Löytypäs selkeä tilasto asuntojen hinnoista. Kaikenlaista huhua on liikkeellä, mutta tilastot osoittaa kyllä että hinnoissa on menty ylöspäin lähes koko ajan. Pieni kupru vuonna 2008-2009 korjaantui aika nopeasti nousu-uralle ja sillä uralla tässä on menty ylöspäin koko ajan.
http://www.asuntojenhinnat.fi/myytyjen-asuntojen-tilastot/
http://www.asuntojenhinnat.fi/myytyjen-asuntojen-tilastot/
Vastaukset 59
Vanhimmat
No toivottavasti hintakehitys olisi melko rauhallista. Velkavompateille empatiaa tuntien voi vain toivoa, ettei maailmantalouden jättivelkavuoret laukea käsiin täysin hallitsemattomalla kaaoksella pyyhkäisten globaalin taloussektorin korkojen äkkinäiseen noususykliin.
Kun suurvaltojenkin johtajiksi valitaan täysin arvaamattomia tuuliviirejä, pienemmistä talouksista puhumattakaan, vakauskehityksestä ei kyllä ota sikakaan selvää - ja sillekin koittaa pian joulu...
Kaikki asuntohinnat tulevat kääntymään laskuun, mutta ei vielä tällä korkotasolla.
Tämä käsittämätön negatiivinen korkotaso ei vain ikuinen ole. Nythän hinnat ovat jo eriytyneet, hiipuviin ja kasvukeskuksiin.
Onneksi on maksettu katto pään päällä niin voi katsomosta seurailla matsin kehittymistä.
Vuokralaistenkin tilanteeseen on ennustettavissa parempia aikoja rakentamisen kuumennuttua tulihehkuiseksi; pakkohan ne kaikki luukut on jotenkin saada vuokrattua = alempaan hintaan.
Elliot Wave teoria:
https://www.investopedia.com/articles/technical/111401.asp
Asuntojen hintakehitys Suomessa:
http://findikaattori.fi/fi/92
Heti kun korkotaso alkaa nousta, kääntyy asuntojen hinnat laskuun.
Tosin, mikäli Ruotsin asuntomarkkinoilla rysähtää pahasti, alkaa hintojen lasku myös Suomessa vallitsevasta korkoympäristöstä huolimatta.
Kannattaa+siis+odotella+vielä+5+vuotta.+Tuona+aikana+hinnat+ehtii+nousta+ehkä+vain+15%+ja+sitten+korkojen+noustessa+"rommaa"+10%+:D
Kyllä+se+vaan+odottelu+kannattaa.+Näin+Sanoi+tyhjätaskuinen+tyffeli+joka+omansa+ajoissa+ostaneille+pahaa+toivoi.
Eiköhän+tuo+"rommaus"+tule+olemaan+lähempänä+-30++tai+jopa+-40%+ja+hintojen+nousuun+ennen+korkojen+nousua+en+enää+jaksa+oikein+uskoa,+koska+Suomalaisten+maksukyky+on+jo+venytetty+äärimmilleen.+Valtiolla+on+lisäksi+kovasti+paineita+korottaa+entisestään+erilaisia+veroluonteisia+maksuja+sekä+tuloverotusta+lähivuosina+järkyttävän+velkaantumistahdin+hillitsemiseksi.
Ihmiset+alkavat+hiljalleen+tulla+tietoisemmiksi+siitä,+että+hinnoissa+on+nyt+reilusti+ilmaa+eikä+jatkuvaa+arvonnousua+voikaan+pitää+itsestäänselvyytenä,+vaan+pitääkin+jopa+varautua+ottamaan+takkiin+asuntokaupoilla.+Lisääntyvä+median+kirjoittelu+EKP:n+tulevista+koronnostoista+lähivuosina+hillitsee+osaltaan+ostokiimaa.
Maailma+on+tällä+hetkellä+melkoinen+ruutitynnyri+ja+maailmantalous+hyvin+epävakaassa+ja+haavoittuvassa+tilassa+etenkin+länsimaissa.+Esimerkiksi+sodan+syttyminen+Yhdysvaltain+ja+P-Korean+välille+johtaisi+välittömästi+talouden+taantumaan,+joka+tietenkin+iskisi+heikossa+asemassa+oleviin+velkaantuneisiin+ja+viennistä+erityisen+riippuvaisiin+maihin,+kuten+juuri+Suomeen+todella+kovaa.
Tämä+tyhjätaskuinen+"tyffeli"+muuten+asuu+omassa+ja+velattomassa+talossaan,+tosin+en+Suomessa.
Muita haukkumallahan sitä viestin uskottavuutta nostetaankin seuraavalle levelille.
Kun ei ole mitään tapoja, ei niille kirjoitteluillekaan paljon painoa viitsi antaa.
T. toinen "tyhjätaskuinen tyffeli" velattomasta asunnostaan.
Totuus tyhjätasku tyffelistä on, että ei ole omaa asuntoa, eikä oikein mitään paljon muutakaan. Hädin tuskin omistaa päällään olevat vaatteet. Kovat puheet tyhjistä asioista. Rahat menee vuokriin ja kateus on aivan mittaamatonta.
Vielä kun löytyisi tilasto, jossa myyntihinnasta olisi jätetty pois taloyhtiön remonttilainan osuus, saataisiin todellisempaa käsitystä hintojen kehityksestä. Se on kuitenkin fakta, että Helsingissä on menty ylöspäin, tosin ei ihan niin paljon kuin käyrät antaa ymmärtää.
https://www.etuovi.com/kohde/9693795
Tässä kohteessa varainsiirtoveron alainen kauppahinta (tarjouskaupan lähtöhinta) on 269 tonnia, josta remonttilainaa 95 tonnia. Tilastollisesti tuon asunnon hinta on noussut ainakin tuon 95 tonnia, jopa enemmänkin, jos remonttilainaa on jo lyhennetty. Tällaiset tilastovääristymät saattaa olla vuokralaisille ehkä hieman liian vaikeatajuisia.
Unohdit siis yhtiövastikkeen ja mahdollisen maksamattoman tontinvuokra osuuden muodostaman olemattoman vähennysoikeuden hehkilökohtalollisessa verotuksessa yhdessä pienen kotitalousvähennyksen kanssa asumis kuluna muitten mokana?
Kannattaskohan muuttaa veroparatiisiin mikä on veroton verotettaville?
Ai nii ei sinne keitä vaa varmaan huolita..täytyy olla oikeita aitoja pääomia ensin
ei pelkkiä oletus huuhaa arvosia asuntoja mitkä ei riitä ees rahan vakuudeksi siellä.
Tarkoitit varmaan, että kun saataisiin tilasto, jossa myyntihintaan olisi *lisätty* velkaosuus? Velaton hintahan se mielenkiintoinen on, ei missään nimessä hinta josta velka on vähennetty kahdesti...
Nimenomaan sitä taloyhtiön lainatonta tilastoa kaipaisin. Se kertoisi, miten tuonkin asunnon hinta on kehittynyt viimeisen 20 vuoden aikana. Kyllähän hintaa saa hinattua ylöspäin, kun taloyhtiöön tehdään remontteja, koska velaton hinta lasketaan myyntihinta remonttilainat. Nykyään myös varainsiirtovero maksetaan tuosta taloyhtiön remonttilainasta, vaikka sitä lainaa ei ole vielä edes maksettu pois. Jos kuukauden päästä seuraava ostaja myy asunnon eteenpäin, seuraava ostaja maksaa taas varainsiirtoveron taloyhtiölainasta.
Oikeastaan tämä on ihan turhaa vänkäämistä teidän vuokralaisten kanssa, kun ette tajua omistusasumisesta tuon taivaallista.
Tuollaista tilastoa tuskin on. Toki tuo kertoisi todellisen hintakehityksen.
Mutta toisaalta, jos kerran omistusasumisesta ei tulekaan suurta taloudellista hyötyä, niin mitä hyötyä omistusasumisesta sitten on (status ei merkitse ainakaan minulle mitään)? Jos kerran pörssissä tienaa paremmin kuin asunnolla ja remontit maksavat paljon, ei asuntoon kannata laittaa liikaa rahaa.
Ja remonttilainat ovat jokaisen itsensä oma ongelma. Vuokralaisetkin hankkivat vuokra-asunnon hinnan ja sopivuuden mukaan, ei vuokranantajan veloilla ole mitään merkitystä vuokralaiselle. Jos naapurista löytyy halvempi vastaava asunto, se valitaan, oli vuokranantaja käyttänyt sitten vaikka satoja tonneja remontteihin.
Itse asun omistusasunnossa, mutta omistusasumisen kalleudesta ruikuttamista en ymmärrä. Jos asuminen kerran maksaa paljon, muuttakoon joko vuokralle tai halvempaan asuntoon. Asumisen hintaankin voi vaikuttaa paljon.
> Toki tuo kertoisi todellisen hintakehityksen
No nimen omaan ei kertoisi.
1. Ostan uuden asunnon hintaan 200 k€ 400 k€ yhtiölainaa.
2. Maksan pois yhtiölainan
3. Myyn kämpän hintaan 500 k€ (huom! rommi!)
Jos noin tilastoitaisiin, tuo näyttäisi 300 k€ hinnannousua.
Jos taas tilastoidaan oikein, niin asunnon hinta on laskenut 100 k€.
Velaton hinta on ainut, jolla on merkitystä tilastoissa.
Tunnen henkilöitä joilla on kohtuullisesti sijoitusomaisuutta ja ainakin pääosa inkkareista kanootissa, tai muumeja ihan mukavasti laaksossa jo ihan koulutustaustankin perusteella, mutta siitä huolimatta he ovat päätyneet vuokra-asuntoon oman ostamisen sijaan.
Itsehän en ole niin tehnyt, mutta ihan niinkuin "rthrhrthrh" kirjoitti, onko omaisuuden pääosan sijoittamisessa kiinni omistusasuntoon kuitenkaan välttämättä taloudellista mieltä?
Jos ja kun pitkällä aikavälillä osakkeiden tuotto on muihin omaisuuslajeihin verrattuna keskimäärin paras, kannattaisikohan sittenkin asuntovelalla pankin lihottamisen sijaan lihottaa omaa osakesalkkuaan, ja maksaa sen osinkotuotoilla ja salkun arvonnousulla vuokraa.
Kaikesta kiinteästä omaisuudestahan tulee kustannuksia ja huolia, yllätyksiäkin joiden kustannusvaikutuksia ei voi täysin ennustaa ikinä. Niin myös omasta asunnosta.
Osakesalkun tuottoakaan ei tietenkään voi ikinä ennustaa, esim. tällä hetkellähän odotellaan melko hermostuneissa tunnelmissa laukaiseeko kulman takana odottavan kurssilaskun jo tänään joku odottamaton tekijä mitä ei kukaan ole osannut ennustaa tulevaksi. Mutta pitkällä aikavälillähän osakkeet ovat tuottoa tehneet ihan hyvin.
Voisi olla ihan aiheellista pyöritellä vähän laskelmia aiheesta oman tilanteen mukaan.
Oma luukku myyntiin, rahat osakkeisiin ja sohva vuokraluukkuun - liian radikaalia?
pörssi+osakkeen+oston+kulut+ovat+10e+kauppa++1%,joskus+voi+vielä+joutua+maksamaan+säilytyksestä.++pienellä+summalla+ei+kannata+pörssiin+sijoittaa,+100e+kuukausiostolla+pitäisi+tuoton+netto+olla+11%.++200e+kuukausi+ostolla+kulut+ovat+12e,+netto+tuoton+pitäisi+olla+6%+ja+tilanne+olisi+-0.+omistusasumisen+ja+vuokran+ero+tulisi+olla+kuukaudessa+iso,+että+sillä+kannattaa+pörssiin+mennä.+jos+laitat+1200e/vuosi,++5%+tuotolla+12+vuoden+jälkeen+tuotto+on+660e+vuosi.+
omistus+asunnossa+saa+joka+kuukausi+osingon+(vuokra-lainan+korko+-asumiskulut=osinko),+joka+on+tällä+hetkellä+vielä+verovapaa.
asuntovelallisen,+joka+myy+asunnon+pitää+maksaa+ensin+laina+pois,+ja+sen+jälkeen+katsoa+paljonko+on+rahaa+pörssiin.++100+000e+5%+tuotolla+on5000e+vuosi+=416,67e/kk.+kuinka+ison+vuokra-asunnon+saa+tällä+tuotolla
Minä puhun nyt vanhoista asunnoista. Ostetaan kämppä vuonna 2017 hintaan 200 tonnia. Vuonna 2018 siihen pamautetaan taloyhtiön lainat niskaan, vaikka 100 tonnia. Osakas päättää myydä asunnon heti vaikka omakustannushintaan ja häipyä muualle, ja seuraava ostaja maksaa siitä saman 200 tonnia ja ottaa harteilleen 100 tonnia asuntoon kohdistuvaa velkaa maksettavakseen. Tilasto kertoo, että asunnon myyntihinta on 300 tonnia, eli komeat 50 prosenttia nousua edellisestä vuodesta. Näin tilastoidaan Suomessa asuntojen hintakehitys.
