Kuvitteleeko joku todella..

Vooooouuuuuu

..ettei edessä olisi valtavaa korjausliikettä asuntojen hintoihin? Pian USA:sta alkava pörssiromahdus huuhtoo halpojen korkojen nostamat hinnat viemäriin.

23

301

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • hrthrthrthrtg

      Ehkä romahtaa, ehkä ei. Tuota pörssiromahdustakin on ennusteltu jo monta vuotta. Monet ovat pörssissä voittaneet jo sen verran, että edes 50% ei tee sijoituksia tappiollisiksi. Ja muuten, osakkeet voi muuttaa käteiseksi hätätilanteessa sekunnissa, jos ostajia vain on ja yleensä romahdukseen menee sen verran aikaa, että tuo onnistuu helposti.

      Joka tapauksessa, valtaosalle asunnon omistavista edes asunnon arvon romahdus ei merkitsisi yhtään mitään. Nimittäin asunnon arvon muutokset eivät normaaliin elämään vaikuta mitenkään. Lainaerä on vakio vuodesta toiseen, muuttui asunnon arvo mihin suuntaan vain. Itsekin olen lainasta maksanut lainasta sentilleen saman verran kuukaudesta toiseen jo 10 vuoden ajan. Asunnon arvolla on merkitystä vain ja ainoastaan silloin, kun on asuntoa myymässä tai ostamassa. Muulloin kyseessä on nollan arvoinen tieto.

      • Hehhhehh

        Onko romahduksen ennustaminen ”monta vuotta” tarkoitus saada se kuulostamaan joltain höpönlöpön-puheelta? Maailmassa on nyt 10 kertaa suurempi talouskupla, kuin 2007. Vaikuttaa suomeen niin että tuulipuvun persauksen riekaleet lentelee.


      • Hehhhehh kirjoitti:

        Onko romahduksen ennustaminen ”monta vuotta” tarkoitus saada se kuulostamaan joltain höpönlöpön-puheelta? Maailmassa on nyt 10 kertaa suurempi talouskupla, kuin 2007. Vaikuttaa suomeen niin että tuulipuvun persauksen riekaleet lentelee.

        Jos sama taho ennustaa rommausta vuodesta toiseen, on silloin kyse "höpölöpön-puheesta". Kyllähän sitä ennemmin tai myöhemmin ollaan oikeassa, mutta mitä väliä sillä siinä vaiheessa enää on?

        Pörssi voi rommata, siellä on Suomessakin sellainen 20% varaa tulla alaspäin, jos talouskasvu tyssää. Asuntojen hinnoissa taas vastaavaa varaa ei ole. Paniikkiratkaisuna joku 5% vuosilasku parin vuoden ajan on mahdollista, mutta epäilen ettei sitäkään tapahdu. Pikemminkin on nousupainetta, kun nousu on ollut käytännössä jäissä viime vuosina.


      • 347777999666
        TheRat kirjoitti:

        Jos sama taho ennustaa rommausta vuodesta toiseen, on silloin kyse "höpölöpön-puheesta". Kyllähän sitä ennemmin tai myöhemmin ollaan oikeassa, mutta mitä väliä sillä siinä vaiheessa enää on?

        Pörssi voi rommata, siellä on Suomessakin sellainen 20% varaa tulla alaspäin, jos talouskasvu tyssää. Asuntojen hinnoissa taas vastaavaa varaa ei ole. Paniikkiratkaisuna joku 5% vuosilasku parin vuoden ajan on mahdollista, mutta epäilen ettei sitäkään tapahdu. Pikemminkin on nousupainetta, kun nousu on ollut käytännössä jäissä viime vuosina.

        Jos vaikka pörssi yleisesti rommaisikin, niin on aina joitain hyviä osakkeita jotka eivät niin paljon rommaa, ja senkin mitä rommaavat nousevat kyllä aika pian takaisin.
        Itse pelkään myös rahan arvon merkittävää rommaamista tai inflaation kiihtymistä, vaikka toki toisaalta pörssin rommammistakain pelkään enkä oikein paljon sinnekään uskalla laittaa. Se onkin kinkkinen tilanne tämä nyt piensijoittajan näkökulmasta.


