Olen näitä kirjoituksia lukiessani saanut sen käsityksen, että esikois-ja vanhoillislestadiolaisuudessa voi saanda synnit anteeksi ja tulla TAIVASKELPOISEKSI vain silloin jos ja kun synnit " SAARNAA" anteeksi "ELÄVÄSSÄ USKOSSA" oleva "JUMALAN VALTAKUNNAN jäsen". Eli jos olen vaikka minkälaisessa "sielunhädässä" ja kuolema uhkaa, eikä lestadiolaista henkilöä ja varsinkaan sellaista joka olisi "elävässä uskossa", eli ei siis tapakristittyä ulkokullattua omavanhurskasta seuroissakävijää, jolla ei siis ole "elävää uskoa", ole paikalla, joudunko kadotukseen?
Eli yksin ollessaniko en voi uskoa Jeesuksen sovittaneen kaikkia syntejäni?
Ja sitten vielä: kumpi on parempi esikois- vai vanhoillislestadiolaisuusoppi? Onko niillä edes eroa? Olen kuunnellut youtubesta suviseuroja 60-luvulta. Paljon hyvää, mutta tuo, että vain tämä siioni ja vain tästä menee tie taivaaseen, ei tunnu oikealta. Mutta mikä minä olen sanomaan, kun en tiedä.
Siksi kyselen.
Eli yksin ollessaniko en voi uskoa Jeesuksen sovittaneen kaikkia syntejäni?
Ja sitten vielä: kumpi on parempi esikois- vai vanhoillislestadiolaisuusoppi? Onko niillä edes eroa? Olen kuunnellut youtubesta suviseuroja 60-luvulta. Paljon hyvää, mutta tuo, että vain tämä siioni ja vain tästä menee tie taivaaseen, ei tunnu oikealta. Mutta mikä minä olen sanomaan, kun en tiedä.
Siksi kyselen.
Vastaukset 52
Vanhimmat
Kadotus on täynnä viimehetkellä katuvaisia. Tyhmätkin neitseet jopa uskoivat mutta siltikin ovi suljettin Siinäpä sinulle yksin uskova miettimistä
Niin - mahtoiko ryöväri ristillä olla niitä viimehetken katuvaisia, kun ei ennen sinne joutumistaan uskonut ketään - siellä vasta sitten silmät avautuivat...
Kysykiä kysymyksiä
Mahtoiko jeesus itse olla apuna ryövärillä. Onko meillä konkreettisesti jeesus vierellämme Onko eläväuskoinen ihminen vieressäsi. Missä ja kenessä se vierelläoleva Jeesus asuu ?
Ryövärin vierellä oli Jumalan sana, lihaksi tullut Sana = Jeesus Kristus. Hän uskoi sen. Jumalan sana ja sakramentit tuovat armon. Hae sinä eläväuskoistasi, mutta varo, ettet tule hylätyksi kuten katumaton ryöväri.
Jumala kyllä näkee, kuka on oikeassa hädässä, Hän johdattaa sinua oikealle paikalle, luota Häneen!
Voi sentään sun kanssas. Usko ja sydän on ihan sama asia! Se mitä uskot hyväksi, niin tee se itsellesi ja läheisille. Et tarvii siihen kirjoja!
Lukekaapa rukouksella Jeesuksen opetus rikkaasta miehestä ja Lasaruksesta. Se löytyy Raamatusta monien muiden hyvien opetuksien lisäksi. Siinä Kirjassa kerrotaan miten ihminen pelastuu yksin uskosta, yksin armosta, yksin Jeesuksen tähden.
Lasarus pelastui vaikka ei mitään ulkonaista merkkiä ollut näkösällä - ei näkynyt muutakuin köyhyyttä, kurjuutta ja sairautta - mutta hän luotti Jeesuksen opetuksen mukaan JUMALAN PETTÄMÄTTÖMIIN LUPAUKSIIN ja siksi pelastui.