Ja juuri noin on käynyt. Asunnon arvoa on parannettu 100 kiloeuron rempalla ja asunnon arvo on noussut sata kiloeuroa. Oikein hyvä.
Toki tuo voitaisiin siivota pois tilastosta, mutta sitten pitäisi laskea pois myös asunnon rappeutumisesta ja tekemättömistä remonteista kertyvä negatiivinen velka. Lopputulos olisi aika lähellä nollaa. Keskimäärin.
Siis idea oli asunnon hinta kerralla, esim. 300 k-euroa, samantien pörssiin.
Se millaisen asunnon tuolla summalla voisi ostaa vaihtelee tolkuttomasti sijainnista riippuen, vuokra sijainnista riippuen vaihtelee myös, mutta tuskin yhtä rajusti.
Osakkeiden arvonnousu ja osingot yhteensä kattavat varmasti pienen asunnon vuokran, mutta ei joka paikassa, ja isonkin asunnon vuokran - muttei toki Eirassa.
Henkilölle, jolla ei ole sitoumuksia tiettyyn sijaintiin tai asumismuotoon asia on pohtimisen arvoinen. Varsinkin jos voi laajentaa sijainnin myös Suomen rajojen ulkopuolelle...
Elämä on valintoja :)
Eli voittoa ei ole tullut senttiäkään vaikka tilastot näyttää 50 prosentin nousua. Hyvä. Juuri noin.
No+jos+asunnosta+maksaa+300+000+euroa+ja+myy+sen+300+000+eurolla,+niin+voittoa+ei+tule.+En+oikein+ymmärrä,+miten+tämä+voi+olla+jollekulle+epäselvää.
Tilastoissa+taas+ei+näy+50%+nousua,+koska+tilastoa+ei+tehdä,+ellei+otanta+ole+riittävän+laaja.+Jos+alueella+on+1+000+asuntoa+ja+yhden+niistä+arvo+nousee+50%+ja+muiden+0%,+koko+kannan+arvo+nousee+about+0,05+prossaa+(vähemmän,+jos+tuo+yksi+kohde+oli+alle+keskihinnan).+Jos+taas+alueen+muut+asunnot+tuossa+ajassa+rapistuvat+sen+verran,+että+niiden+arvo+laskisi+about+0,05+prossaa,+näyttää+tilasto+pyöreää+0%+nousua.+Tämä+siis+siitä+huolimatta,+että+yksi+asunto+on+paljon+arvokkaampi+kuin+ennen.
Kuuluuko+tuhnuuteen+jotenkin+se,+ettei+ymmärrä+tilastoista+mitään?
kuinka monella 20 kymppisellä on 300 000 käteistä. kysyppä paljoko pankki ottaa korkoa asuntolainaan tai pörssiosakkeisiin, entä vakuudet. miten osakkeen arvonnousulla voi maksaa vuokraa? jos osingot eivät kata vuokraa, sinun pitää myydä osakkeita. myynnistä tulee taas kuluja ja muutaman osakkeen arvonnousu menee siihen. vähemmän osakkeita, vähemmän osinkoa eli ensikerralla joutuu myymään enemmän osakkeita. kierre on valmis.
10 osakesarjaa a 29690e , 2 sarjaa tuottaa tappiota ja kaksi sarjaa menee sen korjaamiseksi, joten 6 sarjaa tuottaa voittoa.
jos osakkeet olisi varma tulonlähde, kukaan ei olisi töissä, kaikki vain nauttisivat osingoista
Esim. palkkatuloista erotus silloin jos osingot eivät riittäisi koko vuokraan, ihan niinkuin palkkatuloista maksellaan ne asuntolainalyhennyksetkin. Osakkeita eli pääomaahan ei tulisi myydä kulutusta varten, vaan päinvastoin lisätä jatkuvasti minkä voi.
Velkavipuhan toimisi osakkeiden kanssa paremminkin kuin asuntoa luototettaessa, koska tulonhankkimiskuluina korot ovat vähennettävissä (kai?) kokonaisuudessaan, toisin kuin asuntovelan korot. Osakkeiden vakuusarvosta en osaa sanoa koska en ole velkavivuttanut pariinkymmeneen vuoteen mitään.
Tuosta laskelmastasi en ymmärrä enempää kuin sika satelliitista, enkä muita 20-kymppisiä tiedä kuin Joulupukin ja Mustanaamion, mutta 2-kymppisillä ei lähtökohtaisesti ole sen enempää varaa 300 k-euron asuntoon kuin osakesalkkuunkaan. Tosin huolettomina heppuleinahan ne pankkitirehtöörit kuitenkin melkein jokaisen unelmaluukun hankinnan ilmeisesti rahoittavat. Onpa sillä muutama pankki katukuvasta joskus poistunutkin, mutta tuskinpa sellaista enää ikinä pääsee käymään.
ensin+on+kaikilla+300+000+takataskussa,+sitten+ei+olekkaan.+ensin+pystyy+osingoilla+maksamaan+vuokran,+sitten+ei+pystykkään.+
ostat+10+eri+osaketta+30+000e.+kulut+otetaa+pois,+niin+jää+n.29690e+.
jos+otat+300+000+kulutusluoton+osakkeiden+ostoon,+veikkaan+että+korko+on+5-10%+(pankkihan+ottaa+vielä+kaikenmaailman+provisioita,+jääkö+käteen280000-290+000)
miten+selvitä+1.+vuodesta,+vuokra+korko+luoton+lyhennys.+1.+osinko+tulee+n.+vuoden+päästä.+osinkotulot+eivät+kata+korkokuluja.
jonkun+täytyy+tehdä+tämä,+niin+näemme+toden.
Kukahan tässä on se, joka ei tilastoista ymmärrä mitään...?
Rommarit, noin yleisesti.
Lisäksi osakkeiden myyntitappiot saa vähentää 5-vuoden aikana verotuksessa, toisin kuin asunnon myyntitappion.
Siis maksettu omistusasunto lihoiksi, hillot pörssiin ja sitten vuokralle - onko järkeä taloudellisesti on matematiikkaa ja aika paljon ennustamista. Riskejä toki on, mutta jos possusta löytyy muutama roponen säästöjä, niin hmm...
Muiden asiaan liittyvien arvojen suhteen matematiikasta ei liene apua, mutta ainakaan remontti- yms. yllätyksistä ei ole enää juuri mitään väliä. Vuokraloordi makselee, niinkuin pamahtaneen tiskarin ja hellankin. Muuttaakin voi halutessaan helpommin ja ilman asunnonmyyntiin liittyviä kuluja.
