Joonan tie vie tuhoon

huoneessa lienee tänään piipahtanut joku Jumalan lapsikin:

Nimetön
18/01/2018 12:22

En ole ennen tänne kirjoittanut, enkä varmaan sitä vastedeskään tee. Mutta vuosien varrella toisinaan paikalla olleena kommentoin muutamalla sanalla.

Ensinnäkin keskustelun taso pyrkii olemaan teologisesti korkea. Välillä kylläkin mennään hiusten halkomisen kymmenesosiin, ja toisensa tuntevat keskustelijat jatkavat ketjuja äärettömyyksiin. Tämä ilmiö on toki tuttu muualtakin. Oma viestini on kai ketjun kahdeksaskymmenesseitsemäs, eivätkä sitä lue muut kuin hulluinhuonelaisfriikit.

Toiseksi, Joonan tarkoitus etsiä kolmas tie on johtanut kaiketi hyvistä intentioista huolimatta ns. Joonan tiehen. Liput liehuen on menty harhaan, mikä on vahinko. Jalkapallokentillä oppimani muistisääntö on jälleen tullut todistetuksi: ”Mene yksin ja menetä.”

Lestadiolaisuuden asioita sietää parantaa. Mutta näyttääpä siltä, että täällä ovat menneet käsitteet lestadiolaisuus ja Jumalan valtakunta sekaisin. Paradoksaalistahan se on.

Joona viittaa siihen, että vanhoillislestadiolaiset lukevat vähemmän Raamattua kuin suomalaiset keskimäärin. Ei kai sentään? Itse olen nähnyt tutkimuksen, jonka mukaan herätyskristillisistä suunnista vl-kristillisyydessä luetaan Raamattua vähiten. Todistustaakka on nyt kyllä Joonalla, joka voinee osoittaa tutkimuksen, jossa kerrotaan lestadiolaisten olevan keskivertosuomalaista laiskempia sananlukijoita. En nimittäin tuota niele.

Sanankuulijuuskin tuo muuten raamatuntuntemusta, ja kuulijuudessa olemme aika hyviä. Veikkaan ykkössijaa.

Sanalla sanoen, näyttäisi silmiini että Hulluinhuonelainen asettuu muiden yläpuolelle. Uskominen ei ole akateemista pohdiskelua vaan – uskomista.

Terveiset kaikille tutuille, fiksuille ja urpoille.
13294
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 13

Vanhimmat

Jos+verrataan+Kerhoa+vapaisiin+suuntiin,+heidän+Raamatun+tutkiskelu+heihin+verrattuna+on+minimaalia.Vapaissa+suunnissa+on+jäsenmäärään+nähden+yleensä+enemmän+kuulijoita,+mitä+jäseniä,+Lut+kirkossahan+se+on+alle+1%.Vapaissa+suunnissa+yleensä+tutkitaan+Jumalan+Sanaa+joka+päivä,+puolisen+tuntia,+minulla+se+on+1,5+tunnista+ylöspäin,+ja+näin+ollut+vuosikymmenet,+joskin+alussa+jotain+vajaan+tunnin+verran,+mutta+systemaattisesti.Mainitsit+yhden+seikan,+joka+pitää+paikkansa.+Kerhossa+ihmiset+valtaosin+tietävät+Raamatun+tekstejä,+sekä+lauseita,+mutta+eivät+juuri+osaa+osoittaa+niitä+mihinkään+paikkaan+Kirjaa.Kun+sitä+ei+tiedä,+ei+tunne+kontekstia,+joten+tieto+on+lähestulkoon+vailla+mitään+sanomaa.+On+siinäkin+poikkeus,+mm.+”Mitä+Naatan+sanoi+Daavidille”.+Kuitenkaan+muistamatta+sitä,+missä+kirjassa+se+on?Enemmänhän+sekin+on,+mitä+ei+mitään,+mutta+ketä+se+auttaa+tai+kenet+se+pelastaa.Onneksi+siellä+on+tulossa+nuoria,+joita+kiinnostaa+tutkia+Jumalan+Sanaa+oikeista+käännöksistä+hermeneuttisesti,+tarkoitushakuisesti,+-+mitä+Jumala+meiltä+kultakin+haluaa.Ennen+vanhaan,+-+50+luvulla+oli+aina+Raamattu+pöydällä+ja+sitä+selaili+aina+kukakin+vuorollaan,+mutta+Kerhon+Työvaliokunta+kielsi+sen+lukemisen+ilman+puhujaveljeä.Kes.

