keskustelu öljystä kornia

eli tästä päästään kysymykseen että miksi mihinkään henkilöautoon pitäisi valita joku muu öljy kuin teboil diamond tai diamond diesel? en keksi yhtään syytä valita mitään muuta. perustelut: tasapainoinen laadukas öljy ja synteettinen, silti huokea öljy. korkeaa laatua suhteellisen huokeasti. minusta nämä mainitut öljyt on legendoja. ne tunnetaan laadukkaiksi.

Kyllä oikeasti kulumisestossa vaativissa luokituksissa kuten Porschen A40, on c-luokan öljyt harvassa jotka täyttävät kulumisenestovaatimukset, ylivoimaisesti suurin osa A3 öljyjä kun netistä etsii A40 vaatimukset täyttäviä öljyjä.

Uudehkossa tavallisessa henkilöautossa tietenkään ei ole väliä, niissä c-luokka suojaa ihan riittävän hyvin. Mutta kyllä A3/B4 usein sisältää paremman kulumissuojan. Esim huippuöljyt kuten mobil 1 5w-50 A3 tai castrol edge 0w-40 A3, ääriolosuhteissa kyllä parempi suoja kuin jollain c-öljyllä. C-öljy on kompromissi uusimpien autojen monimutkaisten pakokaasupuhdistuslaitteiden ja kulumissuojan välillä. Tähän se eko-hössötys johtaa.

Jos auto ei vaadi c-luokkaa, pysyttelisin itse erossa siitä. Esim omaan autoon riittää API SL/ACEA A3/A5, ja autonvalmistajan omassa öljyssä 1100ppm ZDDP lisäaineistus, ACEA C luokat rajoittaa korkeintaan 800ppm arvoon.

23534534 kirjoitti:

Kyllä oikeasti kulumisestossa vaativissa luokituksissa kuten Porschen A40, on c-luokan öljyt harvassa jotka täyttävät kulumisenestovaatimukset, ylivoimaisesti suurin osa A3 öljyjä kun netistä etsii A40 vaatimukset täyttäviä öljyjä.

Uudehkossa tavallisessa henkilöautossa tietenkään ei ole väliä, niissä c-luokka suojaa ihan riittävän hyvin. Mutta kyllä A3/B4 usein sisältää paremman kulumissuojan. Esim huippuöljyt kuten mobil 1 5w-50 A3 tai castrol edge 0w-40 A3, ääriolosuhteissa kyllä parempi suoja kuin jollain c-öljyllä. C-öljy on kompromissi uusimpien autojen monimutkaisten pakokaasupuhdistuslaitteiden ja kulumissuojan välillä. Tähän se eko-hössötys johtaa.

Jos auto ei vaadi c-luokkaa, pysyttelisin itse erossa siitä. Esim omaan autoon riittää API SL/ACEA A3/A5, ja autonvalmistajan omassa öljyssä 1100ppm ZDDP lisäaineistus, ACEA C luokat rajoittaa korkeintaan 800ppm arvoon.

Lue lisää

"To properly protect flat-tappet engines, particularly the performance variety, most experts agree that 1,000 ppm is the absolute minimum, and some prefer 1,100 to 1,200"

http://www.hotrod.com/articles/0803sr-modern-engine-oil/

Siinä asiantuntijoiden arvio kulumisensuojasta ja ZDDP tarpeista. Kuten sanoin, uusissa autoissa ei niin väliä ja c-luokka suojaa riittävän hyvin, mutta ei se poista sitä faktaa että A3 sallii paremman kulumissuojan.

23534534 kirjoitti:

"To properly protect flat-tappet engines, particularly the performance variety, most experts agree that 1,000 ppm is the absolute minimum, and some prefer 1,100 to 1,200"

http://www.hotrod.com/articles/0803sr-modern-engine-oil/

Siinä asiantuntijoiden arvio kulumisensuojasta ja ZDDP tarpeista. Kuten sanoin, uusissa autoissa ei niin väliä ja c-luokka suojaa riittävän hyvin, mutta ei se poista sitä faktaa että A3 sallii paremman kulumissuojan.

Lue lisää

Älä nyt taas puhu paskaa , numerosarjaidiootti, kun horinasi on jo aikaisemmin osoitettu paikkansapitämättömiksi. Suuri osa C3 öljyistä täyttää Porschen A40 luokituksen, joka ei edes ole vaativa verrattuna VW:n 505.01 vaatimukseen joka on nimen omaan vaatimus suurille pintapaineille, ja senkin täyttää suuri osa C3 öljyistä. Kaivetaan myöhemmin lista taas esiin, sillähän vaikenit viimeksikin, esson baarin poju.

C3- öljyissä on siirrytty toisiin kulumisensuoja-aineisiin, joten se vanha sinkkisi, ZDDP ei enää ole mikään öljyn kulumisensuojan indikaattori, ääliö, vaan ainoastaan merkki siitä että öljyssä käytetään vanhentunutta teknologiaa.

Hot-rod- aiheinen lainauksesi taas ei todista mitään nykyisten tai edes vanhempien tavallisten henkilöauton mottoreiden ZDDP:n tarpeesta. Viritetyt moottorit niin korkeine nostoineen ja niin korkeine nokkien ja paininten pintapaineineen että sellaisia ei arjessa esiinny, ovat todella huono esimerkki johon vedota oman uskomuksensa tueksi ja joka uskomus ilmeisesti on että moottorit jostakin syystä nyt tarvitsisivat vanhaa teknologiaa joka on ZPPDn: runsas määrä, kun oikeasti nykyisin on saman asian paremmin suorittavia uudempia lisäaineita joita on C3 öljyissä, ja joissa siis ei ole huonompi kulumissuoja kuin vanhempien luokitusten öljyissä.


Voisit jo oikeasti lopettaa vanhojen uskomustesi jääräpäisen levittelyn, mistään tietämätön luupää. Sinut on oikaistu jo moneen kertaan ja silti palaat jankuttamaan samoja paikkansapitämättömiä luulojasi.

23534534 kirjoitti:

Kyllä oikeasti kulumisestossa vaativissa luokituksissa kuten Porschen A40, on c-luokan öljyt harvassa jotka täyttävät kulumisenestovaatimukset, ylivoimaisesti suurin osa A3 öljyjä kun netistä etsii A40 vaatimukset täyttäviä öljyjä.

Uudehkossa tavallisessa henkilöautossa tietenkään ei ole väliä, niissä c-luokka suojaa ihan riittävän hyvin. Mutta kyllä A3/B4 usein sisältää paremman kulumissuojan. Esim huippuöljyt kuten mobil 1 5w-50 A3 tai castrol edge 0w-40 A3, ääriolosuhteissa kyllä parempi suoja kuin jollain c-öljyllä. C-öljy on kompromissi uusimpien autojen monimutkaisten pakokaasupuhdistuslaitteiden ja kulumissuojan välillä. Tähän se eko-hössötys johtaa.

Jos auto ei vaadi c-luokkaa, pysyttelisin itse erossa siitä. Esim omaan autoon riittää API SL/ACEA A3/A5, ja autonvalmistajan omassa öljyssä 1100ppm ZDDP lisäaineistus, ACEA C luokat rajoittaa korkeintaan 800ppm arvoon.

Lue lisää

Mm. Total, Elf, Valvoline, Teboil ja Mobil tarjoavat A40 ja C3 luokitukset päällekkäin täyttäviä öljyjä, ja tuossa oli vasta pikaisen googlettelun tulos eikä varmasti kaikki. Ja määrä vaikuttaa kasvavan koko ajan.

