm. Helsingin siioniin totean sen sananpalvelojoista sen että huomattava osa kuulostaa niin kutsutuilta insinööri puhujilta. Tällä EN tarkoita loukata ketään, en todellakaan. Puheen tuottaminen on hyvin tasaista sointua ja esiintyminen "jäykkää" . ehkä elämä pk-seudun kovassa maailmassa tuottaa tälläista varovaisuutta saarnoissa. Ei ehkä uskalleta laittaa kaikkea peliin. Kirjoitan tätä aralla mielellä sillä en halua loukata ketään puhujaa enkä "vikoilla". Ja tiedän että ei saarnan saisi tai tarvitsisi olla mitään "huutoa" tai tunteikasta, sillä vaarana on teennäisyys ja tunteiden korostaminen. Jotain esiintymisessä voi silti parantaa. ei se ole syntiä jos sananpalvelija pyrkii tietoisesti muun muassa monotonisesta äänenkäytöstä eroon.
Monesti käy niin että lauluista ja virsistä saa enemmän. Toki on niitäkin kertoja jolloin saarnattu Sana on puhutellut. Sikäli kaipaan joissain maaseutu yhteisöissä palvelevia vanhempia veljiä jotka saarnaavat "vapaammin" , vapaammalla persoonalla ilman ylimääräistä jännitettä. En osaa ehkä sanoittaa tätä oikein, mutta luulen niin että osa teistä ymmärtää mitä tarkoitan.
Helsingin alueen siioneissa- niin koen- on välillä kuulijan paikalla sellainen olo että teologit ja osa maallikoistakin oikein kilpailevat teologisella osaamisellaan ja saarnan omintakeisuus kärsii ja ennenkaikkea evankeljumin ääni jää vaimeaksi, usein loppupuolella saarnaa saarnattavaksi , aivankuin pakolliseksi ilmaisuksi. Ehkä Joona tarkoitti osin myös tätä asiaa. En kuitenkaan pidä Joonan ratkaisua oikeana.
Uskomattoman hieno havainto että Joonakin on ihminen kun moni uskovainen uskovaisena tyypillisesti ei ihmisinä ihmisiä pidä kuin valikoidusti.
On se taas nähty Burmassakin mihin uskonnolliset hourupäät pystyvät kiihotuksen tuotoksina aikaansaamaan uskovissaan, toisia ei enää pidetä ihmisinä.
Porukka kouhkaa täällä yhdestä henkilöstä palsta tolkulla. Eikö se ole jokaisen henkilökohtanen asia jos luopuu sananpalvelijan tehtävästään. Ei siitä tarvitse sen kummempaa numeroa tehdä.
julkisuudenkipeänä on halunnut melskata asiasta Hullujenhuoneessa.