Tämä tietovuotojuttu on hyvä esimerkki siitä, mitä selkärangattomia hyssykäluusereita suomalaiset osaa olla. Aivan käsittämätöntä! Miten Helsingin sanomien annetaan pitää puolustusvoimien erittäin salaista materiaalia hallussaan?? Miten ihmeessä HS:n konttoria ei ole piiritetty valkosilla, mustilla ja vihreillä autoilla, heti kun tieto erittäin salaisen tiedon hallussa pidosta on tullut. Sen sijaan vastaava päätoimittaja toteaa YLE:llä, että lisää on todennäköisesti tulossa, ja Ilkka Kanerva ihmettelee, että eihän tää näin voi mennä. Siis tä on aivan utopistista! Mistä lähtien joku HS on ollut viranomaisten ja puolustusvoimien yläpuolella? Tä juttu on taas hyvä esimerkki siitä kuinka löysiä ja selkärangattomia suomalaiset osaa toisinaan olla. Poliitikoiltakin kuulutunut vain löysiä joka suuntaan mielisteleviä puheen vuoroja. Ja toiset idiootit keskustelee siitä, että miten toimittajat tulevaisuudessa tietää mitä uskaltaa julkasta ja mitä ei, ja missä menee lehdistövapauden raja. Rajahan on aivan yksinkertainen, älä julkaise viranomaisten salaiseksi tai erittäin salaiseksi luokittelemaa tietoa.
Puolustusvoimien uskottavuus menee...
Häpeällistä
34124
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 34
Vanhimmat
Tevetuloa länsimaahan sinä ryssän perkele!
Täällä on olemassa eurooppalaiset oikeusvaltion tavat ja niihin ei kuulu vapaan median piiritykset ja kenttäoikeudet.
Jos ei miellytä, voit painua itärajan taakse ja ryntäillä lehtien toimituksiin siellä. Putin varmasti hyväksyy menetelmäsi!
Hehe. Mitähän länsimaalaista siinä on, että ulkopuolinen saa pitää hallussaan puolustusvoimien erittäin salaiseksi luokittelemaa tietoa :D :D. Luuletko, että USA:ssa toimitaan yhtä löysästi kuin täälä tän kaltaisessa asiassa. Reppana ei muuta keksinyt.
Ja jos et ymmärrä asian itsestään selviä periaatteellisia ja oikeudellisia seikkoja. Niin ajattele asiaa sitten käytännön kannalta. Mitähän hyötyä tuhansien suomalaisten on kaksi kertaa vuodessa astua asepalvelukseen. Jos puolustusvoimien erittäin salaisiin asiakirjoihin suhtaudutaan niin löysästi kuik sinä haluaisit?
Rynnäköt kuuluvat Putinlandian tapoihin.
Miksi itket täällä kuin pikkukakara karkkihyllyllä! Tuntuuko sinusta siltä että viranomaiset ovat pettäneet sinut?
Mene ja valita niille jotka tuntevat lait ja eivät juuri siksi tee rynnäkköjä toimituksiin. Vai eikö välisi viranomaisiin olekaan niin hyvät että voisit vaatia sellaista?
Poliisi saattaisi olla ihan muista syistä kiinnostunut sinusta kun selvästi olet kovien otteiden ja lain omiin käsiin ottamisen kannattaja.
Ai onko todella niin, että jos erittäin salaiseksi luokiteltua puolustusvoimien tietoa joutuu vääriin käsiin, niin puolustusvoimilla tai poliisilla ei ole juridisia perusteita hakea tätä tietoa taholta, joka sitä laittomasti itsellään pitää? Kuulostaa todella absurdilta. Kaiken kukkuraksi vielä uhkaillaan jatkojulkaisuilla.
Ja onko toimitus jotenkin lain silmissä suojaa nauttivampi, kuin yksittäinen ihminen? Saako toimitus esim. pitää räjähteitä, huumeita ja aseitakin konttorissaan täysin vapaasti? Ilmeisesti. Mitä luulet, jos pitäisit halussasi huippusalaista suomen puolustuskykyyn vaikuttavaa tietoa kotonasi, ja tämä selviäsi viranomaisille, että tekevätkö he kotietsinnän? Ja niinhän sille yhdelle toimittajalle tehtiinki, ja asiaan liittyvien esineiden takavarikointi.