Tuossa esimerkiksi Mobil, luulenpa että he Mobililla tietävät jotakin enemmän pintapaineenkestolisäaineistukseen käytettävistä kemikaaleista kuin joku Suomi24 jankuttaja joka on jumiintunut sinkkeihinsä:

https://www.mobil.com/english-cn/passenger-vehicle-lube/pds/glxxmobil-super-3000-xe1-5w40

ZDDP on väistyvää, vanhaa tekniikkaa eikä mikään autuaaksi tekevä aine, nykyään on boorit, molybdeenit ja titaanit ym. jotka suoriutuvat samasta asiasta pienemmillä määrillä, paremmin ja saastelaiteystävällisemmin.

Sama taitaa kiukutella ja uhriutua rengaspalstalla jos joku haukkuu miseliinejä, sillä kun on miseliinit. Ainakin joku numeronimimerkki tekee niin.

>>omaan autoon riittää API SL/ACEA A3/A5, ja autonvalmistajan omassa öljyssä 1100ppm ZDDP lisäaineistus, ACEA C luokat rajoittaa korkeintaan 800ppm arvoon.<<

Tätä tyyliä justiinsa. Jos itsellä sattuu olemaan joku vanhempi pehmytmetallinokkainen Ford/Mazda/Volvo, ei se kuitenkaan tarkoita sitä että kaikkien autot tarvitsisivat runsaasti ZDDP-tä pysyäkseen edes ehjinä.

Sinullahan se tunteisiin menee, numerosarjapelle, kun kerta toisensa jälkeen palaat jauhamaan vajakkipaskaasi ja luulojasi öljyistä.

"Ei kukaan täysjärkinen esim laahaaville nostimille laittaisi c-öljyjä, kertoo ettei yksinkertaisesti ole yhtä hyvää kulumissuojaa kuin esim a-luokan öljyissä."

Kertoo mikä? Sinä? Sinulle on kerta toisensa jälkeen kerrottu että nykyisissä öljyissä on vain siirrytty toisiin lisäaineisiin, ja se ei tarkoita kulumisensuojan huonommuutta. Olet vain liian tyhmä tajutaksesi sitä.

V i t u n i d i o o t t i, jankutat vain hot-rodeistasi ja kilpaöljyistäsi kun muuta oljenkortta luuloillesi ei enää ole. Nykypäivän henkilöauton moottorin tarpeet tavallisessa käytössä ovat eri asia kuin kaivamasi linkkien luulottelut.

Väitteesi C3- öljyistä ja Porschen vaatimuksista tuli osoitetuksi paikkansapitämättömiksi, sivuutat sen faktan ja siirryt takertumaan seuraavaan uskomukseen joka on laahurinokkien "vaatima" ZDDP.

"Kun katsoo tätä Mobilin listaa joka päivitetty 2017, edelleen suositellaan korkeata ZDDP määrää sinne missä paineenkestoa ja kulumisensuojaa tarvii eniten"

Jos ja kun sinulla on huonosti suunniteltu ja tehty auto, arvon vajaaälykkö, niin se ei tarkoita sitä että kaikkien tulisi käyttää runsaasti vanhentunutta lisäaineteknologiaa sisältävää öljyä, ei vaikka se tekisi sinulle lämpöisen mukavan tunnelman ja saisi sinut ajattelemaan että moottorisi ei kenties oliskaan niin huono. Sillä sitähän tuo on, henkistä itsetyydytystä omien uskomusten kanssa.

Kerropas nyt sitten muuten että missä tämän vuosikymmenen autossa "tarvii" korkeata ZDDP määrää niin katsotaan että millä vtun mossella oikein ajelet,

Tukin repiminen jonkun päästä se olisikin näkemisen arvoista...

Eiköhän se turhautuminen ole ihan oikeutettua silloin kun joku jankuttaa omia uskomuksiaan vuosikausia oppimatta mitään, ja jankuttamisellaan saattaa aiheuttaa sen että joku lukija tunkee uudempaan autoonsa vanhan teknologian öljyä ja tuhoaa kalliit katalysaattorinsa ja hiukkasloukkunsa sinkillä kun on mennyt uskomaan jotakin esson baarin poikaa ja luulee että vanhemmissa öljyissä olisi parempi "kulumissuoja".

