Seppo Vaittiselta on uusi video Yotubessa Konneveden seurakunnan kirkkoherran erottamishankkeesta. Kannattaa käydä katsomassa:
https://www.youtube.com/watch?v=pwojCGOE5hI
Löytyy tuolta linkista tai Seppo Vaittinen Yotube haulla.
Seurakunnan jäsenenä ainut mahdollisuus tukea Vitasta on erota kirkosta. Tee se heti ennen vuodenvaihdetta, niin säästät koko ensivuoden kirkollislverot! (Helposti yli 500 euroa normituloisella).
Kirkkoon voit liittyä takaisin milloin hyvänsä. Tammikuussa kun liityt takaisin, saat jäsenyyden heti ja ei tarvitse maksaa veroja koko verovuonna 2018. Voit kuitenkin osallistua seurakuntavaaleihin ja alkaa vaikka ehdokkaaksi. Paras kannnanotto on erota kirkosta! Se käy todella helposti hetkessä: www.eroakirkosta.fi
Seurakunnan virastoon et ennätä, kun se on ollut suljettuna koko joulun ja uudenvuoden välin ja perjantaisin sekä viikonloppuisin muutoinkin suljettu.
Tietysti jos olet Wanhanliiton kanssa yhtämieltä siitä että 1,9% kirkollisvero on järkevä, kun velat on maksettu ja toiminta alasajettu, niin maksa pois! Vanhaliitto tarvitsee kyllä rahasi kirkkoherran ja vs. kirkkoherran palkanmaksuun (kaksinkertaiseen palkanmaksuun, sijaiselle tietysti 15-v palvelleen palkka)., oikeudenkäyntikuluihin yms. korvauksiiin. Otetaan nyt vielä pari konsulttia käsittelemään vaikeaa tilannetta lisäksi, niin kuluuu rahat varmasti! Samalla myydään viimeiset metsät ja jätetään ne hoitamatta, niinhän taas näyttää käyvän.
eroakirkosta.fi
Konneveden seurakunnasta uusi video Vaittiselta
122
11650
Vastaukset
- OsoittakaaKantanne
https://eroakirkosta.fi/dynamic/index.php/
Eroakirkosta suora linkki yllä!
Kirkkoon ei toki kannata liittyä takaisin tammikuussa. Äänestämäänkin pääsee, vaikka liittyy myöhemminkin (päivä vahvistuu myöhemmin, kunhan eduskunta päättää vaalien ajan jne.). Liittyy takaisin jäseneksi ennen sitä päivää, tai kun Virtasen asia on selvinnyt.Tässä linkki asiakirjoihin,kannattaa lukea
https://www.dropbox.com/sh/lbl7ns3p9lx8se7/AACV0sS6a03EHwDCF_5QvHe2a?dl=0
- KiinnostunutTietämään
Tietääkö kukaan onko minkä verran eronneita?
- UlosKutsuttu
Eroan kirkosta, jos Virtanen jostain kumman syystä jäisi tänne virkaansa.
- PieniTietämätönTallus
Arvon UlosKutsuttu. Olen normaali seurakuntalainen Konnevedeltä ja tavannut Virtasta lähinnä hautajaisissa. Siellä palvelu ollut ok ja yksikään vainaja ei ole valittanut.
Kysyisinkin nyt sinulta miksi eroat kirkosta, "jos Virtanen jostain kumman syystä jäisi tänne virkaansa." Voisitko kertoa minulle tarkemmin mitä vikaa tässä meidän papissa on? Kun en käy kirkossa tai piireissä, en tiedä. Hyvä olisi kuitenkin tietää, niin tietäisin, pitäisikö kirkosta erota nyt vai myöhemmin. Houkuttaa kyllä tuo 500 euroa vuodesa säästö.
Mutta kiva olisi näin asiasta tietämättömän tietää mitä vikaa kirkkoherassamme on? Ne lehdissä kirjoitetut hallinolliset virheet kun ei sinäänsä tunnu senarvoisilta että niien takia hyvää kirkkoherraa pitäisi erottaa. Mutta onko olemassa muuta? Uskonoppia? Harhaoppia? - UlosKutsuttu
1. Kuka työnantaja jaksaisi katsoa, kun työntekijä ei suostu tekemään työhän kuuluvia tehtäviä.
2. Papin kuuluu kirkkojärjestyksen mukaan saarnata jumalanpalveluksessa päivän aiheesta, eikä jotain liirumlaarumia esimerkiksi luontoon liittyen.
3. Kirkko ja Raamattu eivät salli samaa sukupuolta olevien vihkimistä.
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201712232200619765_u0.shtml
Virtanen voi olla mukava ihminen, mutta ei mielestäni sovellu seurakunnan paimeneksi. - PieniTietämätönTallus
UlosKutsuttu kirjoitti:
1. Kuka työnantaja jaksaisi katsoa, kun työntekijä ei suostu tekemään työhän kuuluvia tehtäviä.
2. Papin kuuluu kirkkojärjestyksen mukaan saarnata jumalanpalveluksessa päivän aiheesta, eikä jotain liirumlaarumia esimerkiksi luontoon liittyen.
3. Kirkko ja Raamattu eivät salli samaa sukupuolta olevien vihkimistä.
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201712232200619765_u0.shtml
Virtanen voi olla mukava ihminen, mutta ei mielestäni sovellu seurakunnan paimeneksi.Hyvä että olet vastannut! Kiitos vastauksesta, pääsin näin syvemmälle ajatukseesi. En nyt vielä ainakaan kuitenkaan löytänyt yhteyttä...
Omat näkökantani/kysymykeni.
1. Mitä tehtäviä Virtanen on jättänyt suorittamatta, mitkä työhön kuuluvat? En siis tiedä...
2. Jaa, olen ollut itse sen harvan kerran kun Virtasen puheita olen kuunnellut, kovin iloinen siitä että puhe ei ole ollut turhanpäistä Jeesustelua. Virtanen on osannut puhua muutakin kuin sitä samaa raamutun tekstiä jankata. Vaikka vähän kuullut, minullakin meinaa se raamatun jankkaus päivän aiheesta mennä yli, kun tarinat kovin tuttuja tämänikäiselle.
3. Kirkko ja Raamattu eivät salli sitä eikä montaa muutakaan asiaa... Avioeroa ei sallita, aborttia ei sallita yms. Kyllähän kauppojen sunnuntaiaukiolot pitäisi kieltää jne. Olen itsekin kuitenkin käynyt sunnuntaina kaupassa, tehnyt töitä silloin, harrastanut seksiä myös samaa sukupuolta olevan kanssa ja luullakseni tällaiset teot on ainakin nykypäivänä melko yleisiä. Asiastahan on vissiin kova keskustelu kirkon piirissä, tulisiko sallia vai ei. Minusta ihmisten keskeinen rakkaus on iso asia oli sitten kyseessä sama tai erisukupuoli. En itse osaa tuomita avioeron tehneitäkään. Tilanteet voivat muuttua, rakkaus on ikuista, mutta kohteet vaihtuu...
Näillä perusteilla en vielä katso että olisi syytä erota kirkosta vasta sitten" jos Virtanen jostain syystä jatkaisi virassaan."
Ajattelen yhä että parempi erota nyt kun tilanne on niin kovin ristiriitainen seurakunnassa ja kristinen ajattelu ei asusta ainakaan kirkkoneuvostossa. - Einäinkään
UlosKutsuttu kirjoitti:
1. Kuka työnantaja jaksaisi katsoa, kun työntekijä ei suostu tekemään työhän kuuluvia tehtäviä.
2. Papin kuuluu kirkkojärjestyksen mukaan saarnata jumalanpalveluksessa päivän aiheesta, eikä jotain liirumlaarumia esimerkiksi luontoon liittyen.
3. Kirkko ja Raamattu eivät salli samaa sukupuolta olevien vihkimistä.
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201712232200619765_u0.shtml
Virtanen voi olla mukava ihminen, mutta ei mielestäni sovellu seurakunnan paimeneksi.Yhtä hyvin Virtanen soveltuu seurakunnan paimeneksi, kuin tämä kirjoittaja EVANKELIUMIN julistajaksi.
- Huhsanonmä
Ei ole Virtasessa moitteen sijaa. Esimerkillisesti toimii vähäosaistenkin parissa. KATEELLISET KAAKATTAA! Ja vielä seurakunnassa... Varmaan houkuttelee seurakuntaan tämä Virtasen vainoaminen!?!
- PalkkaAaaa
Tuo vaino, hullu sellainen ei kyllä houkuta maksamaan veroja. Vainon kuluja.
- joulumieltä
Jokaisen kn:n jäsen maksakoon omasta pussistaan oikeudenkäynti-ym kulut. Siis ne 4 henkilöä, jotka tätä vainoa jatkavat. Jos olis hiukankaan järkeä, niin LOPETTAISIVAT JA PYYTÄISIVÄT ANTEEKSI. Missä kohtaa Raamatussa käsketään kirkkoherraa KIUSAAMAAN? Muutaman kerran läpi lukeneena ei ole tullut tuollaista vastaan. --Vaan kehoitetaan SOPIMAAN riidat.
- keskitielläkulkija
Yhden papin seurakunnassa pitää mielestäni olla kaikenkansan pappi, ei mikään kiihkoilija.
Herätysliikkeillä ( joita 5 kirkkoon kuulivia on omia näkemyksiä asioista) , mutta kaikkien on osaltaan sopeuduttava osaltaan. Koska me kaikki maksamme kirkollisveroakin. Jokaiselle varmasti löytyy jokin sopiva tapahtuma. Yhteiselo kirkon kanssa vaatii sopeutumista, ei vain omien näkemysten esilletuontia.- keskitielläkulkijalle
Samaa mieltä "keskitielläkulkija". Kaiken kansan pappi. Niillä kiihkoilijoilla on omat "leirinsä", kuten esim. lestat ja muutkin lahkolaiset, että niiden ei pitäisi pyrkiä tavan ihmisten kirkkovaltuustoihin mukaan ollenkaan. Meillä on ollut jo puheenjohtajanakin lestadiolaistaustainen ja oli erittäin kiihkeä tavoiltaan..Ja boikotoin heitä sillä perusteella, että heillä on niin jyrkät näkemykset ja kannanotot ja heillä on ne omat uskonsa ja paikat, missä kokooontuvat ja olla omiensa kanssa, ei tänne mukaan vaikuttamaan ollenkaan omia näkemyksiään, koska ne eivät palvele todellakaan suurinta osaa seurakuntalaisia. Ja ne ovat ihan huuhaata..ei perustu todellisuuteen. Eivät missään tapauksessa haluakaan olla yhteistyössä, vaan aina jänkäämässä ja viemässä täysillä omat näkemyksensä finaaliin saakka.
- Vetelää
Konnevedellä kirkkoneuvosto on kovin kiihkoilija, päätöksentekijät parhaassa kiihkossaan...
Seurakunnassa pitää minunmielestäni olla kiihkoton, järkevä hallinto. Hallinnon pitää olla päätöksentekokykyinen niissä pienissä asioissa mitä seurakunnassa on.
Toki kirkkoherrankin pitää olla kaikkien seurakuntalaisten pappi.
Herätysliikkeille seurakunnan ei pitäisi ollenkaan antaa omia veroina kerättyjä varojaan, eikä lähetystyöhön. Jokainen seurakunnan jäsen antakoon itse, mitä katsoo aiheelliseksi ja mihin. - Ouutsider
Ette te intoilijat nyt ymmärrä, että kirkkoherra on tehnyt hallinnollista nepotismia. Siihen Jolkkonen puuttui. Ei se tuomiokapitulikaan kovin vähällä virasta pidätä.
