Miksi tykki prossu tökkii?
https://www.mikrobitti.fi/2018/01/intelin-suorittimissa-on-suunnitteluvirhe-jonka-korjaaminen-tulee-vaikuttamaan-suorituskykyyn-paikat-pian-saatavilla/
Nykimis ongelma moniytimisissä windowseissa.
https://www.mikrobitti.fi/2018/01/intelin-suorittimissa-on-suunnitteluvirhe-jonka-korjaaminen-tulee-vaikuttamaan-suorituskykyyn-paikat-pian-saatavilla/
Nykimis ongelma moniytimisissä windowseissa.
Vastaukset 91
Vanhimmat
Kannattaa kysyä Inteliltä jos uutisesta ei aloittelijalle selvinnyt.
Kyse on NSA-aukosta, vakoilusta ja koskee lähes kaikki länsimaihin myytäviä prosessoreita.
intell, amd, nvidia, apple, qualcom yms.
Nyt siittä tuli tutvaukko, kun , kun nsa vakoilutyökaluja karkas verkoon!
NSA on helvetinmoinen turvauhka kaikelle! siksi kaikki jossa on USA vaikute bannaan!
Australian taloudellisen katsauksen mielenkiintoisessa tarinassa paljastuu, että asiantuntijat ajattelevat, että NSA: lla on Intel- ja AMD-prosessoreihin asennetut laitteistotasot. Steve Blank, tunnustettu yhdeksi Silicon Valleysin johtavista asiantuntijoista, sanoo olevansa äärimmäisen yllättynyt, jos yhdysvaltalaisella NSA: lla ei ole sisäänrakennettuja Intel- ja AMD-siruja. Hänen syy on, että NSA löytää "hakkeroinnin" takaporttien avulla huomattavasti yksinkertaisemmalta kuin yrittää murtaa salaus. Esimerkiksi yrittää murtaa AES 256-bittinen salaus vaatisi 10 miljoonan aurinkoisen voiman halkeilua prosessorin nykyisessä TDP: ssä. Steve Blank väittää tämän vuoksi, että sen vuoksi, että halkeilu salaus on niin mahdotonta, NSA käyttää laitteiston tason takana sijaan. Steve Blank sanoi, että nämä epäilyt syntyivät, kun hän näki, että NSA voisi käyttää Microsoftin sähköpostiviestejä valmiiksi salaustilassaan ja tiesi, että toinen tapa oli.
Edit : Jonathan Brossard sai henkilökohtaisesti yhteyttä kanssamme ilmoittamaan meille, että AFR: n tällaiset lausunnot mielipiteistään ja tutkimuksestaan olivat todellakin harhaanjohtavia eikä tosiasiallisesti ole ollenkaan tosiasioita. Jonathan Brossard väittää, että jos luet hänen valkoisen kirjansa Black Hat 2012 -konferenssista, joka löytyy täältä , se antaa täysin erilaisen käsityksen siitä, mitä hän itse asiassa totesi vastakohtana AFR: n tulkinnalle hänen sanovan. Haluamme pyytää anteeksi, että lähetämme AFR: lta tietoja, jotka olivat tosiasiallisesti epätarkkoja. Jonathan Brossard totesi seuraavaa:
"CPU-mikrokortin päivitysmekanismi on dokumentoitu ominaisuus, joka auttaa Intelia ja AMDa korjaamaan CPU-vikoja. Vaikka tämä olisi mielenkiintoinen hyökkäysvektori, sinun on katkaistava voimakas epäsymmetrinen salaus ennen kuin saat mikrokoodipäivityksiä suorittimelle. Australian Financial Reviewin artikkeli on harhaanjohtava eikä tuota minkäänlaista näyttöä siitä, että Intel tai AMD jakavat nämä salausavaimet [NSA: n kanssa]. En usko henkilökohtaisesti, että [NSA] on Intelin (tai AMD: n) suorittimet. "
Vaikka loppujen lopuksi on tietenkin niitä, jotka sanovat tämän olevan täydellistä hölynpölyä ja että syy, jota ei voida havaita, on se, että sitä ei ole ja se on vain salaliittoteoria. Itse asiassa Intel on kieltänyt tällaiset spekulaatiot.
https://www.eteknix.com/expert-says-nsa-have-backdoors-built-into-intel-and-amd-processors/
NSA takaportti Intelin siruihin vuodesta 1995
Onko totta?
Aikoinaahan windowsista löyty NSA bacdoor
https://en.wikipedia.org/wiki/NSAKEY
siettemmin löydetty muitakin
https://en.wikipedia.org/wiki/Hardware_backdoor
Ja onko tääkin Spectre- ja Meltdown NSA takaovi?
NSA on tunkenut kameroihin ja tulostimiin tunnistte osan jolla tulosteesta tai kuvasta pystytään tunnistaan tulostin tai kamera ym tietoo siittä.
Micrsoft tekee samaa omiin, jolla jokainen windosilla tehty juttu pystytään kohdentaan tiettyyn koneeseen. W10 kirjoitaa jopa katseluhistoriaa.
Taitaa+minun+koneesta+tulla+käyttökelvoton,+jos+tehot+putoaa+5-30%.+Nytkin+on+siinä+ja+siinä+prossun+riittävyys.
Bittirahaa taustalla louhimaan!
Linuxeihin tuo louhintapäivitys on jo kuulemma tehty.
"Päivitys on tehtävä myös MacOS- ja Linux-käyttöjärjestelmiin, jotka toimivat Intel-prosessoreilla varustetuissa tietokoneissa. Linuxiin on jo olemassa korjauksia."
missä niin sanotaan
Windows aina jälkijunassa.
MS on nihkee paikkaan NSA:n takaovia!