Tuo oikeuden omiin käsiin ottaminen ei liity tähän juttuun ja kirjotuksiini mitenkään. Mutta jos sinua aihe kiinnostaa, niin kyllä koen, että oikeus ja suomenlaki ei monilta osin kohtaa ollenkaan. Esim päähän potkija tai useisiin koteihin murtautuva ja kaikki paikat säpäleiksi laittava saattaa saada vain parin vuoden vankeusrangaistuksen veronmaksajien rahoilla kustannetussa lepokodissa. Jonka jälkeen kyseinen aines on taas vapaa aiheuttamaan hyville ihmisille tuskaa ja mahdollisesti elämän mittasia elämään suuresti vaikuttavia traumoja. Koen, että suomi on rikollisten hyysääjä maa, missä kaikenlaisille luonnevikasille ölmiäsille annetaan samanlainen ihmisarvo kun ihmisillekkin.
Sinun pitäisi käydä kertomassa tuo poliisille, koska he eivät selvästikään tunne lakeja, kun eivät ole rynnäköineet HS:n toimitukseen.
Ps. Ja paljon onnea yrityksellesi.
Aijaa... onko kaikissa oiksvaltioissa oleva toimintavaihtoehto nyt jokik putinlandian toiminta malli? Ilmeisesti sitten kaikki muukin sellainen on mitä sieläkik saatetaan tehdä. Esim hampaidenpesukin ok varmaan putinlandian toimintamalli.
Sinun kannattaisi hankkia silmälasit, kun et erota sanelua, kysyvästä ja ihmettelevästä argumentoinnista.
Saakos ihmisten terveystietojakin julkasta ja pitää halussa ilmanlupaa yhtälailla? Mitäs teidän lakikirjat tähän sanoo?
On se kumma kun joillakin on näin selkeät asiat näin hakusessa.
Poliisi tekee rynnäkön jos katsoo sen lailliseksi ja/tai tarpeelliseksi. Kysy kummasta syystä he eivät sitä tee.
On se hyvä että Suoli24 sivulta löytyy poliisia viisaampia ihmisiä. Ajatella minkä neron maailma onkaan sinussa menettänyt.
Niin aivan, eli he ei katso sitä tarpeelliseksi. Tosiasiassahan ne puolustusvoimille kuuluvat erittäin salaiset tiedot voi olla kenen hyvänsä kotona tai missä hyvänsä tallekelokerossa. Eikä tämä asia ole vain poliisin asia...
Ja en minä mihinkään kuollut ole.
Miksi vingut asiasta täällä? Suomi24 pasta ei ole mikään toivelista josta voi tilata viranomaisoperaatioita.
Ja siihen viimeiseen asiaan. Et ole missään merkittävässä asemassa jossa voisit vaikuttaa maailman asioihin.
Ajatella minkä neron maailma menettää sinussa.
Et tiedä missä asemassa olen, vai oetko hakkeroinu mun VPN-yhteyden tai laitteen? Olen 24v opiskelija, että katotaan vaan missä asemassa sitä ollaan tulevaisuudessa. Ja tiedoksi, kaikki ihmiset vaikuttaa pitkien välillisten ketjujen kautta myös sellaisiin asioihin mitä henkilökohtaisesti ei pääse päättämään.
Mutta sinä samoja sivuun ampuvia kirjoittamaani huonosti sopivia iskulauseita viljelevä eri nimimerkeillä kirjotteleva luuseri olet hyvä esimerkki luuserista. Mutta älä huoli, voit vielä kasvaa kypsäksi ihmiseksi! Mitä jos aloitat vaikka jollain mukavalla luontoharrastuksella, ja alat tutustumaan itseesi ja universumiin vähän symmemmin, ja keräämään sielun sivistystä. Kyllä sieltä sitten pikkuhiljaa kehittyy tyylikkään ja arvokkaa käytöksen päälle ymmärtävä eteen päin katsova ja elämästä kiinnostuva rakastava ja kunniallinen ihminen, jolla laajempaan ymmärrykseen ja todellisuuteen perustuvia periaatteita ja oikeustajua.
