Miten saisi vaimennettua tulo ja poistoilmaventtiileistä kuuluvaa kohinaa. Kyseessä on ensivuonna valmistuva rivitalo, joten vielä voi vaikuttaa asioihin. Kokemukseni mukaan iv- konetta ei voi käyttää juurikaan 2-tehoa nopeammin, koska venttiilien kohina alkaa olla häiritsevää varsinkin yöllä. Ajatuksena on teettää makuuhuoneisiin tuplamäärä tulo- ja poistoilma venttiileitä jolloin virtausnopeus laskee ja ääni pienenee. Lisäksi voisi putkistoon asentaa ylimääräiset äänenvaimentimet jolloin iv-koneen ääni ei kantaudu huoneisiin. Olisiko jollain kokemuksia, tai ajatuksia asiassa.
Vastaukset 21
- auttavakäsi
kannattaa survoo sinne löylykauhoja
- luulotautinenko
Ei taida kuulua aloittajan toimenkuvaan, kun täältä tarvii tyhmiä kysellä.
Anna ammattilaisten hoitaa homma suunnitelmien mukaan.
Taitaa kuitenkin olla mututietoa, kun puolivalmista työtä epäillään.
Mihinkähän tuo "kokemus" perustuu? - iv.koje
Normaaliasumiseen riittää 2-teho. Tehot 3 ja 4 on tarkoitettu saunomisen, siivouksen tms. lisäilmanvaihtoa varten. Putkiin kannattaa asentaa äänenvaimentimet, ilman niitä kuuluu matalataajuista hurinaa/jyminää.
Onko tuo ihan koneesta riippumatta? Itsellä kun on normaalisti käytössä juuri tehot 3-4 ja lisäilmanvaihtoa tarvittaessa pistän 5-8 asteikkoa päälle. Mutta vitonen alkaa jo pitämään vähän ääntä ja kasin kuulee tooodella selvästi.
Ääntä kun lähtee poistamaan, pitäisi ensin selvittää mistä se kuuluu. Tuleeko koneesta vai kuristaako lautanen. Jos ensimmäinen, auttaa äänenvaimennin putkessa. Jos jälkimmäinen, voi yrittää säädättää sekä tuloa että menoa suuremmalle...
Toisaalta, kaikkeen tottuu. Ihan hyvä vaihtoehto voi olla kokeilla asumista ensin vuoden verran ja miettiä sitten, tarvitseeko äänestä vielä päästä eroon.- iv.koje
Koneessani (vm.2001) 4 on maksimi.
Rakentaja säästi, putkissa ei ole äänenvaimentimia, mistä syystä kuuluu hiljainen humina/jyminä 2-nopeudellakin. Siihen on tottunut.
- äänihöp
Koneen säätöihin ei kannata kajota, se on (ainakin pitäisi olla) säädetty juuri teidän asuntoonne.
Säätö/mittauspöytäkirjassa pitäisi olla nopeus merkitty jolla suunnitteluarvot saavutettu.
Poistopuolelle on olemassa vaimennettuja venttiileitä eri kanavakokoihin:
https://www.jukira.fi/product_details.php?p=5159
Kuten jo edellä todettu niin tulo- ja poistokanavassa on oltava heti koneen jälkeen äänenvaimentimet, mielummin kantikkaat:
https://www.jukira.fi/product_details.php?p=44659 - Näin_
1) IV-koneen äänen vaimennus. Vähintään kolme äänenvaimenninta iv-koneen ja venttiilin välille sekä tulo että poistokanavaan.
2) Venttiilin äänen vaimennus onnistuu säätämällä IV-kanavan paine pieneksi. Kanavan yli- tai alipaine ei saisi ylittää 10 Pa, muuten ilma kohisee venttiilin raossa. Vastaavasti venttiili enemmän auki, että ilma vaihtuu suunniteltua vauhtia. Pienellä kanavapaineella ilmamäärien säätäminen teettää normaalia enemmän työtä ja harvalla asentajalla riittää tähän ammattitaito. Yleensä asentajalta ei edes löydy paine-eromittaria, mikä näyttää noin pienen paineen. Tavan tusina-asentaja saa ilmamäärät säädettyä laittamalla IV-koneen täysille ja kuristaa venttiilit tiukalle, mistä tulee sitten mahdoton ujellus. Itse en löytänyt osaavaa säätäjää ok-talon ilmanvaihdolle, joten ostin herkän paine-eromittarin ja säädin itse.- NickNailer
Äänenvaimentimien teho riippuu niiden muodon lisäksi niiden pituudesta. Kolme pönttöä on kyllä jo ylimitoitettu. Kanavan paine 10 Pa on niin pieni, että useimmiten tarvittaisiin älytön määrä venttiilejä.
Itselle, sukulaisille ja kavereille teen niin, että laitan koneelle pitkät pöntöt ja joka makuuhuoneen vetoihin omat niin pitkät kantikkaat kuin mahtuu.
Pienillä kanavapaineilla tasapainotus käy vuodenaikojen vuoksi mahdottomaksi. Kesällä tehty asennus ei sitten talvella toimi tai päinvastoin. Liian pienet marginaalit. - Ei_ole_kolme_liikaa
Kaksi vaimenninta saattaa riittää jollekin iv-koneelle ja/tai puolikuurolle asukkaalle, mutta tuon Enervent Pingviinin tuloilmapuhallin meluaa sen verran, että piti laittaa kolmas.
Eli koneen jlk on sekä tulo että poistopuolella muistaakseni 1,2 m mittaiset pyöreät vaimentimet. Makuuhuoneen molempiin putkiin lisäksi 60 cm vaimentimet. Vielä häiritsi tulopuolella kuuluva puhaltinen ääni ja sain jälkikäteen ahdettua heti iv-koneen perään 60 cm neliskanttivaimentimen. Vieläkin tuo kohina vähän häiritsee, mutta kyllä nyt jo nukuttua saa. Kone pörrää kesät talvet 75 % -teholla.
- itsetein
Tulo ja poistokanavaan tulee asentaa hyvät äänenvaimentajat.
Kanavien putkikoko riittävän avara, jotta ilman virtaus kanavassa pysyy hitaana.
Hyvät venttiilit ja riittävän suuret. Venttiilin virtausnopeus täytyy olla riittävän hidas.
Ylimääräisiä äänenvaimentajia voi varmuuden vuoksi sijoittaa ennen makuuhuoneita.
Mitä nopeammin ilma virtaa kanavassa ja venttiilissä, sitä suurempi on kohina. 100mm kanavan tilalle 125 tai jopa 200. Muovikanava on myös hiljaisempi kuin peltikanava. Käytä myös hiljaisia hajoittajia esim Climeco Rino.
IV-järjestelmän melutasoa ei saa yrittää hiljentää säätämällä kone pienelle teholle. Melutaso pidetään hiljaisena oikealla kanaviston mitoittamisella. Eli avarat kanavat ja venttiilit pitävät kohinan poissa. - InsinööriX
Eipä se kovin paljon hyödytä kanavien poikkipintaa kasvattaa, jos virtaus kuitenkin kuristetaan venttiileillä. Virtausääntä syntyy siellä missä painero ja virtauksen nopeus on suurin = kuristuksessa.
Todella hölmöä säätöä laittaa IV-kone suurelle teholle ja kuristaa sekä tulo- että poistovirtausta kaikilla venttiileillä! Oikein säädettynä ei useassa tapauksessa tarvita minkäänlaisia äänenvaimentimia. (Puhaltimien äänet/resonanssit voivat näitä huonosti suunnitelluilla IV-koneilla vaatia).- juosten_pissiminen
> Todella hölmöä säätöä laittaa IV-kone suurelle teholle ja kuristaa sekä tulo- että poistovirtausta kaikilla venttiileillä!
Taitaa kuitenkin olla yleinen tapa. Kone tappiin ja sitten kovasti kuristusta (yksi uusi kerrostalo säädetty just näin, keskitetyn järjestelmän puhaltimet maksimikierroksilla, alimmassakin kerroksessa IMSsit kuristi ilmavirtaa roimasti)
Sekin jää huomioimatta, että aiemmin säädettyjen venttiilien ilmavirrat muuttuvat, kun loppuja kurIstellaan. Pöytäkirjaan litralleen oikeat arvot joka venttiilille ja seuraavaan kohteeseen.