Melko leppoisalta kuulostaisi. Valitettavasti asian todentaminen vaatisi nimenomaan sen kokeilemista. Toisaalta voihan sitä sitten taas ostaa uuden kämpän, jos hanke reisiytyy.
Hyvä ja selkeä grafiikka tosiaankin. Lisää tällaista kiitos!
Mediaani+neliöhinta+kuntakohtaisesti+jaettuna+(120+kunta+/+240+kunnasta)+Suomessa+oli++Q3/2017+=+1150+eur+
50%++Suomen+kunnista+mediaani+neliöhinta+on+siis+tätä+halvempi+ja+vain+21+kunnassa+neliöhinta+on+yli+2000+euroa.
Siis+esimerkiksi+50+neliön+asunto+Suomen+kuntakohtaisesti+jaetulla+mediaani+neliöhinnalla+maksaa+57+600+euroa.
Helsingissä+237+000
Espoo+176+400
Vantaa+138+050
Tampere+128+100
Turku+117+100
Jyväskylä+104+850
Oulu+95+000
Lahti+95+000
Pori+73+300
Kotka+59+400
Hyvin+huomaa+missä+suunnalla+hinnoissa+on+tällä+hetkellä+puhallettuna+reilusti+ilmaa.
Kannattaa+myös+huomioida,+että+jos+asuntojen+tippuvat+esimerkiksi+25%,+tarkoittaa+tämä+euroissa:
Helsinki++-+59+250
Espoo+++-+44+100
Vantaa+-+34+512
Tampere++-+32+000
Turku++-+29+275
Jyväskylä++-+26+212
Oulu++-+23+750
Lahti++-+-+23+750
Pori++-+18+325
Kotka+-+14+850
Pääkaupunkiseudulla+monet+tuoreet+asuntolainan+ottajat+tulevat+ottamaan+takkiin+raskaasti.
Laskepa+huviksesi,+kuinka+pitkään+sinun+lainanmaksukyvylläsi+tuon+kuplaan+puhalletun+
59+250+euron+lyhentäminen+sinulta+tulisi+viemään+vaikkapa+4-6%+lainakorolla.
>+Laskepa+huviksesi,+kuinka+pitkään+sinun+lainanmaksukyvylläsi+
>+tuon+kuplaan+puhalletun
>+59+250+euron+lyhentäminen+sinulta+tulisi+viemään+vaikkapa+4-6%+
>+lainakorolla.+
Reilun+vuoden,+jos+haluaisin+oikeasti+lyhentää...+Mutta+miksi?+Jos+korko+on+noin+matala,+eivät+lyhennykset+oikein+vielä+kannata.
Ja+mihin+ihmeen+kuplaan?+Ei+Suomessa+ole+kuplaa.+Se,+että+jotkut+alueet+ovat+arvokkaampia+kuin+toisen+ei+kerro+mitään+kuplasta.
Aika erikoista olisi jos jokaisella paikkakunnalla asunnot maksaisivat saman verran.
Niin ei ole ikinä ollut eikä ikinä tule olemaankaan.
Jotkut asunnot ovat tietenkin tällä hintatasolla "ylihintaisia" sillä siunaamalla kun korkotaso nousee, mutta niin kauan kuin korot ovat alhaalla eli rahoitusta saa reilusti, ostovoimaa tai ainakin -haluja riittää pitämään hintatasoa yllä.
Koska Eirassa, Ullanlinnassa tai Tampereen ytimessä asumaan halukkaita riittää ja tonttimaa on tiukassa, asuntohinnoilla on taipumusta nousta. Tietenkin sielläkin hinnat niiavat satavarmasti kun tarpeeksi iso kyykkäys iskee talouteen, mutta tilanne korjautuu melko pian koska aina on myös heitä, joiden lompakkoa eivät maailman myrskyt heiluttele - päinvastoin, hintadipistä on hyvä ostaa.
Velkavompattien kannattaa toki arvioida oma maksukykynsä erilaisilla skenaarioilla yt-loton, parisuhteen, työterveyden, korkopompun yms suhteen ja harkita ainakin jotain turvaa jättivelkansa kyytipojaksi. Jos oman kämpän hintakyykky sattuisi samaan saumaan kun realisointitarve painaa päälle, on viisasta olla varautunut. Takkiin ottavat yleensäkin aina vain ne huolettomat, joille sattuu ns. pas*a mäihä.
No+se,+että+sinä+kykenet+lyhentämään+60teur+lainan+reilussa+vuodessa+tuossa+4-6%+korkoympäristössä,+ei+mitenkään+korreloi+keskiverto+asuntolainaajan+tilanteen+kanssa.
Turha+tähän+on+nyt+vetää+noita+muutamaa+vanhaa+kivitalojen+muodostamaa+arvo+aluetta+Helsingistä+tai+paria+merenranta+aluetta+Espoosta+jne,+totta+kai+niiden+asukkailla+pääosin+varat+riittävät+heikommassakin+taloudellisessa+tilanteessa+eikä+kriisit+heitä+juuri+kosketakaan.+
Kyseessä+on+kuitenkin+kokonaisuutta+ajatellen+hyvin+marginaalinen,+muutaman+kymmenen+tuhannen+tuhannen+asukkaan+joukko,+joista+valtaosalla+tuskin+edes+on+merkittävästi+asuntolainaa.+Helsingin+arvoalueilla+asuu+myös+melko+paljon+vuokralla+olevia.
Aivan+eri+asia+onkin+sitten+koko+muu+helsinki,+eli+ne+loput+600+000+helsinkiläistä+++valtaosa+espoolaisista+ja++vantaalaisista+sekä+osittain+myös+muiden+isoimpien+kaupunkikeskittymien+asukkaat.
He+maksavat+nyt+valtavaa+ylihintaa+uusista,+pienen+pienistä+halvalla+ja+pikavauhtia+vieri+viereen+ison+autotien+varteen+kyhätyistä+pääosin+saunattomista+kerrostalokyhäelmistä.+
Savipelloille+ja+kauaksi+palveluista+vieri+viereen+kasatuista+pienistä+lauta/+gyproc+rakenteisista+rivari+unelmista.+Vanhoista+(pääosin+vielä)+remontoimattomista+1960-1980-lukujen+betonielementti+kerrostaloista+lähiöissä,+joiden+teknisen+käyttöiän+pitäisi+kai+jo+olla+päättymässä.
>+No+se,+että+sinä+kykenet+lyhentämään+60teur+lainan+reilussa+vuodessa+tuossa+4-6%+
>+korkoympäristössä,+ei+mitenkään+korreloi+keskiverto+asuntolainaajan+tilanteen+kanssa.
Keskivertoasuntolainaaja+lienee+työssäkäyvä+pariskunta,+jossa+kumpikin+puoliskoista+tienaa+noin+4000+€/kk.+Nettona+yhteensä+about+5+k€.+Jos+pistää+lainan+hoitoon+4+k€,+jää+vielä+tonni+ruokaan,+lämpöön,+vaatteisiin,+työmatkoihin+ja+muuhun+vastaavaan.+Kyllä+keskivertoasuntolainaaja+lyhentää+60+tonttua+vuodessa,+jos+haluaa.+En+kyllä+ymmärrä+miksi+haluaisi,+jos+ei+ole+pakko.
Jos+pointtisi+oli+sanoa,+että+ihmisillä+riittää+keskimäärin+rahaa+maksaa+sellaisesta+asunnosta,+jonka+ovat+hankkineet,+niin+sehän+pitää+paikkansa.+Kyllä+lainat+on+mitoitettu+jo+otettaessa+6%+korolle+ja+siitähän+tilanne+keskimäärin+vain+paranee+palkankorotusten+myötä.+Pitää+muistaa,+että+palkat+nousevat+keskimäärin+5-8%+vuodessa.
Asuntojen+hinnat+ovat+edelleen+maltillisella+tasolla.+Mitään+kuplan+merkkejä+ei+näy.+Arvo+voi+laskea,+jos+korot+lähtevät+nousuun,+mutta+hinta+tuskin+tulee+alas.+Erittäin+harvinaista+ja+vaatisi+käytännössä+sen+kuplan.+Vähän+kuin+80-luvun+lopulla.
Oliko pikkujoulut eilen, vai mistä moinen surrealistisuuden puuska?
Palkat eivät nouse 5-8 prosenttia vuodessa, keskimääräinen nousuhan on nyt ollut alle prosentin. Liittokohtaisissa neuvotteluissa yritetään parhaillaan (lystissä kiky-hengessä) puristaa enemmän, mutta edes viittä prosenttia lähellekään ei päästä, eikä kahdeksasta prossasta voi edes unelmoida.
Ja keskimäärin ansiotasohan Suomessa on n. 3500 euroa / kk.
Keskivertoasuntolainaaja ei siis voi lyhentää lainaa 60 k-euroa vuodessa jos on tottunut syömäänkin päivittäin. Joku tietenkin voi, mutta haluaako kumpikaan heistä sitä tässä korkoympäristössä vielä tehdä - mene ja tiedä.
Maanlaajuista kuplintaa asuntomarkkinassa ei ole eikä taida enää tullakaan, koska markkina jakautui muuttovoittajiin ja -häviäjiin.
Mutta ainakin muuttovoittokaupunkien yksiöissä kuplaa kyllä on, sen verran ostokiimaista sijoittajakysyntä on. Purkautumisaika ja -tapa jää nähtäväksi.
> Palkat eivät nouse 5-8 prosenttia vuodessa, keskimääräinen nousuhan on
> nyt ollut alle prosentin
Sekoitat palkkojen nousun ja palkkasumman nousun. Toki, jos jaat palkkasumman palkansaajien määrällä, niin nousu näyttää pieneltä. Tämä taas johtuu siitä, että eläköityvillä tuppaa olemaan parempi palkka kuin harjoittelijoilla. Keskimäärin palkat nousevat 5-8 prossaa vuodessa.
Liittokierroksilla vedetään jotain 1,5 prossan luokkaa per vuosi. Ihan ok, mutta tuohan ei käytännössä kuin pidä pään pinnalla. Todelliset palkankorotukset haetaan lisävastuun, ylennysten ja uusien hommien kautta.
> Ja keskimäärin ansiotasohan Suomessa on n. 3500 euroa / kk.
Tuo on palkansaajien keskimääräinen ansiotaso. Asuntoa ostavat eivät pääsääntöisesti ole niitä pienipalkkaisimpia harjoittelijoita, mikä nostaa keskimääräistä ansiotasoa. Lisäksi mediaani tai moodi olisi parempi mittari.
> Joku tietenkin voi, mutta haluaako kumpikaan heistä sitä tässä
> korkoympäristössä vielä tehdä - mene ja tiedä.
Keskivertoasuntovelallinen voi. Kyse todellakin on siitä, haluaako. Minä en ainakaan haluaisi.
> Mutta ainakin muuttovoittokaupunkien yksiöissä kuplaa kyllä on,
> sen verran ostokiimaista sijoittajakysyntä on.
Mutta ei näy tilastoissa. Näkyykö Q5 -julkaisussa, jää nähtäväksi.
Palkkasummakaan ei kasva 5-8 prosenttia. Se kasvoi esimerkiksi 1,5 prosenttia vuonna 2016. Uusimmat tiedot on tällaisia: koko talouden palkkasumma oli heinä-syyskuussa 1,2 prosenttia suurempi kuin vastaavana ajanjaksona vuotta aiemmin. Pelkästään syyskuussa koko talouden palkkasumma kasvoi 2,6 prosenttia edellisvuodesta. Vuosi sitten heinä-syyskuussa koko talouden palkkasumma kasvoi 2,5 prosenttia.
Taas+sekoitat+palkkojen+nousun+ja+palkkasummien+nousun.+Yritä+jo+ymmärtää,+ettet+voi+laskea+yksilön+palkkakehitystä+palkkasumman+kehityksestä,+kun+altaaseen+tulee+koko+ajan+uusia+uimareita+matalaan+päähän+ja+toisaalta+niitä+nousee+pois+syvästä+päästä.
Palkat+kasvavat+keskimäärin+paljon+nopeammin+kuin+keskipalkka.+Itse+olen+valitettavasti+tippunut+tavoitetasostani+(10%+vuodessa),+mutta+ehkä+se+on+taas+saavutettavissa,+jos+ottaa+pari+rohkeaa+askelta+lähivuosina...
En ole aikaisempi kirjoittaja. Olen samaa mieltä siitä, että asunnon ostajat ovat yleensä niitä parempituloisia. En kuitenkaan ole samaa mieltä siitä, että palkat edes yhtään isommalla ryhmällä nousisivat 7 pinnaa vuodessa. Työehtosopimukset kattaa valtaosan porukasta ja kaikki tietää, kuinka pientä työehtosopimuksen mukaiset nousut on. Provikkapalkka voi nousta paljonkin, mutta se voi myös laskea ja ryhmässä yleensä toisella laskee ja toisella nousee. Tuo väitteesi palkkojen noususta on kuitenkin yleisellä tasolla satua.