Suuria suunnitelmia.
Varo ettet joudu vielä pettymään. Menneiden aikojen stalinistiset otteet tuntuvat olevan ainakin hallussa. Tunnetko syntyneesi väärälle vuosituhannelle? Vuosituhannelle jolla viranomaiset eivät saakaan tehdä mitä haluavat.
Suoraan trollin käsikirjasta käyttää hämmennystä aiheuttavia asiaan kuulumattia kategorioivia iskulauseita, joiden taustalla ei ole mitään oikeita perusteita. Sinä käyttäydyt juuri venäläiseen tapaan.
24v opiskelijalla on vielä paljon opittavaa siitä mitenkä maailma oikeasti toimii. Todellisuus on eri asia kuin teoria kirjoissa. Tämän tapaiset vuodot eivät ole länsimaissa mitenkään poikkeuksellisia. Näitä tapahtuu aivan yhtenään. Missään tilanteessa vapaa lehdistö ja tiedonvälitys ei ole ollut se ongelma. Täällä Euroopan syrjälläkin aletaan pikkuhiljaa oppia se sama. Mutta nämä nettikeskustelut ovat kuitenkin yhdentekeviä ja eivät muuta todellisuutta miksikään. Ainoa varma asia on että näitä paljastuksia tulee jatkossakin ja entistä tiheämpään tahtiin. Menneiden aikojen muistelijat ovat niitä jotka jäävät kehityksestä rannalle. Mukaudu aikojen muttumiseen tai jämähdä paikoilleen ja tule unohdetuksi. Maailma ei pysähdy sinun eikä kenenkään muun takia. Kehityksen jarrutelijat ovat aina olleet historiassa häviön puolella.
Opiskelijalla paljon joutoaikaa keskellä arkipäivää! ;D
Kekkosen muistelijoita on tässä maassa aina riittänyt. Nyt näköjään taas kovia otteita suosiva uusi sukupolvi syntynyt.
Kekkonen oli diktaattori. Amerikkalainen laitos joka luokittelee poliittisia johtajia on myös luokitellut Kekkosen diktaattoriksi. Suomi on oudossa seurassa tällä listalla jolla on myös DDR:n Erich Honecker.
Okei, palataanpa ihan juuritasolle näissä asioissa. Oli ehkä harhaanjohtavaa käyttää lausetta: viranomaisten salaiseksi tai erittäin salaiseksi luokittelemaan tietoa, koska en tarkoita jotain kaikenmaailman yrityskauppoihin ym. päätöksen tekoon liittyviä tietoja... Vaan kyse on nyt puolustuskykyyn ja turvallisuuteen liittyvästä salaiseksi tai erittäin salaiseksi luokitellusta tiedosta. Ja on asiaan kuuluvaa, että jos vuoto tapahtuu, niin puolustusvoimat ja viranomainen lain sallimissa rajoissa yrittää estää lisävahingon ja yrittää tyrehdyttää tiedon vuotaminen.
Mutta ilmeisesti HS nauttii paljon suurempaa lainsuojaa kuin yksityinen ihminen, ja muutenkin on lain yläpuolella, jos kerta HS:lle on tippunut jostain taivaalta valtuudet ja koulutus pitää erittäin salaisesta tiedosta huolta, ja arviointikyky, tieto, ja valtuudet tiedon julkaisuun. Kysehän ei ole pelkästään tiedon julkaisusta, vaan siitä että HS pitää sellaista tietoa hallussaan josta muiden maiden tiedustelupalvelut ja mahdollisesti muutkin tahot olisi hyvin kiinnostuneita. HS ei kuitenkaan omien sanomiensa mukaan julkaise kaikkea, mutta kyse on myös niiden tietojen turvallisuudesta mitä HS ei julkaise.