Kunnolla tehtäessä täysisi hakea pienin teho, jolla vaikeimpaan linjaan saadaan riittävä ilmavirta, mutta tuntuu ettei kaikki säätäjät edes tätä osaa. Tai viitsi.
Ja tosiaankin nuo nyrkkisäännöt X kpl vaimentimia on ihan turhia. Niitä vaimentimiakin on montaa sorttia - ihan eri juttu, onko rautakaupan halvin 600 mm tumppi kanavassa vai iso "kanttimalli". Kyllä yksikin kunnon vaimennin koneen perässä riittää eikä venttiilitkään kohise oikealla mitoituksella. nimim. ex kerrostalokämpässä tuli mitattua huikeita 22 tjsp db lukemia makuuhuoneessa (huoneistokohtainen kone).
- Meluatyhjästä
Itellä kahdessa kiinteistössä muh 100 kone. Ei ole vaimentimia kummassakaan eikä mitään häiriötä äänen suhteen.
Pieniä tuntuu olevan murheet maailmassa jos pieni kohina niin paljon haittaa - R__oi
Ajatusvirhe "Ajatuksena on teettää makuuhuoneisiin tuplamäärä tulo- ja poistoilma venttiileitä jolloin virtausnopeus laskee ja ääni pienenee. " Käytännössä aukkoa on tasan yhtä paljon, jotta saadaan oikea ilmavirta. Tarpeellinen vaimennus on tapauksesta riippuvainen, mutta keskiarvoinen oletus on yht 1,5 m tulopuolelle ja 0,9m poistopuolelle. Lisäksi saattaa olla syytä laittaa makuuhuoneiden väliin vaikka 0,6m vaimennin, ettei äänet kuulu makuuhuoneesta toiseen. Äänenvaimentimen kustannus on mitätön verrattuna siihen harmitukseen, jos sellaiset olisi kuitenkin pitänyt laittaa.
- päätevaimennus
Pieni ÄV voi olla jokseenkin turha. Asia aukeaa tuotespeksejä selaamalla - vaimennus voi olla paru hassua dB, etenkin matalammilla taajuuksilla.
Vrt. asuntojen tuloilmaventtiilit itsessään tuppaavat olemaan aika tehokkaita vaimentamaan kanavasta tulevaa ääntä - ns. päätevaimennus voi olla jopa 10-20 dB ja nimenomaan matalilla taajuuksilla. Koittakaapa löytää yhtä tehokas kanavavaimennin...
Toki venttiili tuottaa itsessään virtausääntä, mutta siihenkään ei vaimennin kytkentäkanavassa auta. Oikea järjestelmän mitoitus ja säätö auttaa, kohinaa tulee, jos kanavapaine on turhan kova.
Kanavavaimennin on enempi toimistojen yms. juttu. Toimistoissa on isommat mitoitusilmavirrat -> päätelaitteet ovat rakenteeltaan "avoimempia" ja niiden äänenvaimennuskyky (päätevaimennus) on huonompi -> ongelmaksi voi tulla esim. puheäänen leviäminen tilasta toiseen kanavien kautta -> ongelmaa ratkotaan kytkentäkanavien vaimentimilla. päätevaimennus kirjoitti:
Pieni ÄV voi olla jokseenkin turha. Asia aukeaa tuotespeksejä selaamalla - vaimennus voi olla paru hassua dB, etenkin matalammilla taajuuksilla.
Vrt. asuntojen tuloilmaventtiilit itsessään tuppaavat olemaan aika tehokkaita vaimentamaan kanavasta tulevaa ääntä - ns. päätevaimennus voi olla jopa 10-20 dB ja nimenomaan matalilla taajuuksilla. Koittakaapa löytää yhtä tehokas kanavavaimennin...
Toki venttiili tuottaa itsessään virtausääntä, mutta siihenkään ei vaimennin kytkentäkanavassa auta. Oikea järjestelmän mitoitus ja säätö auttaa, kohinaa tulee, jos kanavapaine on turhan kova.