"Laahurinostin on paras esimerkki äärimmäisestä kulumisensuojatarpeesta ja paineekestovaatimuksesta. Vain ZDDPllä päästään tarpeeksi hyvään suojaukseen laahurinostimissa. Kertoo ettei uudet korvaavat aineet täysin korvaa ZDDPtä."

Luulosi nyt vain ei pidä paikkaansa, muuten ihan kiva uskomus. C3 öljyt täyttävät lähes poikkeuksetta VW 505.01- vaatimuksen, jota eivät täytä kovinkaan moni A3- öljy, ja joka 505.01 on suunniteltu nimen omaan suunnitteluvirheestä johtuvan laahurinokan ja sen paininkupin kulumisen estämiseksi. Niissä öljyissä on parempi pintapaineenkesto ja kulumissuoja ilman suurta ZDDP- määrää kuin vanhan polven A3- öljyissäsi, joten puhelet silkkaa p*skaa sinkkiöljyjesi "äärimmäisestä kulumisensuojatarpeesta ja paineekestovaatimuksesta."


" jotenkin ei kestetä todellisuutta kun saadaan tietää ettei omassa öljyssä ole parasta mahdollista kulumisensuojaa."

Sinulle se kuvittelemasi A3- öljysi "äärimmäinen" kulumisensuoja on lohduttava pakkomielle, jonka vuoksi _levität väärää tietoa_.

Miksi numerosarja jatkat vanhentuneen tiedon jankuttamista ja levittämistä? Sinkki poistuu pikkuhiljaa kaikista öljyistä sitä mukaa kun vanhemmat moottorit ja niiden öljyt poistuvat markkinoilta, eikä ympäristösyistä enää koskaan tule takaisin, never, ever, piste, the end.

Saastelaiteystävälliset lisäaineet korvaavat ja ovat jo korvannet sen ja tekevät saman asian ja vielä paremminkin. Mitään ja mistään öljyistä johtuvaa kulumisepidemiaa ei ole havaittu eikä kukaan pysty osoittamaan sellaista tapahtuneen uudemmissa autoissa, eikä edes vanhemmissakaan. Päin vastoin, moottoreilla ajetaan satoja tuhansia kilometrejä niitä avaamatta ja ne ovat lähes poikkeuksetta ehjiä kun auto joutuu muista syistä paalattavaksi.

Asia erikseen ovat suunnitteluvikaiset tai osiltaan lämpö- tai pintakäsittelyvikaiset moottorit mutta niidenkään ongelmat eivät johdu öljystä eikä niitä lopulta mikään öljy pelastakaan.

Pitänee omaan autoon tilata tuota 3. sijoittunutta Amsoil signature series 5w-30 ACEA A5 kun tasan oikea luokitus, oli käytännössä paras kulumisensuoja yhdessa 2. sijoittuneen 0w-20 öljyn kanssa, lähes sama lukema. 1. sijoittunut tosiaan oli lisäaineen avulla.

Mukavasti roadmachine myy nykyään Amsoilia Suomessa joten saan omaan autoon testatusti parasta kulumissuojaa mitä olemassa.

Laitappa tuloksia näistä suomessa myytävistä öljyistä, onko muita tietoja kuin paineenkesto. Erittäin kiinnostava, kielitaitoni ei riittänyt nuiden tuloksien selvittämiseen.

Mielenkiintoista tuossa myös että Castrol Edge 0w40 vasta sijalla 172. 69,307 psi lukemalla kun Mobil 1 FS 0w40 sijalla 5. 127,221 psi lukemalla.

Mobil kestää lähes tuplasti suuremman rasituksen kuin Castrol.