Ja olisi hyvä huomioda sekin, että nythän HS julkaisi aivan tarpeettomasti erittäin salaista tietoa, eikä näyttääkseen jotain epäkohtia, joka juuri osoittaa median kykenemättömyyden olla aivan kaiken yläpuolella oleva valvovasilmä ja oikeuden toteuttaja ilman mitään rajoja. Ettekö tajua että te olette eräänlaisia ääriajattelijoita, ettekä todellisuutta katsovia. Toinen punainen viiva kulkee ihmisten terveystiedoissa, jotka nekin on ilmeisesti teidän mielessä kenen tahansa toimittajan vapaata riistaa. Koska toimittaja on jumala ja voi julkaista mitä vaan, koska ideologianne mukaan kaikki tieto kuuluu kaikille, ja varmaan verhot ja vaatteetkin pitäisi kieltää. Kun vapaan tiedon aatettaa voidaan toteuttaa jopa kansalaisten turvallisuuden ja maabpuolustuskyvyn kustannuksella. Välttämättähän mitään käytännön vahinkoja ei ole tapahtunut, mutta kysr on paljon siitäkin, että HS:llä ei ole tarvittavaa tietoa ja koulutusa arvioda kyseisiä asioita.
Ymmärrän toki ideologianne hyvän syyn, eli lyhyesti sanottuna sen, että maasta ei kehittyisi ihmisoikeuksia sortava ja korruptoitunut maa, jne... Mutta edelleenkin nyt on kyse maanpuolustuksesta, ja siitä, että puolustusvoimat ei ole rikkonut mitään lain sallimia kehyksiä. Tilannehan voisi olla eri, jos media vuotaisi tietoa, jossa paljastettaisiin laittomuuksia. Jolloin voidaan katsoa median toimineeb oikein paljastaessaan tietoa. Mehän olemme nyt suomessa, jossa jokin presidentin hätänen päätös ei vain ei tee jotain asiaa lailliseksi aina sen mukaan kun jotain kyseenalaista halutaan tehdä.
Koittakaa ny ymmärtää kokonaiskuva!
Ja ymmärrätte varmaan, että HS on itse tehnyt ymmärtämättään hyvin vihamielisen teon lehdistövapautta vastaan. Miksi rikkoa rajoja turhaan?
Ilman, että todella paljastetaan jotain laitonta ja epäeettistä? Sama kuin ampuisi revolverilla ilmaan keskellä viidakkoa, ja mukana on vain rullallinen luoteja. Julkisuudessahan on ollut, että moni muu media ei olisi kyseisiä tietoja vuotanut.
Joo eihän opiskelijoilla ole vapaa- tai etäpäiviä koskaan.
Kannattaa oppia mahdollisimman nuorena että asiat eivät aina mene niin kuin itse haluaa. Sadepäiviäkin tulee vaikka kuinka auringonpaistetta haluaisit. Tämän myöntämällä tulee paljon helpompi elämä. Nillittämällä ei ole koskaan maailmaa paremmaksi muutettu.
IS: Sanoman hallitus: Päätoimittaja Kaius Niemellä on hallituksen varaukseton luottamus
Helsingin Sanomien vastaava päätoimittaja Kaius Niemi on tänään antanut Sanoman hallitukselle selvityksen Puolustusvoimien Viestikoekeskusta koskeneesta jutusta.
Sanoman tiedotteen mukaan Niemellä on hallituksen varaukseton luottamus.
Hallitus pyysi selvitystä journalistisesta prosessista Niemeltä viime sunnuntaina jutun julkaisun jälkeen. Paljon kritiikkiä saaneessa jutussa käytettiin lähteenä Puolustusvoimien salaisia asiakirjoja.
Demokraattisessa maassa ihmisillä on oikeus informaatioon ja oikeus muodostaa oma mielipide siitä. Yleensä kansalaismielipide vaikuttaa eri projektien rahoitukseen. Mielipiteen muuttuessa negatiiviseksi, tämä rahoitus yleensä tuppaa kuihtumaan. Tässä tapauksessa yritettiin ujuttaa takaovesta kansalaisten massavalvontalaki. Se että asiasta nyt keskustellaan, on lehdistön ansiota.
Johtajat jotka eivät tajua että äänestäjillä on maassa ylin valta ja oikeus omaan mielipiteeseen, saavat etsiä uusia töitä muualta.
"Tässä tapauksessa yritettiin ujuttaa takaovesta kansalaisten massavalvontalaki"
No mutta eihän tuo pidä ollenkaan paikkaansa. Ainakaa minä en ole sellaista kuullut tai lukenut mistään. Jos noin olisi, niin sillonhan ykkös puheenaiheena olisi tuo väittämäsi, eikä Helsingin Sanomien toiminta.