Kanavavaimennin on enempi toimistojen yms. juttu. Toimistoissa on isommat mitoitusilmavirrat -> päätelaitteet ovat rakenteeltaan "avoimempia" ja niiden äänenvaimennuskyky (päätevaimennus) on huonompi -> ongelmaksi voi tulla esim. puheäänen leviäminen tilasta toiseen kanavien kautta -> ongelmaa ratkotaan kytkentäkanavien vaimentimilla.> vaimennus voi olla paru hassua dB, etenkin matalammilla taajuuksilla.
Jos nyt en ihan väärin muista, niin kolme hassua desibeliä kuitenkin puolittaisi äänenvoimakkuuden... Eli ei ihan mitätön vaikutus.
Toisaalta, itsellä ei ole yhtäkään äänenvaimenninta kanavistossa ja koneen äänen kuulee vain työhuoneessa hiljaiseen aikaan. Tuloilmaventtiilien aiheuttaman äänen kuulee kyllä, jos tehoa lähtee nostamaan...
> ongelmaksi voi tulla esim. puheäänen leviäminen tilasta toiseen kanavien kautta
Tuon meillä huomaa joissain tapauksissa. Lähinnä ääni tuntuu kulkevan yhdestä makuuhuoneesta työhuoneeseen (muttei juuri toisin päin). Johtuu varmaan siitä, että työhuoneen poistosta on lyhin matka runkoputkeen, keittiön lisäksi. Keittiössä tuota ei ehkä huomaa, kun aina sen verran taustahälyä.- päätevaimennus
> Jos nyt en ihan väärin muista, niin kolme hassua desibeliä kuitenkin puolittaisi äänenvoimakkuuden... Eli ei ihan mitätön vaikutus.
Muistat ihan väärin. Vasta 10 dB tiputus äänenpaineessa aikaansaa aistimuksen äänekkyyden puolittumisesta. 3 dB muutos on kyllä havaittavissa, mutta tuskin kaiken vaivan arvoinen.
- Oke
Suurimmaksi osaksi ääniongelmat johtuu tulokanaviston huonosta suunnittelusta/toteutuksesta. Runko sopivan isona sinne mihin eniten ilmaa tarvitaan, ei kuitenkaan liian isona. Yhtään venttiiliä ei oteta suoraan rungosta alas vaan joka venttiilille oma haara ja t-haaralla alas pätkä putkea. On hiljanen ja helppo säätää, riittää änärit pelkästään koneen jälkeen.
- miikup
kohina pois ja tuollaiset poistoilmasysteemit sinäänsä ...... kokonaan ei tarvita sellaisia on kylmä ilma muutenkin ihmiset ovat jäässä pitäisikö nukkua vaatteet päällä kerrostaloissa ja mitä ,ilmavaihto on ihan peestä on mielipide ja kuka keksinyt sen niin pitäisi siihen laittaa sellainenkin missä menee ilman vaihto pienemmälle kun on kylmä ja eikä kohise yhtään kylmää ilmaa,korvat,nenä,jalat,kädet jäässä ei viitsisi laittaa sormikkaita käteen.
- miikup
on sielä jo
- Mielenterveyststo
Sullekin pitäs varmaan joku henkinen tuki hankkia, kun täältä kyselet.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Miksi vanhusraiskaajaa ei ole palautettu?
Ukkola kysyy Rantaselta, vaikka perussuomalaiset ovat olleet hallituksessa kolme ja puolivuotta. Rantasen vastaus on "4202111- 2111795
- 1521562
- 1231406
Katri Helena rikkoi hiljaisuuden dramaattisella uutisella: "Elossa ja ilossa ollaan"
Katri Helena on sinivalkoinen ääni. Hänen klassikkohittinsä ovat tärkeä osa suomalaista kansanperintöä. Katri veti jääh291246Nanna hakkasi Martinan aivot tuusan nuuskaksi!!!
Ihme jos Martina pystyy muodostaa järkeviä lauseita tämän nyrkkisateen jälkeen. Ottelupalkkio tuli, tajunta meni.2571062- 114958
- 18912
- 75868
- 26725