Odottakaa intoilijat tuomiokapitulin ratkaisua. Se on käsitykseni mukaan kova.Tästä linkistä näkyy ettei ole kysymys nepotismistä vaan vanhanliiton"omasta nepotismistä.
https://www.dropbox.com/sh/lbl7ns3p9lx8se7/AACV0sS6a03EHwDCF_5QvHe2a?dl=0- Ouutsider
Ei noista oleellista selviä. Odottakaa, kun tuomiokapituli kuulee Virtasta ja antaa ratkaisunsa tammikuun puolivälin jälkeen.
Sitten hymy hyytyy Virtaselta ja muiltakin. Paikkakuntalaiset eivät tiedä kaikkea, mitä tuomiokapituli tietää! - Ouutsider
Ei siellä eritellä tarkemmin. Nuo asiakirjat eivät (vielä) ole julkisia. Parasta odotella Virtasen kuuleminen ja tuomiokapitulin päätös. No, ilmapiiriähän ei päätöksellä kuitenkaan paranneta!
- ulossiideri
Ouutsider kirjoitti:
Ei siellä eritellä tarkemmin. Nuo asiakirjat eivät (vielä) ole julkisia. Parasta odotella Virtasen kuuleminen ja tuomiokapitulin päätös. No, ilmapiiriähän ei päätöksellä kuitenkaan paranneta!
Nimimerkki Ouutsider on vanhanliiton edustaja. Tiedoksi vain.
Ouutsiderillä on ilmiselvä yhteys pyhään piispaa Jolkkoseen. Varmati suora kuumalinja.Sisäpiirintietoa???
Kova tuomio tulee olemaan neuvostojen valtiailla! Oikeus, totuus ja hyvyys voittavat.
Katsokaa ihmisiä, he ovat teidät hylänneet ja teille nauretaan.
Tunnetaan jopa myötähäpeää tuollaisesta meuhkaamisesta.
Verot valtion maksettavaksi ja oikeudenkäynti kulut neuvoston maksettavaksi.
Eikö jo teidän omat sukulaiset edes sano teille mitään?
Vai ovatko samaa sakkia.
Helena Saarela kävi kunta oikeustaistelua. Kunta maksoi miljoonaviulut. Mikäs se on käydä henkilökohtaista soraa seurakunnnan rahoilla. Vaan jos olisi oma pussi taitaisi neuvostomummokin virkata vaan sukkia. Ei kiinnostaisi yhtään mokoma roskahomma.Nepootille hyvää ja kaunista.
Paha rumentaa se on huonoa pensaa. Anna nepotti rauha ihmisille . Hallinnollisen nepotismi nimeen rauha sielullesi olkoon nipotus loppu rauha maahan ja ihmisille hyvä tahto toisiaan kohtaan herran rauha- KirkkoherralleEnemmän
Niin, jos seurakuntasihteerin palkkauksessa puhutaan 1600 euroa/kk brottobalkasta, on tietty nebotismia, mutta tota onkohan se niin pahasta....
- eppäelläsoppii
Just niin. Käykööt neuvosto käräjiä vaikka maailman tappiin, mutta OMIN VAROIN!
Onnea julkkikselle muista ettet ala nepottaman se on vaara .
Onnea julkkikselle on niin hienoa yltää sanomalehteen vaikka vaan nimellä,.
Saako Esson kulmilla nimmareita?!Taitaa olla aika kyseenalaista julkisuutta tämä julkisuus. Paha saa aina palkkansa, toivottavasti saan oikein kunnolla.
Ilmoitti, että Joulurauhan julistuksen mainoksessa Virtasta ei olis saanut kutsua kirkkoherraksi, kuulema tuomiokapitulista oli hänelle asiasta ilmoitettu. Kun Tuomiokapituliin soitettiin niin sieltä sanottiin, että Virtasella on oikeus käyttää kirkkoherra nimikettä. Mitähän lisää tämä vielä ehtii keksiä .Kovaa on juonimaan.....Nukkuukohan yönsä hyvin??- totuusjarehellisyys
Rakel2018 kirjoitti:
Taitaa olla aika kyseenalaista julkisuutta tämä julkisuus. Paha saa aina palkkansa, toivottavasti saan oikein kunnolla.
Ilmoitti, että Joulurauhan julistuksen mainoksessa Virtasta ei olis saanut kutsua kirkkoherraksi, kuulema tuomiokapitulista oli hänelle asiasta ilmoitettu. Kun Tuomiokapituliin soitettiin niin sieltä sanottiin, että Virtasella on oikeus käyttää kirkkoherra nimikettä. Mitähän lisää tämä vielä ehtii keksiä .Kovaa on juonimaan.....Nukkuukohan yönsä hyvin??Taitaa EKK olla pahasti hakoteillä . Oli itse kristittyjen listalta ehdokkaana. Virtasen erohankkeessa yksi syy kristyt, koska sitä oli perustamassa kirkkoherra ja riitta ja kristyttyjä mainostettiin seurakunna tiedotteissa. Miten selität oman käytöksesi EKK?
Työntekijöiden nimilistalta puuttu vielä Irene Kallio ( emäntä) ja suntio, joka oli vain vähän aikaa virassa, Tiina Vainion jälkeinen nuoriso-ohjaaja ruotikaa vielä heidänkin toimet!! - totuusasioissa
totuusjarehellisyys kirjoitti:
Taitaa EKK olla pahasti hakoteillä . Oli itse kristittyjen listalta ehdokkaana. Virtasen erohankkeessa yksi syy kristyt, koska sitä oli perustamassa kirkkoherra ja riitta ja kristyttyjä mainostettiin seurakunna tiedotteissa. Miten selität oman käytöksesi EKK?
Työntekijöiden nimilistalta puuttu vielä Irene Kallio ( emäntä) ja suntio, joka oli vain vähän aikaa virassa, Tiina Vainion jälkeinen nuoriso-ohjaaja ruotikaa vielä heidänkin toimet!!Kirkkoneuvosto väittää EKK johdolla, että konneveden seurakunnan-nettisivut olivat vain julkaisua vaille valmiit. Mutta yhä edeelkään konneveden seurakunnalla ei ole omia netti-sivuja, vain Konneveden kunnan aliset ped.net sivut. Seurakunnalla ei ole omaaq domainia käytössä.
Tästä linkinstä pääsee lukemaan asiakirjoja ko. Asiasta. Kannattaa käydä lukemassa niin selviää mitä Vanhaliitto puhaa ja seurakunnan verorahoilla.
https://www.dropbox.com/sh/lbl7ns3p9lx8se7/AACV0sS6a03EHwDCF_5QvHe2a?dl=0- kuskootkintuilleen
Minua ihmetyttää tämä kirjoittelu täällä. Miksi kaikki Virtasta kannattavat Konneveden seurakunnan jäsenet eivät tee yhteiskannetta kirkkoneuvoston ja valtuuston toiminnasta ja allekirjoita sitä omalla nimellään. Erityisesti vaadi kanteessa Kytöjoen, Kytölän, Vainion,Hytösten sekä viidennen vanhaliittolaisten irtisanomista. Nythän näidne henkilöiden toiminta valtuutettuin Konneveden seurakunnan edustajina on asiakirjojen julkisuuteen tuoomisen myötä julkista sekä uudelleen kriittisesti tarkasteltavissa.
- voehelevata
Kukahan laittaisi aloitteen tästä? Niin miksei voida tehdä kannetta? Kyllähän tämä melkoista
päänsilittelyä on ollut ja heidän on annettu vaan peuhata mielivaltaisesti ja kukaan ei tee mitään, vaikka tapahtuu mitä inhimillittömyyttä. Virtanen tuossa totesi tämän päivän lehdessä olevansa kuin lainsuojaton..niinhän sitä onkin, kun aletaan jyrätä päälle keksimällä vaikka mitä älyttömyyksiä pään menoksi ja voi miten katalan mielikuvituksellisia ihmisistä tulee kun juttu leviää ja saadaa sille massiiviset mittakaavat ja sitä ei pysäytä mitään. Ihminen on PETO. Ja vielä yksi huomio tästä paskasta. Kaikki nämä tyypit ovat poliittiselta suunnaltaan keskustalaisia. Mikä helvetti näillä junteilla on? Ensinnäkin he ovat taiteellisesti lahjattomia, kapeakatseisia, omaan napaan tuijottavia, laumahenkisiä ja niin tyhmiä!!!! Onneksi Virtaset eivät ole jääneet yksin ja heille on tullut jopa aineellista apuakin..Toisinkin on käynyt nimenomaan tällä samalla kylällä perheelle..porukalla ajettu ja nöyryytetty, kun olisi tarvinnut toisenlaista tukea, nyt ovat tyhjänpäällä ja yksinäisyydessä. Ei tarvita mihinkään..Jospa tässä ketjussa olevassa tapauksessa saataisiin kerrankin kunnolla köniin näille ainaisille vinkujille ja valittajille, pannaan lähtemään muka "luottamustehtävistä" ja julkinen häpeä loppuiäksi päälle!!! - voehelevata1
Rakel2018 kirjoitti:
Nyt vaan nimiä kerämään jotta päästään eroon tuosta koplasta.😂😂😂😂😃😃😄😄😅😆
Nimenomaan....
voehelevata kirjoitti:
Kukahan laittaisi aloitteen tästä? Niin miksei voida tehdä kannetta? Kyllähän tämä melkoista
päänsilittelyä on ollut ja heidän on annettu vaan peuhata mielivaltaisesti ja kukaan ei tee mitään, vaikka tapahtuu mitä inhimillittömyyttä. Virtanen tuossa totesi tämän päivän lehdessä olevansa kuin lainsuojaton..niinhän sitä onkin, kun aletaan jyrätä päälle keksimällä vaikka mitä älyttömyyksiä pään menoksi ja voi miten katalan mielikuvituksellisia ihmisistä tulee kun juttu leviää ja saadaa sille massiiviset mittakaavat ja sitä ei pysäytä mitään. Ihminen on PETO. Ja vielä yksi huomio tästä paskasta. Kaikki nämä tyypit ovat poliittiselta suunnaltaan keskustalaisia. Mikä helvetti näillä junteilla on? Ensinnäkin he ovat taiteellisesti lahjattomia, kapeakatseisia, omaan napaan tuijottavia, laumahenkisiä ja niin tyhmiä!!!! Onneksi Virtaset eivät ole jääneet yksin ja heille on tullut jopa aineellista apuakin..Toisinkin on käynyt nimenomaan tällä samalla kylällä perheelle..porukalla ajettu ja nöyryytetty, kun olisi tarvinnut toisenlaista tukea, nyt ovat tyhjänpäällä ja yksinäisyydessä. Ei tarvita mihinkään..Jospa tässä ketjussa olevassa tapauksessa saataisiin kerrankin kunnolla köniin näille ainaisille vinkujille ja valittajille, pannaan lähtemään muka "luottamustehtävistä" ja julkinen häpeä loppuiäksi päälle!!!Alkaa bisnessektin kärsiä vai liekö on väliä kun asia on niin tärkeä. Ihmiset osaavat myös äänestää jaloillaan.
Puhut asiaa niin pitäisi nyt nimenomaan toimia.
Ihmiset ovat olleet kuin puulla päähän lyötyjä mutta kai nyt alkaa peli vihdoin selvitä.
Kiitos Seppo Vaittinen ja Keskusuomalainen.
Nyt ei enää asiakirjojen julkistamisen jälkeen liene epäselvää miten asiat ovat.
Paras laittaa uuden vuoden ryhtiliikkeen adressit Kaikkiin liikkeisiin Konnevedellä.
Onha sillä yhteisölläkin sananvalta.