    • Haans.seA

      Periaatteessa oikein mutta hintoja "ei huuhdota" vaan reaalimuutos tulee toista kautta !
      Kaksi tärkeää tekijää
      a) sopulin ostovoima on nolla ja se on korvattu velalla. Piikki on jo täysi
      b) velkaa on otettu vain tuijottamalla korkoihin, vaikka takaisinmaksu tapahtuu työpanoksella

      Nythän jo, pankit olisivat pakotettuja kiristämään rajusti luottovyötä, mutta kapitalismin konkurssissa on otettu käyttöön aivan uudet pelisäännöt. Roskapankit nimeltä FED ja EKP.
      Uutta (kuvitteellista) rahaa on ryhdytty luomaan tyhjästä vanhoja velkoja roskapankkiin lapparoimalla. Tällä mekanismilla toivotaan, että mokut ja sopulit ylläpitäisivät edelleen keinotteluhintatasoa vain ja ainoastaan uutta velkaa ottamalla.

      https://keskustelu.suomi24.fi/t/14073394/asunto-kupla--huutaa-koko-ajan-lisaa-velkaa----

      Käytänössä on jo käynyt niin jopa pk-seudullakin, että sopuli on nyt pelattu täysin tyhjiin (vert velat JO piikissä). Tilalle on hinta- ja asuntovedätykseen tulleet uudet pelurit rakentamaan ja tarjoamaan kynityille sopuleille "uusia" asumismuotoja, kuplahiintaan tietenkin:

      https://keskustelu.suomi24.fi/t/15134552/asunto-keinottelijat-tekevat-nyt-kaikkensa-jotta

      Koko tässä roskassa täytyy edelleen muistuttaa, että nykyinen hintasekoilu saatiin aikaan VALEHTELEMALLA "huutavasta työvoimapulasta". Tilalle tulikin 500 000 pään jättityöttömyys.
      Okeistohallitus jatkaa tuota kusetusta puhumalla "työllisyyden" parantamisesta. Sillä ei totisesti maksella jättivelkoja samalla kun porrrrvari todellisuudessa hyödyntää halpamamuja ja kaiken kukkuraksi LEIKKAA vielä töissä olevien palkkoja:

      https://keskustelu.suomi24.fi/t/14716753/muista-quottyollisyysquot-porrvarin-kielenkaytossa-ei
      https://keskustelu.suomi24.fi/t/14955065/uusi-ennatys-redin-tyomaalla-82-eri-kansallisuutt

      Porrvareiden kusetuspaska on käsissä, ei siittä mihinkään päästä. Siksi romahdus on vääjäämätön

      • nyt.pohtimaan

      • 347777999666

        Totta ihmeessä koko tämä osittaisreservi raha/pankki-systeemi romahtaisi, jos yhtäkkiä uusien lainojen myöntäminen vähenisi merkittävästi. Tällöinhän jo myönnettyjen lainojen lyhennykset vaan virtaisivat pankkeihin ja kuolettuisivat rahana pois, jolloin liikenteessä tai edes missään jemmoissa(ja potentiaalisesti liikenteeseen kiskottavissa) olevan velkarahan määrä lähtisi vääjäämättä laskuun aiheuttaen deflaatiokierteen. Juuri tällaisen kierteen torjumiseen tarvitaan keskuspankkeja ja finanssipolitiikkaa.


    • kyllä.moni.on.sijoittaja

      Kun alle 30-vuotiaista suomalaisista peräti 69 prosenttia on harkinnut sijoitusasunnon ostamista ja kaikista suomalaisista sitä on harkinnut 45 prosenttia, alkaa tilanne vaikuttaa jo perinteiseltä "kun taksikuskitkin siitä puhuvat" -tilanteelta.

      Jonkinlainen korjausliike asuntohintoihin tulee, koska laajat joukot kansalaisia eivät ole kykeneväisiä pitkäjänteiseen sijoitustoimintaan, jota erityisesti asuntosijoittaminen edustaa.
      Jo pelkästään sijoitusasunnon yhtiölainalyhennysten alkaessa juosta täysimittaisina alun parin vapaavuoden jälkeen monelle tulee realiteetit eteen.

      Asuntosijoittaminenkaan ei ole riskitöntä.

      • Huomauttaisin, että sijoitusasunnon hankkimisen *harkitseminen* on vain järkevää. Tyhmäähän se on, jos sellaisen hankintaa ei harkitse.

        Sitten suoritetaan vähän laskutoimituksia ja sen jälkeen päädytään tilanteeseen, jossa alle kolmekymppisistä sijoitusasunnon on hankkinut... Prosentin luokkaa oleva osuus?


