Riittääkö dieselin esisuodattimeksi pelkkä vedeneroitin? Mietin jaksaako mekaaninen pumppu nostaa polttoainetta, jos on kaksi suodatinta.
Moottorin esisuodatin
23
488
Vastaukset
Sikälimikäli asian olen ymmärtänyt, polttoainesuodattimen ei ole tarkoitus kuristaa virtausta, ainoastaan likaantuessaan, tukkeentuu ja meno loppuu, joka on sen varotoimenpide rikkoutumisen estämiseksi.
- Seakeaping
Esisuodattimen pinta-ala on moninkertainen vs pre filter joten ei pitäisi kuristella jos oiken mitoitettu.
Ja suora vastaus kysymykseesi, jos vanhan aikainen diesel ja ostat puhdasta dieseliä Suomesta ja lisäksi tankkisi ovat puhtaat, uskon sinun pärjäävän ilman, toden näköisesti sinulla pre filterit koneessa 10 mikronia, mutta varmuuden varoina tuossa olisi hyvä olla edessä 30 mikronin esisuodatin...
Jos sinulla common rail et pärjää, vaan tarvitset 10 mikronin suodattimen veden erottajalla ja 2 mikronin pre filtterin.
Tarkasta mikronit valmistajan ohjeistuksista!Voitko selittää ihan juurta jaksain, mitä eroa on esisuodattimella ja pre-filterillä. Kun sananmuodoista päätelleen tarkoittavat hyvinkin samaa asiaa, eri kielellä...
- Seakeaping
SRD kirjoitti:
Voitko selittää ihan juurta jaksain, mitä eroa on esisuodattimella ja pre-filterillä. Kun sananmuodoista päätelleen tarkoittavat hyvinkin samaa asiaa, eri kielellä...
Sama-asia pahoillani aiheuttamasta sekasorrosta : )
- esisuodatinsuositeltava
Kolmen suodattimen läpi kulkee ongelmitta, kaksi esisuodatinta, porrastetusti karkeampia suodatuskyvyltään, kuin viimeinen, silloin ei olla heti pahoissa ongelmissa, jos on limaista polttoainetta ja vettä sattunut imaisemaan. Veneessä pitää tietysti olla varasuodattimet. Vedenerotin on syytä olla sellainen, että polttoaineen laatua pystyy seuraamaan. Eihän tuollainen suodatin, jossa pinta-alaa on kohtalaisesti, aiheuta merkittävää vastusta niillä virtaamilla. Aine virtaisi suodattimesta läpi omalla painollaankin.
Tavallisen pulliaisen ei oikeastaan pitäisi vaihtaa ollenkaan sitä kaikkein lähinnä ruiskulaitteita olevaa suodatinta, vaan pelata esisuodattimilla. Koska työ pitäisi tehdä äärimmäistä puhtautta noudattaen, uudet valkoiset hanskat ja haalarit päällä, ympäristö putsattuna, siltikin joku maalinkikkare, tai pieni särmä kierteistä voi joutua pumppuun ja suuttimiin, joskus jopa uusissa suodattimissa on ollut metallinputua. Jokainen sen viimeisen suotimen avaaminen on käytännössä pieni riski, nykyaikaisen dieselin ruiskusuuttimen poraukset ovat niin pienet, ettei hyvälläkään näöllä erota reikiä, vain pienet pisteet. Ei todellakaan tarvita, kuin silmälle lähes näkymätön roska, niin tulee ongelmia.- Ei.rakettitiedettä
Paskanmarjat! Näitä palstapölhljen tarinoita taas.
- Miten_vaan
Mekaanisen pumpun ylipaine on vakio ja sen ja ruiskupumpun välillä on yksi tai kaksi suodatinta.
Imupuolen paine on teoriassa lähes täydellinen vakuumi, polttoaineen kupliminen (höyrystyminen) rajaa alipaineen ja vedenerotin yleensä on juuri siirtopumpun ja tankin välillä ja ajattelit ilmeisesti siihen väliin lisätä ylimääräisen suodattimen.
Vakuumipuolen paine riittää kyllä, mutta tuo kupliminen voi aiheuttaa käyntihäiriöitä suuremmilla tehoilla, kuplat kyllä katoaa painepuolella mutta polttoaineen saanti voi ajoittain heikentyä.
Yleensä vedenerottaja(t) riittää, mutta voi sinne laittaa ylimääräisen suodattimenkin mieltään rauhoittamaan.
