Siksi, että sieltä on tulossa jotain todella suurta, jota muut autonvalmistajat vapisten odottavat.
Kehitys lopetetaan:
https://www.ksml.fi/teemat/autot/Myyjät-sanovat-nyt-ei-diesel-Toyotan-haluaville/1082533
http://www.tuulilasi.fi/uutiset/toyota-lopettaa-polttomoottoriautojen-kehitystyon
Sähköauto:
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/toyota-suunnittelee-sahkoautovallankumousta-pitka-ajomatka--pikalataaminen/Lgzne4tT
https://www.mtv.fi/lifestyle/autot/artikkeli/toyotan-uusi-innovaatio-voi-mullistaa-sahkoautoilun-akun-huhutaan-latautuvan-jopa-minuuteissa/6554272#gs.CE34LdY
https://www.is.fi/autot/art-2000005302498.html
Kehitys lopetetaan:
https://www.ksml.fi/teemat/autot/Myyjät-sanovat-nyt-ei-diesel-Toyotan-haluaville/1082533
http://www.tuulilasi.fi/uutiset/toyota-lopettaa-polttomoottoriautojen-kehitystyon
Sähköauto:
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/toyota-suunnittelee-sahkoautovallankumousta-pitka-ajomatka--pikalataaminen/Lgzne4tT
https://www.mtv.fi/lifestyle/autot/artikkeli/toyotan-uusi-innovaatio-voi-mullistaa-sahkoautoilun-akun-huhutaan-latautuvan-jopa-minuuteissa/6554272#gs.CE34LdY
https://www.is.fi/autot/art-2000005302498.html
Vastaukset 29
Vanhimmat
Millä vehkeellä 50-60 kWh saadaan ladattua akkuihin muutamassa minuutissa? Miettikää laturin tehotarvetta !!
Ei, vaan mietikää akun rakennetta.
5 min = 600-720 kW
10 min = 300-360 kW
häviöt
Ei tuo lataustekniikan kannalta mitään erikoista ole.
Jo nyt on erilliset muuntamot esim. Teslan Superchargereilla ja tehopuolijohteet ovat arkipäivää myös satojen että muutaman tuhannen megawattien siirroissa.
Kotilataus on sitten ihan toinen juttu etenkin taloyhtiöissä.
Akkutekniikasta sitten enemmän kiinni ja minkälaiseksi ne saadaan kehitettyä.
Akuston 400 voltin jännitteellä 1000-1500 A latausvirta on mielestäsi turvallinen pikkujuttu. CCS-standardi puhuu 200 A latausvirroista. Teslan latausjännite on 750 V ja max latausteho 150 kW.
Tapaninpäivän ratoksi jokainen voi laskeskella, mitä maksaa esimerkiksi 20 kV 1000 kVA muuntaja, muuntamo, 20 kV kaapelointi, liittymismaksu ja 3-4 pikalatausasemaa tykötarpeineen. Takaisinmaksuaika riippuu sitten käyttöasteesta ja myytävän sähkön hinnasta. Pelkkä liittymismaksu on siellä 55000-60000 euron paikkeilla.
Mikäs ongelma tuo liittymismaksu oikein on? Firman kiinteistön tehokulutus kesäkuumalla on llähemmäs 2MW.
Uskoisin että ABC liikenneaseman liikevaihto on päivässä tuota luokkaa.
Eihän se ole, jos on riittävästi maksavia asiakkaita.
Jos tuon joutuu esim. taloyhtiössä kourallinen sähköauton omistavia hankkimaan, niin mahtaako monella olla siihen investointihalua, varsinkin jos ei aio asua ko. paikassa kymmeniä vuosia (saako osuuttaan myytyä edes omakustannushinnalla).
Jos joku laskeskelee sen varaan, että talon pihaan saa työsuhdetuna latausaseman, niin kannattaa lukea joulukuun puolenvälin TM verotuksen osalta.
Näissä kuten julkisuudessakin menee helposti puurot ja vellit sekaisin, mikä on teknisesti mahdollista ja mikä on tavalliselle autonkäyttäjälle teknistaloudellisesti järkevää.