Vaatimus tuomiokapitulilta neuvoston hajottamisesta.
Eikö valtuusto voi antaa myös oman epäluottamuslauseensa tässä tilanteessa.
Rohkeasti toimiin konnevetiset.
Asiakirjoista selviää Vaittisen sivustalla että neuvostoa vastaan on jo tehty rikosilmoituksia ja tutkintapyyntöjä.
Konneveden seurakunta on kaapattu ja häpäisty
Uudestaan täältä löytyy asiakirjat
https://www.dropbox.com/sh/lbl7ns3p9lx8se7/AACV0sS6a03EHwDCF_5QvHe2a?dl=0- Kukakorjaatuhot
Kyllähän tämä sivusta seuraavaa huvittaa! Aikuiset ihmiset kuin lapset hiekkalaatikolla työntämässä santaa toisen suuhun ja repimässä lapiota toisen kädestä kesken leikin. Luulisi että oikeus kävisi helpommin toteen kuin vuosikaudet pyörittämällä samaa myllyä. Mikä sitten se oikeus lienee. Kai viranomainen taho sen yksinkertaisimmin osaa päättää hankittuaan asianosaisilta tiedot probleemasta.
Tuntuu olevan koko kylän ja läänin juttu. Ihmisten sielut ja mielet revitään julkisesti rikki. Kuka korjaa vahingot?- ViranomainenPiispa
Ihmettelen vaan tätä viranomaistahoa. Ei vaikuta että piispa Jari Jolkkosella seurueineen olisi minkäänlaista kykyä päättää tätä asiaa. Laittoman kokouksen perusteella Virtanen on ensin määrätty jäähylle. Sitten jo nopeasti päätetään että virastapidättäminen on 28.2. saakka...
Kyllä minulla ei tällaiseen piispaan eikä kapituliin "viranomaisena" riitä ymmärrystä.
Eikö viranomaisen olisi ensin pitänyt odottaa laillisen kokouksen päätökset, sitten tutkia asioita ja senjälkeen vasta lähteä viraltapidättämiseen jos se olisi tarpeen yleensäkään? Mitähän pahaa Virtanen muka olisi saanut aikaan virassa olemalla? Wanhanliiton hallinto on kyllä saanut aikaan kuluja! Kuka maksaa palkat Virtaselle kun ne kuitenkin joudutaan maksamaan? Piispa saisi maksaa kyllä ihan omasta pussistaan...
Wanhanliiton hallinto on saanut aikaan monenmoista sekaannusta, hyvää hyvin vähän.
On epäinhimillistä kirkon piirissä tällainen pitkäaikainen virastapidättäminen ja jos sitten vielä palkkaa ei makseta kuin jälkikäteen... En ymmärrä tätä viranomaiseksi itseään nimittävää tuomiokapitulia...
- Säälittävää
Jaa kaikkihan alkoi itse asiassa wanhan liiton sisäisestä nepotismista, kun Hrrin vaimo ei saanut seurakuntasihteerin paikkaa. Voi näitä ressukoita!
- kateus
EKK ei saanut pitää piispantarkastuksen kahvitus seurakuntatalola kirkkokomennon jälkeen, vaan se pidettiin kirkkoherran päätöksen mukaan kirkossa.
Kiitos Seppo Vaittinen olet tehnyt hienon teon laittamalla paperit esille.
Sieltähän selvästi näkee, että piispan olisi kannattanut odottaa hyllytyspäätöksen kanssa 6.11 asti.
Ei vaan malttanu odotella.
Hätäilyn paljastaa, että on tullut kiire salata jotain joka on Pakariselta jäänyt lähtökiireessä kirkkoherranvirastoon.
Ompahan kaikkineen kiinnostavaa luettavaa tuo piispan kirjeenvaihto.
SananA mukainen mies Jolkkonen. Vaikeuksia tulee jos et tottele uskoa pitää kun piispa määrää.
Virtasen muka "rikokset' on öyrypäiden höpinöitä. Siellä ne on kaiken kansan luettavissa kaikessa naurettavuudessaan Vaittisen papereissa.
Virtasille voimia tulevaan vuoteen. Seurakuntalaiset eivät ole teitä jättäneet niinkuin kaikki on huomannut. Jumala teitä siunatkoon ja voimaa antakoot.Kas kummaa kun nuo Pakarisen tekemät "laittomuudet" eivät kiinnosta Vanhaa liittoa. Näkee mieluummin malkan toisen silmässä kuin omassa. Millaisella koulutuksella Pakarinen on otettu tehtävään?Onko koulutus riitävä talouspäälikön tehtäviin. Toistaiseksi Pakarinen on jätetty sivuraiteille ja meuhataan epäolellisitsa asioista.Taitaa noissa Pakarisen sotkuissa vielä ongelmia ja onko silloin Vanha liitto tukemassa Pakarists. TUSKIN!!
- ErikoistaOn
Pari kertaa palkannut Riitta Virtasen kirkkoherranvirastoon virkamiespäätöksellään ja siinä ei ole ollut mitään vikaa Vanhanliiton mielestä... Kiirettä kun ei ole ollut, olisi voinut neuvostoonkin viedä...
Nyt homma olikin jo kovin erottamisperusteena kun Virtasen valitsema vastaavaa vt. Talouspäällikkö kiireessä vastaavaa teki...
- O_Tempore_o_More
Hiljaisena asioita seuranneena seurakuntalaisena hämmästyttää se kiihkeys jota täälläkin palstalla viljellään.
Kummasti näyttää tuo punainen tai vihertävä aate leimaavan O.Virtasen kiihkeimpiä puolustajia..
Ihmisenä pidän kirkkoherraa miellyttävänä, mutta toisenkinlaisia mielipiteitä olen saanut kuulla useilta luotettavina pitämiltäni ihmisiltä.
Käsillä olevassa viraltapanoasiassa lienee syytä maltillisesti huomioida O. Virtasen jo aiemmin piispalta kuluneen vuoden aikana saamat kaksi varoitusta ja huomautus sekä tuomiokapitulin antama huomautus. Edelleen asian taustalla on *voinut* vaikuttaa Virtasen aiempi pappisvirkaan sopimattomaksi tulkittu käyttäytymishistoria ja oikeustapaukset..Spekuloit, että jos taustalla olevat asiat ovat voineet vaikuttaa Virtasen hyllytykseen? Jo oikeusessa ei ole mitään asiaa jota voi vain spekuloida syyksi. Pitää näyttää toteen. Tuomiokapitulin päätöksessä näkyy syyt ja ne eivät riitä jo sen takia, että kaikki päätökset perustuvat laittomaan kokoukseen.Varoitukset eivät riitä syyksi viralta panoon, pitäisi olla rikokseen pohjautuva päätös mutta kun sellaista ei ole. Mutta kuinka on neuvoston laita. Kun joskus oikeudessa asioita selvitetään, niin selviää että neuvosto se oli joka on tehnyt laittomuuksia. Odotellessa .
- munkki2018
Rakel2018 kirjoitti:
Spekuloit, että jos taustalla olevat asiat ovat voineet vaikuttaa Virtasen hyllytykseen? Jo oikeusessa ei ole mitään asiaa jota voi vain spekuloida syyksi. Pitää näyttää toteen. Tuomiokapitulin päätöksessä näkyy syyt ja ne eivät riitä jo sen takia, että kaikki päätökset perustuvat laittomaan kokoukseen.Varoitukset eivät riitä syyksi viralta panoon, pitäisi olla rikokseen pohjautuva päätös mutta kun sellaista ei ole. Mutta kuinka on neuvoston laita. Kun joskus oikeudessa asioita selvitetään, niin selviää että neuvosto se oli joka on tehnyt laittomuuksia. Odotellessa .
Kyllä varoitukset riittävät viraltapanoon ja irtisanomiseen.Kysyin jo tutulta lakimieheltäkin.
Kerroitko tuolle tutulle lakimehelle mitkä ovat syyt varoituksiin? Siis 1. Vaimon kirjeen lukeminen neuvoston kokouksessa 2. Uuden talouspäälikön palkkaaminen virkamiespäätöksellä. Nämä syyt tuskin riittävät viraltapanoon. Mutta piispahan voi päättää mitä hyvänsä ja joutuu itse sitten vastaamaan neuvoston kanssa hallinto-oikeudessa. Ympäri käydään niin yhtehen tullaa.
- 123hupsistaas
Ihan aiheestahan Virtanen on huomautukset saanut. Samat lait ja asetukset häntä koskee kuin muitakin. Kannattaako nyt sääliä kerjätä joka kissanristiäisissä ja lietsoa kansaa? Fiksumpaa olisi olla hiljaa ja miettiä rikkeitään, eikä ihmetellä suureen ääneen.
EIKÖ SAMAT LAIT JA ASETUKSET KOSKE MYÖS VANHAA LIITTOA?KYSYMYKSEESI KANNATTAAKO NYT SÄÄLIÄ JNE..?Aina kannattaa kun kyse tosiasioiden puolustamisesta. Vai onko olemassa vain Vanhan liiton totuus mikä pätee vain Konneveden seurakunnassa. Fiksua olisi nyt, että kerätään kuntalaisilta nimet jotta saadaan neuvostonjäsenet ulos . Ei edes Jolkkosen totuus osu oikeaan vaan se ns. Vanhanliiton totuus mihin pitäisi tyytyä. Mutta oikeudessa tapaatte ja tulette näkemään ,että asia kannatti. Mutta Vanha liitto joutuu maksamaan kovan hinnan siitä mitä nyt tekevät. Konnevestiset tulevat muistamaan teidät kauan......Oikeuden jälkeen Vanhaliitto pohtii tai jos on sitä jumallista omaatuntoa....kannatti panna koko oma elämä peliin jotta pääsisi eroon Olavi Virtasen perheestä. Jos Olan on nyt teidän puolelta mustamaalattu niin te olette myös.onko enään kivaa edes azua teidän Konnevedellä. Sen tulette näkemään. Teidän on jo nyt leimattu!!!
- 123hupsistaas
Rakel2018 kirjoitti:
EIKÖ SAMAT LAIT JA ASETUKSET KOSKE MYÖS VANHAA LIITTOA?KYSYMYKSEESI KANNATTAAKO NYT SÄÄLIÄ JNE..?Aina kannattaa kun kyse tosiasioiden puolustamisesta. Vai onko olemassa vain Vanhan liiton totuus mikä pätee vain Konneveden seurakunnassa. Fiksua olisi nyt, että kerätään kuntalaisilta nimet jotta saadaan neuvostonjäsenet ulos . Ei edes Jolkkosen totuus osu oikeaan vaan se ns. Vanhanliiton totuus mihin pitäisi tyytyä. Mutta oikeudessa tapaatte ja tulette näkemään ,että asia kannatti. Mutta Vanha liitto joutuu maksamaan kovan hinnan siitä mitä nyt tekevät. Konnevestiset tulevat muistamaan teidät kauan......Oikeuden jälkeen Vanhaliitto pohtii tai jos on sitä jumallista omaatuntoa....kannatti panna koko oma elämä peliin jotta pääsisi eroon Olavi Virtasen perheestä. Jos Olan on nyt teidän puolelta mustamaalattu niin te olette myös.onko enään kivaa edes azua teidän Konnevedellä. Sen tulette näkemään. Teidän on jo nyt leimattu!!!
Suhteellisen paljon on kirjoitusvirheitä....ei oikein mielipiteetkään vakuuta. 😁
- Naapurikunnasta
Rakel2018 on ottanut ajaakseen Virtasen asiaa ja vielä vastoin parempaa tietoa. Joka toinen kirjoitus häneltä. Saas nähdä miten Virtasellekin käy tuossa tuoksinassa?