>+En+kuitenkaan+ole+samaa+mieltä+siitä,+että+palkat+edes+yhtään+
>+isommalla+ryhmällä+nousisivat+7+pinnaa+vuodessa.
En+ole+nähnyt+viime+vuosien+tuloksia.+Olikohan+viimeksi+2015+kun+näin+ja+silloin+muistaakseni+kunnalla+nousi+juuri+8%+ja+yksityisellä+sektorilla+5%.+Toki+valtaosan+kattaa+työehtosopimukset,+mutta+suurin+osa+korotuksista+tulee+silti+henkilökohtaisina+korotuksina,+ikälisinä+ja+ylennyksinä.+Tietysti+ihan+kaikki+eivät+näiden+piiriin+pääse,+mutta+muut+pääsevät+vastaavasti+sitäkin+enemmän.
Eihän+oikein+muuten+ole+selitettävissä+sekään,+että+aika+monessa+puljussa+viisikymppinen+tienaa+5+k€+samasta+hommasta+kuin+mistä+se+juuri+valmistunut+saa+2+k€...
Tällä+hetkellä+aika+hyvä+pääsääntö+(toimistotöissä+stadissa)+on+se,+että+palkan+pitäisi+alkaa+samalla+numerolla+kuin+iän.
Neuvokaa opiskelijaa kertomalla koko palkkasumma, jos tiedätte
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15082615/suomen-kansantalouden-palkka-potti--loytyyko-
Valitettavasti aika harvassa on ne työssäkäyvät kotitaloudet, joiden käytettävissä olevat nettotulot ovat luokkaa 60 teur/vuosi. Muutamilla etuoikeutettujen alueilla pk-seudulla tuo on ehkä melko normaalia ja ilmeisesti sinä elät myös sellaisessa kuplassa, jolloin asioiden isompi kuva saattaa hämärtyä.
Suomalaisen, työssäkäyvän kotitalouden käytettävissä olevat vuositulot ovat mediaanina 25 teur/vuosi, siis vain juuri ja juuri yli 2 teur nettona / kk.
http://findikaattori.fi/fi/60 Tilasto päättyy vuoteen 2015, mutta tämän jälkeen kotitalouksien käytettävissä olevat tulot eivät ole ainakaan kasvaneet veronkorotusten, asumisen kallistumisen, kikyn yms takia.
Vuoteen 2014 saakka, "Kotitalouksien käytettävissä oleva tulo kasvoi reaalisesti 1,2 prosenttia. Kotitalouksien oikaistu käytettävissä oleva tulo kasvoi reaalisesti 0,8 prosenttia" vuosittain. Fakta pohjana myös tässä findikaattori.fi
Se on helppoa heitellä hatusta omia kasvulukemia perustuen omaan ja lähipiirin kokemuksiin :)
Helsingistähän tuossa puhuttiin. Kyllä täällä asunnon omistavalle perheelle tuo 60 k€ on ihan normaali käteen jäävä tulo vuodessa. Tai siis alakanttiin, mutta pitäähän sitä elämiseenkin jättää.
Ja tilastoa väitteesi tueksi kiitos, muuten tuo on ihan turhaa puskista huutelua hyvä Rotta.
Mitä ihmeen tilastoa? Eiköhän se ole ihan yleisesti tiedossa, että palkat Helsingissä ovat korkeammat kuin muualla ja jos koko suomen mediaanikin on tuon 60 k€ vuodessa netto, niin mitä tilastoa sinä oikein haluat?
Okei, nimimerkki TässäFaktaa puhui jostain "teuroista" yksiköinä. Sellaisia en tunne, joten jos siitä yritit kritisoida, niin ole ensi kerralla tarkempi.
Jos et osaa etsiä tilastoja väitteidesi tueksi tai sellaisia ei ole olemassakaan, voit ihan yhtä hyvin jättää kommentoinnin kokonaan hyvä Rotta. Nykyinen kommentointisi on vain ja ainoastaan joutavaa huutelua vailla todellisuus pohjaa.
Meidän kotitalouden nettotulot on vajaat n. 85 tonnia vuodessa. Ihan normitulot täällä Espoossa.
Tästä näkee kuinka kovia tuloja Pk-seudulla on. Nämä on yksinäisen henkilön nettotuloja. Perheessä on kaksi aikuista, joten tässä sitä todistetta.
https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/nama-ovat-suomen-rikkaimmat-ja-koyhimmat-alueet/5108346#gs.CKhu3=0
Vain+13%+tulonsaajista+kuului+yli+50+teur/vuosi+bruttona+tienaavaan+ryhmään.
Keskimääräiset+veronalaiset+tulot+vuonna+2015+olivat+28+750+€+tulonsaajaa+kohti,
miehillä+33+193+€+ja+naisilla+24+545+€.+
Kun+huomioidaan++monien+palkansaaja+kotitalouksien+elämään+jossakin+vaiheessa+kuuluvat+työttömyysjaksot,+pidemmät+sairaslomat,+vuorottelu/virka/opintovapaat,+kotihoidon+vapaat,+sairaseläköitymiset+yms,+nähdään+että+tuo+yllä+mainittu+25+teur/vuosi+nettona+on+Suomalaiselle+kotitaloudelle+aika+oikeansuuntainen+lukema.
Lukumäärältään+isoin+tulonsaajien+ryhmä+oli+muuten+10+000+-+14+999+eur/vuosi+bruttona+tienaavat.
https://www.stat.fi/tup/suoluk/suoluk_tulot.html
> Lukumäärältään isoin tulonsaajien ryhmä oli muuten
> 10 000 - 14 999 eur/vuosi bruttona tienaavat.
Ja kuinkakohan moni heistä on asuntovelallinen? Opetelkaa rommarit tilastotieteen alkeet edes.
Voi+poloista+Rottaa,+kun+ottaa+tilastojen+tukemat+tosiasiat+noin+koville:)
Ja+todellisuudessa+aika+tasainenhan+tuo+tulojakauma+on+aina+50+teur+brutto/vuosi+saakka,+tuohon+viiteryhmäänhän+kuului++muuten+87%+tulonsaajista,+eiköhän+siihen+"muutama"+asuntovelallinenkin+mahdu:)
Rotta+on+tainnut+elellä+siellä+omassa+harhaisessa+kuplassaan+hieman+liian+pitkään;)
No,+tervetuloa+vihdoin+todellisuuteen!
Hirmu moni tilasto näyttää aivan samalta kuin ennen 1990-luvun alun laman puhkeamista.