Puoluetasollakin ymmärrys on niin ja näin, kun vihreiden mielestä auton ainoa kulu on polttoaine (case km-korvaukset).
Ylempänä tiedoksi, että minulle ei ole vierasta nuo 1,5kA virrat, ehkä se hituvirtahenkilöille on.
Latausajasta vouhkaaminen on aika turhaa hommaa. Useimmat autot seisovat 22 tuntia tai enemmän.
Jos sähköauton toimintasäde on talvella 350 km niin on aivan sama onko latausaika 15 min vai 8 tuntia. Tuo toimintasäde riittää melkein jokaiselle ja kotiin ei kannata hankkia pikalatausvehkeitä kun on koko yö aina aikaa ladata.
Se 8 tuntiakaan ei vaan usein onnistu, kun latauspistoke on vastoin tasa-arvoista asumista taloyhtiöissä (kun sitä ei voi tehdä välttämättä kaikille, vaikkeivat sitä tarvitsekkaan) ja työpaikalla ei saa ladata tai ainakin se on veronalaista toimintaa.
Pidemmillä matkoilla taas pitäisi olla riittävästi pikalatauspaikkoja.
Talvikeleillä kun tuppaa nuo kesäajan toimintasäteet puolittumaan...
Toimintasäteenä 350 km on käytännössä utopiaa, vain joku Tesla saattaa siihen optimiolosuhteissa päästä. Tuolla on sähkö- ja hybridiauto-osiossa tuore Saksan AutoBildin testi jossa paras auto pääsi muistaakseni 270 km päähän ja peränpitäjät Smart ja Vw Up noin 80 km päähän täydellä akulla. Eikä testissä ollut mikään talvikeli vaan 5 astetta lämmintä.
Riippuu paljon nopeudesta ja ajotyylistä. Monet odottavat vettä akkuun saisi tuhannen kilometrin sähköt, mutta vielä useammat puhuvat pikalatauksesta. Pikalatausta on kehitetty pitkään ja Toyota on maininnut sen juhlapuheissa, mutta odottaa varmaan muiden innovaatioita.
Olisko kannattanut ensin keksiä jotain tilalle ennenkuin heittää pensselit santaan?
Meinaan että tojon bensamoottorit ja dieselit eivät oikein pärjää vertailussa, mutta aika kaukana on sähköautotkaan. Niistä on olemassa vaan juhlapuheet.
Toyota ei pidä juhlapuheita. Toyota tekee:
Hybridi->ladattava hybridi->vetyauto->pitkänmatkan sähköauto. Kaikki ensimmäisenä.
Kunhan tuo Toyotan sähköauto tulee markkinoille niin teidänkin on aika kumartaa syvään sillä tavalla, että persepuoli osoittaa Saksan Wolfsburgiin.
Tässä viestissä on totuus. Toyota on yhtä paljon ensimmäinen pitkän matkan sähköauto kuin kuin kaikissa muissakin luetelluissa kategorioissa.
Hybridi, Porsche
Ladattava hybridi, Chevy Volt
Vetyauto, Honda Clarity FCX
Tojo ei ole ollut eka yhdessäkään ja sähköautoissa monen, monen vuoden takamatkalla. Eli perässähiihtäminen jatkuu.
Tällä tasolla on terojen ymmärrys autoista. Haavemaailmoissa elävät valehtelijat.
Luettelosi on todella lapsellinen ja vailla mitään perää.
Mitä yhteistä tällä Porschen ja Toyon hybrideillä on?. Tässä on kuva Porschen hybridistä, jossa mottorit ovat pyörissä ja kehittävät hankaussähköa. Olet naurettava.
http://www.9magazine.com/wp-content/uploads/2011/04/642.jpg
Toyotalla on 5600 vetyauton patenttia:
https://www.savonsanomat.fi/teemat/autot/liikenne/Toyota-avittaa-vetyautoja-avaamalla-patenttinsa/542200
Voltit ja Clarityt ovat jääneet pelkiksi kyhäelmiksi.
