Matinkylän Huollon Kokoomusjohto eli toimitusjohtaja ja hallituksen puheenjohtaja
ovat keskustelleet espoon kaupungin kanssa Matinkylän huollon omistjayhtiöiden parkkipaikkojen tonttien myymisestä.
Ovatko sinisilmäiset ja helposti harhautettavat taloyhtiöiden hallitukset tyrineet velvollisuutensa täysin? Miten näin tyhmästi on voitu luottaa täysin irralliseen isännöinti ja huoltoyhtiöön?
Miksi omistajat eivät saa mitään hyötyä omistuksestaan?
Matinkylän huollolla on mielestäni todella tyhmät omistajat.
Katso Hesarin juttu aiheesta.
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005475064.html
Huijaako Matinkylän Huolto omistajiaan ?
SinisilmäinenUrpo
37
4598
Vastaukset
- 159268
Matinkylän Huolto omistaa nuo parkkipaikka kentät,eli omiaan myy,se vielä lienee sallittua.Asukkaiden parkkipaikat ovat noiden tonttien rasitteena,eli pitää järjestää korvaavat parkit jonnekkin ja jollakin hinnalla,mutta ei enää lähes ilmaiseksi eikä ikkunan alle niin kuin tähän asti.
- tyytymätön
TJ Peltokorpi kyllä puhuu pyörryksiin kenet tahansa, kunhan oma bisnes ja arvovalta kasvaa. Kun puhutaan Matinkylän huollosta, puhutaan Peltokorvesta.
Isännöitsijä Peltokorpi tekee härskiä bisnestä muutenkin As. yhtiöiden asukkaitten kustannuksella. Saa kaikki älyttömyydet läpi mitä Espoon kaupunki vaan tarjoaa suinkin tai paremminkin antaa mahdollisuuden.
Samoin hän kuvittelee omistavansa isännöitsijänä kaikki yhtiöt, joita isännöi. Sanoisin, ettei yhtiöitten asiapaperit pidä edes paikkaansa, kuntotarkastusten kohdin tai valvonnan. Niissä on aukkoja joita hän peittää, sillä korjausremontit ja valvonta asiakirjat kulkevat hänen kauttaan, uudelleen muotoiltuna.- Pöyristynyt
Näin tiedotteen, jossa kerrottiin ikävästä asiasta. Matinkylän huolto oli toteuttanut vaalivaikuttamisensa seuraavasti. Kun taloyhtiön hallituksesta oli eronnut jäsen, ja hallitus ei ollut enää päätösvaltainen muuten kuin hallituksen täydentämiseen, oli Matinkylän huolto lähettänyt osakkaille kokouskutsut ylimääräiseen yhtiökokoukseen tarkoituksella hallituksen ohjeiden vastaisesti. Matinkylän huolto oli laittanut esityslistalle koko uuden hallituksen valinnan. Korkeamman tahon asiantuntija oli kertonut taloyhtiön hallitukselle, että tässä tilanteessa pitää lain mukaan hallitusta täydentää. Hallitus oli jo antanut tämän mukaiset ohjeet isännöitsijälle ennakkoon. Matinkylän Huoltoa oli vielä pyydetty korjaamaan kokouskutsussa tarkoituksella tekemänsä virhe, muttei se suostunut. Toimitusjohtaja oli kuulemma ollut Matinkylän huollon toiminnan taustalla. Yhtiökokous oli sitten pidetty mutta keskeytetty, koska kokousta ei oltu koolle kutsuttu lain mukaisesti. Uuden kokoukskutsun laadinnassa ei Matinkylän huolto ollut taaskaan noudattanut hallituksen ohjeita.
- Anonyymi
Arvatkaa mitä Matinkylän Huolto teki uudessa ylimääräisessä yhtiökokouksessa? Mukana ollut kertoi, että Matinkylän Huolto oli kutsunut Mikko Peltokorven tutun selittämään osakkaille että isännöitsijä saa laatia kokouskutsun ja pelotteli osakkaita, jotenkin että asuntojen osakkeet lunastetaan ellei pidetä kokousta.