      • kyllä.moni.on.sijoittaja
        TheRat kirjoitti:

        Huomauttaisin, että sijoitusasunnon hankkimisen *harkitseminen* on vain järkevää. Tyhmäähän se on, jos sellaisen hankintaa ei harkitse.

        Sitten suoritetaan vähän laskutoimituksia ja sen jälkeen päädytään tilanteeseen, jossa alle kolmekymppisistä sijoitusasunnon on hankkinut... Prosentin luokkaa oleva osuus?

        No toivottavasti laskelmia tehdään ja päätökset sitten vasta vakaan harkinnan jälkeen. En kyllä täysin vakuuttunut olisi ja jos kaikki tuttavapiiristään löytyvän esimerkin innoittamat erehtyvät luulemaan asuntoja erityisen vaivattomaksi ja tuottavaksi sijoitusmuodoksi, hakoteillä ollaan. Riskikorjattu tuottohan jää hyvin vaatimattomaksi, toki voittaen pankkitilit (joskin riskiähän ei tileillä ole, paljon).

        Säännönmukaisesti laajojen joukkojen innostuessa asiasta muodostuu kuplia.
        Niin on muodostunut nytkin, mutta sitä ei tunnisteta eikä tunnusteta. Pienasunnot ovat täysin yksiselitteisesti kalliita siellä mistä sijoitusasuntoja ostetaan; asuntoihin ei em. laskelmia tekevät enää taantuvilla (halpenevien hintojen) paikkakunnilla sijoita.
        Eikä kyllä moni asuntosijoittajista juuri tällä hetkellä enää muuallekaan, odottavalla kannalla ollaan.


      • kyllä.moni.on.sijoittaja kirjoitti:

        No toivottavasti laskelmia tehdään ja päätökset sitten vasta vakaan harkinnan jälkeen. En kyllä täysin vakuuttunut olisi ja jos kaikki tuttavapiiristään löytyvän esimerkin innoittamat erehtyvät luulemaan asuntoja erityisen vaivattomaksi ja tuottavaksi sijoitusmuodoksi, hakoteillä ollaan. Riskikorjattu tuottohan jää hyvin vaatimattomaksi, toki voittaen pankkitilit (joskin riskiähän ei tileillä ole, paljon).

        Säännönmukaisesti laajojen joukkojen innostuessa asiasta muodostuu kuplia.
        Niin on muodostunut nytkin, mutta sitä ei tunnisteta eikä tunnusteta. Pienasunnot ovat täysin yksiselitteisesti kalliita siellä mistä sijoitusasuntoja ostetaan; asuntoihin ei em. laskelmia tekevät enää taantuvilla (halpenevien hintojen) paikkakunnilla sijoita.
        Eikä kyllä moni asuntosijoittajista juuri tällä hetkellä enää muuallekaan, odottavalla kannalla ollaan.

        > Riskikorjattu tuottohan jää hyvin vaatimattomaksi

        Kannattaa huomioida myös vivutuksen vaikutus. Siinä missä sijoituskämppäkin kelpaa 70% vakuudeksi ja korko on luokkaa 2%, on tilanne hieman eri jos lähtee hakemaan lainaa vaikkapa osakesijoituksia varten...

        Toisin sanoen: jos sinulla on 30 000 euroa käteistä voit:
        a) ostaa 100 000 euron kämpän, josta 70 k€ lainaa (korot alussa luokkaa 100 €/kk)
        b) ostaa 50 000 eurolla osakkeita, josta 20 k€ lainaa (korot alussa luokkaa 100 €/kk)

        Jos oletetaan arvonnousuksi 2 ja 8 %/a ja laina-ajaksi mukavat 10 vuotta (hyvin karkea laskelma siis), olisi 10 vuoden kuluttua:
        a) 120 000 euron kämppä
        b) 107 000 euroa sijoituksissa

        Lainanhoitokulut about samat (kämpästä isommat lyhennykset, mutta toisaalta vuokralainen maksaa erotuksen (ja enemmänkin)).

        Kämppä siis tuolla nopeasti laskemalla parempi sijoitus kuin osakkeet. Todellisuus on sitten toinen, riippuen ihan mitä muuttujia sattuu kaavaan joutumaan syöttämään.


    • ALMEERA

      Kyllä, kunhan korot nousee jossain vaiheessa normaalile tasolle on muuten asuntoja myynissä ja reilusti. Sillon asuntojen hinnat tippuu ja reilusti kun tulot eiriitä lainojen hoitoon. Tavallisilla duunareilla alkaa olla velkaa pian puoli miljoonaa mitä maksaa 3-4 prosentin koron nousu vieläkö perse kestää meri vettä.