Honda esitteli Claritynsä 2015
https://www.uusisuomi.fi/autot/209241-hondan-ensimmaiset-vetyautot-tulivat-eurooppaan
Kun toyota esitteli mirain 2013
https://www.uusisuomi.fi/autot/74584-talta-nayttaa-toyotan-ensi-vuonna-tuleva-vetyauto
"Kun toyota esitteli mirain 2013"
Sulla on valehteleminen verissä. Sun omassa linkissä sanotaan että Mirai esiteltiin Joulukuussa 2014. Aika vekkuli tapaus.
Ja säälittävä venkoilija kun yrität käyttää Hondan Euroopanesittelyä. Ylempänä linkissä Hondalla ajellaan liikenteessä jo 2007. Olet sä pelle.
Miten tämä kirjoitus liittyy siihen että Porsche valmisti ensim,äisen toimivan hybridin, Volt oli eka ladattava hybridi ja Clarity FCX ensimmäinen sarjavalmisteinen vetyauto?
Vaikuttaa siltä että sulla heitti maanisen papukaija-reaktion kun huonotkin valheet loppuivat.
Clarity FCX tuli markkinoille 2008 https://youtu.be/GaniEb3yAhM
Vuosia ennen Miraita.
Samoin Volt oli kaksi vuotta PHEViä edellä 2010.
http://money.cnn.com/2010/12/14/autos/chevy_volt_auction/index.htm
Naurettavaa edes yrittää väittää muutaja vieläpä joka kuukausi uudestaan. Mutta mitäpä ei tojotero tekisi pitääkseen yllä harhaansa. Muulle maailmalle tämä on päivänselvä juttu.
"Voltit ja Clarityt ovat jääneet pelkiksi kyhäelmiksi."
PHEV se kyhäelmä oli. Voltissa oli tuplasti PHEVin toimintasäde ja tälläkin hetkellä Chevyn plugin myy paremmin kuin tojon.
https://insideevs.com/monthly-plug-in-sales-scorecard/
Hondan kyhäelmät ovat jääneet täysin Toyotan jalkoihin. Niitä ei ole kukan ostanut.
Toivotaan että Toyota tietää mitä tekee. AIkamoisia ässiä pitää olla hihassa ennenkuin kannattaa lopettaa nykykoneiden kehitystyö. Tähän asti suurimmat hillot ovat kuitenkin tulleet perinteisistä koneista toyotallakin. Niissä olisi vähän kehittämisen varaakin. D4D:ssäkin suurin vika on loppujen lopuksi korjattavissa uuden blokin muotoilulla. Sitä paitsi tyypillinen toyotanostaja saattaakin ostaa Nissanin ennenkuin lähtee kyhäämään latausasemia uusille tojoille.
Maailman suurin autonvalmistaja tietää tarkalleen mitä tekee. Pääjohtajan suulla ei puhuta asioita, joista ei tule menestystarinoita. Suomi on täynnä latauspisteitä kun katsoo latauspistekarttoja ja tänä vuonna rakennetaan valtion tuella valtavasti lisää.
Kaikki autonvalmistajat ovat päättäneet, että vanha tekniikka saa nyt jäädä:
https://www.tekniikkatalous.fi/tekniikka/autot/sahkoauton-lapimurto-varmistui-vuonna-2017-johtavat-valmistajat-tekivat-kovia-lupauksia-6693170
.
Helppohan sen pääjohtajan nyt vuonna 2017 on kertoa asioista joista tulee.menestystarinoita kun muut autonvalmistajat ovat sen menestyspolun Toyotalle näyttäneet.
Ne fiksummat valmistajat lähtivät tuolle menestyspolulle jo vuosia sitten ja siksi niillä on sähköautoja liikenteessä kun taas Tojo puhuu markkinoilletulosta viiden vuoden päästä.
Se Toyotan oma visio eli mukahybrdit eivät ole tulevaisuus. Senkin muut ymmärsivät jo kauan sitten.