Linus Torvaldsil tietää mistä puhuu, olihan hän aikoinaan suunittelemassa prossuja.
https://www.is.fi/digitoday/art-2000005512450.html
NSA reikä, koska Apple A9 prosessoristakin se löytyy!
NSA takaportti! kaikessa usa jutussa!
Intell oikeuteen! Rahat takasin!!!
Vanha totuus "Intel inside, idiot outside" pätee siis näköjään vielä 2010-luvullakin.
Intel = NSA inside!!!!
Onneks on sen verran vanha pentti nelonen prossu, ettei ongelma koske tätä omaa museokonetta vuodelta 2006.
No voi onneksi olkoon!
Jospa tämä rauhottaisi nykyajan kiireistä elämänmenoa. kohta on aikaa kahvittelullekin, kun odottaa tietokoneen suoriutumista.
Intel optimoinut niitä prosessoreita ja jossain kohtaa optimoi rikki, että muistin suojaus rautatasolla on viallinen.
Korjataan sitten poistamalla tuota toimintoa käytöstä ja suojaamalla vähemmän optimoidulla tavalla.
Tuolla on lähinnä lyhytaikaista vaikutusta konesaleihin joissa Intelin prossut.
Älä puhu paskaa!
Ongelma löyty NSA työkalujen julkaisun takia! Se on tekemällä tehty NSA-takaovi!
Miksi myös Trusted Platform Module (TPM) on vastaava NSA-takaportti!
TMP alusta asti ollut NSA takaportti!
Miksi vaikutus olisi lyhytaikainen? Ymmärtääkseni juuri pilvipalveluiden ja vastaavien suorituskykyyn tämä ongelma vaikuttaa eniten, joten eikö tuo edellytä vähintään lisäraudan ostamista, kun ongelmaa sisältämätöntä prosessoria ei ainakaan Inteliltä löydy, eikä kaikkia palvelimia ja laitteita noin vain kokonaan uusita.
Tuo lähinnä nostaa sähkölaskua kun hyötysuhde laskee.
Ja suorituskykyhukkaa voidaan palauttaa vähentämällä ohjelmista kutsuja kerneliin. Ja kyllä niitä laitteita sieltä uusitaan kaiken aikaa.
Uutisessahan sanotaan että koskee kaikkia Intelin viimeisen kymmenen vuoden aikana tuottamia prosessoreita.
Eli on tehty sutta ja sekundaa jo pidemmän aikaa.
Saako romusta rahat takaisin?
Ei kun vikoihin on korjaus.
Mikä korjaus? vitut oo!
ohjelmallinen sössintä! ei ole mikään korjaus NSA-takaportiin joka on vakoillut vuosia!
Kyse ei ole viasta! vaan tehdystä takaportista!
Ei sekuntaa, NSA aukko on kaikissa usa suunitelluissa prossuissa!
Se on harkuttu juttu, nyt vaan hyökkäystyökalut siihen sattu karkaan.
Muistivedos haavoittuvuus ollut niin kauvan kuin muistan!
Mutta ikinä ei ole ollut noin helppoa työkalua sitä hyödyntää.
Nyt kaikkien käyttöjärjestelmien pitää estää sen toiminta. kun homma paljastu!
NSA on tiennyt siittä jo kauvan, koska NSA"Linux" ei tottele bugi kutsua.
Tuo nyt on ongelma vain Linuxeilla ja Maceilla. Kun ottaa Windowsissa käyttöön Virtual Secure Moden, niin on turvassa ulkopuolisilta nuuskijoilta. Ainoa tapa päästä lukemaan muistia on silloin suoraan muistiväylältä, eli vaatii fyysisen pääsyn laitteelle, ja on muutenkin aika tuhoon tuomittu ajatus.
https://blogs.technet.microsoft.com/ash/2016/03/02/windows-10-device-guard-and-credential-guard-demystified/
Älä selitä valheita. Tuo on virtualisointia ja siinä ei ole mitään kummallista. Täysi virtualisointi suojaa käyttöjärjestelmästä riippumatta.
Normaalista kernelistä ei ole suoraa pääsyä secure kernelin puolelle. Siinä on jutun pointti. Alla olevassa videossa on avattu ihan suomen kielellä vähän tuon toimintaa. https://channel9.msdn.com/Events/TechTalks-2015-Finland/Windows-10-ja-kyttnotto/Windows-10-Internals-kyttjrjestelmtason-muutokset
Jutun pointti on, että tuo on virtualisointia.
Kaksi virtuaalikonetta kun käynnistää niin ei ne toisiaan näe ja nuo prosessoribugit estyy sillä.
Sinä sitten hölmönään selität, että tämä olisi jotenkin ainutlaatuista Windowsissa.
Kyse ei ole virtuaalikoneista. Toteutuksessa hyödynnetään toki samaa tekniikkaa. Siksi esimerkiksi Hyper-V pitää olla päällä. Ks. vaikka tuo video, jos et englanninkielistä tekstiä ymmärrä.
Kyse on tasan tarkkaan virtualisoinnista ja sillä ei ole väliä vaikka virtualisointi tehtäisiin sovellustasolla. Sitä on voinut iät ja ajat ajaa sovellusta eristetysti virtuaalikoneessa.
Ei ole. Secure Modessa sovellukset ajetaan suojatulla puolella, jonne tavallisella kernelillä ei ole suoraa pääsyä, kuten normaalin käyttömuistiin. Virtuaalikoneet ovat aivan toinen juttunsa. Ks. video, niin tiedät enemmän. En käytä tähän enempää rautalankaa, hyvää talven jatkoa.
Katsoin sen videon ja olennaisesti se on hypervisor minkä päällä ajetaan virtuaalikoneita.
Jos käynnistää vaikka hostissa olevassa Windows XP:ssä pari guest Virtualboxia molemmissa Windows XP:t, niin ne guest Windows XP:t eivät näe toisiaan.