Muuten ei ne cr- suuttimien reiät ole sen pienempiä kuin muissakaan suuttimissa, täytyyhän se maksimimäärä saada yhtä nopeasti pienemmällä paineella rei'istä läpi ja cr järjestelmässä on enemmän läpikiertoa ja jatkuvatoiminen korkeapainepumppu joten se ei ole sen herkempi epäpuhtauksille.- Seakeaping
Osaatko sanoa miksi CR koneissa vaaditaan käyttämään 2 mikronin suodatinta ja useissa perinteisemmissä riittää 10 mikronin?
- Kukapa-tietäis
Seakeaping kirjoitti:
Osaatko sanoa miksi CR koneissa vaaditaan käyttämään 2 mikronin suodatinta ja useissa perinteisemmissä riittää 10 mikronin?
Tuskin sinäkään osaat siihen vastata.
Mitään yleistä suodatinvaatimusta ei erikseen erilaisille laitteille ole, jotkut valmistajat voivat asettaa omia ehtojaan, syynä esimerkiksi suodatinvalmistajan kanssa solmittu sopimus tai muu syy, aivan kuten öljyjen ja nesteiden ym kanssa. - 23456789876543
Seakeaping kirjoitti:
Osaatko sanoa miksi CR koneissa vaaditaan käyttämään 2 mikronin suodatinta ja useissa perinteisemmissä riittää 10 mikronin?
CR-koneiden suuttimet ovat paljon herkempiä epäpuhtauksille ja vikaantumaan, kuin vanhojen mekaanisesti ohjattujen ruiskujen, johtuen siitä, että osien valmistustoleranssit ovat paljon pienemmät, tuhannesosamillimetrien luokkaa ja toiminta sähköisesti ohjattua. Eli siinä suuttimessa voi roska tehdä muutakin vahinkoa, kuin tukkia suuttimen, aiheuttaa vuotoa ym.
Puppua on tuo, että kunnollinen esisuodatin voisi aiheuttaa kuplimista ja siten käyntihäiriöitä.
Vedenerottajaa ja esisuodatinta valitessa kannattaa olla tarkkana, että hankkii tarkoitukseen varmasti sopivan. Markkinoilla on heikkotasoisia vedenerottimia lasikuvulla, joissa paljon tiivistepintoja, jotka voi päästää ilmaa järjestelmään ja vuotaa polttoainetta.
Kun syksyllä huollon yhteydessä imen moottorista käytetyt öljyt paineilmatoimisella alipainepumpulla, samalla imaisen suodattimien vaihdon jälkeen niiden läpi muutaman desin polttoainetta, mahdolliset pienet roskat tulee pois ja järjestelmä ilmaantuu samalla, moottori lähtee ilman sahaamista heti käyntiin. Saman voi tehdä myös muutaman euron maksavalla käsikäyttöisellä mäntäpumpulla, sellainen kannattaa pitää veneessäkin mukana monikäyttöisyytensä takia. - No_niinpä_taas
23456789876543 kirjoitti:
CR-koneiden suuttimet ovat paljon herkempiä epäpuhtauksille ja vikaantumaan, kuin vanhojen mekaanisesti ohjattujen ruiskujen, johtuen siitä, että osien valmistustoleranssit ovat paljon pienemmät, tuhannesosamillimetrien luokkaa ja toiminta sähköisesti ohjattua. Eli siinä suuttimessa voi roska tehdä muutakin vahinkoa, kuin tukkia suuttimen, aiheuttaa vuotoa ym.
Puppua on tuo, että kunnollinen esisuodatin voisi aiheuttaa kuplimista ja siten käyntihäiriöitä.
Vedenerottajaa ja esisuodatinta valitessa kannattaa olla tarkkana, että hankkii tarkoitukseen varmasti sopivan. Markkinoilla on heikkotasoisia vedenerottimia lasikuvulla, joissa paljon tiivistepintoja, jotka voi päästää ilmaa järjestelmään ja vuotaa polttoainetta.
Kun syksyllä huollon yhteydessä imen moottorista käytetyt öljyt paineilmatoimisella alipainepumpulla, samalla imaisen suodattimien vaihdon jälkeen niiden läpi muutaman desin polttoainetta, mahdolliset pienet roskat tulee pois ja järjestelmä ilmaantuu samalla, moottori lähtee ilman sahaamista heti käyntiin. Saman voi tehdä myös muutaman euron maksavalla käsikäyttöisellä mäntäpumpulla, sellainen kannattaa pitää veneessäkin mukana monikäyttöisyytensä takia.Vai että cr-suuttimien toleranssit ovat pienempiä kuin muiden ?
Suuttimen elementin välys määräytyy lämpötilan muutosten perusteella, ei cr-suuttimet poikkea tässä suhteessa ja elektroninen säätö, eli avaushetken ajoitus on ainoastaan venttiili joka päästää painetta ulos, välyksiin se ei liity mitenkään.
Kuplinnan voit todeta vaikka laittamalla läpinäkyvän putkenosan, ilmaantuu muuten yllättävän pienellä tukkoisuudella ja riippumatta siitä mitä teet moottorillesi syksyisin. - sinähäntietäjäolet
No_niinpä_taas kirjoitti:
Vai että cr-suuttimien toleranssit ovat pienempiä kuin muiden ?
Suuttimen elementin välys määräytyy lämpötilan muutosten perusteella, ei cr-suuttimet poikkea tässä suhteessa ja elektroninen säätö, eli avaushetken ajoitus on ainoastaan venttiili joka päästää painetta ulos, välyksiin se ei liity mitenkään.
Kuplinnan voit todeta vaikka laittamalla läpinäkyvän putkenosan, ilmaantuu muuten yllättävän pienellä tukkoisuudella ja riippumatta siitä mitä teet moottorillesi syksyisin.Valmistustoleransseilla ei sinun mielestä ole vaikutusta, vaan välys määräytyy lämpötilan mukaan? No joo, ei sinun kanssa kannata väitellä, pysy uskossasi vahvana. Ota nyt kuitenkin itsesi takia asioista selvää, cr-tekniikka toimii autoissakin samoilla periaatteilla.
https://yle.fi/uutiset/3-8683698
Jos kuplintaa esiintyy, on kyseessä ilmavuoto jossakin, ei asianmukaisen esisuodattimen vika. - sinähäntietäjäolet
No_niinpä_taas kirjoitti:
Vai että cr-suuttimien toleranssit ovat pienempiä kuin muiden ?
Suuttimen elementin välys määräytyy lämpötilan muutosten perusteella, ei cr-suuttimet poikkea tässä suhteessa ja elektroninen säätö, eli avaushetken ajoitus on ainoastaan venttiili joka päästää painetta ulos, välyksiin se ei liity mitenkään.
Kuplinnan voit todeta vaikka laittamalla läpinäkyvän putkenosan, ilmaantuu muuten yllättävän pienellä tukkoisuudella ja riippumatta siitä mitä teet moottorillesi syksyisin.Valmistustoleransseilla ei sinun mielestä ole vaikutusta, vaan välys määräytyy lämpötilan mukaan? No joo, ei sinun kanssa kannata väitellä, pysy uskossasi vahvana. Ota nyt kuitenkin itsesi takia asioista selvää, cr-tekniikka toimii autoissakin samoilla periaatteilla.
https://yle.fi/uutiset/3-8683698
Jos kuplintaa esiintyy, on kyseessä ilmavuoto jossakin, ei asianmukaisen esisuodattimen vika. - EnOpetaMutta--
sinähäntietäjäolet kirjoitti:
Valmistustoleransseilla ei sinun mielestä ole vaikutusta, vaan välys määräytyy lämpötilan mukaan? No joo, ei sinun kanssa kannata väitellä, pysy uskossasi vahvana. Ota nyt kuitenkin itsesi takia asioista selvää, cr-tekniikka toimii autoissakin samoilla periaatteilla.
https://yle.fi/uutiset/3-8683698
Jos kuplintaa esiintyy, on kyseessä ilmavuoto jossakin, ei asianmukaisen esisuodattimen vika.Miten se olikaan että mikä antaa puheille ehdottoman varmuuden ?
Tiedon haaliminen toiminnan edistämiseen tähtäävistä ja muista täyteartikkeleista johtaa yleensä juuri tapaiseesi virheelliseen mielikuvaan asioista.
Cr-suutin eroaa vain yläosassaan olevasta, jousen voimaa lisäävästä painetilasta.
Suuttimen aukeaminen tapahtuu samoin polttoaineen paineella, ala-osa on samanlainen ja toimii samoin kuin konventionaalisissa laitteissakin.
Jo pelkkä lukion fysiikan oppimäärä riittää selvittämään hiilivety-yhdisteiden (nesteiden) höyrystymisen riippuvuuden vallitsevasta paineesta tai sen muutoksesta jne, mutta palstan tarkoitus ei liene opettaa jokaiselle vastaajalle erikseen alkeita, joiden oppimiseen on muitakin väyliä. - 12345672345678
EnOpetaMutta-- kirjoitti:
Miten se olikaan että mikä antaa puheille ehdottoman varmuuden ?
Tiedon haaliminen toiminnan edistämiseen tähtäävistä ja muista täyteartikkeleista johtaa yleensä juuri tapaiseesi virheelliseen mielikuvaan asioista.