Äänestä
  • Näinhän se on kirkossakin. Onhan heillä käsikirjat, joissa on tapaukseen liittyviä Raamatun jakeita ja niitä luetaan arvovallalla, muttei niille anneta ymmärrystä, jolloin ne jäävät niin kovin ulkokohtaisiksi. Mutta Raamatun arvovallan he niillä ottavat. Ei tavallinen maallinen ihminen voi enempää saada. Se oli hyvä saarna, mutten tiedä mitä siinä sanottiin, kun se ei mitenkään koskettanut sydäntä.

    Äänestä

  • kukka.ja.hattu kirjoitti:

    Näinhän se on kirkossakin. Onhan heillä käsikirjat, joissa on tapaukseen liittyviä Raamatun jakeita ja niitä luetaan arvovallalla, muttei niille anneta ymmärrystä, jolloin ne jäävät niin kovin ulkokohtaisiksi. Mutta Raamatun arvovallan he niillä ottavat. Ei tavallinen maallinen ihminen voi enempää saada. Se oli hyvä saarna, mutten tiedä mitä siinä sanottiin, kun se ei mitenkään koskettanut sydäntä.

    Näinhän se tuppa olemaan, mutta olen viime aikoina halunnut pitää Raamattutunteja, jossa on vastavuorosuutta ja konteksti käydään läpi perusteellisesti.

    Sain juui eilen uuden 4;n tunnin luoennon valmiiksi, jonka voi keskeyttää aina kun haluaa ja luenkin siitä aina n. 2-3 jakeen verran, ja sitten katsomme, olenko oikeassa. Se on toiminut vuosia ja aina pyydetään uutta.

    Äänestä

  • kesitas kirjoitti:

    Näinhän se tuppa olemaan, mutta olen viime aikoina halunnut pitää Raamattutunteja, jossa on vastavuorosuutta ja konteksti käydään läpi perusteellisesti.

    Sain juui eilen uuden 4;n tunnin luoennon valmiiksi, jonka voi keskeyttää aina kun haluaa ja luenkin siitä aina n. 2-3 jakeen verran, ja sitten katsomme, olenko oikeassa. Se on toiminut vuosia ja aina pyydetään uutta.

    Onko se yhtä säälittävää paperien rahinaa kuin meteorikirkossa?

    Äänestä

  • ymmärtäisit kirjoitti:

    Onko se yhtä säälittävää paperien rahinaa kuin meteorikirkossa?

    Raamattutunteja ei pidetä "mikkeihin".

    Äänestä

on vastannut aloitustekstiin blogissaan mm:

" Itse en koe menettäneeni mitään olennaista. Olen saanut paljon, ja mikä tärkeintä, koen päässeeni lähemmäs Jumalaa. "

Äänestä
  • nuo eriseuraisten ajatukset: jos lähtee Jumalan valtakunnasta, kokee muka päässeensä lähemmäksi Jumalaa.

    Joona ei ainakaan missään kirjoituksessaan eikä puheessaan ole valitellut heikkouttaan, ymmärtämättömyyttään ja syntisyyttään niin kuin uskovaiset puhujat tavan takaa.

    Äänestä

  • Kummallisia kirjoitti:

    nuo eriseuraisten ajatukset: jos lähtee Jumalan valtakunnasta, kokee muka päässeensä lähemmäksi Jumalaa.

    Joona ei ainakaan missään kirjoituksessaan eikä puheessaan ole valitellut heikkouttaan, ymmärtämättömyyttään ja syntisyyttään niin kuin uskovaiset puhujat tavan takaa.

    Kommenttisi on tosikristillisessä formaatiss a niin hassu ettei siihen oikein sanoja ole millä sitä korjaisi.
    Siis kaikki mitä kirjoitit on päin seiniä, fiksumpaa tapaa ei nyt juuri jaksa asian ilmaisemiseksi.

    Äänestä

  • Kummallisia kirjoitti:

    nuo eriseuraisten ajatukset: jos lähtee Jumalan valtakunnasta, kokee muka päässeensä lähemmäksi Jumalaa.

    Joona ei ainakaan missään kirjoituksessaan eikä puheessaan ole valitellut heikkouttaan, ymmärtämättömyyttään ja syntisyyttään niin kuin uskovaiset puhujat tavan takaa.

    Se omahdollisuus on selvä; Joh. 14:6 Jeesus vastasi: "Minä olen tie, totuus ja elämä. Ei kukaan pääse Isän luo muuten kuin minun kauttani.