Tässä on kyse täysin samasta asiasta, eli virtuaalikoneista. Sillähän ei ole väliä miten paljon hostia riisutaan että se toimii vain hypervisorina ja onko siinä yhtä tai useampaa guestia miten riisuttuna.
Juujuu, ihan huvikseen Microsoft julkaisee korjauspäivityksiä asiaan. Uskotaan, uskotaan.
Missä vitun Secure modessa!
Kerropa mikä tää on ja miten sen saa käyttöön?
Ja tekeekö laiteella silloin enään mitään?
"Kaksi virtuaalikonetta kun käynnistää niin ei ne toisiaan näe ja nuo prosessoribugit estyy sillä."
Koko "Meltdown"in vakavuushan johtuu suurimmaksi osaksi siitä, että sitä hyväksikäyttämällä samalla hostilla pyörivät useat virtuaalikoneet voi "nähdä" toisensa, tai prosessorin bugia käyttämällä toisen virtuaalikoneen käytössä olevaa muistia pystyy dumppaamaan.
Tämä on ongelma esim. pilvipalvelutarjoajille .
Pilvipalvelutarjoajilla onkin virtuaalikoneita jotka jakavat saman kernelin ja siellä se ongelma tosiaankin on.
Mutta jos virtualisoi koko koneen, että siellä virtuaalikoneessa on oma kerneli ja toisessa virtuaalikoneessa taas omansa, niin sitten tuota ei pitäisi olla. Tuossa vaan toki on heikompi hyötysuhde.
Kun heittää windowsit jorpakkoon niin säästyy kaikilta harmeilta.
Myös jotkin AMD ja ARM rossut sisältää samankaltaisen bugin. Kirjoittivat että myös kännykät sisältää saman bugin, tuohan on täyttä potaskaa, kun ei minun nokialaisessa kännykässä (vm. 2005) ole edes prossua.
Mikrobitti taas uutisoi aika huonosti. Lähteenä oli tivi, jossa heti sanotaan että myös AMD ja ARM suorittimet kärsivät samasta bugista ja muistakin vastaavista bugeista
https://www.tivi.fi/
Tuollahan on iso otsikko: Jättibugi ei koske pelkästään Inteliä: kaksi uutta uhkaa vaanii "lähes kaikkia laitteita" puhelimista pc-koneisiin
ARM prossuissa on itse asiassa 4 pahaa haavoittuvutta ja arm/andorid laitteet hidastuvat kaikkein pahiten kun ne korjataan.
https://developer.arm.com/support/security-update
Tuo "bugi" on kaikissa amerikkalaisissa 911 iskujen jälkeen julkaistuissa suorittimissa. Vain Euroopassa valmistetut mikroprosessorit ovat käyttäjälleen turvallisia.
Eihän silloinpuhuta bugista, vaan takaovesta!!!!
"Takaovi" on yhtä kuin bugi. Joku sen nyt paljasti ja yritetään kiireellä värkätä joku meriselitys.
Valitettavasti se bugi on myös muualla tuotetuissa prosessoreissa.
"Vain Euroopassa valmistetut mikroprosessorit ovat käyttäjälleen turvallisia. "
Eurooppalaisissa prosessoreissa on myös spectre- ja meltdown -haavoittuvuudet, joten ne eivät ole takaovia vaan bugeja.
Edes nsa ei ole niistä aiemmin tiennyt ennen aukkojen löytymistä.
Huomasin juurin ketjun avausviestissä hauskan kohdan...
"kun ei minun nokialaisessa kännykässä (vm. 2005) ole edes prossua."
Oho, hänellä on siis kännykkä joka toimii taikuudella prosessorin sijaan!
Mutta astetta vakavammin... Vanhoissakin Nokian kännyköissä on pääosin ARMin prosessorit.
Esim: https://www.gsmarena.com/nokia_n92-1346.php
http://www.guru3d.com/articles-pages/windows-vulnerability-cpu-meltdown-patch-benchmarked.html
https://www.techspot.com/article/1554-meltdown-flaw-cpu-performance-windows/
Tuossa on toinen benchmark.
Päivitys ei näytä vaikuttavan suorituskykyyn ollenkaan. Blender ja osa peleistä toimii päivityksen jälkeen jopa entistä paremmin, joten päivityksessä on varmaankin myös nopeusoptimointeja jotka parantavat suorituskykyä, eivät huononna. Missään testatuista peleistä suorituskyky ei ollut huonontunut.
Eli prossu-rautatasolla potentiaalisti hyväksikäytettävä aukko ja koskee suunnilleen kaikkia valmistajia kuten tuossa ylempänä jo linkkien kera kerrottu, eli mr. Torvaldkin meni manailemaan ja uhkailemaan hypoteettistä Intelistä poissiirtymistään hieman liian nopeasti.
1) Onkohan missää taulukkoa prossuista joita tuo ongelma koskee?
Itsellä pari i5 prossulla olevaa rautaa, eli ovat ilmesesti noiden udempien tietoturvaongelmaisten tehoprossujen ulkopuolella?
2) Entä mobiililaitteet, tabut ja puhelimet. Niidenkin suhtene kaipaisi talukkoa nähdäkseen mitä kaikkia laitteita ongelma koskee, mutta ilmeisestikin kaikkia Nokia 3 kategoriasta alkaen tai sen allekin? Ps. En ole liiemmin perehtynyt nykypuhelimien spekseihin, kun niin vanhalla tulen edelleen hyvin toimeen, ainakin toistaiseksi.
"1) Onkohan missää taulukkoa prossuista joita tuo ongelma koskee?"
Käytännössä jokaista Intelin prosessoria jotka on tuotettu kymmenen vuoden sisällä. Se ei siis ole vain "tehoprossuihin" rajoittunut ongelma vaan koskee kaikkia niiden pöytäkoneprosessoreja.
"2) Entä mobiililaitteet, tabut ja puhelimet. Niidenkin suhtene kaipaisi talukkoa nähdäkseen mitä kaikkia laitteita ongelma koskee"
https://developer.arm.com/support/security-update
Ongelma koskee Intel, AMD ja ARM -prosessoreita.
https://www.theverge.com/2018/1/3/16846784/microsoft-processor-bug-windows-10-fix
MS julkaisi poikkeuksellisesti eilisiltana jo korjauspäivityksen, joka korjaa intel ja amd prossujen aukot. Päivityksen jälkeen joidenkin anti-virusohjelmien toiminnassa on ongelmia ja vaativat myös korjauspäivityksiä.
"Käytännössä jokaista Intelin prosessoria jotka on tuotettu kymmenen vuoden sisällä. "
Ulkolaisissa uutisissa manittiin ongelman olleen tiedossa jo vuodesta 1995 alkaen, eli i5:kin on sen mukaan kuvassa mukana :/
Toinen i5 on Ubuntussa ja toinen seiskassa, jota en voi päivittää sattuneesta syystä, vaikka ei olekaan piraattiversio, mutta liian pitkä stoori nyt kerrottavksi. Pitäisi saada aikaiseksi asentaa se kokonaan uudestaan jossakin vaiheessa.
Yes, tuossa linkissä oli ARM:ä koskeva tilanne, mutta niitä lienee muitakin mobiili-prossuja, mutta katsellaan kun homam ei niiden suhteen ole itselleni ajankohtainen toistaiseksi.
Piraattiversionkin seiskasta voi ihan hyvin päivittää eli vaikka olisi niin ei ole mikään syy olla päivittämättä.
i5:det on myös mukana, samoin i3:t ja muutkin Intelin prossut... Toivotan onnea uudelleenasennukseen, joskin onneksi tämä on heikkous joka:
A) Paikallisen luvan suorittaa ohjelmia
B) Haittaa lähinnä tilanteita joissa on useampia käyttäjiä koneella.
Eli siis huolestuisin siitä enemmän jos pyörittäisin serverifarmia, mutta kotikoneella... Meh.
Tosta ARM:ista... ARM ei siis itsessään rakenna prosessoreita. Mutta esimerkiksi Apple, Samsung, Mediatek etc. ostavat heiltä perusdesignit joita voi muokata ja sitten rakennuttaa. Eli oikeastaan kaikissa puhelimissa on nykyisin ARM-pohjainen prosessori.
Jostain luin että Mediatekkeihin olisi valmistusvaiheessa ujutettu takaportti Kiinan valtion tarpeita varten. Niitähän käytetään kaikkein halvimmissa älypuhelimissa, jotka ovat varmaankin suosituimpia Kiinan markkinoilla.
Yes, mutta kyse ei ole piraattiversiosta, ainakaan tietääkseni. Käytettyjä myyvä kivijalkaliike oli asentanut joltakin omalta medialtaan ja aktivoinut yrityskannettavaan W7 Pro:n (mutta ilman anuttakaan käyttiksen päivitystä), vaikka koneessa on W7 Home Premium-tarra akun alla, eli hieman hankala asetelma.
Olen saanut lukea, että joissakin tapauksissa, ei ehkä aina, mm. turvapäivityksiä ei-kuranttiin kuvioon asentaesaan saattaa koko Wintoosa mennä käyttökelvottomaksi, eli kuulostaa hieman arpomiselta.
Olen harkinnut hommata asennuslevyllisen W7 Pro lisenssin (boxin), jos sellaisen ei-huijaksena edullisesti saisi, niin sillä pärjäsi vielä parisen vuotta, sillä W10:n en halausi edes kajota.
"Olen harkinnut hommata asennuslevyllisen W7 Pro lisenssin (boxin), jos sellaisen ei-huijaksena edullisesti saisi, "
Win7 Retail-version myynti loppui jo 2013, ja oem-versio 1. marraskuuta 2016. Niitä ei saa enää myydä vaikka jollain kauppiaalla olisi varastossa jäljellä asennuslevyjä. Eli väistämättä joutuu turvautumaan laittomasti myytyyn versioon.
Saman tien voi aktivoida win7 pron:n Windows Loaderilla, loader v2.2.2 by Daz toimii ja on kaikkein yleisin, turvallisin ja paras keino seiskan aktivointiin. Ei ole kräkki eikä muuntele mitään järjestelmätiedostoja, vaan käyttää geneeristä slic avainta (samaa menetelmää kuin kaikki oem-koneet) aktivointiin.
"Win7+Retail-version+myynti+loppui+jo+2013,+ja+oem-versio+1.+marraskuuta+2016.+Niitä+ei+saa+enää+myydä+vaikka+jollain+kauppiaalla+olisi+varastossa+jäljellä+asennuslevyjä.+Eli+väistämättä+joutuu+turvautumaan+laittomasti+myytyyn+versioon."
Vaikutta+vahvasti+piraattilisensseiltä+-+suosittelen+jättämään+ostamatta,+koska+juuri+tuollaiset+epämääräisemmät+netistä+ostetut+lisenssit+lakkaavat+toimimasta+yleensä+muutamassa+kuukaudessa+tai+viimeistään+vuoden-parin+päästä,+ja+joutuvat+blacklistatuksi.
Hyi, Britannia ARM ja NSA aukko? Mutta ei kaikissa kuiteskaan, vain USA export...
NSA siis haisee..
Totta vitussa kannattaa, Kympillä ei ei tee yhtään mitään !
Tosin Ilmasia W7 lisenssäjäkin on liikeellä pilvin pimein!
Niin,+noista+eri+tarjouksista+on+vaikea+mennä+100%:n+varmuuteen,+osa+vaikutta+potentiaalisti+ok:lta+ja+osa+jo+heti+kättelyssä+herättää+enempi+kysymyksiä+kuin+jonkin+asteista+teoreettista+luottamusta.
"Omalla kohdalla tuo Win10 Enterprise on turhan tyyris vaihtoehto yhteen tai maximi kahteen koneeseen ja W7 Pro:n muutettavaksi ja pariksi vuodeksi käyttöön, mutta tuossa mainitsemassasi kuviossa se olisi yksi hyvä vaihtoehto.."
Mikäs vika Windows 10 Homessa tai Windows 10 Prossa on ?
"Mikäs vika Windows 10 Homessa tai Windows 10 Prossa on ?"
Niissä maksavan asikkaan yksityisyyden raiskaus on viety suunnilleen tappiinsa, mutta W7 Pro:sa siihen vielä voi itse hieman paremmin vaikuttaa.
MS:n täysi mielivaltaisuus ja röyhkeys-politiikka W10:n myötä. W7 Pro:sa käyttäjä on voinut sentään itse ratkaista mitä päivityksiä koneelleen hyväksyy tai on hyväksymättä ja milloin.
Windows 7:ssa käytännössä asennettiin kaikki tärkeät turvapäivitykset. Suositeltuja päivityksiä ei tarvinnut ihan joka kuukausi laittaa. Windows 10 Prossa voi viivästää päivityksiä jos haluaa.
Jos vakoilut häiritsee niin sitten on parempi lopettaa Windowsin käyttö ja vaihtaa sellainen käyttöjärjestelmä jonka tietojenkeräyskäytännöt ovat sopivat.
"Niissä maksavan asikkaan yksityisyyden raiskaus on viety suunnilleen tappiinsa, mutta W7 Pro:sa siihen vielä voi itse hieman paremmin vaikuttaa."
Win7:ssa nimenomaan on täysi telemetria aina käytössä eikä siihen voi vaikuttaa. Siihen on päivityksellä tuotu win10:n diagnostiikka- ja telemetriatoiminnot.
Win10:ssä sen sijaan on asetukset-sovellus, tietosuojavalikko ja Diagnostiikka -valikko, josta voi ottaa telemetrian pois käytöstä, jolloin mitään käyttäjäkohtaisia tietoja ei kerätä. Seiskassa ja kasissa vastaava ei onnistu.
"Poikkesin myös tuolla ' kmspicon' sivulla lukemassa."
Sellaista ei ole olemassakaan kuin "kmspicon kotisivu". Olet taas eksynyt epämääräiselle huijaussivustolle.
Kmspico on myös MDL:n projekti, ja ainoastaan official threadista saa turvalliset latauslinkit ja hashit joilla tiedoston turvallisuuden voi tarkistaa. Niistä ei tule koneeseen haittaohjelmia - sensijaan netti on täynnä kaikenlaisia "kmspicon kotisivuja" ja muita huijaussivustoja, joista ihmiset eivät ymmärrä pysyä loitolla.
https://forums.mydigitallife.net/forums/kms-tools.51/
Myös Microsoft Toolkit on turvallinen windowsin aktivoinnissa, ja tästä saakin virallisen uusimman version ohjelmasta. GitHubista löytyy myös lähdekoodit, jos sen haluaa itse tarkistaa ja kääntää.
Microsoft Toolkit
2.6.3
EXE MD5: e01d03275b9be77dd08e7f141efbe059
EXE SHA-1: c422fe44f61b234235e1bed793aefa88826275d6
magnet:?xt=urn:btih:EC0F513C3E2184BCC629B41AF4B3ADB179571454
"Sellaista ei ole olemassakaan kuin "kmspicon kotisivu". Olet taas eksynyt epämääräiselle huijaussivustolle."
Kerotisto mistä tuo täysin aiheeton agressiivinen "taas" syyttelytyyli oikein kumpuaa? Mistä sinä tiedät millä sivuilla yleensäkin vierailen, puhumattakaan että lataisin mitään miltään epävirallisilta tai epämääräisiltä sivuilta, puhumattakaan käyttöjärjestelmää.
En maninnut sanallakaan "kotisivua" mutta olisin voinut täsmentää käyneeni kmspiconista kertovalla sivulla.
Pikaisesti vierailtu sivu: https://kmspico.me/kmspico-windows-7-activator/ ja jonka olisin likittänyt jo ko. viestiin, mutta kun s24 robotti poistelee hyvin herkästi viestit joissa linkkejä, varsinkin jos useampia.
Kaiken aikaahan olen nimenomaan tuonut esille tietyn asteisen skeptisyyteni ja varovaisuuteni kaikkia ei-virallisia kanavia kohtaan, kuten juurikin mm. edellisessä asiaa käsittelevässä kommentissani.
*
Jossakin kirjainmerkeissäni pitäisi edelleen olla sivu / linkki (//msdn.microsoft ?), jonka kautta saa ladattua suoraan MS:n servereiltä lisenssitarraansa vastaavan version, joka on avuksi jos ei omaa asennusmediaa. Ilmeisesti W7 Pro on edelleen saatavilla, jota MS:n omalta sivulta ei saa.
Tuostakin kerrottiin, että voi halutessa ja / osatessaan tarkistaa myös lähdekoodit, mutta sen suhteen oma kompetenssi ontuu.
"Win7:ssa nimenomaan on täysi telemetria aina käytössä eikä siihen voi vaikuttaa. Siihen on päivityksellä tuotu win10:n diagnostiikka- ja telemetriatoiminnot."
Pro vs. Home
Olen lukenut juuri päinvastaisia tietoja, joiden mukaan W7 Pro-versiosa voi edelleen vaikutata siihen mitä paketteja hyväksyy, sekä voi nimenomaan laittaa off-tilaan telemetriatiedot, mutta W7 Home-versiossahan ei muutenkaan ole voinut vaikuttaa päivityksiin.