Hallitus oli antanut jo ennen kutsujen lähettämistä isännöitsijälle valmiin tekstin, mutta isännöitsijätoimisto oli muuttanut tekstin ilman lupaa ja Matinkylän Huolto lähetti kutsun jälleen hallitukselta salassa hallituksen nimissä väärentäen kutsujaksi hallituksen vaikka kutsu oli Matinkylän huollon.
Tilintarkastajakin oli kuulemma puuttunut Matinkylän Huollon toimintaan ja kertonut, että Matinkylän Huollon on noudatettava Suomen lakia. Myös lakitoimisto oli antanut ohjeet Matinkylän Huollolle tästä jo pari vuotta sitten. Silti Matinkylän Huolto ei halua toimia lain mukaan.
Valitkaa taloyhtiöiden hallituksesta lakia noudattava jäsen ja ehdottakaa häntä Matinkylän Huollon hallitukseen niin saadaan aikaan muutos ja lain mukaan toimiva isännöitsijätoimisto heidän avullaan. - Anonyymi
Törkeätä ja tahallista toimintaa Matinkylän Huollolta. Jokainen lukutaitoinen voi lukea laista, että yhtiökokouksen kutsuu koolle hallitus eikä isännöitsijätoimisto. Lain mukaan jos taloyhtiön hallituksesta eroaa jäsen siten, että se eI ole enää päätösvaltainen on järjestettävä täydennysvaali hallituksen jäljelle jääneiden jäsenten kutsumana. Kun yhtiökokousta ei ole järjestetty lain mukaan on asia korjattavissa käräjäoikeudessa. Ketkä Matinkylän Huollossa olivat tällaisen toiminnan takana?
- Anonyymi
Miksi Matinkylän huolto toimii näin? Mitä se ajaa tällä takaa?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Törkeätä ja tahallista toimintaa Matinkylän Huollolta. Jokainen lukutaitoinen voi lukea laista, että yhtiökokouksen kutsuu koolle hallitus eikä isännöitsijätoimisto. Lain mukaan jos taloyhtiön hallituksesta eroaa jäsen siten, että se eI ole enää päätösvaltainen on järjestettävä täydennysvaali hallituksen jäljelle jääneiden jäsenten kutsumana. Kun yhtiökokousta ei ole järjestetty lain mukaan on asia korjattavissa käräjäoikeudessa. Ketkä Matinkylän Huollossa olivat tällaisen toiminnan takana?
Matinkylän Huollon toimitusjohtaja Mikko Peltokorpi varmaankin kertoo ketkä heistä oli tässä mukana.
- Anonyymi
Tai vasta aloittanut isännöintipäällikkö Tarja Korhonen, joka oli käsketty molempiin ylimääräisiin yhtiökokouksiin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tai vasta aloittanut isännöintipäällikkö Tarja Korhonen, joka oli käsketty molempiin ylimääräisiin yhtiökokouksiin.
Tai Matinkylän Huollon hallituksen jäsen Jouni Saarinen. Hänkin oli molemmissa kokouksissa.
- Anonyymi
Entä isännöitsijä Tiina Lahti ?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi Matinkylän huolto toimii näin? Mitä se ajaa tällä takaa?
Onko taloyhtiön hallitus puuttunut huoltoyhtiön johdon puolueesta tutun suosimiseen tai Matinkylän Huollon hallituksen jäsenen kaverin suosimiseen taloyhtiön kustannuksella? Vai onko taloyhtiön hallitus puuttunut siltä salassa tapahtuneeseen taloyhtiön rahojen käyttöön?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi Matinkylän huolto toimii näin? Mitä se ajaa tällä takaa?