- Ihantästäkirkolta
Naapurikunnasta kirjoitti:
Rakel2018 on ottanut ajaakseen Virtasen asiaa ja vielä vastoin parempaa tietoa. Joka toinen kirjoitus häneltä. Saas nähdä miten Virtasellekin käy tuossa tuoksinassa?
Onkos sinulla siellä naapurikunnassa sitten sitä parempaa tietoa asiasta? Minä ainakin vilpittömästi toivon, että Virtasille käy hyvin, ja siksi kiitos, että Rakel2018 on pontevasti noussut puolustamaan Virtasia!
Hyvä Rakel, kaikki muutkin nouskaa barrikadeille puolustamaan Virtasia. Näyttää ärsyttävän muutamia, kun Virtasia vilpittömästi puolustetaan täällä. Veroilmoitukset ovat kohta ajankohtaisia. Kannattaa varmaan miettiä kenellä ne teettää. Löytyy varmaan muitakin tekijöitä. Tämä ns. Kunkku kannattasi pudottaa valtaistuimeltaan.
- Naapurikunnasta
Ihantästäkirkolta kirjoitti:
Onkos sinulla siellä naapurikunnassa sitten sitä parempaa tietoa asiasta? Minä ainakin vilpittömästi toivon, että Virtasille käy hyvin, ja siksi kiitos, että Rakel2018 on pontevasti noussut puolustamaan Virtasia!
Ei ne Rakelin puolustamiset auta yhtään. Ei tuomiokapituli niille korvaansa lotkauta. Virtanen on saanut jo useita keltaisia kortteja ja sitten tulee punainen ja kentältä pois, jos nyt käytetään jalkapallotermejä. .
- Liekki2018
Kyllä usko menee evluttiin jos vielä saa kirkkoherra jatkaa virassaan. Noilla virheillä ja vielä tahallisilla sellaisilla olisi lentänyt jo kaikista muista firmoista pihalle aikoja sitten. Jännä vielä että täällä puolustelijat sulkevat silmänsä kaikilta kirkkoherran hölmöilyiltä. Palkkaa nyt oman vaimonsa sihteeriksi ja sitten ollaan vielä lehdessä huuli pyöreänä että "mitä pahaa minä nyt olen tehnyt?" :D
Ei ole helppoa varmasti kummassakaan leirissä, Virtasen kuin luottamushenkilöidenkään. Mietin vaan mikä saa ihmisen lähtemään ehdolle kirkollisvaaleissa ja ylipäätään luottamustehtäviin? Ei ainakaan raha tai palkkiot. Ehkä moni kokee, että se on paras kanava vaikuttaa asioihin, hakea muutosta ja niin varmasti onkin. Luottamustoimi tuo mukanaan valtaa ja myös vastuuta.
Syntyperäisenä konnevetisenä, pitkään jo muualla asuneena olen kieltämättä hämmästellyt monien muiden tapaan, mitä Konneveden seurakunnassa tapahtuu. En ole kuitenkaan halunnut "puoltani" valita, vaikka se niin helppoa olisikin kaiken tämän sosiaalisessa mediassa, printtimediassa ja muualta saatavan "tiedon" pohjalta.
Olen henkilökohtaisesti ollut useassa tilaisuudessa, joissa Olavi Virtanen on toiminut papin tehtävässä ja aina olen pitänyt kuulemastani ja siitä tavasta, jolla Olavi on tavallisen ihmisen pariin tullut ajasta ja paikasta riippumatta. En voi kuitenkaan olla ajattelematta sitä, että asioilla tuppaa olemaan aina kaksi puolta. Olen saanut tutustua ihmisiin, pariskuntiin ja saanut huomata esimerkiksi pariskuntien erotessa, että sitä absoluuttista totuutta tai syypäätä eroon on turha omassa päässään päättää kun saatavilla on vai toiselta osapuolelta kuultu kertoma. Niin mielestäni on tässä Konneveden seurakunnan tapauksessakin. Minä en ainakaan leimakirvestä halua heiluttaa etukäteen. Asiat tulevat toivottavasti selviämään aikanaan. Ihmettelen myöskin sitä, miksi luottamushenkilöt kirkkoneuvostossa- ja valtuustossa olisivat valmiit ottamaan niin suuren riskin ja käytännössä laittavat oman maineensa, toiset jopa elinkeinonsa peliin tässä asiassa? Kuka haluaisi sellaiseen luottamustehtävään, josta on tarjolla vain halveksuntaa, mustamaalaamista, vapaa-ajan menetys ja monia muita asioita. Minä miettisin henkilökohtaisesti vain yhden kerran ja vastauksen tietäisin jo etukäteen.
Elämme vaihtoehtoisten totuuksien maailmassa ja jokaisen olisi syytä olla kriittinen asiassa kuin asiassa. Voimia kaikille tasapuolisesti...- suolahtelaine
Veteläisten kannattaisi liittyä jehoviin, siellä on asiallinen kohtelu, opettavat jopa lentämään ja kävelemään konneveellä vetten päällä. Suolahessa hoitavat uskoon. Hehkuttaja tietää, kun on käynyt uskoon tulo kurssit.
Paikallislehteä lukiessa silmään pistää muutama asia. Miksi seurakunnan metsiä ei ole hoidettu?
Kuka vastaa kysymyksiin?
Metsänhoitotyön jääneet takavuosina tekemättä, keneltä?
Miksi investointeja ei ole tehty?
Mikä on se selittämätön syy, että investoinnit ovat jääneet tekemättä?
Kenen töitä paikataan palkkaamalla insinööri tekemään tarvekartoitus?
Rahaa varattiin 10.000e
Kenen vastuualueita ovat olleet metsät ja kiinteistöt??
Miksi neuvosto ei ole valvonut että olisi päivitetty kiinteisöstrtaegia?
Mistä seurakunta saa vapaaehtoisia tekemään työt?
Miksi Kytöjoki työryhmineen ei ole saanut 1,5 vuoden aikana valmiiksi toimintaohjeita?
Paljonko seurakunta on varannut tuleviin oikeudenkäynteihin euroja?
Laukaa- Konnevesi kirjoittaa seurakunnan toiminnan olevan ennallaan! Mielipideasioita, joilla voi spekuloida. Oi aikoja, oi tapoja.
Viertasta on syytetty hallinnollisista virheistä pelkästään eilisen lehden pohjalta tulee tyhmemmällekkin mieleen ajatus, että mitenkäs nyt menee?
Rauhaa ja sovintoa toivoen neuvotellen, sopien hyvä tulisi jos vain haluttaisiin.- Säälittävää
Laiminlyönnit investoinneissa ja metsäomaisuuden hoidossa osuvat juuri aikaan, jolloin Wanha Liitto on ollut vallankahvassa kirkkoneuvostossa. Nehän ovat toimia, joiden hoitoa nimenomaan kirkkoneuvoston olisi kuulunut valvoa. Seurakuntalaisena olen nyt todella huolissani huonosta talouden hoidosta - eikö neuvoston jäsenet tulisi saattaa laiminlyönneistä henkilökohtaiseen vastuuseen! Mutta kun aika kuluu ihan muussa - Virtasen perheen mielettömässä ajojahdissa! Voimia edelleen Virtasille ja SUURI MYÖTÄHÄPEÄ Wanhan Liiton jäsenille ja kannattajille - toivottavasti samat piirteet eivät siirry valtaenemmistön myötä myös Konneveden kunnan päätöksentekoon.
- Jasurullista
Säälittävää kirjoitti:
Laiminlyönnit investoinneissa ja metsäomaisuuden hoidossa osuvat juuri aikaan, jolloin Wanha Liitto on ollut vallankahvassa kirkkoneuvostossa. Nehän ovat toimia, joiden hoitoa nimenomaan kirkkoneuvoston olisi kuulunut valvoa. Seurakuntalaisena olen nyt todella huolissani huonosta talouden hoidosta - eikö neuvoston jäsenet tulisi saattaa laiminlyönneistä henkilökohtaiseen vastuuseen! Mutta kun aika kuluu ihan muussa - Virtasen perheen mielettömässä ajojahdissa! Voimia edelleen Virtasille ja SUURI MYÖTÄHÄPEÄ Wanhan Liiton jäsenille ja kannattajille - toivottavasti samat piirteet eivät siirry valtaenemmistön myötä myös Konneveden kunnan päätöksentekoon.
Olet niin oikeassa nimimerkki Säälittävää!
- suolahtelaine
Miten on mahdollista, että näin pienessä sudeettisavolaisessa kunnassa jopa seurakunnassa riidellään koko ajan. Ei mikään ihme sitten, että puolet kuntalaisista on koko ajan suolahessa hoidossa.
- Maalaisjärjenkäyttö
Jos Konneveden seurakunta lakkautetaan tämän riitelyn takia.Kuten joiltakin tahoilta on
ilmennyt.Miettikää hyvät ihmiset.Mitä tämän jälkeen teistä tai sinusta ajatellaan ,loppu ikäsi.
Talouden hoito on jo nähty ja tästä lisää.(näkemiin Hanna ja lapset) - Maalaisjärjettömyys
Eikös kirkkoherra jo yhteen kokoukseen vienyt esityksen seurakunnan lakkauttamisesta? Käyhän se tietysti tälläkin tavalla.
- usko-jokaisen-oma-asia
Mitäs sitä ylipäätään tekee jollain seurakunnilla tai kirkolla? Jokainen voi omassa elämässään harjoittaa uskonnollisuuttaan, ilman mitään kirkollisveroja kinuavia välikäsiä.
Kiinnitä huomiota metsänhoitoon/hoitamattomuuteen, kiinteistöihin, investointeihin.
Mitään ei ole entinen talouspäällikkö ennättänyt tekemään, kun kaikki aika on mennyt oikeusjutun lietsomiseen. Neuvoston pallo on totisesti hukassa.
Sasnovat olevansa hallinnon asiantuntijoita, vaan aina roiskuu kun rapataan.
Kokouspöytäkirjoja lukemalla saa tietynlaisen kuvan ja jos liitteet olisivat saatavilla muualla kuin kirkkoherranvirastossa olisi seurakuntalaisilla silmät ympyriäisinä ihmetyksestä.
En kyllin osaa kiittää asianajaja Vaittista teostaan , kun laittoi koko pumaskan kaiken kansan luettavaksi. Siinäsitä on loiskiehuntaa sivutolkulla, kun lukee neuvoston kirjoituksia. Miten ihmiset kehtaavat.
Keväällä alkava oikeusjuttu Riitta Virtasta vastaan nielee seurakunnan rahoja.
Eikö olisi ollut parempi sopia ja kuunnella nätisti kirkkoneuvostossa Vaittisen kirjee, kuin valittaa lukemisesta tuomiokapituleille?
Joku sanoi, että pitää vaatia ajojahtia pitäviltä itseltään poikeudenkäynti kulut m aksuun. Olen samaa mieltä. Maksakoon ne jotka jahtaavat.
Keskisuomalaisen juttu joulunaikaan osoitti miten vakavien asioiden kanssa painitaan.
Se toi myös valaistusta asiaan rutkasti Paikallislehti on kadottanut objektiivisuutensa jo vuosia sitten Konneveden seurakunnasta uutisoidessaan. se on surullista, kun muuten on ihan hyvä lehti.
Toivottavasti keväällä oikeus laittaa Riitta Virtasen jutulle pisteen.
Vielä nähtäväksi jää kuinka koville ottaa kirkkoherran erottamishanke.
Voimia Virtasille. Hyvä kun jaksatte taistella oikeuksienne puolesta. Konnevetiset ovat kanssanne.