    Teillä ei ole Jeesusta, ettehän edes osoita rukousta Jeesukselle.

    Sitä on turhaa osoittaa suoraan Hänelle, koska Hän ei ole edes kokskaan puhunutkaan pakanoille.

    Etkö myöskään tiedä sitä, että Isä on antanut kaiken vallan Pojalleen, Jeesukselle.

    Äänestä

  • Selvyyden vuoksi, tässä tarkoitetaan SRK:ta, kun puhutaan Jumalan valtakunnasta, ei siis raamatullista Jumalan Valtakuntaa, jonka Kuningas on Jeesus Kristus

    Äänestä

  • pitihän.selventää.miksi kirjoitti:

    Selvyyden vuoksi, tässä tarkoitetaan SRK:ta, kun puhutaan Jumalan valtakunnasta, ei siis raamatullista Jumalan Valtakuntaa, jonka Kuningas on Jeesus Kristus

    Näin juuri. Alkukielellä se onkin Jeesuksen Kuningaskunta ja King Jamesin käännöksessä se on käänetty oikein.

    Äänestä

  • kesitas kirjoitti:

    Se omahdollisuus on selvä; Joh. 14:6 Jeesus vastasi: "Minä olen tie, totuus ja elämä. Ei kukaan pääse Isän luo muuten kuin minun kauttani.

    Teillä ei ole Jeesusta, ettehän edes osoita rukousta Jeesukselle.

    Sitä on turhaa osoittaa suoraan Hänelle, koska Hän ei ole edes kokskaan puhunutkaan pakanoille.

    Etkö myöskään tiedä sitä, että Isä on antanut kaiken vallan Pojalleen, Jeesukselle.

    Onhan sinulla sentään saatana, jota julistat.

    Äänestä

  • paholaiselle kirjoitti:

    Onhan sinulla sentään saatana, jota julistat.

    Missä olen julistanut saatanaa?
    Kerhon saarnoissahan mainitaan saatna sata kertaa enemmän mitä Jeesus nimenä.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Hullujen- kirjoitti:

huoneessa lienee tänään piipahtanut joku Jumalan lapsikin:

Nimetön
18/01/2018 12:22

En ole ennen tänne kirjoittanut, enkä varmaan sitä vastedeskään tee. Mutta vuosien varrella toisinaan paikalla olleena kommentoin muutamalla sanalla.

Ensinnäkin keskustelun taso pyrkii olemaan teologisesti korkea. Välillä kylläkin mennään hiusten halkomisen kymmenesosiin, ja toisensa tuntevat keskustelijat jatkavat ketjuja äärettömyyksiin. Tämä ilmiö on toki tuttu muualtakin. Oma viestini on kai ketjun kahdeksaskymmenesseitsemäs, eivätkä sitä lue muut kuin hulluinhuonelaisfriikit.

Toiseksi, Joonan tarkoitus etsiä kolmas tie on johtanut kaiketi hyvistä intentioista huolimatta ns. Joonan tiehen. Liput liehuen on menty harhaan, mikä on vahinko. Jalkapallokentillä oppimani muistisääntö on jälleen tullut todistetuksi: ”Mene yksin ja menetä.”

Lestadiolaisuuden asioita sietää parantaa. Mutta näyttääpä siltä, että täällä ovat menneet käsitteet lestadiolaisuus ja Jumalan valtakunta sekaisin. Paradoksaalistahan se on.

Joona viittaa siihen, että vanhoillislestadiolaiset lukevat vähemmän Raamattua kuin suomalaiset keskimäärin. Ei kai sentään? Itse olen nähnyt tutkimuksen, jonka mukaan herätyskristillisistä suunnista vl-kristillisyydessä luetaan Raamattua vähiten. Todistustaakka on nyt kyllä Joonalla, joka voinee osoittaa tutkimuksen, jossa kerrotaan lestadiolaisten olevan keskivertosuomalaista laiskempia sananlukijoita. En nimittäin tuota niele.

Sanankuulijuuskin tuo muuten raamatuntuntemusta, ja kuulijuudessa olemme aika hyviä. Veikkaan ykkössijaa.

Sanalla sanoen, näyttäisi silmiini että Hulluinhuonelainen asettuu muiden yläpuolelle. Uskominen ei ole akateemista pohdiskelua vaan – uskomista.

Terveiset kaikille tutuille, fiksuille ja urpoille.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu