Suurella osalla Talousvaikeuksien keskellä taistelevista ja ulosottoon ajautuneista ei ole mitään mahdollisuutta tai ainakaan järkevää perustetta ottaa vastaan työtä
Kun ajaudut ulosottoon niin palkasta, eläkkeestä, työttömyyskorvauksesta ja äitiyspäivärahasta ulosmitataan pääsääntöisesti yksi kolmasosa. Myös lomarahat, luontaisedut, provisiot ja erilaiset palkkiot ovat palkkatuloa.
Ulosmitattava määrä lasketaan nettotuloista Velallisen ja hänen perheensä toimeentuloa varten ulosmittaamatta jätetään vain suojaosuus. Suojaosuutta laskettaessa otetaan huomioon velallisen elatuksen varassa oleva avio- tai avopuoliso ja samassa taloudessa asuvat omat ja puolison alaikäiset lapset sekä ottolapset. Puolisona otetaan huomioon vain aviopuoliso, toista sukupuolta oleva avopuoliso ja rekisteröidyn parisuhteen osapuolet. Jos puolisolla tai lapsilla on omia tuloja, jotka ylittävät suojaosuuden 672,30 euroa kuukaudessa, heitä ei oteta huomioon suojaosuutta määrättäessä.
Jos ulosotossa oleva menee töihin käteen jää vain suojaosuus 672.30 ja mahdollisesti muutama "ropo" elatuksen varassa olevien huoltamiseen mutta samalla hän menettää sosiaalietuudet niin miettikääpä hieman miteä tällainen vahtoehto motivoi lähtemään töihin jos talous ei parempaan suuntaan. Sitä vastoin sosiaaliavustukset ja -tuet, kuten asumistuki ja lapsilisät eivät ole ulosmittauskelpoisia ja helposti ylittävät tuon suojaosuuden. On selvää että ulosotossa oleva elää yhtä hyvin tai paremmin tekemättä mitään kuin menemällä töihin.
Syyskuussa 2017 ulosotossa oli liki 400 000 suomalaista, ei ole vaikea nähdä miksi työttömiksi ilmoittautuneita oli samaan aikaan yli 200 000. Suurella osalla työttömistä ei ole mitään mahdollisuutta ottaa vastaan työpaikkaa vaikka se olisi saatavilla. Ulosottolaki pitää huolen siitä että velka-ahdingossa ja ulosotossa oleva on ja pysyy työttömänä.
Ulosottolaki kaipaa pikaista uudistamista jos halutaan nostaa työllisten määrää. Muutenkin nykyisin käytössä olevat suojaosuudet ovat häväistys koko yhteiskunnalle, suojaosuudet eivät riitä edes vuokriin saatikka ihmismäiseen elämiseen vaan sysäävät sosiaalituille veronmaksajien elätettäväksi ja harmaaseen talouteen. Herää kysymys, miten pitkään voi jatkua tämä kaiken kurjimmassa tilassa olevien kyykyttäminen joka rasittaa kaikkia osapuolia, ouhumattakaan suorastaan kansallisesta häpeästä 100 vuotiaassa Suomessa joka leikkii olevansa oikeusvaltio.
MAKSUKIELTOLASKURI
https://asiointi.oikeus.fi/web/asiointi/maksukieltolaskuri
Kun ajaudut ulosottoon niin palkasta, eläkkeestä, työttömyyskorvauksesta ja äitiyspäivärahasta ulosmitataan pääsääntöisesti yksi kolmasosa. Myös lomarahat, luontaisedut, provisiot ja erilaiset palkkiot ovat palkkatuloa.
Ulosmitattava määrä lasketaan nettotuloista Velallisen ja hänen perheensä toimeentuloa varten ulosmittaamatta jätetään vain suojaosuus. Suojaosuutta laskettaessa otetaan huomioon velallisen elatuksen varassa oleva avio- tai avopuoliso ja samassa taloudessa asuvat omat ja puolison alaikäiset lapset sekä ottolapset. Puolisona otetaan huomioon vain aviopuoliso, toista sukupuolta oleva avopuoliso ja rekisteröidyn parisuhteen osapuolet. Jos puolisolla tai lapsilla on omia tuloja, jotka ylittävät suojaosuuden 672,30 euroa kuukaudessa, heitä ei oteta huomioon suojaosuutta määrättäessä.
Jos ulosotossa oleva menee töihin käteen jää vain suojaosuus 672.30 ja mahdollisesti muutama "ropo" elatuksen varassa olevien huoltamiseen mutta samalla hän menettää sosiaalietuudet niin miettikääpä hieman miteä tällainen vahtoehto motivoi lähtemään töihin jos talous ei parempaan suuntaan. Sitä vastoin sosiaaliavustukset ja -tuet, kuten asumistuki ja lapsilisät eivät ole ulosmittauskelpoisia ja helposti ylittävät tuon suojaosuuden. On selvää että ulosotossa oleva elää yhtä hyvin tai paremmin tekemättä mitään kuin menemällä töihin.
Syyskuussa 2017 ulosotossa oli liki 400 000 suomalaista, ei ole vaikea nähdä miksi työttömiksi ilmoittautuneita oli samaan aikaan yli 200 000. Suurella osalla työttömistä ei ole mitään mahdollisuutta ottaa vastaan työpaikkaa vaikka se olisi saatavilla. Ulosottolaki pitää huolen siitä että velka-ahdingossa ja ulosotossa oleva on ja pysyy työttömänä.
Ulosottolaki kaipaa pikaista uudistamista jos halutaan nostaa työllisten määrää. Muutenkin nykyisin käytössä olevat suojaosuudet ovat häväistys koko yhteiskunnalle, suojaosuudet eivät riitä edes vuokriin saatikka ihmismäiseen elämiseen vaan sysäävät sosiaalituille veronmaksajien elätettäväksi ja harmaaseen talouteen. Herää kysymys, miten pitkään voi jatkua tämä kaiken kurjimmassa tilassa olevien kyykyttäminen joka rasittaa kaikkia osapuolia, ouhumattakaan suorastaan kansallisesta häpeästä 100 vuotiaassa Suomessa joka leikkii olevansa oikeusvaltio.
MAKSUKIELTOLASKURI
https://asiointi.oikeus.fi/web/asiointi/maksukieltolaskuri
Vastaukset 33
Vanhimmat
Erittäin hyvä kysymys. Ulosotossa olevien asemaa ei näissä kuvioissa ole muutenkaan arvioitu paljoa. Jos velan määrä on esimerkiksi suuri ja työtön laskee joutuvansa tekemään töitä 32 tai 118 vuotta, ennen kuin velka on maksettu, niin ei se työ luonnollisesti kiinnosta.
Tätäkin asiaa tulisi voida tarkastella kokonaishyödyn mukaisesti. Jos ulosotossa olevien tilannetta voitaisiin helpottaa tavalla tai toisella siten, että he palaisivat aidosti työmarkkinoille, niin tässä olisi laskettava taloudellinen kokonaishyöty ja haitta.
Toisaalta jos kaikki aktiivisen työnhaun ulkopuolella olevat ilmoittautuisivat työttömiksi, se lisäisi kaikkien työttömien mahdollisuutta entisestään saada ylipäätään työtä.
Ulosotossa olevat tekevät usein pimeitä töitä, joka takaa jonkinlaisen kohtuullisen elämisen tason ja elävät kokonaan verottomassa taloudessa. Veroilmoituskirjekin lentää toisinaan avaamattomana roskiin. Osoite on usein väestökirjanpitäjälle epäselvä. Kuitenkaan tämä tilanne ei ole täysin katastrofaalinen, koska pimeän työn markkinat tulevat olemaan kasvusuunnassa. Myöskään takuueläkkeen ansiosta karttumaton eläke ei tuota katastrofia, koska 64-vuotiaana osa veloista on jo saattanut vanhentua tavalla tai toisella ja ulosotto takuueläketilanteessa ei ole niin toivoton, kuin työmarkkinatukitilanteessa.
Jokaisella paikkakunnalla olen törmännyt pimeisiin takseihin. Alkupääoma tarvitaan vain oma auto ja töitä riittää. Taksa on henkilöstä riippuen 1/2-2/3 virallisen taksin taksasta. Kyyditettävänä on usein kotipaikkakunnan laaja tuttavapiiri. Haastattelin kerran tällaista pijmeää taksia ja hän myönsi, että tienaa enemmän, kuin aikaisemmassa verollisessa palkkatyössä, vaikka auton ylläpitokustannukset ovat suuret.
"se lisäisi kaikkien työttömien mahdollisuutta entisestään saada ylipäätään työtä."
Piti kirjoittaa:
"se vähentäisi kaikkien työttömien mahdollisuutta entisestään saada ylipäätään työtä"
Nämä kirjoitusvirheet ovat eläkeläiselle arkipäivän vitsaus. Vanhuus ei tule yksin.
ltalehden otsikko ”Aktiivimalli kuohuttaa” ministeri Mykkänen HS:n mielipidesivulla
”Miten pitkään voi vaatia yhteiskunnalta normaalitasoista työttömyysetuutta olematta valmis muuttamaan”
http://www.iltalehti.fi/politiikka/201712302200636598_pi.shtml
Mutta mennäänpä asiaan. Keskustelun avaaja puhuu täyttä asiaa. Päättäjille terveisiä, siivotkaa esteet työn vastaanottamiselle niin että ulosotto on ihmisarvoisella tasolla ja velkaantunutkin voi ottaa työn vastaan. Nykyisellä ulosottomallilla
- velkasaldot ei lyhene kun velallinen jää työelämän ulkopuolelle
- velkojille ei kerry suorituksia
- ei saada töihin ihmisiä jos töihin meno vaan heikentää toimeentuloa
- sosiaalimenot ja työttömyyspäivärahat jatkaa kasvuaan
Vaikuttaa siltä että metsää ei nähdä puilta, vouhotetaan työttömien (lue oikein velka-ahdingossa olevien) aktivoinnista kun samaan aikaan pitäisi nähdä todelliset työllistymisen esteet. Jos töihin meno heikentää henkilön tai perheen taloutta niin ”sopivaa työtä ei löydy”
Tämä työelämästä ja yhteiskunnasta syrjäytyminen on aihe jota Arkadian mäellä ei saada nostettua esiin, kukaan ei uskalla tai halua puhua. Siellä istuu 200 kansanedustajaa ja maan hallitus, eikö tästä joukosta todellakaan löydy ainuttakaan joka nostaisi asian esiin?
Jos työvoimatoimisto ottaisi työnhakijan luottotiedot ja puhelun ulosottoon niin kymmenien tuhansien kohdalla huonon työllistymisen syyt alkaisi löytyä.
Kaikki työttömät eivät ole ulosoton asiakkaita mutta liian suuri osa on. Eikö meillä ole historiasta mitään opittu? Tämä sama ilmiö oli nähtävissä jo 90 laman aikana ja sen jälkeen kun suuri osa yrittäjistä ajettiin konkurssien kautta vararikkoon ja ulos työmarkkinoilta. Liian moni päätti päivänsä oman käden kautta tai siirtyi työttömyyskorvauksille ja sosiaalitukien varaan. Nykyisellä toiminnalla pakotetaan suuri osa työkykyisistä ja osaavista työntekijöistä muitten veronmaksajien elätettäväksi, onko Suomella varaa tähän?
Mitä tehdä ? Yhteiskunnalle olisi halvempi ratkaisu tehdä velkaloukussa olevalle vaikka valtion tuella akordi ja avata mahdollisuus työn tekoon ja pois harmaalta alueelta työllistetyksi työntekijäksi eikä pitää työttömyys korvauksien ja sosiaalitukien varassa syrjäytyneenä poissa työelämästä tai harmaan talouden markkinoilla. Tuettu akordi edellyttäisi että sen yhteydessä työtä olisi otettava vastaan myös toiselta paikkakunnalta. Myös velkajärjestelyä tulisi helpottaa ja nopeuttaa, nykyinen malli on liian hidas, tehoton sekä yhteiskunnalle liian kallis..
Löytyykö+Arkadianmäeltä+kykyä+muuttaa+menoerä+resurssiksi?+Ulosoton+aiheuttaman+työllistymisesteen+purkaminen+auttaisi+Sipilän+hallitusta+pääsemään+askeleen+lähemmäksi+tavoittelemaansa+75+%+työllisyyttä.+Kuten+aiemmin+oli+jo+huomautettu+keinoja+löytyy+jos+on+halua+uudistaa+aikansa+eläneitä+ja+toimimattomia+käytäntöjä.+Olisi+aika+tarttua+oikeisiin+asioihin+oikeilla+keinoilla.
Jos olen hyvällä päällä niin annan ulosottomiehelle haulikon kantaman verran etumatkaa, ellen ole niin etumatka puolittuu.
Yleensä ulosottomies on se joka vie tuhkatkin pesästä, aikoinaan toimiessani nuohoojana tuli toimittua päinvastaisesti kun vein tuhkat ulosottomiehen takan ja saunankin pesästä ja kirjoitin siitä vielä laskunkin.
90 luvulla meni konkurssiin iso joukko yrittäjiä täysin syyttään koska suomi devalvoimmarkan. sekä he itse että heidän perheensä kärsivä tähän päivään saakka konkurssin aiheuttamasta taloudellisesta ahdingosta.
tälle joukolle ei ole tullut mitään apua.
miksi itse oman taloudellisen ahdinkonsa aiheuttaneet työttömät loishet pitäisi autta?
i oo todellista
kjäh kjäh
Työttömiä tehneet työnantajat on tuon taloudellisen ahdingon aiheuttaneet, heitä ei saada vasuuuseen. Syyllisiä on myös päättäjät täysin epäonnistuneella rankaisuhakuisella ja työttömiä syyllistävällä työllisyyspolitiikallaan, heitäkään ei saada vastuuseen.
90-luvulla konkursseja aiheuttaneet sekä yrittäjiä että työntekijöitä täysin syyttään taloudelliseen ahdikoon ajaneet on kyllä tiedossa mutta vastuuseen heitä ei saada.
Mutta pitäisi tehdä ainoa jota voitaisi tehdä enää asialle on ulosoton aiheuttaman työllistymisesteen purkaminen. Alkaa olla aivan liian paljon sellaisia joilla ei ole enää mitään menetettävää ja jossain vaiheessa kun kamelin selkä katkeaa alkaa katketa noiden kenopäiden kaulojakin.
Oliko 90-luvulla edes mitään ajatusta siitä, että pankkituen lisäksi oltaisiin tuettu jollakin tavoin yrittäjiä siten, että konkurssilta oltaisiin vältytty suurimmaksi osaksi? Olisiko se ollut liian massiivinen tukimuoto? Jälkeenpäin olen ajatellut pitkässä juoksussa tuon kuvitellut tuen merkitystä talous ja jatkuva korkea työttömyys huomioiden. Nuo 90-luvun konkurssit tekivät osan pysyvistä työttömistä, jotka tänä päivänäkin saattavat olla työttömiä tai työttömyydestä eläkkeellä. Viinasella ja Aholla oli jostakin syystä paniikinomainen pakkomielle pelastaa pankit ja yrittäjien tuesta ei muistini mukaan edes puhuttu.
Silloin tehtiin kyllä valtavat määrät talouspoliittisia virheitä. Markka olisi pitänyt päästää kellumaan jo aikoja sitten. Tilannetta ei helpottonaut sekään, että Viinanen löi julkisesti toimittajan kanssa vetoa 1000 markkaa siitä, päästetäänkö markka kellumaan. Minusta tuo Viinasen hölmöily vedonlyönnissä teki hänestä juridisesti jäävin olemaan mukana missään devalvaatiota koskevissa päätöksissä: Tottakai hän kitupiikkinä puolusti markkaa loppuun asti, jottei tarvitsisi maksaa 1000 markkaa taloustoimittajalle. Joutuipa kuitenkin.
"... Pari varoitusta voisin vielä lisätä: Muinaisella 1980-luvulla jotkut opiskelukaverit innostuivat sijoittamaan opintolainansa. Jotkut ottivat vielä muuta velkaa ja pahimmassa tapauksessa joku oli niin "hyvässä" asemassa, että vanhempien firman kautta sai valuuttalainaa.
1) Älä sijoita velkarahalla, nousu ei jatku ikuisesti (ts. älä sijoita, mitä et voi menettää) ja
2) älä usko kaikkea (Toimittaja: "Tonni vetoa, että devalvoidaan.", Viinanen: "Ei devalvoida.". Valtiovarainministeri Viinanen löi toimittajan kanssa vetoa siitä, ettei devalvaatiota tule. Tämän j" älkeen devalvaatio tuli ja ko. toimittajasta tuli 1000 mk rikkaampi. Monesta Viinasta uskoneesta yrittäjästä sen sijaan tuli aika paljon köyhempi ja jopa entinen yrittäjä. (Lähde, Kauppalehden keskustelufoorumi)
Viinanen osoitti hemmetin huonoa makua julkisella vedonlyönnillä. Suomen markka ei saa olla vedonlyönnin kohde! Samalla moni yrittäjä tuli johdetuksi harhaan. Markan devalvointi tuli tavallaan puun takaa. Valtiovarainministerin olisi pitänyt kertoa realiteetit markan tilasta, eikä vaan lyödä harhaan johtavaa vetoa.
Turha märehtiä menneitä, minultakin meni vakituinen työpaikka 90-luvun laman seurauksena ja yrittäjälle jota työnantajana kaikkein eniten arvostin meni rahojen lisäksi myös henki kun ei kestänyt konkurssia vaan päätyi itsemurhaan kuten moni muukin.
"2) älä usko kaikkea"
Tuon muuttaisin muotoon älä usko ketään äläkä varsinkaan mitään mitä poliitikko tai virkanilkki suustaan tai jostain mistä tahansa muusta kehon osasta päästää.
Työllistämisesteen purkaminen vaikkapa valtion tukemalla akordilla voisi olla toimija juttu. Velkaneuvottelijan johdolla tehty velallisen ja velkojien kuuleminen jonka jälkeen velallisen kertaluontoisen maksuvaran lisäksi velkojen lopulliseen kuittaamisen saisi valtion tuen. Velkojat saisivat saatavistaan korvauksen vaikkakin hieman pienemmän kertakorvauksena.
Velkaantueen tulisi samalla sitoutua ottamaan vastaan työtä myös oman paikkakunnan ulkopuolelta. Mikäli veloista vapautetun työsuhde päätyisi järjestelyn jälkeen velallinen ei olisi oikeutettu saamaan työttömyyspäivärahoja jos hän kieltäytyy ottamasta vastaan mitä tahansa töitä joita hänelle tarjotaan myös oman paikkakunnan ulkopuolelta. Pitkässä juoksussa tämä olisi yhteiskunnalle halvempi ja työmarkkinoita tervehdyttävä malli. Nykyhallituksen piiskaa ja porkkanaa mallit ovat jo alun alkujaan olleet kuolemaan tuomittuja. Kun tunnistetaan ja nähdään oikeat työllistymisen esteet niin niihin on mahdollista löytää sopivat toimenpiteet joilla jatkuva rahan syytäminen erilaisina korvauksina ja tukina saadaan käännettyä voimavaraksi tavalla joka käy myös rivikansalaiselle.
Ulosoton suojaosuuden nostolla olisi useita hyvin tunnettuja haittapuolia. Suurin osa pienituloisista on puhtaat luottotiedot omaavia. Jos suojaosuutta nostettaisiin, heidän olisi entistä vaikeampi tai jopa mahdotonta saada enää kohtuuhintaista lainaa. Entistä useampi velkoja jäisi myös nuolemaan näppejään. Pieneläkeläisten maksumoraali saattaisi heikentyä terveyskeskus- ja sairaalamaksujen osalta, kun heiltä ei enää voi ulosmitata mitään suojaosuuden noston takia.
Muistakaa, että lyhennätte ihan ikiomaa velkaanne, jonka olette ihan itse aikaansaaneet. Siksi on luonnolista, että käteen jää työhön päästyänne vähemmän rahaa verrattuna velattomiin, kun lyhennätte sitä ihan ikiomaa velkaanne.
Tuo akordihan koskisi vain vanhoja velkoja ei sen jälkeen tehtyjä. Yhteiskunnan syliin näitten toimeentuloa kaatuu joka tapauksessa jos näitä ei saada töihin, kaatuu varmasti ja vuodesta toiseen eikä loppua ole näkyvissä. Parempi on kertakulu ja sen jälkeen itse elättämään itseään
kuin vuodesta toiseen "velkapakolaisena" vuodesta vuoteen työttömyyskassan ja sossun luukulla hakemassa toimeentulonsa.
Ennen te halusitte vain suojaosuuden nostoa, nyt jo akordia... Siinä olisi mukana kulutusluotot ja elatusmaksurästit ja muut velat yksityisellä puolella, eikä vain julkisen puolen velkoja.
ksiwkwmww3:lla+lyhytnäköinen+kommentti
Kirjoittaja+ksiwkwmww3,+mistä+olet+talousoppisi+ammentanut?
Kyllähän se ulosotto on ihan itse aikaansaatu! Itse siitä on vastattava, ei kuulu panna muitten maksettavaksi.
Ei työtön saa lainaa. Voi pari kertaa miettiä mikshän ei.
Ei sitten hälytyskellot soineet kun jätti asiansa hoitamatta? Siitähän ulosotot tulee, sekä holtittomasta rahankäytöstä kun kaikki on niin kivaa ja helposti saatavilla...ehkä sitä joskus aikuistuu...tai sitten ei. Samahan jos jättää vuokransakin hoitamatta voi odotella vaan miten käy.