Cr-suutin eroaa vain yläosassaan olevasta, jousen voimaa lisäävästä painetilasta.
Suuttimen aukeaminen tapahtuu samoin polttoaineen paineella, ala-osa on samanlainen ja toimii samoin kuin konventionaalisissa laitteissakin.
Jo pelkkä lukion fysiikan oppimäärä riittää selvittämään hiilivety-yhdisteiden (nesteiden) höyrystymisen riippuvuuden vallitsevasta paineesta tai sen muutoksesta jne, mutta palstan tarkoitus ei liene opettaa jokaiselle vastaajalle erikseen alkeita, joiden oppimiseen on muitakin väyliä.:D :D :D
- Tyrnäväntorpedo
Esisuodatin on hyvä monestakin syytä ja kuten todettiin, sillä ei ole merkittävää vaikutusta polttoaineen virtaukseen.
Esisuodatin laitetaan paikaan, jossa se on helposti vaihdettavissa ja jossa sen lasin läpi näkee josko polttoeineessa on likaa ja/tai suodatin tukossa. haittana esisuodattimessa on tietenkin sen hankinnan ja vaihtamisen kustannus. Merkittävin haitta että se on yksi mahdollinen kohde ilmavuodolle.
Kun sellaiset on asennettu, niin ainahan voi ohittaa ne, jos kokee niistä olevan liikaa vaivaa ja liian vähän hyötyä. En iole kuitenkaan kenenkään kuullut tehneen niin. Yleensä moottorien asennusohjeessa esisuodatin ja vedenerotin vaaditaan ja sen puuttuminen voi vaikuttaa takuisiin, jos kellään enää on niin uusi kone. Kiitos keskustelusta.
Ilmeisesti laitan suodatin/vedenerottaja -yhdistelmän. Mikä sitten olisi edullinen ja vielä hyväkin? Eli tankista lähtien sulkuventtiili-esisuodatin-moottorin mekaaninen pumppu-koneen suodatin...
Sulkuventtiilin yhteydessä on tällä hetkellä sakkakuppi. Sen varmaan voisi jättää paikoilleen.- Ihan.kiva.varmaan
Mihin tuota sulkuventiiliä tarvitset?
- Reiska2K
Minulla on itselläni ollut monenlaista dieselkonetta ajossa n. 48 vuoden aikajaksolla, joista viimeisin on 90- luvun puolelta.
Hyvin on pärjätty lasisen sakkakupin kanssa. Sen perässä on tietenkin moottorin hienosuodatin, joka ei ole koskaan mennyt tukkoon.
Pumppu kyllä jaksaa kiskoa polttoaineen useammankin suodattimen läpi, mutta mitä enemmän siellä on erilaisia härpättimiä välissä, niin sen suurempi mahdollisuus on aina ilmavuotoihin.
Olen myös asentanut sähköisen siirtopumpun siihen linjaan varmistukseksi ja järjestelmän ilmausta varten - ei väsy peukalo suodattimen vaihdon jälkeen :D
Polttoainehana on tietenkin mahdollista sinne rakentaa, mutta jos tankki on alempana kuin moottori ja imu on tankin päältä, niin harvalta sellainen löytyy.
Kunnollisen lasisen sakkakupin kanssa on mukava elää, koska siitä on helppo tarkkailla polttoaineen laatua ja ryhtyä tarpeellisiin toimiin, jos jotakin sopimatonta näkyy.
Tässäkin pätee se vanha konemiehille - miksei muillekin sopiva sanonta: ” keep it simple” (loppua en nyt tässä toista:) . - Seakeaping
moi, suosittelen racor turbine mallia ja alkuperäisiä aquablock suodattimia, suodattimen materiaali on 100% vesisuodattavaa joten vähäisetkään määrät vesimolekyyleja ei jatka matkaa koneelle kaikissa suodatusluokissa 30, 10, 2. Mikronia.
- Tyrnäväntorpedo
Ihan.kiva.varmaan kirjoitti:
Mihin tuota sulkuventiiliä tarvitset?
Sulkuventtiili on tarpeen jos polttoaineen pinta on suodattimen yläpuolella. Ilman venttiiliä polttoainetta valuu ulos.
Toinen hyvä syy venttilille suodattimen molemmin puolin on suodattimen vaihto. Kun venttiilit on kiinni, suodattimen voi vaihtaa ilman, että poltoainetta valuu ulos ja ilman, etä järjestelmään menee ilmaa.