- Säälittävää
Kahden osapuolen välinen konflikti on tunne-elämään liittyvä asia, ja sitä ei pystytä ratkomaan faktoilla, varoituksilla tai oikeuskäsittelyllä. Erimielisyyksiä ei voi ratkoa myöskään sähköposteja tai muita sähköisiä viestejä vaihtamalla. Puhuminen on paras ja ainoa keino. Hyvä keskustelu aloitetaan tulkintojen ja virheellisten ajatusketjujen purkamisella. Olisiko tässä avain ongelmavyyhden selvittämiseen?
- JouniKLiimatainen
Nimimerkki Leimakirves kirjoittaa ja kysyy
”Ihmettelen myöskin sitä, miksi luottamushenkilöt kirkkoneuvostossa- ja valtuustossa olisivat valmiit ottamaan niin suuren riskin ja käytännössä laittavat oman maineensa, toiset jopa elinkeinonsa peliin tässä asiassa?”
Jos omalta osaltani yritän vastata tähän aika mielenkiintoiseen kysymykseen espoolaisena seurakunnan luottamushenkilönä ja omalla nimellä, kun en noita nimimerkkejä ole opetellut käyttämään.
Itse olin pitkään ns. sanottu passiiviseurakuntalainen, joka ajatteli kutakuinkin, että ”metsä kirkkoni olla saa” enkä tarvitse jäykkää uskoyhteisöä ohuen uskoni tueksi.
Henkilökohtaisesti tietynlainen aktivoituminen tapahtui juuri Konnevedellä, kesämökkipaikkakunnallani, kun siellä järjestettiin ensimmäinen Vox Elevato musiikkifestari reilu 10 vuotta sitten. Löysin hämmästyksekseni iloa pursuavan kirkon, minkä koomikko Mikko Vaismaa stand up illassaan kiteytti kysymykseen ”saako kirkossa hihittää?” Vastaten itse, että jollei kirkossa saa hihittää, niin ei metsässäkään, sillä metsä on sentään Luojan luomaa, kun kirkon vain ihmiskätten aikaan saannosta.
Festarin jälkimainingeissa tutustuin avarakatseisiin kirkkoherra Olavi Virtaseen ja kanttori Alexi Juhanpeltoon sekä muihin tapahtumaa talkootyönä tekeviin seurakuntalaisiin.
He näyttivät konkreettisesti toteen, että kirkko voi olla myös seurakuntalaistensa näköinen, uskallanko sanoa, rakkauden tyyssija, mikä konkretisoitui siten, että kaltaisiani passiiviseurakuntalaisia ympäri maankunnan rynni tapahtumiin.
Ja mikäli olen oikein ymmärtänyt, niin juuri tässä suosiossa ja eräänlaisessa antivanhakantaisuudessa on myös siemen tälle nyt räjähtäneelle eripuralle, sillä silloin ensimmäiset valituksen tuomiokapituliin lähtivät, jotka tosin saman tien torpattiin.
No itse lähdin etsimään tuota iloista kirkkoa kotipaikkakunnaltani Espoosta. Ajautuen luottamustoimiin, toimien tällä hetkellä seurakuntaneuvostomme varapuheenjohtaja ja yhteisen kirkkovaltuustomme jäsenenä.
Olen julkisesti usein tunnustanut, että kaksikko Virtanen & Juhanpelto on oman aktivoitumiseni taustalla, kuin myös Riitta Virtanen, joka siihen aikaan teki työtä vapaaehtoisena kirjaimellisesti aamun pikkutunneille antaen esimerkin täydellisestä, vilpittömästä sitoutumisesta seurakunnan toimintaan.
Miksi sitten luottamushenkilöksi, kuului alkuperäinen kysymys.
Saattaa tuntua kliseiseltä, mutta itsellä suurin motiivi on auttaa toisia kaltaisiani passiiviseurakuntalaisia löytämään sen hymyä säteilevän kirkon, minkä itse löysin Konnevedeltä. Ja ellei se sellainen ole, niin olla vaikuttamassa siihen, että siitä sellainen tulisi.
Sanotaan, että kirkkolaiva kääntyy hitaasti. Hyvä niinkin. Tietyt asiat vain ottavat aikansa.
Toimintani seurakuntamme talous- ja strategiaryhmässä on opettanut, että myös seurakunnassa on kyettävä kompromisseihin, että myös seurakunnassa on kyettävä yhteistyöhön ja pitkäjänteiseen toimintaan, minkä fokuksena on seurakunnan etu. Kriittisesti tulee uskaltaa tarkastella, onko valtuustokauden alussa yhdessä asetettuja tavoitteita saavutettu ja onko seurakunta seurakuntalaisille parempi valtuustokauden jälkeen. En näe tilannetta, missä oma etu voisi ohittaa seurakunnan kokonaisedun.
Espoossa luottamushenkilöillä ja kirkkoherralla on varsin selkeä työnjako. Kirkkoherra on seurakunnan operatiivinen johtaja, kuin yrityksen toimitusjohtaja kirkkoneuvoston toimiessa ikään kuin hallituksena. Itse olen ollut siinä käsityksessä, että Konnevedellä kirkkoneuvosto on yrittänyt nostaa itsensä asemaan, jota sillä ei ilmeisesti juridisestikaan tulisi olla. Videolla lakimies Vaittinen käyttää tästä näemmä termiä ”vallan anastaminen”.
Jatkuu…- JouniKLiimatainen
... jatkuu.
No siitä tullaan ehkä löyhästi siihen toiseen motiiviin lähteä luottamushenkilöksi. Ollaan muutosvastarintaisia ja pelkään, että juuri tästä Konnevedellä on kyse.
Kun viime seurakuntavaalien jälkeen kuulin, että Konneveden äänestysprosentti oli reilusti yli 20% niin ajattelin mielissäni toiminnan normalisoituvan ja aktivoituvan seurakunnan enemmistön toivomaan suuntaan, sillä Voxit oltiin jo aikoja sitten ammuttu alas edellisen valtuustokauden jäljiltä ja se ympäri Suomea kehuttu aktiivisuus ja toiminnan rohkeus vain haalistuva muisto.
Valitettavasti valta taisi kuitenkin keikahtaa pienelle vähemmistölle, jolla oli oma agendansa: pitää seurakunta sellaisena, kuin se heidän mielessään kuuluu olla. Ja siihenhän luottamushenkilöllä on toki oikeus. Kuitenkin, jos seurakunnan toimintakyky ja kokonaisetu ylimitoitetun muutosvastarinnan seurauksena kärsii, niin pidän saadun mandaatin validiteettia kyseenalaisena.
Uskomattomalta kuulostaa Seppo Vaittisen videolla esittämät väitteet ”salakokouksista” ja ettei tuomiokapituli ole osaltaan kyennyt puhaltamaan peliä poikki, kuten se kykeni hillitsemään valitustulvaa arvostetun Wille Riekkisen ollessa piispana.
Tuolla ylempänä nimimerkin Outsider lausuma on varsin pelottavaa
”Sitten hymy hyytyy Virtaselta ja muiltakin. Paikkakuntalaiset eivät tiedä kaikkea, mitä tuomiokapituli tietää! Odottakaa intoilijat tuomiokapitulin ratkaisua. Se on käsitykseni mukaan kova.”
Itsellenikin tuosta jää käsitys, että kirjoittaja on sisäpiiriläinen, jolla on henkilökohtaista tietoa siitä, mitä tuomiokapituli tulee päättämään!? Tämä asettaa valitettavasti koko tuomiokapitulin päätöksenteon kyseenalaiseksi, ja vahvistaa sitä lakimies Vaittisen loppuarviota, että asia ratkeaa vasta todellisesti puolueettomassa elimessä hallinto-oikeudessa.
Lienee utopistista enää toivoa, että järki kiistassa voittaisi, sillä poterot on reilu kymmenessä vuodessa tulleet liian syviksi. Sen sijaan olisi ilman muuta hyvä, että seurakunnan hiljaiset, se suuri enemmistö joka tavallisesti on tottunut luottamaan siihen, että seurakunta pyörii omillaan, ilmaisee voimakkaasti tahtonsa.
Tulee kuitenkin muistaa, että seurakunta ovat sen seurakuntalaiset. Ei yksin sen työntekijät, eikä etenkään me luottamushenkilöt.
Konnevedellä on nyt vaarana, että ”lapsi menee pesuveden mukana” eikä jälkikäteen tehdyillä tahdonilmaisuilla enää voida kuin purkaa omaa harmitusta. JouniKLiimatainen kirjoitti:
... jatkuu.
No siitä tullaan ehkä löyhästi siihen toiseen motiiviin lähteä luottamushenkilöksi. Ollaan muutosvastarintaisia ja pelkään, että juuri tästä Konnevedellä on kyse.
Kun viime seurakuntavaalien jälkeen kuulin, että Konneveden äänestysprosentti oli reilusti yli 20% niin ajattelin mielissäni toiminnan normalisoituvan ja aktivoituvan seurakunnan enemmistön toivomaan suuntaan, sillä Voxit oltiin jo aikoja sitten ammuttu alas edellisen valtuustokauden jäljiltä ja se ympäri Suomea kehuttu aktiivisuus ja toiminnan rohkeus vain haalistuva muisto.
Valitettavasti valta taisi kuitenkin keikahtaa pienelle vähemmistölle, jolla oli oma agendansa: pitää seurakunta sellaisena, kuin se heidän mielessään kuuluu olla. Ja siihenhän luottamushenkilöllä on toki oikeus. Kuitenkin, jos seurakunnan toimintakyky ja kokonaisetu ylimitoitetun muutosvastarinnan seurauksena kärsii, niin pidän saadun mandaatin validiteettia kyseenalaisena.
Uskomattomalta kuulostaa Seppo Vaittisen videolla esittämät väitteet ”salakokouksista” ja ettei tuomiokapituli ole osaltaan kyennyt puhaltamaan peliä poikki, kuten se kykeni hillitsemään valitustulvaa arvostetun Wille Riekkisen ollessa piispana.
Tuolla ylempänä nimimerkin Outsider lausuma on varsin pelottavaa
”Sitten hymy hyytyy Virtaselta ja muiltakin. Paikkakuntalaiset eivät tiedä kaikkea, mitä tuomiokapituli tietää! Odottakaa intoilijat tuomiokapitulin ratkaisua. Se on käsitykseni mukaan kova.”
Itsellenikin tuosta jää käsitys, että kirjoittaja on sisäpiiriläinen, jolla on henkilökohtaista tietoa siitä, mitä tuomiokapituli tulee päättämään!? Tämä asettaa valitettavasti koko tuomiokapitulin päätöksenteon kyseenalaiseksi, ja vahvistaa sitä lakimies Vaittisen loppuarviota, että asia ratkeaa vasta todellisesti puolueettomassa elimessä hallinto-oikeudessa.
Lienee utopistista enää toivoa, että järki kiistassa voittaisi, sillä poterot on reilu kymmenessä vuodessa tulleet liian syviksi. Sen sijaan olisi ilman muuta hyvä, että seurakunnan hiljaiset, se suuri enemmistö joka tavallisesti on tottunut luottamaan siihen, että seurakunta pyörii omillaan, ilmaisee voimakkaasti tahtonsa.
Tulee kuitenkin muistaa, että seurakunta ovat sen seurakuntalaiset. Ei yksin sen työntekijät, eikä etenkään me luottamushenkilöt.
Konnevedellä on nyt vaarana, että ”lapsi menee pesuveden mukana” eikä jälkikäteen tehdyillä tahdonilmaisuilla enää voida kuin purkaa omaa harmitusta.Tämä on hyvin varteenotettava kirjoitus.