      • 347777999666

        Ei ns. tavallisilla duunareilla juuri enempää 200 tonnia asuntovelkoja ole, ja yleensä se on vielä pariskunta kaksine tuloineen näitä maksamassa, eli 3500 siitä tulee vuodessa korkoja yhdelle tulonsaajalle 3,5 prosentilla mennen.


      • > Tavallisilla duunareilla alkaa olla velkaa pian puoli miljoonaa mitä maksaa
        > 3-4 prosentin koron nousu vieläkö perse kestää meri vettä.

        Haluatko ostaa välimerkin tai kaksi (tai kenties myydä välilyönnin)?

        Jos haluat kysyä, kestääkö tavallisilla duunareilla persuus 3-4 prosentti*yksikön* koronnousun, niin kestää. Lainat on mitoitettu annettaessa 6% korolle. Toki nuo muutamat kympit olisivat pois kulutuksesta, mutta kyllähän tässä ovat palkatkin nousseet.

        Jos taas yritit kysyä, kestääkö tavallisilla duunareilla persuus 3-4 prosentin koronnousun, niin miksei kestäisi? Jos korko (marginaaleineen) on nyt vaikkapa 0,1%, niin 4% koronnousun jälkeen se olisi 0,104%. Ei tuo nyt ihan hirveän paha olisi minusta.

        Jos taas yritit väittää, että perusduunareilla on puoli miltsiä asuntolainaa per nenä, niin suosittelen heräämään ja päästämään kissan pihalle. Tuollainen velkamäärä vaatisi aika vakaat ja isot tulot yhdeltä hengeltä, että pankki edes harkitsisi antavansa sitä. Ja hemmetinmoiset takuut, joita perusduunareilla ei yksinkertaisesti ole.


    • 347777999666

      Se myös on huomattava, että silloin kun korot nousevat niin myös inflaatio kiihtyy, eli koroilla silloin sulatellaan myös lainapääomaa.

    • PekkaKooppa

      Yritysten tuloksen kasvavat koko ajan, joten ei pörssissä mitään "kuplaa" ole, ehkä paikoin arvostus korkealla mutta korot ovat matalalla ja ainakin 2018 pörssin hyvä vire jatkuu. Vaihtoehtojakaan ei näillä koroilla ole joten pääoma hakeutuu pörssiin ja osakkeiden hinnat säilyvät nousussa.

      Mitä asuntoihin tulee niin Suomessahan yhä vain enemmän ja enemmän porukkaa muutta pk-seudulle työn ja opiskelun perässä. Kysyntä pysyy kovana jatkossakin. Jossain heidän on asutttava. Toisaalta keskustaan ei voida enää kaavoittaa asuntoja. Kysyntä siis vaan kasvaa ja tarjonta pysyy samana. Miten ihmeessä hinnat voisivat "romahtaa"? Romahdus pk-seudulla vaatisi muuttoliikkeen maaseudulle. Eipä taida olla näköpiirissä.

      • Hinnat voivat romahtaa, jos ennen romahdusta syntyy kupla. Tällä hetkellä kuplasta ei ole mitään merkkejä.


      • onneksi.pankki.hoitaa

        Tarjontahan kyllä kasvaa rakentamisen myötä, ollen nyt kovinta sitten ison laman about varttivuosisata sitten. Hinnat ovat kuitenkin sen verran korkealla, että sijoittajakysyntäkin on jo kääntymässä varovaiseksi.

        Asiasta ollaan ilmeisesti aavistuksen huolissaan jo isoissakin finanssalaitoksissa, koska Nordeakin lanseerasi äsken erikoisen pitkät asuntoluotot mainiten samalla pelkästään asuntoon sidottujen pääomien riskisyyden. Antaen samalla ymmärtää, että sijoittaminen vaikkapa rahastoihin asuntoluoton lyhentämisen ohessa olisi oivallisempi tapa vaurastua.

        Ainutlaatuisen hienoa asiakkaan edun huomioimista: Korkotuottoa ja lisäbonuksena myös rahastopalkkioita lisää pankille - ja kaikki vain asiakkaan eduksi, vaurastumisen tähden :)


      • lasisilmätietäätaas
        TheRat kirjoitti:

        Hinnat voivat romahtaa, jos ennen romahdusta syntyy kupla. Tällä hetkellä kuplasta ei ole mitään merkkejä.