Kun suodatin on vaihdettu, se täytetään polttoaineella. Näin vältytään ilmaamiselta. Seakeaping kirjoitti:
moi, suosittelen racor turbine mallia ja alkuperäisiä aquablock suodattimia, suodattimen materiaali on 100% vesisuodattavaa joten vähäisetkään määrät vesimolekyyleja ei jatka matkaa koneelle kaikissa suodatusluokissa 30, 10, 2. Mikronia.
Omakohtainen kokemus vedenerottajan suodattimen osittaisesta tukkeutumista toisessa moottorissa. Kierrokset nousivat 2450 rpm eikä se riittänyt veneen liukuun nostamiselle. Oli sen verran hämärä oire, että kesti kesän ennen kuin asia tuli korjattua, viimeisenä keinona ennen "Volvomiehen" paikalle kutsumista. Suodatin oli jostain syystä 30 micronin tarvikesuodatin, ja nyt laitoin siihen kuuluvan alkuperäisen 2 micronin suodattimen.
Entinen omistaja varoiteli tankkiongelmista, ja he olivat ne kertaalleen puhdistaneetkin. Siihen savottaan en ajatellut ryhtyä, sillä Racorin muovimukissa ei oikein mitään arveluttavaa ollut havaittavissa. Ja viimeiseen saakka vältän tankkaamista meriasemailta sekä kaikkea polttoaineessa, öljyissä tms. joissa on vihreää tekstiä, lehden kuva, tai sano eco.- PuhutAsiaa
Sea_Ray kirjoitti:
Omakohtainen kokemus vedenerottajan suodattimen osittaisesta tukkeutumista toisessa moottorissa. Kierrokset nousivat 2450 rpm eikä se riittänyt veneen liukuun nostamiselle. Oli sen verran hämärä oire, että kesti kesän ennen kuin asia tuli korjattua, viimeisenä keinona ennen "Volvomiehen" paikalle kutsumista. Suodatin oli jostain syystä 30 micronin tarvikesuodatin, ja nyt laitoin siihen kuuluvan alkuperäisen 2 micronin suodattimen.
Entinen omistaja varoiteli tankkiongelmista, ja he olivat ne kertaalleen puhdistaneetkin. Siihen savottaan en ajatellut ryhtyä, sillä Racorin muovimukissa ei oikein mitään arveluttavaa ollut havaittavissa. Ja viimeiseen saakka vältän tankkaamista meriasemailta sekä kaikkea polttoaineessa, öljyissä tms. joissa on vihreää tekstiä, lehden kuva, tai sano eco.Tää maailma on mennyt jotenkin vinksalleen tavoitteissaan kun viljaa tislataan polttoaineen täytteeksi ja kinkun rasvoja kalliilla hinnalla dieselin poltettavaksi vaikka 4-osa maapallon väestöstä, joka kärsii nälkää, maksaisi sielunsa noista herkuista, ja samaan aikaan nämä moottoreiden käyttöongelmia tehtailevat 'veitikat' ovat mielestään pelastamassa maapalloa ja odottavat asiaan kuuluvaa klooriaa ja ylistystä yllensä.
Jätän mainitsematta lukuisia mieleen juolahtavia ja tilanteeseen sopivia sanoja ja palaan tuohon tankkiongelmaan.
Dieselin käyntihäiriön yleisin syy on tukos polttoaineen saannissa ja lähes aina se tukos on alkupäässä eli tankin sisällä.
Sankarikertomuksia kuinka vika vihdoin selvisi puhaltamalla polttoaineputkeen tankkiin päin ja kone taas kävi jonkin aikaa, on lukemattomia.
Oma ratkaisuni on karkea suodatin, jonka läpi kiertää jatkuvasti polttoaine, se voi olla joko osana moottorin kierrossa tai erillisenä, mutta on paljon miellyttävämpi siivota suodatinta ajoittain kuin ryhtyä tankin putsaukseen.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 803659
Loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä tilassa
Seinäjoella Pohjan valtatiellä perjantaina sattuneessa liikenneonnettomuudessa loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä t302434Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan
Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä852060Tiedän, että emme yritä mitään
Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian201597- 281441
Mitä, kuka, hä .....
Mikähän sota keskustassa on kun poliiseja on liikkeellä kuin vilkkilässä kissoja261429Näin pitkästä aikaa unta sinusta
Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni71384Noh joko sä nainen oot lopettanut sen
miehen kaipailun jota sulla EI ole lupa kaivata. Ja teistä ei koskaan tule mitään. ÄLÄ KOSKAAN SYÖ KUORMASTA JNE! Tutu671347Taisit sä sit kuiteski
Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik101237Kerro nainen
Milloin huomasit, että kyse ei ole ihastumisesta vaan jostain selvästi vakavammasta.531095