- seurakunnanhiljainen
Mistä näitä espoolaisia Kesämökki-Konnevetisiä riittääkin tänne palstalle kommentoimaan?
"Sen sijaan olisi ilman muuta hyvä, että seurakunnan hiljaiset, se suuri enemmistö joka tavallisesti on tottunut luottamaan siihen, että seurakunta pyörii omillaan, ilmaisee voimakkaasti tahtonsa. "
Mitäs mieltä Jouni on siitä mahdollisuudesta, että todellakin se hiljainen ja suuri enemmistö olisi saanut tarpeekseen nyt jo jäähyllä istuvan kirkkoherran touhuista, kuten suurinosa kirkkovaltuutetuistakin?- Erilaisuusonrikkaus
Kun asioita katselee riittävän matkan päästä, näkee asioita, joita lähellä ja osallisena ei näe tai halua nähdä. Tämähän on vapaa areena, johon kaikilla on oikeus tuoda julki omia mielipiteitään, kuten myös sinulla seurakunnanhiljainen! Ei suinkaan konnevetisten suljettu palsta. Jo se kirkosta eronneiden määrä osoittaa, kuinka paljon meitä on, jotka eivät hyväksy wanhanliiton toimintaa. Kiitos JouniKLiimatainen hyvästä kirjoituksesta.
- JouniKLiimatainen
Nimimerkki ""seurakunnan hiljainen": pohjaan arvioni, sille palautteelle mitä itse olen saanut kuulla ja mitä rajallisella ymmärrykselläni tulkinnut. Voi olla mahdollista, että laajahko tuttavapiirini Konnevedellä, mikä on tässä asiassa lähinnä hämmentynyt siitä sekasorrosta seurakunnassa ja toiminnan lamaantumisesta, on vähemmistössä. Tosin ymmärsin, että sieltä oltiin jo kerätty yksi laajasti allekirjoitettu vetoomus hyllytetyn kirkkoherran puolesta?
Omalta osaltani pahoittelen myös, jos me espoolaiset olemme liiaksi asti kommentoineen asioitanne. Omalta osaltani se oli ensimmäinen kerta ja lähinnä yritin pohtia vastauksessani luottamushenkilön roolia päätöksentekijänä.
Nykyisten luottamushenkilöiden luottamus mitataan vuoden lopussa seurakuntavaaleissa, mikäli seurakuntalaiset ei tästä hämmennyksestä passivoidu. Varmaan kaikkien osapuolten toiveena on, ettei seurakuntaa jätetä tämän(kään) episodin seurauksena, vaan ollaan entistä tarmokkaammin mukana vaikuttamassa.
Kyllä kannattaa kuulla myös kesäkonnevetisten mielipidettä. Hekin maksavat veroa myös Konnevedelle ja kirkko saa jokaiselta veronmaksajalta verotuloja huolimatta kuuluko kirkkoon vai ei valtionveroista. Jos ei kunnioiteta kesäaukkaiden mielipidettä, hehän tuovat kesällä elämää ja tuoloja Konnevevden hiljaisuuteen. Konnevesi ei olisi mitään ilman kesäasukkaiden tuomia tuloja. Kuinka käy vanhanliiton edustajan makkara ja lihakaupan jos kesäasukkaat katsovat, että samanlaista tuotetta löytyy Konnevedeltä ilman vanhaaliittoa ja sitä mekkalaa mitä heiltä syntyy. Minä ainakin siirryn toiseen lihantuottajaan. Sellainen löytyy Konnevedeltä.
- K-kauuppaansiis
Joo, eipä oo tarvetta käydä semmoisessa lihakaupassa mikä on harrastelua.Mielummin annan euroni semmoiseen mikä tuottaa verotuloa yhteiskunnalle.
Ja jos joku somehömpötys on päällimmäisenä touhussa nii heh he..
Ei kait muidenkaan kauppiaitten tarvii käydä muualla töissä että sais kioskinsa pyörimään????
Siinä katsotaan se ammattitaito.
Ja jos ihan käytöstavoista lähdetään ens alkuun liikenteeseen nii päivää pitää sanoa joka asiakkaalle...mutta jos on ns.isontalon henki ajatuksenjuoksussa niin silloinhan sitä voi aikansa tehdä miten haluaa...Kannatta katso kaupassakin mitä lihaa ostaa. Vanhanliiton lihan sijasta löytyy Leskeläkylältä Ylämaankarjanlihaa niin kuin vaihtoedoksi.
- Eimainosteta
Suomi on niin pieni maa, että ei ole väliä , mistä lihansa ostaa. Kotimaisuus riittää, silloin ostaa aina lähiruokaa.
Kyllä on väliä mistä ostaa ja mitä. Kauppakin missä käydään valitaan yleensä mielessä, että siellä saa sellaista palvelua ilman mitään älämölyä. Yleensä yrittäjän kannattaa olla sitoutumaton tai muuten ei tuo esille sitä mitä kannattaa. Sanonta jos jonnekin kumartaa niin samalla pyllistää jollekin. Konnevedelläkin on mahdollisuus valita mistä hankkiin tuotteensa eikä sitä päätä tuottaja vaan jokainen omassa mielessään. Voi vaikka ostaa ulkopaikkakuntalaista tai jopa ulkolaista sen päättää jokainen itse.
- Ässään
K-kaupan hyllyt oli niin tyhjät viimeksi kun kävin, että taidan siirtyä naapurikaupan asiakkaaksi. Ennen oli enemmän tuoretta mistä valita, nyt ei edes leipää. Makeisia piti ostaa iltaruuaksi.
Sidonnaisuudet esiin lihakaupassakin. En osta mitään Kärkkäiseltä ja Kesäkonnevetisenä tiedän nyt mistä en missään tapauksessa hanki pihvilihoja rantagrilliin.
- mato-erkki
Mie erosin kirkosta jo liki kymmenen vuotta sitten, en tiedä mihin hautaavat sitten kun tai jos kuolen, mulle ihan sama vaikka jättävät kettujen syötäväksi..mutta ihan oikeasti ainakin sellaisen ehdon laitan että minua ei haudata missään hienossa tammiarkussa vaan ihan sahapintalaudasta tehty arkku riittää ja mieluummin pintalautaa.
- Possunionrakas
Lihansyönti kannattaa totuuden nimissä jo lopettaa. Sen tuottaminen edistää ilmastonmuutosta, se on pitkä prosessi, jota en tässä jaksa selostaa. Mutta joka ei vielä tiedä asiasta, voi tutustua siihen vaikka guuglettamalla. Itse lopetin jo lihan syönnin, eikä tee mieli, kun ajattelee mitä se on.
Toisekseen se tuottaa eläimille kärsimystä, jos on sydäntä ajatella luontokappaleiden puolesta. Minä en edes sikaani tappaisi. Se on elävä olento, enkä halua pettää sen luottamusta ja olla itsekäs. Muutakin ravintoa ihmisille löytyy- eileikitäruualla
Tuosta googlettamisesta niin tiedä kun siellä maailman mahtavimman valtion presidenttikin kiistää koko ilmastonmuutoksen.
Ilmastonmuutos on vain kovapalkkaisten tutkijoiden keksimää hölynpölyä, jotta voivat nostella apurhoja tukimalla olemattomia.
Ilmaston pitäisi muka olla lämpenemässä mutta vähänaikaa sitten uutisoitiin miten Espanjan aurinkorannoille satoi lunta. Kummaa lämpenemistä sellainen?
Jos lihansyönti pitäisi lopettaa, niin mitä niille tuotantoeläimille sitten tapahtuisi? Kukaan ei niitä huvikseen hoitaisi vaan ne hävitettäisi sukupuuttoon. Montako sikaa tai nautaa itse hoitaisit?
Näin sanoo raamattu.
"Hallitkaa meren kaloja ja taivaiden lentäviä luomuksia sekä kaikkia elollisia, jotka liikkuvat maan päällä”
”Jokainen liikkuva, elossa oleva eläin olkoon teille ravinnoksi”
- Piisparukka
Pois lihaköntit pöydältä ja metukat piiloon.
Olemme saaneet uutta tietoa ruodittavaksi tuomiokapitulista.
Vaittisen videot purevat. Ovathan täyttä asiaa.
Jälleen kiitos Vaittisen, että saamme tietoa. Vain tiedolla voimme muuttaa maailmaa, emme uskomuksilla.
Professoritasolla käännetään häkkyrää piispalle vaan hän ei ymmärrä. Jos et Piisparukka vielä tiedä luulisi sinulla alkavan olla hätä kädessä.
Samaa asiaa vatkataan kuukausitolkulla.
Vikaa vaikea löytää
Harmittaa vaaan kun on niin sopiva rikollinen mutta miten saataisiin räätälöityä sopiva rikos. Sillä se se on oltava muutoin ei voida antaa potkuja.
Ajattele viljelijä/sihteeri/ eläkeläinen/ kouluavustaja/ johtaja /kummi tai kaima miltä tuntuisi olla 3 kk ilman palkkaa??
Kenen talous kestää sellaisen? Ei Varmaankaan kenenkään.
Työntekijät seisovat esimiehensä takana antavat tuen.
Missä vaiheessa häpeänpuna nousee neuvostotyyppien poskille? - Impivaarastakajahtaa
Edellinen kommentti huonosti ymmärrettävissä. Mitähän kirjoittaja tahtonee sanoa?
Konneveden kirkkoherran Olavi Virtasen erottamishanke, osa 3, tuomiokapitulin toimeenpanema kuuleminen 16.1.2018 Kuopion tuomiokapitulissa
Olin Olavi Virtasen avustajana Kuopion tuomiokapitulin kuulemistilaisuudessa toissapäivänä 16.1.2018.
Sanotussa kuulemistilaisuudessa osoitin yksiselitteisesti, että Kirkkolain mukaan on kaiken kaikkiaan kolme itsenäistä perustetta, joiden nojalla irtisanomista ei voida toimi toimittaa. Läsnä oli noin 10 tuomiokapitulin jäsentä, eikä kukaan heistä edes yrittänyt kiistää ilmoittamieni perusteiden pitävyyttä.
Ilmeisesti oli helpompi vaieta kuin uskaltautua kanssani debattiin. Lisäksi olin jo ennalta toimittanut piispa Jolkkoselle Suomen johtavan tyhöoikeuden professorin Seppo Koskisen oikeudellisen lausuman, jonka Virtanen joutuu omista vähistä varoistaan ja maksamaan ja jossa todettiin mm. ”Kun olen ulkopuolisena asiaan perehtynyt, vaikutelma pitää Virtasen esittämiä perusteita hallintotoimilleen oikeina tai ainakin mahdollisina on vahva” ja todettiin, että ennen irtisanomista irtisanomisen perusteet on syytä tutkia, koska jos hallinto-oikeus kumoaa irtisanomisen, joutuu tuomiokapituli maksamaan Virtasen oikeudenkäyntikulut.
Kokonaisuutena kyse on siitä, että piispa Jari Jolkkonen on pidättänyt Olavi Virtasen 2.11.2017 lukien kirkkoherran virasta viran purku-uhalla. Sittemmin tuomiokapituli joutui toteamaan jo 2.11.2017 tiedetyn asiantilan eli että viran purun perusteita ei ole, minkä jälkeen tuomiokapituli on lykännyt toistuvasti lopullisen päätöksen tekemistä.