Onko MS sittemmin ujuttanut spy-palikkansa tietoturvapaketteihin, niin sitä asiaa en ole seurannut.
* Tähän kaikkeen suostut, kun asennat Windows 10:n
- https://www.is.fi/digitoday/art-2000000974030.html
:/
"mistä tuo täysin aiheeton agressiivinen "taas" syyttelytyyli oikein kumpuaa?"
Ensimmäinen huijjaussivusto oli "daz loaderin kotisivu", joka siis on ilmiselvä huijaussivusto. S24 vain oli sensuroinut viestin pois koskien Windows Loaderia. Kumma että sinun viestiäsi ei poistettu, jossa siis on linkki virussivustolle, mutta sen sijaan turvallinen ja oikea linkki MDL:n projekteihin poistettiin.
Alla olevan kaltaiseen röyhkeyteen ja mielivaltaan en ainakaan toistaiseksi ole kohdannut W7 Pro:n yhteydessä.
*
* Kympin myötä tullut automaattinen Windows-päivitys käy yhä röyhkeämmäksi. On jo sinällään ärsyttävää huomata Windowsin buutanneen itsensä yöllä, pudottaneen VPN-yhteyden pois päältä ja sulkeneen kaikki sovellukset työtiedostoineen, mutta vielä ärsyttävämmäksi homma muuttuu kun Windows ilmoittaa poistaneensa lupaa kysymättä sovelluksia.
- http://bittimittari.blogspot.be/2015/12/ei-nain-microsoft-windows-10-paivitys.html
*
Tuskimpa W10 Pro:ssakaan mm. yllä olevalta politiikalta voi välttyä. En muista missään muussa Windowsissa kuin W10-versiossa olleen niin megalomanisia ja moninaisia ongelmia.
Tuo W10 pakkopäivityksineen ja röyhkeyksineen on ensiaskel MS:n pidemmän aikavälin tavoitteessa siirtää koko käyttis ja maksavien asiakkaiden privaatti data MS-pilveen, kaikkine sen seuraamuksineen.
"Kumma+että+sinun+viestiäsi+ei+poistettu,+jossa+siis+on+linkki+virussivustolle,+mutta+sen+sijaan+turvallinen+ja+oikea+linkki+MDL:n+projekteihin+poistettiin."
Tuollainen kmspico ja Microsoft toolkit ovat haittaohjelmia.
Ei ole mitään "virallista threadia". Virallista on se että on henkilöllisyys varmistettu tekijällä täysi vastuu toiminnasta. Eli pitäisi sillä kmspicolla olla domain mistä löytyy kenelle kuulluu. Tuo on luottamuksen perusasia.
Jos perus asioita luottamukselle ei ole, eli kuka vastuussa, on kyse epäluotettavasta eli haittaohjelmasta.
Microsoft ei jaa mitään lisenssitarraa vastaan vaan laitevalmistaja. Tarraa käytetään OEM-versioissa jotka on myyty laitevalmistajille.
Microsoftin jakamat latausimaget vastaa retail version aktivointikoodia joka on siinä pahviläpykässä pakkauksen sisällä kun ostaa Windowsin.
"Olen lukenut juuri päinvastaisia tietoja, joiden mukaan W7 Pro-versiosa voi edelleen vaikutata siihen mitä paketteja hyväksyy, sekä voi nimenomaan laittaa off-tilaan telemetriatiedot, mutta W7 Home-versiossahan ei muutenkaan ole voinut vaikuttaa päivityksiin."
Kuten voi valita myös Windows 10 Prossa.
Päivitykset tulee kyllä sitten kaikkiin Windowseihin nykyään niin, että kuukauden kaikki muutokset on yhdessä paketissa ja nuo sitten asennetaan järjestyksessä.
Kävi pari asiaa:
1) jotkut käyttäjät eivät asentaneet joitakin päivityksiä ikinä ja seurauksena oli sekasotku, että eri käyttäjillä olikin erilainen kooste päivityksistä mitä on asennettuna ja kaikkien eri yhdistelmien testaus meni mahdottomaksi.
Tähän ratkaisuna on se, että koostetaan erilliset pikkupäivitykset nippuun ja lisäksi uudemmat päivitykset ovat pidemmän aikaa synkronoineet vanhoja että nykyisin eri Windows versiot ovat "samalla viivalla". Windows 7:t jossa joulukuun päivityspaketti ovat vastaavia joka puolella riippumatta siitä onko jotain päivityksiä joskus jättänyt pois.
2) Windowsin päivitysmekanismi toimii niin että se versioi muutoksia WinSxS:n ja seuraa niitä kaikkia julkaistuja päivityspaketteja. Kaikkien näiden tarkistelu ja valmistelu vei aikaa exponentiaalisesti. Ongelma ilmeni jo Windows XP:ssä kun päivitysten tarkistus vei vuorokauden ja siihen tehtiin muutos ja alkoi myös hyytymään Windows 7:lla että siinäkin yhdessä vaiheessa kesti 5h tarkistaa päivityksä ja tuota on korjattu. Olennainen suorituskykykorjaus ollut vähentää erillisten päivityspakettien määrää.
Tuo näytti korjanneen paljon kaikkia päivitysharmeja. Ihan kaikki ei mene samassa nipussa, että siellä näkyy olevan .NET irrallaan, defenderin päivitykset ja samoin muistaakseni Flash Player ja ehjä joku muu.
"Alla olevan kaltaiseen röyhkeyteen ja mielivaltaan en ainakaan toistaiseksi ole kohdannut W7 Pro:n yhteydessä."