Nyt vain Suomi on järjettömän paljon velkaantuneempi maa niin valtion kuin kansalaistenkin osalta sekä huoltosuhteeltaan huomattavasti heikommassa asemassa kuin 90-luvulla.
Kotitalouksien velkaantuneisuuden kasvu:
http://findikaattori.fi/fi/28
Asuntojen hintakehitys:
http://findikaattori.fi/fi/92
Kotitalouksien säästämisaste:
http://findikaattori.fi/fi/115
Taloudellisen huoltosuhteen kehitys:
http://www.tilastokeskus.fi/til/tyokay/2015/03/tyokay_2015_03_2017-02-17_kat_001_fi.html
Valtionvelka:
https://www.veronmaksajat.fi/luvut/Tilastot/Julkinen-talous/Valtion-velka/
http://velkakello.fi/
Pari olellista tilastoa näyttää kuitenkin erilaiselta:
- Valuuttalainojen määrä
- Inflaatio
- Asuntojen hintojen kehitys
- Kahden asunnon loukussa olevien määrä
Ja hitto kun on lakikin menty vähän muuttamaan tuossa, ettei pankinjohtaja enää voikaan vain ostaa sitä asuntoa veljelleen alennusmyynnistä...
Taas kaipaisin niitä tilastoja ja perusteluja väittämiesi tueksi.
Asuntojen hintakehityshän noudattelee juurikin 90-luvun lamaa edeltänyttä mallia.
Eiköhän inflaatiokin taas lähde käyntiin, kun EKP aloittaa koronnostot muutaman vuoden sisällä FED:in vanavedessä. Samaan aikaan rahoitusmarkkinoille keskuspankkien pumppaavat raharuiskeet päättyvät --> osakkeet ja asunnot halpenevat reilusti, moni muu asia kallistuu merkittävästi.
Kahden asunnon loukun osalta on ehkä opittu jotakin 90-luvun laman kokemuksista ja tultu tässä suhteessa viisaammiksi tai sitten muuttoliike on omistusasumisesta vuokralle, jolloin kahden asunnon loukkuja ei tietenkään pääse syntymään juurikaan.
Valuuttalainoille ei Euro aikana ole oikein ollut tarvetta ja kysyntää varsinkaan nykyisessä epäterveessä euron nollakorko ympäristössä. Tosin siitäkin huolimatta (tai juuri siitä syystä) kansalaisten (ja valtion) velkamäärä on noussut ennätyksellisen korkealle tasolle, josta huolensa onkin esittänyt esimerkiksi Suomen Pankki, EKP ja IMF.
>+Asuntojen+hintakehityshän+noudattelee+juurikin+90-luvun+lamaa+edeltänyttä+mallia.
90-luvun+lamaa+edeltänyt+asuntojen+hintakehitys+oli+50%+rommaus+hintoihin.+Ei+ole+näkynyt.
Vai+tarkoititko+80-luvun+lopun+asuntokuplaa+edeltänyttä+mallia?+Siinä+taas+on+erittäin+kova+nousukausi,+varsinkin+suhteessa+käytettävissä+oleviin+tuloihin.+Ei+ole+näkynyt+sitäkään.
>+Eiköhän+inflaatiokin+taas+lähde+käyntiin,+kun+EKP+aloittaa+
>+koronnostot+muutaman+vuoden+sisällä+FED:in+vanavedessä.
Yleensä+kyllä+toisin+päin+mielletään+tuon+asian+menevän,+mutta+joo.+Eiköhän+johonkin+3%+inflaatioon+päädytä+joskus+seuraavan+10+vuoden+aikana.+Mutta+ne+useita+vuosia+jatkuvat+kaksinumeroiset+inflaatioluvut+eivät+näytä+ihan+hirveän+todennäköisiltä+tulevaisuudessakaan.+Ja+tässä+kyllä+puhuttiin+nyt+nähtävillä+olevista+tilastoista.
>+osakkeet+ja+asunnot+halpenevat+reilusti,+moni+muu+asia+kallistuu+merkittävästi.
Mielenkiintoinen+yhtälö.+Tuo+vaatisi+sitä,+että+noissa+olisi+kuplaa.+Osaskkeiden+hinnoissa+on+nähtävissä+mahdollista+yliarvostusta,+mutta+asunnoissa+ei+kyllä+tässä+maassa...
>++kansalaisten+(ja+valtion)+velkamäärä+on+noussut+ennätyksellisen+korkealle+tasolle
Onhan+se+ennätyskorkeaa.+Lähinnä+johtuen+siitä,+että+ennen+euroa+Suomi+ei+lainaa+saanut.+Eivätkä+kyllä+kotitaloudetkaan.+Nyt+kun+talous+on+vakaammalla+pohjalla+ja+vakuuksia+löytyy+ihan+eri+tavalla,+saa+lainaakin.+Oletko+muuten+huomannut,+että+vaikka+lainamäärä+on+kasvanut,+ovat+lainanhoitokulut+Suomella+laskeneet?+Suomen+valtio+on+edelleenkin+alivelkaantunut.+Velkaa+pitäisi+ottaa+lisää+ja+käyttää+se+järkevästi.+Tosin+tuo+jälkimmäinen+osa+yhtälöä+tuntuu+olevan+kovin+vaikea+nykyiselle(kin)+hallitukselle.
Mihin+perustat+väitteesi+siitä,+ettei+asunnoissa+ole+ylihintaa+tällä+hetkellä?+Itse+näen+asian+kyllä+juurikin+päinvastoin,+näin+paljon+ilmaa+ei+asuntojen+hinnoissa+ole+ollut+vielä+koskaan+itsenäisen+Suomen+historiassa.+Jos+helsingissä+saat+maksaa+keskustakämpästä+saman+verran+kuin+Nykin+manhattanilla,+voidaan+kyllä+todellakin+sanoa+kuplaa+löytyvän+ja+isosti.
Työttömyys+on+rajulla+tasolla,+vaikka+varsinainen+lasku+ei+ole+vielä+edes+alkanut.+Kansalaiset+ovat+velkaantuneempia+kuin+koskaan+ennen.
Jos+vaikka+katselet+tuota+Elliot+Wave-graafia,+niin+huomaat+meidän+olevan+nyt+kolmannen+noususyklin+laella.+Siis+seuraava+isompi+liike+on+useita+vuosia+kestävä+suunta+alaspäin.+
Hinnat+voivat+aivan+hyvin+tippua+enemmänkin+kuin+90-luvun+laman+aikana,+tosin+tuskin+yhtä+nopealla+aikavälillä,+vaan+useammassa+aallossa.+Veikkaan,+että+ihan+käsikädessä+EKP:n+koronnostojen+ja+valtion/kansalaisten+kiihtyvän+velkaantumisen+kanssa+edetään+hintojen+laskun+osalta.