Asiakasfoorumilla kuulin, jos oikein ymmärsin, että tapahtumat sai alkunsa kun Matinkylän Huollolta kysyttiin onko se ilmoittanut vakuutusyhtiölle taloyhtiössä tapahtuneen vahingon todellisen syyn. Vahingon aiheutti kaiketi Matinkylän Huollon hallituksen jäsenen kaveri. Tämä kaveri muutti taloyhtiöstä ja Matinkylän Huollon hallituksen jäsenkin erosi heti sen jälkeen taloyhtiön hallituksesta. Seuraavaksi Matinkylän Huolto oli lähettänyt taloyhtiön hallituksen jäseniltä salassa lain vastaiseksi todetun yhtiökokouskutsun. MH:n hallituksen jäsen oli jäänyt ensimmäisen kokouksen jälkeen MH:n kanssa pöytään kun muut lähtivät kotiin. Hänhän oli jo eronnut taloyhtiön hallituksesta. Seuraavaksi mainittu MH:n hallituksen jäsen oli ehdottanut kaikkien taloyhtiön hallitusten jäsenten erottamista. Sen MH laittoi kokouskutsuun taloyhtiön hallituksen tietämättä ja taloyhtiön yhtiöjärjestyksen vastaisesti. Yhtiökokouksessa levitettiin valheita niistä jotka olivat kysyneet onko vakuutusyhtiölle ilmoitettu todelliset tiedot vahingosta.
MH:n hallituksen jäsen oli ollut taloyhtiön hallitukselta ja osakkailta salassa Matinkylän Huollon hallituksessa.
Täsmentäkää tarvittaessa ken tietää paremmin onko tämä sama tapaus ja miten asiat meni. Näin ymmärsin asioden kulun.
Tehty ehdotus Matinkylän Huollon hallituksen uudistamisesta on kannatettava. Varmasti löytyy lain ja hyvien tapojen mukaan toimivia jäseniä jotka toimivat avoimesti asukkaiden etuja kunnioittaen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Asiakasfoorumilla kuulin, jos oikein ymmärsin, että tapahtumat sai alkunsa kun Matinkylän Huollolta kysyttiin onko se ilmoittanut vakuutusyhtiölle taloyhtiössä tapahtuneen vahingon todellisen syyn. Vahingon aiheutti kaiketi Matinkylän Huollon hallituksen jäsenen kaveri. Tämä kaveri muutti taloyhtiöstä ja Matinkylän Huollon hallituksen jäsenkin erosi heti sen jälkeen taloyhtiön hallituksesta. Seuraavaksi Matinkylän Huolto oli lähettänyt taloyhtiön hallituksen jäseniltä salassa lain vastaiseksi todetun yhtiökokouskutsun. MH:n hallituksen jäsen oli jäänyt ensimmäisen kokouksen jälkeen MH:n kanssa pöytään kun muut lähtivät kotiin. Hänhän oli jo eronnut taloyhtiön hallituksesta. Seuraavaksi mainittu MH:n hallituksen jäsen oli ehdottanut kaikkien taloyhtiön hallitusten jäsenten erottamista. Sen MH laittoi kokouskutsuun taloyhtiön hallituksen tietämättä ja taloyhtiön yhtiöjärjestyksen vastaisesti. Yhtiökokouksessa levitettiin valheita niistä jotka olivat kysyneet onko vakuutusyhtiölle ilmoitettu todelliset tiedot vahingosta.
MH:n hallituksen jäsen oli ollut taloyhtiön hallitukselta ja osakkailta salassa Matinkylän Huollon hallituksessa.
Täsmentäkää tarvittaessa ken tietää paremmin onko tämä sama tapaus ja miten asiat meni. Näin ymmärsin asioden kulun.
Tehty ehdotus Matinkylän Huollon hallituksen uudistamisesta on kannatettava. Varmasti löytyy lain ja hyvien tapojen mukaan toimivia jäseniä jotka toimivat avoimesti asukkaiden etuja kunnioittaen.On hyvä kun kerrotaan miten isännöintiyhtiö oikeasti toimii. Kiitos siitä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
On hyvä kun kerrotaan miten isännöintiyhtiö oikeasti toimii. Kiitos siitä.
Eikö tuossa toiminnassa ole Matinkylän Huollon tulevaisuustyöryhmä takana? Jäsenet ovat ainakin samat. Onko huoltoyhtiö täysin katkeroitunut rehteihin ja taloyhtiöiden eteen toimiviin asiakkaisiinsa ja purkaa katkeroitumistaan tällaiseen toimintaan? Kumpuaako se syvien mustien vesien ja mustan mielen sopukoista?
Tuttu oli Matinkylän Huollon yhtiökokouksessa. Siellä oli ollut toimintakertomuksessa pääpaino taloyhtiöiden parkkipaikkojen valtauksessa, ei toiminnassa taloyhtiöiden eteen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
On hyvä kun kerrotaan miten isännöintiyhtiö oikeasti toimii. Kiitos siitä.
Joutuiko Matinkylän Huolto tuossa paniikkiin kun asioiden todellinen tilanne kävi ilmi?
- Matinkadulta
Nimimerkki 159268 on varmaankin Matinkylän Huollon väkeä. Ei kukaan muuten tuollaista kirjoita sen jälkeen kun Helsingin Sanomat kirjoitti mitä Matinkylän Huolto ja Mikko Peltokorpi yrittävät tehdä.
Kaikki Matinkylän Huolto mukaan lukien tietävät, että rasite on viranomaisten määrittelemä ja dokumentoima tonttia rastittava asia.
Matinkylän Huolto ei saa toimia oman käden oikeudella vaikka haluaisikin.
Osaako joku kertoa miksi Matinkylän huolto ehdoin tahdoin yrittää tehdä hallaa alueen taloyhtiöille?- Anonyymi
Meidän taloyhtiöiden, joilla ovat parkkipaikat jääneet vanhoista poliittisista syistä Matinkylän huollon ikeeseen, kannattaa nyt hoitaa asia niin, että kaikki nämä parkkipaikkatontit myydään taloyhtiöille. Menkööt meidän ja muiden taloyhtiöt mukaan Matinkylän Huollon yhtiökokoukseen ja hallitukseen tämä asian hoitamaan. Silloin ei asukkaiden tarvitse enää koskaan pelätä, että huoltoyhtiö vie parkkipaikat.
- Anonyymi
Parkkipaikkatontit kannattaa myydä taloyhtiöille nimelliseen vaikka yhden euron hintaan. Taloyhtiöt omistavat Matinkylän Huollon ja voivat päättää hinnan.
- Pässiänarussa
Miksi omistajille pitäisi mitään antaa, jos ne ovat niin tyhmiä, että eivät mitään vaadi. Matinkyläläinen on yksinkertainen ihminen, jota on hyvin kannattavaa vetää höplästä. Peltokorpi on viisas ja käyttää vaan tilaisuutta hyväkseen. Hyväuskoisia tomppeleita ovat taloyhtiöiden osakkaat. He omistajina rahoittavat koko veivaukset saamatta itse euroakaan. Varsinkin nämä isojen omistajayhtiöiden uskolliset puheenjohtajat ovat vastuussa veivauksista. Onkohan heille annettu jotain henkilökohtaista etua ?
Matinkylän alueen katuauraukset ja hiekoitukset ollut tänä talvena täysin hunningolla.Ihmisiä kaatunut, katkaissut käsiään ym.vammoja.Matinkylän Huollon toimitusjohtaja päävastuussa tästä laiminlyönnistä ja ehdotan hänen erottamistaan tehtävästänsä välittömästi.
- Lumentuloriittää
Kenen vika että lunta tulee liikaa? Osta hyvät talvijalkineet, esim. Sievin spike, joista saa piikit esiin nappia painamalla.
- Kaikkeasitäkuulee
Pääsääntöisesti Espoon kaupunki hoitaa katualueiden lumityöt ja hiekoituksen. Huoltoyhtiö, kuten Matinkylän Huolto vastaa taloyhtiöiden alueella vastaavista töistä jos näin on sovittu. Aiemmalta vuodelta olen kuullut yhden vakavan tapaturman Matinkylän Huollon hoidettavalta alueelta, kun hiekoitus oli tullut jälkijunassa.