Windows 7 Pro -> Windows 8 päivityksessä menikin niin, että se joko onnistui tai sitten jos oli niitä sotkevia ohjelmia siellä niin sitten meni jumiin ja asennettiin Windows 8 kokonaan uusiks puhtaasti.
Muista että kyse on UUDEN käyttöjärjestlemän asennuksesta. Microsoft poistaa UUDELLA Windows versiolla ohjelmia joiden tiedetään sotkevan päivitystä ja voi myös poistaa haittaohjelmia. Edelleenkin uusi Windows tulee 2x vuodessa ja poistetut ohjelmat jotain virustutkia tai virittelyohjelmia, ei tosiaankaan mitään Windowsin sovelluskaupasta ladattuja tai semmoisia normaalia sovelluksia mitkä eivät tee muutoksia Windowsiin. Windows on päätelaitteen järjestelmä, sen tarkoitus on ajaa käyttöliittymiä. Käyttäjässä perustavanlaatuista vikaa jos järjestelmänvalvojan oikeuksin sotkee sitä tekemällä muutoksia. Ei käyttöliittymät semmoista tarvitse.
"Tuskimpa W10 Pro:ssakaan mm. yllä olevalta politiikalta voi välttyä."
Kyse liittyy uuden käyttöjärjestelmän asennukseen, eli vaikka Windows 10 1703:sta päivitettäessä Windows 10 1709:n ja siinä yhteydessä tapahtuvaan vanhojen toimintojen poistamisesta, uuden käyttöjärjestelmän kanssa yhteensopimattomien ohjelmien poistamisesta, haittaohjelmien poistamisesta tai jos on jotain käyttöjärjestelmää sotkevia ohjelmia mitkä estää päivittymistä, esim. virustutkat, Ccleanerit ja vastaavat niin niiden poistamista.
Windows 10 Prossa voi viivästää uuden käyttöjärjestelmän asennusta ilmeisesti peräti vuoden.
"En muista missään muussa Windowsissa kuin W10-versiossa olleen niin megalomanisia ja moninaisia ongelmia."
Niin missä niissä? Nyt on viides Windows 10 versio meneillään ja maaliskuun jälkeen tulee kuudes.
Tosiasia on että ei siinä Windowsissa oikein ole mitään ongelma vaan tähän mennessä kun ollut muka jotain ongelmaa niin on paljastunut, että käyttäjä on sotkenut Windowsia järjestelmän valvojan oikeuksin. Esimerkiksi nyt vaikka se Petteri Järvinen.
"Tuo W10 pakkopäivityksineen ja röyhkeyksineen on ensiaskel MS:n pidemmän aikavälin tavoitteessa siirtää koko käyttis ja maksavien asiakkaiden privaatti data MS-pilveen, kaikkine sen seuraamuksineen."
Sehän on jo Microsoftin pilven jatke. Lähinnä vain käyttöliittymä pilveen ja on siellä koneissa esiasennettuna että ei kiilata väliin mitään. Sama juttu kuin Googlella.
"Tuollainen kmspico ja Microsoft toolkit ovat haittaohjelmia."
Virustotalin, kasperskyn, f-securen yms. mukaan ne eivät ole haittaohjelmia (vastoin kuin varsinaiset ns. cräkit joita ei missään suositella käytettäväksi). Windowsin aktivointi kmspicon avulla on täysin turvallista. Sen sijaan netistä ostettu halpa win7 lisenssi on mitä varmimmin piraatti.
Kun seiskaa ei voi kaupasta enää ostaa, ei seiskan käyttämiseen ja aktivointiin edes mitään muuta keinoa - se on pakko aktivoida käyttäen turvallisia ja toimivia työkaluja joita on mm. Windows Loader v2.2.2, kmspico, Microsoft toolkit, ja lisäksi löytyy esim. autokms ja pari muutakin ohjelmaa jotka ovat turvallisia.
"Microsoft ei jaa mitään lisenssitarraa vastaan vaan laitevalmistaja. Tarraa käytetään OEM-versioissa jotka on myyty laitevalmistajille."
XP Pro:n aikaan näin ei ollut, ainakaan vielä silloin kun sellaisen silloista konetta kasatessani hommasin. Tiedän toki, että kriteerit ovat sittemmin muuttuneet.
Mutta edelleen nyttemmin väitteestäsi poiketen, saa useinkin lukea miten OEM-version on saanut asennettua ja aktivoitua suunnilleen mihin rautaansa vain, mutta tietenkin sillä edellytyksellä ettei se ole leimattu merkkikoneen OEM tyyliin Dell & Co.
Ps. Valitettavasti Amazon-linkkiset viestit usein menevät robotin suuhun joten en linkitä, mutta juuri nyt näin Amazon.fr sivulla sekä W7 Pro OEM-DVD:n ( toisin 101,31 e) lähettäjänä itse Amazon, sekä vastaavan W10:nkin myynnissä.
Tokihan ilmoituksessa mainitaan ettei se ole yksityishekilöille suunnattu, mutta mikään ei estäsi sellaista ostamasta vaikka tuosta putiikista jos vain on valmis hinnamaksamaan.
Itse asiassa siellä oli useampiakin W7 Pro OEM-DVD:tä vuoden 2017 kesä-syksy kommenttiosuuksissa kerrottiin asennuksenja aktivoinnin sujuneen ongelmitta.
"XP Pro:n aikaan näin ei ollut, ainakaan vielä silloin kun sellaisen silloista konetta kasatessani hommasin. Tiedän toki, että kriteerit ovat sittemmin muuttuneet. "
Tarroja on myös System builder OEM versioissa joita myydään koneiden kasaajille mutta niissä on tietysti asennusmedia mukana ja ne ovat OEM-versioita edelleen. Microsoft ei niihin imagea jakele muuten kuin myymällä kun hommahan toimii niin, että Microsoftin yhteistyökumppanit jotka ostaneet ne mediat, saavat rahaa siitä kun asentevat laitteita joiden käyttäjät ovat hukanneet asennusmediansa.
"Mutta edelleen nyttemmin väitteestäsi poiketen, saa useinkin lukea miten OEM-version on saanut asennettua ja aktivoitua suunnilleen mihin rautaansa vain, mutta tietenkin sillä edellytyksellä ettei se ole leimattu merkkikoneen OEM tyyliin Dell & Co."
Kyllä System builder OEM asentuu ilman rajoitteita. Sitä vaan ei saa siirtää tietokoneeseen jossa toinen emolevy. Sehän toimitetaan asennusmedian ja tarran kanssa, ja tarra liimataan koteloon ja lisenssi kytkeytyy siihen emolevyyn. Sen saa tuhota tai myydä eteenpäin sen tietokoneen keskusyksikön kanssa mihin se on kytketty.
Tuo OEM version halpa reilun 100€ hinta tulee just tuosta kytkennästä. Eli se on tavallaan kertakäyttöinen kun tietokoneen hajotessa korjauskelvottomaksi (emolevy vaikka kärvähtää), kiintolevy rikkoutuu ja hölmö käyttäjä hukkaa asennusmediat, tai uusitaan tietokone ja jne. niin sitten maksetaan.
Retail versiolla, mihin Microsoft jakaa ne inetissä maget, saa asentaa niin monta kertaa eri koneisiin kuin haluaa mutta vain yhteen kerrallaan ja niihin kuului 90pv maksuton tuki ongelmatilanteisiin ja aktivointiavain oli pahviläpyskässä siellä mukana. Maksaa toki enemmän.
"Virustotalin, kasperskyn, f-securen yms. mukaan ne eivät ole haittaohjelmia"
Ei ne sitä tiedä. Turvallisuus varmistetaan niin, että sinulla on tiedossa vastuuhenkilö. Jos todellista vastuuhenkilöä ei ole vaan on joku nimimerkki niin silloin kyseessä on haittaohjelma.
"Windowsin aktivointi kmspicon avulla on täysin turvallista."
Kuka oikeustoimihenkilö vastaa sen toimivuudesta? Kenet voi haastaa oikeuteen tarvittaessa?
"Sen sijaan netistä ostettu halpa win7 lisenssi on mitä varmimmin piraatti."
Sen sijaan vaikka verkkokaupassa tai gigantissa myyty Windows 10 lisenssi on aito.
"Kun seiskaa ei voi kaupasta enää ostaa, ei seiskan käyttämiseen ja aktivointiin edes mitään muuta keinoa"
Onhan. Windows 7 Embeddediä saa vuoteen 2025 saakka.
"se on pakko aktivoida käyttäen turvallisia ja toimivia työkaluja joita on mm. Windows Loader v2.2.2, kmspico, Microsoft toolkit, ja lisäksi löytyy esim. autokms ja pari muutakin ohjelmaa jotka ovat turvallisia."
Nuo ovat HAITTAOHJELMIA, ja ne ovat niin kauan HAITTAOHJELMIA kunnes löytyy oikeustoimihenkilöt (Y-tunnus, henkilötunnus) kenet voi tarvittaessa haastaa oikeuteen.
"Tuo OEM version halpa reilun 100€ hinta tulee just tuosta kytkennästä. Eli se on tavallaan kertakäyttöinen kun tietokoneen hajotessa korjauskelvottomaksi (emolevy vaikka kärvähtää), kiintolevy rikkoutuu ..."
Käytäntö on osoittanut, että tuo on useimmiten, pelkkää lisenssi-direktiivien teoriaa.
Tämä siksi, että merkki-laimaamattoman OEM-lisenssin on saanut uudelleen aktivoitua silloinkin, kun se on uuteen, rikkoutuneen tilalle ostettuun kiintolevyyn asennettu.
Hankalemmaksi homma saattaa mennä ko. tilanteessa jos kyse on vaikkapa Dell-leimatusta OEM-versiosta ja jos Dell-koneensa kovo rikkoutuu, mutta ei toki aina silloinkaan.
Samoin jos koettaa Dell-leimattua OEM-versiota asentaa vaikkapa HP-koneeseen jne.
"Tämä siksi, että merkki-laimaamattoman OEM-lisenssin on saanut uudelleen aktivoitua silloinkin, kun se on uuteen, rikkoutuneen tilalle ostettuun kiintolevyyn asennettu."
Kiintolevy ei vaikuta. Emolevyllä on väliä.
"Hankalemmaksi homma saattaa mennä ko. tilanteessa jos kyse on vaikkapa Dell-leimatusta OEM-versiosta ja jos Dell-koneensa kovo rikkoutuu, mutta ei toki aina silloinkaan."
System builder OEM:lla voi asentaa laitevalmistajan asennuksen uusiksi ja käyttää koneen pohjassa olevan tarran avainta, eli ei kuluta System builder OEM:n lisenssiä. Käyttöjärjestelmän version täytyy kuitenkin vastata täysin sitä mediaa.
"Samoin jos koettaa Dell-leimattua OEM-versiota asentaa vaikkapa HP-koneeseen jne."
Tietysti, koska emolevy vaihtuu.
On USA hallituksen NSA kautta vaatima takaovi rautaan!
Nyt pitäisi EU:n Toimia!
Missä on se Marconin valeuutis protokolla?
Aletaanko siittä puhua NSA takaovena vai valeuutisena Bugina?
ARM Holdings, joka suunnittelee ja lisensoi arm-prossut, on brittiläinen firma. Ei yhdysvaltalainen kuten amd ja intel.
Se on NSA takaportti, ei mikään bugi, vaan tarkasti suuniteltu aukko!
Se on edelleenkin NSA takaovi!
Ei Bugi
Ei Vika