Todettakoon, että Jolkkonen teki väliaikaisen virasta pidättämisen tietensä laittomasti koolle kutsutun Konneveden kirkkoneuvoston esityksestä. Kirkkoneuvoston varapuheenjohtajalla ei ole, eikä ollut oikeutta kutsua koolle kirkkoneuvostoa. Jolkkonen on todennut, että prosenssinsa etenee parhaiten saamalla Virtanen pois virasta eli esim. puolustamasta itseään kirkkonevoston puheenjohtajana. Samalla Jolkkonen sai oman miehensä kirkkoherran sijaiseksi. Piispan puolueellisuutta ja erottamishalua tukee edelleen se, että laittomiin kokouksiin vedotaan Virtasen erottamiseksi ja samanaikaisesti ei näytä olevan edes yhtäkään laillisesti perusteltua syytä irtisanoa Virtanen.
Auta armias, mitä Virtaselle olisi käynyt, jos hän olisi virkatoimissaan syyllistynyt kirkkoneuvoston varapuheenjohtajan tointa vastaavaan laittomaan menettelyyn. Jolkkonen ei ole kiistänyt, eikä kiistänyt tuomiokapitulin kokouksessakaan perustaneensa välaikaisen purun laittomaan kirkkoneuvoston kokoukseen. Toki ei hän sitä myöntänytkään.
Eli kysymys on siitä, että nyt pitäisi välittömästi Virtasen virasta pidättäminen peruuttaa, mutta toki se on voi olla vaikeata. Mutta jos Virtanen irtisanotaan ja kun olen vielä toimittanut kuulemistilaisuuden suullisen lausumani lausumani samassa kokouksessa myös kirjallisesti ja vaatinut sen liittämistä tuomiokapapitulin pöytäkirjaan, irtisanominen voi tapahtua vain laittomin perustein, jolloin nousee kysymys siitä, voiko tuomiokapituli tehdä tietensä lainvastaisen irtisanomisen ilman sanktiota.
Erittäin ilahduttavaa ja esimerkki kansalaisrohkeudesta oli se, että 5/6 Konneveden seurakunnan pitkäaikaisista työntekijöistä toimitti edellisiltana minulle ja minä toimitin edelleen tuomiokapitulille heidän yhteisen kirjelmänsä, jossa voimakkaasti asetuttiin tukemaan Virtasta sekä esimiehenä että lämpimänä lähimmäisenä, joka on aina valmis kuuntelemaan työntekijöitään tasavertaisena itsensä kanssa. Tämä työntekijöiden menettely on uskaliasta paikkakunnalla, jolla työpaikkoja ei ole viljalti tarjolla ja työpaikan menettäjän on siis vaikea työllistyä. Pelkään pahoin, että henkilökunta joutuu hankalaan tilanteeseen, koska kirkkoneuvoston enemmistö, joka on Virtasen erottamista ajavan vanhan liiton hallussa, voi vaikeuttaa heidän työsuhteitaan.
Työntekijöiden kirjelmästä myös ilmenee, että vapaaehtoistoiminta on käytännössä laajasti lakannut seurakunnasta ja että osaa seurakuntalaisista on äänestänyt jaloillaan eroamalla kirkosta.
Lisäksi Virtasille kannetaan kotiin ruokapaketteja, käydään henkilökohtaisesti ilmoittamassa tukea ja jotkut ovat jopa tarjonneet rahallisia avustuksia suurperheelle ruokarahaksi tilanteessa, jossa Olavi Virtasen palkanmaksu on lopetettu 2.11.2017 lukien. Virtasen taloudellinen asema paranisi vasta, sen jälkeen kun hänet irtisanotaan, koska irtisanomisajalta pitää maksaa palkkaa, ihmeellinen menettely.
Hämmentävää on se, että vallan kolmijako-opista poiketen tuomiokapituli siis toimii tässä asiassasekä syyttäjänä että tuomioistuimena. Virtasen mahdollisuutta tasapuoliseen oikeudenkäyntiin ja –käyttöön kuvaa se, että Virtasen jo kahteen kertaan ennen toissapäivän kuulemistilaisuutta antamat selvitykset, joissa erittäin pätevä Pappisliiton juristi on auttanut, on tuomokapitulin pöytäkirjassa ohitettu asiaan vaikuttamattomina.
Jos Virtanen nyt irtisanotaan pitäisi irtisanomisilmoituksessa olla argumentit, jotka kumoavat Virtasen puolesta lausutun. Sekä professori Seppo Koskisen että allekirjJatkuu edellinen....Jos Virtanen nyt irtisanotaan pitäisi irtisanomisilmoituksessa olla argumentit, jotka kumoavat Virtasen puolesta lausutun. Sekä professori Seppo Koskisen että allekirjoittaneen että Pappisliiton juristin muotoilemien ja toimitettujen argumenttien kumoamisyritys taas on mahdotonta, koska niitä ei voida osoittaa vääriksi.
Mahdollisesti tyypillistä piispa Jolkkosen toiminnalle on se, että hän ei ollut edes toimittanut jo ennalta saamaansa prof. Koskisen lausuntoa muille kapitulin jäsenille ennen kuulemista ja nämä saivat tiedon vasta kuulemistilaisuudessa.
Jos minä olisin ollut piispa Jolkkonen, olisin viimeistään tässä tilanteessa saatuani prof. Seppo Koskisen oikeudellisen lausuman välittömästi kutsunut työkaverit koolle ja sanonut, että voitteko te rakkaat veljet ja sisaret auttaa minua ja vielä luottaa minuun piispana, kun olen kiivastuksissani erottanut väliaisesti Virtasen ja nyt sen heti perun ja pyydän Virtaselta julkisesti anteeksi ja pankaa heti maksamaton palkka menemään Olaville ja soittakaa sille kirkkoherra Hintikalle, että siirtää ne asennuttamansa valvontakamerat hevon kuuseen Virtasen asunnon sisäänkäynnin päältä.
Onkohan käyttäytymistapojen ero syy siihen, että Olan ja minun kaltaiset kaverit eivät (koskaan?) pääse piispoiksi.
Olisi mahtavaa, jos tuomiokapituli tai osa siitä uskaltaisi ilmaista piispalle oman kantansa. Eihän voi olla niin, että he kaikki ovat vilpittömästi eri mieltä kuin minä ja professori Seppo Koskinen sekä seurakunnan työntekijät ja tukeaan hiljaisesti tai toimillaan osoittaneet seurakuntalaiset ja Pappisliiton juristi.
Olipa mukava kirjoittaa. Taas tuntuu siltä, että tässä jutussa pärjätään. Se usko on ollut monesti kovilla. On kuin seinälle puhuisi. Oikeuden olisi jo pitänyt toteutua.
Totean vielä, että kristilliseen perinteeseen kuuluva toisen posken kääntämisen peruste tarkoittaa väkivallattomuutta ja valmiutta puolustaa itseään alistumatta, eikä siis esivaltaa nöyrästi myödäten, jos esivalta toimii väärin.
Tässä vielä linkit prof. Seppo Koskisen lausumaan, piispa Jari Jolkkosen Koskisen lausuman kiistämiskirjoitukseen ja Seppo Koskisen vastaukseen Jolkkoselle.
https://www.dropbox.com/…/Seppo Koskisen lausuma 2018…
https://www.dropbox.com/…/k1oawf…/AABlH5dbahK8zkAYl01l6pX7a…
Seppo Koskisen lausuma 2018-01-12.pdf
Shared with Dropbox
DROPBOX.COMNic "Kelkkamäki" näyttää tietävän, mitä kirjoittaa. Lukekaa tarkkaan antamiaan linkkejä myöten.
- Huhsanonmä
Kiitos kirjoituksestasi "kelkkamäki". Näin se asia on, että sopiva rikollinen(??) olisi, jos löytyisi RIKOS! Eipä hätää, kyllä se vielä löytyy. Ensin pitää rakastetun kirkkoherramme saada virkansa TAKAISIN: sitten aletaan TODELLISIA RIKOLLISIA etsimään, ja ei epäilystä, etteikö löydy. Minkä taakseen luulee jättävänsä, sen EDESTÄÄN löytää jne.
- RurikTammi
Piispa Jolkkonen toivoo varmaankin että Isä Jumalalla on pekkaspäivät menossa ja Poikansakin talvilomalla, etteivät saisi tätä Sepon totuudenmukaista kirjallista lausumaa nähtäväkseen.
Jolkkonen polvillaan varmaankin rukoilee ettei Pyhä Pietari esittele tätä Sepon tekstiä heille.
Huh huh, on teillä siellä Keski suomessa piispa. Oikein noitavaino tulee mieleen. Ja muka piispa, hyvä ettei ole meidän seurakunnan, eroaisin heti kirkosta. hyi Helvetti, en paremmin sano Jolkkonen! - Naapurikunnasta
Onpahan Kelkkamäki nyt sopan keittänyt. Selität samaa asiaa moneen kertaan. Toistelet jatkuvasti Virtasen erottamisen epäoikeudenmukaisuutta. Kyllä totuus lienee, että tuomiokapituli erottaa hänet, ei siinä auta ruokapakettien vienti eikä seurakuntalaisten vetoomuksetkaan. Päätös asiaan tulee seuraavassa kokouksessa helmikuussa. Sitten Virtanen voi riitauttaa asian ja niin varmaan tekeekin?
- Säälittävää
Naapurikunnasta=Lahenkylältä. Joutais erottaa omaksi kunnaksi ja seurakunnaksi. Sitten saisi Wanha Liitto ja Kepu pistää asiat mieleiseensä järjestykseen, ja Konnevedellä koittaisi rauha.
Siinä erotetussa uudessa Lahenkylä kunnassa. Sitten söisivät omat lihansa kun muut eivät osta sitä edes tikunnokassa. Muuten niiden ruokapakettien kanssa?? Eikö joku Vanhaliittolainenkin ole saanut avustuksisa ovenripaansa??😂
Asioiden selitetty näyttää olevan tarpeen kun joillakin näyttää olevan lukemisen ymmärtämisessä puutteita. Taitaa harmittaa Vanhaaliittoa tuo kirjoittelu.Soppa on sopivan makuista ja suolaakaan ei ole liikaa ja mausteet kohdalllaan,vaan soppa ei sovi Vanhaliitoon suuhun. Pitäsi olla karvaampi maku. Vanhaliitto on itse keittänyt soppansa ja se on palanut pohjaan kauan aikaa sitten. Kun on neljä kokkia ja yks ainakin apukokkina niin ei siitä keitoksesta tuu mittään vaikka siihen on lisätty Vanhanliiton lihaa. Täytyy sanoa ,että itku pitkästä ilosta jota kenties olette kokeneet tämän teidän vainon aikana.
- eppäelläsoppii
Riitauttaa, ja hyvä niin, kun muuten ei tuu järkee joillekin Konnevedellä ja joillekin Kuopiossa. Aattelepa ite omalle kohalles! Piispa ei oikein esimieshommia osaa, ei saa päätökseen tätä asiaa. On tullut niitä hätäratkaisuja, ja nyt onkin ?housussa. --Ei jatkoon...
- Hahahhhaaaa
Hahhah hahhahhaa hahhahhaa Haha hahaaa aaahhh....
Nauraaaaa.....
Kaikille .....njauhajille- OlaVaiIsmi
Maailmaan mahtuu aina uusia uskontoja ja höynäytettäviä - Kauan eläköön Olavismi ja Vaittismi
- Huru-Ukot
Näitä hulluuksia lukiessa vaikuttaa hyvin vahvasti siltä, että tähän Olavismiin ja Vaittismiin liittyy läheisesti termit narsismi ja sadismi.
- Huhsanonmä
En enää ihmettele sotia muslimimaissa. Ihan omassa luterilaisessa kun toimitaan näin. Voimia Virtasille! Ihan tässä tulee mieleen muuan mies 2000 v. sitten. Hänen ristiinnaulitsijansahan olivat hyvinkin USKOVAISIA. Eivät sietäneet, että syntejä antaa joku muu anteeksi, kuin heidän valitsemansa. Voi meitä pikkusieluisia ihmisiä...