Suomen+velkojen+korot+voivat+myös+nousta+ja+silloin+vasta+onkin+leikki+kaukana.+Nähdään+täälläkin+taas+IMF:n+sedät+tarjoamassa+"halpaa"+apuaan+ja+"auttavaa"+kättään.+Silloin+tullaan+yksityistämään+viimeinenkin+valtion+(siis+meidän+veronmaksajien)+kansallisvarallisuus.
Suomen+valtion+alivelkaantumisesta+olen+kyllä+aivan+toista+mieltä,+koska+velkaa+on+nyt+yli+10+X+enemmän+kuin+90-luvun+taitteessa+laman+alkaessa+(9,5+mrd+vs+107+mrd).+
1990+valtion+velka+oli+10,5%+BKT:stä,+kun+tänä+vuonna+se+on+vähintään+48,5+%+BKT:stä.
Varallisuus+taas+koostuu+pääasiassa+kuplahintaisista+asunnoista+-+ja+vähemmistöllä+lisäksi+kuplahintaisista+osakkeista.+Varallisuus+voi+siis+sulaa+nopeastikin+paljon+nykyistä+alhaisemmalle+tasolle.
Infra+alkaa+olla+retuperällä,+esimerkiksi+tiestön+korjausvelka+huitelee+jo+reilusti+päälle+1+miljardissa+ja+suurin+osa+valtio+omisteisista+yhtiöistä+on+myyty+yksityisille+toimijoille+tai+valtio+on+enää+vähemmistö+osakkaana.+Tosin+omistetaanhan+me+vielä+Talvivaara+ja+Altia,+jotta+viinaa+saadaan+myytyä+suomalaisille+ja+lisää+rahaa+kantaa+talvivaaraan.
Kohta+pitää+ottaa+lisää+lainaa+5-8+miljardia+uusiin+sotakoneisiin.+Vaikea+nähdä,+miten+velkaantumistahti+saataisiin+edes+hidastumaan,+ellei+Suomeen+synny+useampaa+Nokian+kaltaista+globaalia+menestystarinaa+nyt+lähivuosien+aikana.
Voi Reiska, kuulitko juttuja Esson baarissa.
>++ilmaa+ei+asuntojen+hinnoissa+ole+ollut+vielä+koskaan+itsenäisen+Suomen+historiassa
Muttei+näy+tilastoissa?
>+Jos+helsingissä+saat+maksaa+keskustakämpästä+saman+verran+kuin+Nykin+manhattanilla
No+miten+sen+nyt+ottaa.+Manhattanilla+voit+asua+kilometrien+päässä+keskustasta+(tyyliin+Inwood,+joka+on+viisi+kilsaa+Harlemista+skutsiin+päin).+Yritin+etsiä+tilastoja,+mutta+en+löytänyt+tuoreita.+2013+Talsa+uutisoi,+ettei+Manhattanilta+saa+mitään+alle+miljoonalla,+mutta+epäilen,+että+syrjäseuduilta+voisi+saada+yksiön+tai+jopa+kaksion.
Sekoitat+tuon+varmaan+siihen,+että+Helsinki+1:n+keskineliöhinta+oli+about+sama+kuin+koko+Manhattanin+vielä+kolmisen+vuotta+sitten?+Vertaapa+ykkösseudun+Manhattanin.+Ja+seuraavaksi+voitkin+verrata+sitä,+mitä+sillä+rahalla+saa+sijainnin+lisäksi...+:)
>+Hinnat+voivat+aivan+hyvin+tippua+enemmänkin+kuin+90-luvun+laman+aikana,
Se+on+juuri+ja+juuri+mahdollista,+koska+90-luvun+laman+aikana+asuntojen+hinnat+eivät+juurikaan+tippuneet.+Asuntojen+arvosta+sen+sijaan+katosi+aika+paljon.+Voit+miettiä+pienessä+päässäsi,+miten+tämä+ero+on+selitettävissä.
>+Suomen+valtion+alivelkaantumisesta+olen+kyllä+aivan+toista+mieltä,+koska+velkaa+
>+on+nyt+yli+10+X+enemmän+kuin+90-luvun+taitteessa+laman+alkaessa+(9,5+mrd+vs+107+mrd).+
Tiedätkö+miksi?+Siksi,+että+90-luvun+taitteessa+Suomi+oli+kaatumassa+siihen+yksinkertaiseen+syyhyn,+ettemme+saaneet+mistään+rahaa.+Nyt+sitä+saadaan+ja+siksi+meneekin+monessa+mielessä+paremmin.+Toki+tuota+rahaa+voitaisiin+käyttää+paremmin...+Kannattaa+muuten+huomioida+inflaatiokin.+Inflaatiokorjattuna+velka+on+vain+luokaa+kolminkertaistunut.
>+1990+valtion+velka+oli+10,5%+BKT:stä
>+tänä+vuonna+se+on+vähintään+48,5+%
1990+Suomen+BKT+oli+noin+141,5+miljardia+taalaa.+2016+(viimeisin+nopeasti+löytyvä+luku)+236.+Toisaalta...+1985+BKT+oli+55,1+miljardia+taalaa.
Miksi+valitsit+juuri+vuoden+1990?+Ei+kai+tämä+liity+BKT:n+huippuun,+jolloin+saat+raflaavan+luvun+esitettäväksi?+Valitsemalla+lukuja+oikein,+päädyt+"oikeaan"+lopputulokseen.
P.S.+1993+Suomen+BKT+oli+noin+90+miljardia.
Nyt+kun+BKT+lähtee+kasvuun,+lainan+osuus+BKT:sta+kutistuu.+Jännää.
>+Varallisuus+taas+koostuu+pääasiassa+kuplahintaisista+asunnoista
Asunnoista+kyllä.+Mutta+missä+se+kupla+luuraa?+Mitään+viitettä+kuplasta+ei+edes+tällä+palstalla+olla+onnistuttu+esittämään.+Suomen+valtion+talous+on+toki+hieman+heikommalla+tolalla+kuin+toivoisi,+mutta+sillä+ei+ole+suoraa+yhteyttä+asuntojen+hintoihin,+eikä+ainakaan+mihinkään+kuplaan...
Se on helppoa olla vuokratrolli. Aina on tulossa Q5, vielä ei näy tilastoissa. Tosiasiassa kaikkialla rommaa.
Raaka fakta on kova näyttö asiasta.