Nii in, ja mitä sitte?
Itsehän olet tilanteesi hankkinut!
Pitäisikö meidän työssäkäyvien veronmaksajien maksaa sun itseaiheuttamat velkasi takaisin?
Hä?
Jo on maailma malliin mennyt!
Mee kuule töihin ja maksa ihan itte velkas.
Jos et tätä halua, mee ilmaistöihin, silloin ei kukaan peri sulta mitään.
kjäh kjäh kjäh
näin se vain on
Kaikki tänne itkevät ovatkin juuri näitä. Paras mitä oon kuullu että työtön muka saisi lainaa niin wittut saa...siinä ei enää MENE yhtään minnekään. Näin se vain on.
Kaikenlaisia syitä sitä keksitään kun jos helsingissäkin löytyy 9 v työttömänä ollut niin loput voi päätellä itse.
AASIAKAS+on+aina+oikeessa,+varsinkin+kun+ei+osaa+katsoa+kokonaisuutta+omien+kokemusten+joukosta.+Tämä+on+ensimmäinen+kommentointini+millekkään+palstalle,+jutulle+jne.+Enkä+varmasti+ole+menettänyt+ainakaan+järkeäni+joka+kerta+ku+näkee+tän+tyyppisiä+keskusteluita.+
Tiivistä asiaa. Jos jätät kirosanat pois, tekstistä tulee vielä tehokkaampaa. Toivon, että alat kirjoitella näillä palstoilla enemmänkin. Jokaisen oikeuden puolesta puhujan sanoja tarvitaan, kansan rikki repijöiden valheiden sijaan.
Jos on ulosotossa niin: työkkärirahasta,asumistukirahasta eikä toimeentulorahasta vouti ei Ota mitään. Myös jos on pieni eläke ei siitäkään vouti vie.
No siks noita rahoja vastaan ei lainaa juuri heru. Simppeli homma.
Sekin tiedetään millaisia henkilöitä nuo vittuilijat ovat , pikavippeihin sekaantuneita ja vanne kiristää päätä. Ne vittuilisi vaikka mitä tekisit loputtomiin.
Työn kohdanto ongelmaa nuo toitottaavat nykyään ongelmana työllistymiselle.Ihmetyttää vaan nuo valtion hallinnon toimet. Aktiivimallia pukkaavat aivan kuin niitä töitä olisi työttömillä jakaa.Mikseivät sitten hoida sitä työnvälitystä kuntoon kuten ennen,jolloin työvoimatoimistot välttivät töitä.Asiaan on aivan yksinkertainen ratkaisu jos tuosta on kiinni ja avaimet siihen on vielpä esduskunnalla åpoistaa tuo ongelma. Aivan yhtäläillä kuin siihen ,että ihmiset tulevat toimeen eikä taloudet romutu ,kun sosiaaliturva on riittävä toimeentuloon kun työttömyyskohtaa. Perustulolla pääsee jo pitkälle.
Ei työnvälitys mitään tee. Tuommoiset mallit vielä poistetaan niinkuin viimeksikin kun ei sekään mitään auta. Eikä sekään jos ihminen joutuu perustoimeentulotuen varaan. Tyhmempikin tajuaa ettei sen varassa oleva kukaan minnekää eri paikkakunnalle mene.
Miks työttömiä on Helsingissäkin pilvin pimein , aivan kun tuotakaan ei haluttaisi vain uskoa.
Miten kukaan menis minnekää jos ei saa edes asuntookaan ? Kaikille vois sanoa että menis ihan itte .
Vai ulosoton, enpä tunne yhtään työtöntä kyllä joka lainaa olis mistään saanut. Kyllä noita varten tarvii olla työ tai opiskelu paikka jos sillonkaan mitään saat.
Mikä näitä oikeuttaa muita sitten mistään haukkumaan niin sairasta se on ainakin. Ittehän ne on otettu.
Jos ei ole maksukykyä ei saa lainaa, jos on sossun asiakas on asuttava halvemmalla vuokralla koska ne pakottaa siihen. Noin se vain on.
Siinähän näitä esteitä alkaa esiintymään jotka kaikki varmaan tietää sanomattakin.
SItä suuremmalla syyllä mitkää MENE sanomiset on ihan turhaa. Ei onnistu.