- YököttävääTouhua
Totta turiset Huhsanonmä!
Käsittämätöntä miten jotkut vielä pitää että tuomiokapitulin toiminta on ihan ok, kun pidätetään virasta helmikuun loppuun ja jätetään palkka maksamatta ainakin suurimmaksi osaksi... Oikeus työntekijällä on kyllä palkkaan jälkikäteen.
Se ei vaan millään käy oikeustajuuni että tällaista voi mikään työnantaja, saati kirkko tehdä. Tai tietysti voi tehdä jos siihen on perusteet, esimerkiksi rikollinen toiminta tms. Tässä ei kuitenkaan näytä olevan sellaista. Kohtuullisessa ja nopeassa ajassa pitäisi tällaisessa päätökset tehdä, tehtiin niitä sitten mihin suuntaan hyvänsä.
Epäilen kyllä että nyt yrittää piispan miehet ja Wanhanliiton väki löytää kaiken mahdollisen huomauttamisen Virtasen toiminnasta perusteeksi. Uskoisin kuitenkin että Virtanen ei ole yöpynyt sviiteissä seurakunnan laskuun tms. vienyt kalliita kukkakimppuja. - YököttävääTouhua
Vai onkohan tässä se vika ettei Virtanen ole vienyt Jolkkoselle niitä kalliita kukkakimppuja seurakunnan laskuun. Sellaisia joita Jolkkonen olisi voinut sitten vaimolleen viedä ja sanoa että sinulle rakas;) Sellainen tapahan taitaa olla kirkossamme...
Seppo Vaittiselta on uusi video Yotubessa Konneveden seurakunnan kirkkoherran erottamishankkeesta 3. Kannattaa käydä katsomassa: Vaittinen osaa😊
- Kuuntelin
Mitähän sääntöjen vastaista nähtiin Seppo Vaittisen videossa,kun se on poistettu?
Tässä linkki Vaittisen videoon https://youtu.be/LDvNsVKQvkI
Vaittinismia parhaimillaan.- Huhsanonmä
Varokaa ihmisiä, jotka tulevat luoksenne lammasten vaatteissa, mutta ovat sydämeltään raatelevia SUSIA!
Olisko Nilkkapituinen yksi niistää susista lampaan vaatteissa. Kannattaa varoa voi vaikka puraista ja voi saada vaikka Rabieksen !!!
Oikeusvoittaa kirjoitti:
Olisko Nilkkapituinen yksi niistää susista lampaan vaatteissa. Kannattaa varoa voi vaikka puraista ja voi saada vaikka Rabieksen !!!
Kommentti on sinänsä asiaton. Mikäli "Nilkkapituisella" tarkoitetaan kirkkoneuvoston varapuheenjohtajaa, joka loikkasi vanhan liiton ryhmään, olisi mielekkäämpää puhua kirkkoneuvoston varapuheenjotajan edesottamuksista tehtävässään, kuin kryptata niitä vaikkapa rabirksen alle. Mikäli asia on, kuten sanoin, silloin voisi otaksua hänellä olleet jo aiemmin taipumusta puuttua ihmisten asioihin pelkän mieltymyksensä mukaan. Onko näin?
- Hapiend
Loppuu lahdenkylän velkaisen läskinmyyjän pienenpääkin pienempi myynti kun menee keskustalaisten mukana...ei osata itse funtsia asioita vaan mennään muiden perässä...:D
- Eituupisteitäpiispalle
Olavi tehnyt pelkkää HYVÄÄ Konneveden seurakuntalaisille, mutta jos ihmisillä(muutamilla)on sydän kylmä, kuin kirkon harmaagraniittipinta, niin ei huomata. Tosiasiassa taitaa olla kateutta Olavin lahjoista! --Mutta niinhän Jeesuskin teki pelkkää HYVÄÄ ja sanoi OIKEAOPPISILLE totuuksia! Ei totuudenpuhuja tahdo löytää yösijaa. Siunaan Olavia ja perhettään! SUURI osa seurakuntaa tekee samoin!
- Huhsanonmä
Käykää kuuntelemassa Youtubesta Seppo Vaittisen UUSIN video (osa 4) Nimeltään piispan sivallus! Toivottavasti koko geissi tulee MOT ohjelmaan! Saisi vielä enemmän julkisuutta. Kokonaisuudessaan selvitys siitä, kuka onkaan tehnyt niitä VIRKAVIRHEITÄ.
- Eituupisteitäpiispalle
Piispa varmaan lukee Raamattua. Pitäis kysyä: Ymmärrätkö myös mitä luet! -No Toiminta osoittaa, ettei HALUA ymmärtää. Niin myös joiltakin Konnevedellä pitäis kysyä tuo sama kysymys!! OOTELLAAN RAUHASSA, jospa joillain olis vielä OMAATUNTOA . Pitäkää seurakuntalaiset huoli, ettei tulevia korvauksia makseta SEURAKUNNAN varoista. Sopan keittäneet myös syököön sen!
Jolkkosta olen pitänyt TOLOKUN IMMEISENÄ tähän saakka, mutta, mutta...Raamattua hyödyllisempää lienee piispalle kuin lainoppineelle asessorilleen tässä tilanteessa ottaa iltalukemistoonsa kirkkolaki ja kirkkojärjestys, eikä virkaoikeudenkaan perusteos pahaa tekisi.
- Pelkopuserossa
Rebekka_Secco kirjoitti:
Raamattua hyödyllisempää lienee piispalle kuin lainoppineelle asessorilleen tässä tilanteessa ottaa iltalukemistoonsa kirkkolaki ja kirkkojärjestys, eikä virkaoikeudenkaan perusteos pahaa tekisi.
Tuomiokapitulin ylimääräinen istunto on to 8.2.. Siellä on käsittelyssä ja ratkennee Virtasen asia. Odotetaan ja pelätään....
Lisää rakastamaanne VAITTISTA youtubessa tässä linkki https://youtu.be/7yWDki3kpJI
- tunnekas
Kyllä konnevesi nyt pääsee nyt hyvin esille erillaisilla tempauksilla.
*Rapaatlahdella taistellaan koppeleista niin,että poliiseja tarvitaan apuun.
*Kunta on niin velkaantunut,että pitää saada lottomiljoonat apuun.
*Kaiken huipuksi Konneveden seurakunnassa taistellaan asioista,että hirvittää.
Mikä on ajannut Konneveden tälläiseen kaaokseen jokaisessa asiassa.
En tiedä yhtään kuntaa suomessa missä asiat voi olla näin huonosti.
Eikö nyt viimeistään olisi laittaa asiat sellaiseen kuntoon,että kunnassa olisi kaikilla hyvä olla.
Toivon sydämmestäni,että kuntapäättäjät alkavat hoitamaan kunnan taloutta järkevästi,kirkkovaltuusto ottaa järjen ja inhimillisyyden mukaan hoitaessaan Konneveden seurakunnan asioita.
Kaikkea hyvää kaikille Konneveden asukkaille toivoen tv.hiljainen sivusta seuraava.- HullumpaanOnMenty
Kuntamme päätöksentekijät on suureksi osaksi ihmisä joilla ei ole ajatusta asioista, omanedun tavoittelijoita. On tärkeää olla päättämässä, mutta ei tietoa miksi... Seurakunnan päätöksentekijät eivät osallistu itse toimintaan, talkoisiin tms. Päätöksenteko on vaan tärkeää... Ja mitkä ne motiivit sitten itsekullakin heistä ovat?
Virkamiehiksi valitaan sitten isolla palkalla ihmisiä joita ei kiinnosta. Heitä ei kiinnosta kuin saada palkkansa. Kyllä seurakunnan talouspäällikkönä viimeiset kaksi vuotta toiminut ei ollut kiinnostunut kuin palkastaan... Sama taitaa päteä yrityskehittäjään, kunnanjohtajaan jne. Virat pitäisi olla määräaikaisia ja pitäisi katsoa työn tulokset. Tarkoitan tässä siis näitä johtavia virkamiehiä joille pitää parin henkilön edestä palkkaakin maksaa... Siivoojat ulkoisetetaan ensimmäisenä, vaikka hehän siellä pienimmällä palkalla tärkeää työtä tekevät!
- eppäelläsoppii
Seurakunnassa ei asiat parane, ennen kuin wanhaliittolaiset lennätetään sieltä. Eihän siellä voi Kirkkoherra mitenkään toimia tällaisen porukan kanssa, jonka elämäntehtävänä on VIRTASTEN saaminen pois Konnevedeltä
Kirkollisvaalit ovat marraskuussa. Nyt alkaa olla kiire toimia asian eteen. Ryhtykää työhön ja toimikaa viisaasti. Alkakaa miettiä vaaliliittoja ja sitä, keille ännenne keskitätte.
- Einäinkään
Ihme porukkaa siellä Kuopiossa tuomiokapitulissa! Pilkun paikkaa etsivät kuukausitolkulla, että uskaltaisivat erottaa Virtasen. Tietävät kyllä tekevänsä virkavirheen, mutta ihan itse myös vastaavat wanhanliiton kanssa.
- Eihomo
3. Mooseksen kirja 18:22
22 Etkä saa maata miespuolisen kanssaa samoin kuin makaat naisen kanssa.b Se on inhottavaa.
Mielestäni kaikissa kirkon touhuissa viitataan tähän yhteen kirjaan. Tai niin ainakin minulle rippikoulussa opetettiin. Jos olet pappina tai kirkkoherrana, niin eikös se tuo opus ole silloin ohjenuorana? Vai olenko ymmärtänyt jotain väärin... Jos olet puhelinmyyjä Telialla, niin voitko myydä myös samalla liittymiä Elisalle niin, että Telia maksaa palkan?- Brynebyläinen
Pitäisiköhän kirkkovaltuusto määrätä hoitokokoukseen. Juntunen oulusta voisi hoitaa hoidon.
Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Aivosyöpää sairastava Olga Temonen TV:ssä - Viimeinen Perjantai-keskusteluohjelma ulos
Näyttelijä-yrittäjä Olga Temonen sairastaa neljännen asteen glioomaa eli aivosyöpää, jota ei ole mahdollista leikata. Hä411743Jos ottaisit yhteyttä, näyttäisin viestin kaikille
Yhdessä naurettaisiin sulle. Ymmärräthän tämän?1641637Heikki Silvennoinen ( Kummeli)
Kuollut 70-vuotiaana. Kiitos Heikille hauskoista hetkistä. Joskus olen hymyillyt kyynelten läpi. Sellaista se elämä on701378Mikä saa ihmisen tekemään tällaista?
Onko se huomatuksi tulemisen tarve tosiaan niin iso tarve, että nuoruuttaan ja tietämättömyyttään pilataan loppuelämä?2381316Pelotelkaa niin paljon kuin sielu sietää.
Mutta ei mene perille asti. Miksi Venäjä hyökkäisi Suomeen? No, tottahan se tietenkin on jos Suomi joka ei ole edes soda2001214- 1281145
Kauanko valitatte yöpäivystyksestä?
Miks tosta Oulaisten yöpäivystyksen lopettamisesta tuli nii kova myrsky? Kai kaikki sen ymmärtää että raha on nyt tiuk3321127- 781076
Hyvää huomenta 18. luukku
Hyvää keskiviikkoa. Vielä pari päivää ja sitten on talvipäivänseisokki. 🎄🌌❄️😊❤️2271057Nyt kun Pride on ohi 3.0
Edelliset kaksi ketjua tuli täyteen. Pidetään siis edelleen tämä asia esillä. Raamattu opettaa johdonmukaisesti, että3141057