        No onhan, jossei ole sokea tai oma lehmä ojassa.
        Peräpaikkakuntien halpishinnat pingottavat hintatilastokäppyrää alaspäin sen minkä pystyvät, mutta kasvukeskusten pienasuntohinnat ovat tulikuuman punaisella kuin patakommunistin verestävät peräpukamat.
        Mutta velkasokea vänkää edelleen iänikuista tuhnurommari-mantraansa vaikka ihan jokainen riskejä hahmottava Oikea Asuntosijoittaja istuu jo lompakkonsa päällä.


    • AIJAI_AAAHHHH

      Taas on palstalta poistateltu inhottavia viestejä hätäkakka housuissa :'D Ai että se on mukava katella tuota kateellisten katkeraa vinkumista romahduksesta, jota muuan henkilöt on odotelleet jo vuodesta -95 asti :)

      Sen kauan sitten olleen lamanhan piti olla vain pomppu alamäessa ja kun hinnat lähtivät tuolloin raketoimaan alkoivat ensimmäiset tyffeleiden vakuuttelut siitä, että tuo on vain pieni korjausliike, jonka jälkeen hinnat tippuvat vieläkin alemmas kuin missä ne kävivät.

      No miltäs nyt näyttää?

    • Pekka_Kaukalo

      Noniin,

      Sitten hiukan FAKTAA näiden pösilöiden paskanjauhannan sekaan.
      Tällä hetkellä on rakenteilla ja pian valmistuu yli 40 000 asuinhuoneistoa kerrostaloihin......
      Ja se on ERITTÄIN paljon se........
      Minne kerrostaloja rakennetaan ja valmistuu.....?
      Kasvukeskuksiin.
      Minkälaiset hintatrendit on asuntojen hinnoissa olleet viimeaikoina kasvukeskuksissa vallalla?
      Nousevat, loivemmin tahi jyrkemmin.
      Nyt ollaan saavuttamassa ns."saturaatiopiste", eli hinnat ovat NIIN korkealla että enää ei tavalliset työntekijät "yllä" uusiin asuntoihin kun erittäin pitkillä laina-ajoilla (vrt.Nordean tms. 35v-laina-ajat).
      Kun saturaatiopiste saavutetaan, silloin hinnat käytännössä lakkaavat nousemasta, jäävät paikoilleen, tahi liikkuvat enää erittäin vähän suuntaan jos toiseen.
      Se legendaarinen "taksikuski" sijoittajavihje-aika on juuri nyt käsillä.........
      Siinä / tässä vaiheessa kun maan suurimman päivälehden etusivulla mainostaa välittäjäfirma "auvoisaa" tulevaisuutta merenrannalla sijaitsevassa yhtiössä, omalla satamalla ja rantasaunalla.......ON TILANNE YLIKUUMENTUNUT!.
      Ei se ole hullu joka pyytää sänkkäri-elementtimörskästä 5000-10000€/m2, vaan SE JOKA MAKSAA SEN!.....
      Suomalaisen keskipalkka on kuitenkin 3000€/kk BRUTTO........
      1989-1990 ajan ennusmerkit ovat ilmassa, toivottavasti olen väärässä...

      t:pekkis

      • Vain 40 000 kämppää? Se on todella vähän. Suomen väkiluku kasvaa ennusteiden mukaan 0,5 - 1 prossaa vuodessa, se tarkoittaa, että tuo lisärakennusmäärä riittää juuri ja juuri kattamaan väestönlisäyksestä tulevan lisäasuntotarpeen.

        Mutta hitto soikoon, kun osa noista vanhemmista kämpistä menee oikeasti purkuun tai jää tyhjilleen. Asuntoja tarvittaisiin siis enemmän lisää, varsinkin muuttovoittoalueille (niitä muuttovoittoalueita muuten kutsutaan sillä nimellä, koska niihin muuttaa enemmän porukkaa kuin niistä pois). Tuo tarkoittaa, että kysyntä kasvaa.

        Tavallinen duunari ei pääse uusiin asuntoihin? Miksi pitäisi? Ensin ostetaan se yksiö vanhemmasta ja vähän kauempana keskustasta olevasta ja vaihdetaan vaikka kymmenen vuoden välein parempaan. Sillä tavalla päästään "uuteen" jossain 30-40 vuodessa helposti. Jos nyt välttämättä halutaan. Ei siinä hirveästi järkeä ole, kun ei uusia kaikille riitä kuitenkaan. Muutetaan niihin kalliimpiin kämppiin mielummin me vähän paremmin tienaavat tai muuten varakkaammat. Sitä kutsutaan muuten markkinataloudeksi.