"Menestyspolkusi" sähköautoissa on melko kallis hintalappu..., ehkä tässä tekniikan kypsyessä löytyy myös siihen hintaan että niitä ostaa myös joku tavallinen palkansaaja.
Lännemediallakin oli juuri juttu, kuinka Korean merkin ladattavalla hybridillä ei päässytkään sähköllä niin pitkälle, kuin toimittaja aiemmassa jutussa oli kirjoittanut, kun ei ollut auton systeemeistä kunnolla perillä.
Atkinson-työkiertoakin on täällä parjattu, kummasti vastaavalla idealla toimiva Miller-työkierto tulee nyt joihinkin Saksan merkkien malleihin.
https://www.tekniikkatalous.fi/tekniikka/autot/maailman-suurin-autonvalmistaja-vaihtui-ryvettynyt-vw-jai-toiseksi-6665867
Kyllä, maailman suurin ja jopa toiseksi suurin autonvalmistaja tietävät mitä tehdä, mutta tietääkö toyota? No kaippa ne taas matkii suurempia ja parempia ku teollisuusvakoilijansa ehtii tietoa hankkia, paha vain kun aina ne paremmat painaa askeleen edellä...
"Menestyspolkusi" sähköautoissa on melko kallis hintalappu..., ehkä tässä tekniikan kypsyessä löytyy myös siihen hintaan että niitä ostaa myös joku tavallinen palkansaaja.
Juuri tämä on ollut aina tpojon taktiikka eli tullaan jälkiliukkaille. Eikä siinä milään, erinomaisen toimiva taktiiikka se on ollut. Se vaan naurattaa kun jotkut tojohönöt meuhkaavat tojon edelläkävijyydesyä vaikka totuus on juuri niinkuin kuvasit. Tojo odottaa että muut raivaavat tien ja liittyvät mukaan kun tekniikkaa aletaan tarjoamaan bulkkituotteessa suurille massoille.
Kilpailijoiden tuotteet ovat vaan keskentekoisia markkinoille tulleessaan, Toyota taas kehittää valmiit ja kestävät tuotteet ja tämä pätee sähköautoissakin. Ja jos jokin tekninen ratkaisu ei tule toimimaan, niin siitä luovutaan, se on Toyotan toimintatapa.
Esimerkiksi DSG-tyyppiset laatikot, millä nimellä niitä sitten kutsutaankin, eivät toimi eivätkä kestä. Siksi Toyota ei niitä valmista. Sama koskee pieniä turboja, näiden moottorien kestävyys on 60-luvun pikkuauton tasoa, kun ahdin pitää vaihtaa maks. 50 000 km välein ja kone on 150 000 ajettuna kulunut korjauskelvottomaksi. Toyotan 1.2.T-kone on kyllä turbo, mutta rakenteeltaan aivan eri tasoa kuin kilpailjoiden ja se pysyy vielä tuotanossa kunnes korvatuu täysin sähköllä tai vaparihybridillä.
Vaparikoneita hybridin parina on muuten aivan turhaan arvosteltu, ne kun kestävät hybridikäytössä toisin kuin kilpaijioiden turbot.
Mutta sähköautoissa Toyota näyttää taivaan merkit, sähköteknikkaa on testattu vuosikymmenet ja Toyotan tulevat ratkaisut ovat käyneet läpi äärimmäisen kovan testirupeaman jo nyt, lisäksi ne tulevat vasta muutaman vuoden päästä markkinoille, jolloin testiaikaa on vielä vaikka kuinka paljon.
Taas tällaista tyhjänpäiväistä lätinää ja omasta päästä keksittyjä täysin poskettomia juttuja.
"kun ahdin pitää vaihtaa maks. 50 000 km välein ja kone on 150 000 ajettuna kulunut korjauskelvottomaksi."
Siis oikeesti, tämäkö on sun todellisuus? Ei kukaan täysipäinen tällaista tosissaan väitä. Onko sulla pakko keksi tällaisia höpinöitä kun todellisuus on liian kova pala kohdattavaksi ja jotain on pakko postata?
Omituisia höpöttäjiä. Mies tulee räkänokastakin, muttei tyhjännaurajasta.