Vakavampi ongelma on Matinkylän Huollon asenne. Kuulin yhdestä taloyhtiöstä, jossa lumenpudottajilta rikkoutui ovikatoksia. Yhdestä katoksista meni kuulemma koko kattolevy ja runkopuut palasiksi. Kun Matinkylän Huollolta oli kysytty lumenpudottajan yhteystietoja antoivat he jonkun urakoitsijan yhteystiedot. Urakoitsija ei ollut vastannut yhteydenottoihin. Matinkylän Huollon tekniikka oli myös kieltäytynyt korjauksien hoitamisesta.
Ennen seuraavaa talvea oli hallitus joutunut järjestämään korjaukset käyntiin, koska ovikatokset olivat vieläkin rikki ja yksi niistä vieläkin tuhannen päreinä. Kuitenkin tilipapereista oli selvinnyt myöhemmin, että pudottaja ja laskuttaja olikin ollut Matinkylän Huolto! He olivat antaneet siis jonkun muun yhteystiedot, eivätkä olleet kertoneet olleensa pudotuksesta vastuussa, eivätkä olleet tehneet mitään aiheuttamiensa vahinkojen korjaamiseksi.
Väännön jälkeen taloyhtiö oli saanut Matinkylän Huolto suorittamaan korjaukset loppuun. Silloinkin, vajaa vuosi rikkoutumisten jälkeen siis seuraavana talvena oli kuulemma Mikko Peltokorpi selittänyt, ettei korjauksella ollut ollut kiire. Katoksethan olivat rikkoutuneet alunperin vaarallisista pudotetuista painavista lumi- ja jäämassoista ja seuraava talvi oli ollut tällöin jo pitkällä. Näin vähän välittää Matinkylän Huolto asukkaiden turvallisuudesta.
Vaikka taloyhtiö oli saanut lakimiehen avustuksella pitkän väännön jälkeen osan kuluistaan Matinkylän Huollolta, oli Matinkylän Huolto vielä yrittänyt kuulemma maksattaa joitain kuluja taloyhtiön hallituksen puheenjohtajalla henkilökohtaisesti. Niin, ja asiassa taloyhtiön puolia pitänyt isännöitsijä oli kuulemma erotettu.
Olen muualtakin kuullut että Matinkylän Huolto yrittää luistaa vastuistaan.
On hyvä että muutkin tietävät tällaisesta Matinkylän Huollon toiminnasta ja laittavat sanan kiertämään. Toivottavasti muutkin kertovat esimerkkejä kokemuksistaan, niin saamme jatkossa parempaa isännöintiä jonkun asiallisen isännöitsijätoimiston avulla. - Trollivalvoojurrissa
Todella pitkä trolli tähän aikaan illasta. Mene nukkumaan pääsi selväksi, aamulla elämä taas hymyilee.
- Anonyymi
Tämä Trollivalvoojurrissa-nimimerkin kommentti on taas Matinkylän Huollon yritys haitata keskustelua. Sen huomaa kuka vain tästä viestiketjusta.
- Anonyymi
Hyvin huomattu tämä trollaus. Toisaallakin keskusteluissa näyttää olevan sama tilanne.
- Jäähallinnaapuri
Helsingin Sanomat kirjoitti, että Matinkylän Huolto on neuvotellut toimitalohankkeestaan asukkaiden tietämättä. Ei ollut varmaankaan sattumaa, että taloyhtiö, joka oli irtisanonut sopimukset Matinkylän Huollon kanssa vähän aiemmin joutui Matinkylän Huollon toimenpiteiden kohteeksi. Onneksi taloyhtiömme sai vihiä hankkeesta. Näyttää siltä, että muuten Matinkylän Huolto yrittää toimia salassa, mutta henkilöitä jotka ottavat epäkohtia esille se yrittää solvata esim. sosiaalisessa mediassa. Katsokaa nyt edellistäkin kommenttia.
- ISÄsekäPOIKA
Matinkylän Huolto tekee tiivistä yhteistyötä Kak laki Oy:n kanssa.