        Kämpät ovat edelleen suomessa tulotasoon nähden edullisia. Lue vaikka tuolta: http://naytadata.com/2017/10/14/asuntojen-suhteellinen-hinta/

        En tähän hätään löytänyt tilastoja hintojen ja tulotason kehityksestä. Viimeksi pari vuotta sitten tarkistaessani hinnat olivat suhteellisesti laskussa ja sen jälkeen kehitys on jatkunut samankaltaisena.


      • Pekka_Kaukalo

        Moikka Rotisko,

        NYT tarkkana, siis vähän yli 40 000 KERROSTALOASUNTOA.....(get the point?, eh?)
        Siihen sitten rivarit, eli kytketyt asunnot sekä OK-talot päälle......(ollaan noin luvussa 50 000)
        Ja hei, koko suomen asuntokanta lienee tuolla 2.2-2.5 miljoonan asunnon nurkilla, ei kaikki 5.6 miljoonaa suomessa asuvaa asu yksistään / per / huoneisto....... (huokaus)

        t:pekkis


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Martina oli sarjassaan tänään 32.

      Mutta eikö pyöräily ja uinti ole vahvempia hänellä kuin juoksu? Aikaa on vielä harjoitella ennen Frankfurtin kisoja.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      208
      1665
    2. Sofia miksi soitit torstaina Stefanil ja pyysit käymään kun muka olet ahdistunut.?

      Oliko asia suunniteltu, kun pyysi käymään ja varmasti tiesi et miten Stefan asiaan suhtautuu.Oliko myös Seiskan toimittaja pyydetty tarkoituksella pai
      Kotimaiset julkkisjuorut
      90
      1576
    3. Stepuli itkee facessa

      Haluaisin pyytää julkisesti karseaa käytöstäni anteeksi lähimmiltä, naapureilta ja etenkin Sofialta! Ei ole missään olosuhteissa hyväksyttävää käyttä
      Kotimaiset julkkisjuorut
      96
      1488
    4. Sofia oli ainoastaan rahan takia suhteessa Stefanin ja Nikon kanssa.

      Järkyttävää miten Sofia on käyttänyt hyväksi näitä molempia miehiä ja rahat loppu niin vain haukkumiset tullut kiitokseksi heille.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      254
      1394
    5. Voi kun menisi nyt Stefan katsoo tyttären uutta ponia, viettäisi aikaa hänen kanssa.

      Aika parantaa kaiken ja meillä kaikilla on elämässä vastoinkäymisiä ja yli kyllä pääsee ainakin ajan kanssa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      134
      1362
    6. Minä menetän sinut kokonaan

      Siksi olen paniikissa, sekaisin ja surullinen. Taitaa olla jonkinasteinen stressitila päällä. Toivottavasti sinulla on kaikki hyvin.
      Ikävä
      48
      892
    7. Onpas Martina valinnut sopivan laulun

      Storyssa kun Isben poni tulee, " älä vie lapsuuttani pois." Äiti se lähtee mieluummin panopuuksi hotelliin, kuin viettäisi senkin ajan lastensa kanssa
      Kotimaiset julkkisjuorut
      115
      880
    8. Suomi teki typeryyttään Venäjästä nyt konkreettisesti vihollisen, jota se ei aiemmin ollut.

      Venäjä ei ole uhannut Suomen turvallisuutta, eikä Venäjän ja Ukrainan välinen konflikti ole signaloinut minkäänlaista uhkaa Suomelle. Se "uhka" luotii
      Maailman menoa
      414
      853
    9. Veikkauksia milloin Venäjä hyökkää Suomeen?

      Veikkaan että se tapahtuu nopeasti, ehkäpä jo kesäkuussa. Suomi 5,5 miljoonan harvaan asuttu maa. Venäjä ei tarvitse suurta joukkoa Suomeen, joten kai
      Maailman menoa
      290
      824
    10. Uskomatonta miten "kassatyttö Sannasta" tuli hetkessä kuoleman kauppias.

      Demarit on kautta historian olleet "takinkääntäjien"mestariluokkaa kokoomuksen hihassa kiinni. Sannan arviointikyky petti täysin Naton suhteen, Brysse
      Maailman menoa
      347
      809
    Aihe