Sinäkö tiesit jo kaiken mitä urkintalaki sisältää ja mihinkä viestikoekeskus saa luvan?
Kun kaikki tekisivät kuten minä sanon, eikä ajattelisi itse, niin mailma olisi niin paljon parempi paikka.
Presidentinvaalit lähestyvät ja otteet sen kuin kovenevat.
Valta asemastaan huolestuneet johtajat yleensä koventavat otteitaan kun huomaavat asemansa olevan uhattuna.
Kaikki tämä nyt hautautuu Hakkaraisen toilailun alle. Ketä voi enää kiinnostaa joku sotilassalaisuus, jotka ei edes kukaan tiedä mikä se nyt sitten oikeasti oli mikä tuli ilmi, siihen verrattuna että Hakkarainen ollut pervo eduskunnassa lähes koko eduskauden ajan sekä siien liittyy myös homoeroottisuutta. Tämä on nyt in.
Oottako työ runkulla käyneet?
Puolustusvoimat häpeäksi itse itselleen!
Upseeri kirjoitti Facebookin erikoisen Game of Thrones -uhkauksen HS:n toimittajille – Puolustusvoimat: ”Ei tällaisista vitsailla”
Ensin selvitämme kuka henkilö on, ja sitten ryhdymme tutkintaan ja mahdollisesti kurinpidollisiin toimenpiteisiin, sanoo Puolustusvoimien viestintäpäällikkö.
Puolustusvoimat joutui torstaina pienen myrskyn keskelle, kun sosiaalisen median käyttäjät huomasivat upseerin kirjoittaneen Facebookiin verhotun uhkauksen Helsingin Sanomien toimittajille.
Upseerin kirjoituksessa on lista tv-sarja Game Of Thronesissa kuolleista henkilöistä, jonka perään hän on kirjoittanut ”Helsingin Sanomien toimittajat”. Kirjoitus loppuu sarjassa kuultuun lauseeseen ”valar morghulis”, joka tarkoittaa ”kaikkien on kuoltava”.
Merivoimien komentajakapteeni oli päivittänyt Facebook-tililleen nimilistan, jossa luetteli Game of Thrones -sarjassa esiintyviä, erään hahmon tappolistalla olevia henkilöitä. Hän mainitsi listassa myös "Helsingin Sanomien toimittajat" ja kirjoitti perään valar morghulis.
Puolustusvoimat liiketomintansa, tappamisen, ytimessä.
Viesti löytyy täältä.
https://t.co/YwHTwzep1R
Puolustusvoimilla mopo keulii ja pahasti.
Jälleen kerran hyvä osoitus siitä materiaalista joka pyrkii upseereiksi.
Kuumapäitä joilla pyörii korvienvälissä jatkuva tuntematon sotilas elokuva. Pieni kriisi on aina omiaan paljastamaan ihmisen oikean luonteen. Tässä tapauksessa luonne on täysin sopimaton upseerin virkaan. Jonkinlainen kelpoisuustesti pitäisi ehdottomasti olla upseerikoulutukseen valittaessa jossa selvitettäisiin suhtautuminen pieniin vastoinkäymisiin, epäkohtiin ja epäonnistumisiin. Jos luonne on äkkipikäinen ja helposti kuohahteleva ja toimissa äärimmäisyyksiä suosiva, niin kelpoisuuspisteet alenisivat merkittävästi.
Vasta muutama vuosi sitten julkaistiin tutkimus upseereiksi pyrkivistä henkilöistä. Tutkimuksessa oli verrattu peruskoulun päättötodistusten keskiarvoja ja todettu että upseereiksi hakevat eivät olleet mitenkään erityisen parhaasta päästä. Materiaali oli lähinnä keskinkertaisesti tai melko heikosti menestyneitä oppilaita. Tämä toki näkyy upseereiden puheissa ja tavassa jolla armeijaa johdetaan. Hirvittää ajatella miltä näyttäisi näiden henkilöiden psykologinen profiili verrattuna muuhun kansaan.