Tiedättekö mikä tiivis perheside yhdistää näitä kahta yritystä?
https://www.kak-laki.fi
http://www.matinkylanhuolto.fi - tarksiju
En suosittele taloyhtiöille Matinkylän Huoltoa Oy :tä hoitamaan isännöitsijän tehtäviä. Tehtävien hoito ei suju, jätetään hoitamatta isännöitsijän työtehtävät, jotka normaalisti kuuluvat isännötsijälle, Palkkaa on maksettava tekemättömästä työstä.
- Uusiutuminen
Jossain Matinkylän Huolto ilmoitti haluavansa olla vahva toimija. Käytännössä se on näkynyt siinä, että haluavat päättää taloyhtiön asioista taloyhtiön hallituksen ja yhtiökokouksen sijaan. Asioita jotka ovat Matinkylän Huollon haluamia he ajavat liiankin kanssa välillä suureksi riesaksi asti. Taloyhtiön tai hallituksen tahtotila on jäänyt liian usein toisarvoiseksi.
Jos Matinkylän Huolto tuo yhtiökokoukseen Rakennuttamispäällikön tai jonkun muun ylimääräisen, on silloin heillä varmaan jokin Matinkylän Huollon oma asia ajettavaan. Näissä tilaisuuksissa pitää osakkaiden ymmärtää mistä tuulee.
Isännöitsijät noudattavat esimiehiltään saamaansa ohjeistusta. Se voi näkyä edellisen kommentoijan kokemuksissa.
Matinkylän Huollon kannattaisi keskittyä niihin toimintoihin, jotka pääsääntöisesti toimivat hyvin. Näitä ovat olleet lumen auraus ja kirjanpito. Muut tehtävät heidän kannattaisi jättää muille toimijoille. - Hulluamenoa
Kertokaa miksi joku hullu ostaa Matinkylän huollon osakkeita?
Palveluista ei saa mitään alennusta ja Matinkylän huolto ei ole koskan palauttanut euroakaan tai markkakaan rahaa omistajilleen. Mikä järki ?
Onko Matinkylän huollon hallitus täynnä vasemmisto päättäjiä ?- Anonyymi
Tuo Hulluamenoa kommenttikin voi olla Matinkylän Huollon itsensä kirjoittama. Kaikkihan tietävät, ettei Matinkylän Huollon osakkeita ole normaalisti ostettavissa, vaan Matinkylän Huollon omistaa taloyhtiöt. Valitettavasti Matinkylän Huollon tekemä trollaus ja moni muu vastaava asia tehdään salassa eikä kaikki omistajat ja asiakkaat tiedä sitä.
- KokoomushanSeOn
Kokoomus, ei vasemmisto.
- Ihmettelenvain
Sanovat, että Matinkylän Huollon hallituksessa on toimitusjohtajan kavereita. Heidän poliittisesta suuntautuneisuudesta ei tietenkään ole tietoa. Miten pitäisi suhtautua siihen, että Matinkylän Huollon toimitusjohtaja on Espoon kaavoitukseen ja rakentamiseen liittyvässä politiikassa eri tavoin mukana ja samalla Matinkylän Huolto haluaisi kaavamuutoksia ja rakennusoikeutta itselleen? Tuleeko kenellekään mieleen, että politiikassa on tavoitteena oma etu?
- Anonyymi
Ei toimi tällainen omistaminen, että omistaja ei saa koskaan mitään hyötyä Matinkylän huollon omistusosuudesta. Mitä ihmettä tällainen on ?
- Anonyymi
Yhtiön hallitus on täysin osaamaton.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Yhtiön hallitus on täysin osaamaton.
Tässä tarkoitetaan siis Matinkylän Huollon hallitusta joka on osaamaton ja on mukana aktiivisesti Matinkylän Huollon etuja ajamassa taloyhtiöiden kustannuksella.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Yhtiön hallitus on täysin osaamaton.
MH "maallikko" hallitus.
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 525066
Tappo Kokkolassa
Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap233327Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti
Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei281472Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?
Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei1821307- 751000
MAKEN REMPAT
Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna24908Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan
5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee49867Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille
Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel259806Mulla on kyllä
Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..35748Uskoontulo julistetun evankeliumin kautta
Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitt482707