Siinä on turva aloittajallekin ja meille kaikille. Yksin uskominen on tietenkin paljon vaikeampaa kuin seurakunnassa, ystävien kesken, voi vaihtaa syntiä armoon. Silti kukaan ei voi uskoa minun puolesta - itse joudun yksin taistelemaan turmelukseni kanssa, mutta ystävä voi tukea ja lohduttaa ja tarvittaessa todistaa syntien antamuksesta Jeesuksen nimessä ja veressä.
Lueppas itse uudestaan Tekeekö lukemasi vertaus kymmenen netseen vertauksen tyhjäksi
Ei tee, ei todellakaan. Kysymys on uskosta, jonka Jumala antaa ja Jumalan tuomiosta - ei meidän. Sinulla on halu tuomita ihmisiä kadotukseen ja tuolla asenteella olet sinne itsekin menossa. Jeesus tuli, että sinä ja kaikki muutkin ihmiset uskoisivat ja pelastuisivat.
Et sisä tiedä miun asenteestani mitään paljastit vain omasi Älä lupaa taivaita sellaisille kelle ne ei vielä huom.ei vielä kuulu. Tuomio on yhtäkova kun tuommmitsijalla
Vain elävällä uskolla pelastuu ei pääkoppa uskolla
Raamatun pääsanoma on, että Jeesus on tullut maan päälle ihmiseksi hetkeksi aikaa, että ihmiskunta pelastuisi. Vaikka kaikki eivät usko ja eivät siten myöskään pelastu, niin kaikkia varten Hän on tullut.
Hänen opetuksensa ja vertauksensa, kuten myöskään apostoleiden opetukset eivät ole toisiansa vastaan eivätkä ristiriidassa. Jos meistä sellaiselta näyttää, niin olemme väärässä.
Esim. kymmenen neitseen vertaus ja rikkaan miehen ja Lasaruksen opetus eivät sodi toisiansa vastaan, eivät ne mitenkään voikaan, koska ovat Jeesuksen, Jumalan Pojan opetuksia.
Vertauksessa oli viisi viisasta (ymmärtäväistä) ja viisi oli tyhmää neitsyttä eli morsiusneitoa. He odottivat Ylkää uskovien joukossa, eikö niin? Viisailla oli öljyä lampuissa ja öljyastioissa, mutta tyhmillä öljyä oli vain lampuissa. Kuului huuto, Ylkä tuli, menkää ulos häntä vastaan. Molemmat joukot valmistivat lamppunsa, mutta tyhmät huomasivat, että öljy eli usko loppui.
Ehkä heidän öljynsä kului muiden kanssakulkijoiden ulkonaisten asioiden ja tapojen jne.. tarkkailuun ja tuomitsemiseen ja riitelyyn. Heillä saattoi olla perusteena joidenkin heille ominaisten ja tärkeiden töiden täyttäminen ja tekeminen. Monet asiat ehkä olivat tulleet Kristuksen edelle - kun teet niin tai olet näin niin saat uskoa. Ei löytynytkään uskoa Kristuksen täydelliseen sovintotyöhön, jonka Hän on tehnyt meidän syntisten puolesta.
Miksi sitten ymmärtäväisiltä ei riittänyt öljyä tyhmille? Ajattelen, että ymmärtäväiset kyllä yrittivät aikansa, mutta pyysivät lopulta tyhmiä menemään myyjien luo, koska eivät jaksaneet riidellä tyhmien kanssa. Kun sitten tyhmät palasivat ja pyysivät päästä sisälle, niin Herra ei tuntenutkaan heitä. He eivät olleetkaan Jeesuksen omia, vaikka kulkivat sen näköisinä muiden joukossa, vaan olivat omien tekojen ja yhteisönsä palvontakohteiden orjia. Evankeliumitekstissä Jeesus pyytää meitä kaikkia valvomaan.
YksPlusYksOnkaks
En pitäänaikaa ole kuullut hölmömpää selitystä kymmenenneitseen vertauksesta
Molemmathan kuuluivat taivaanvaltakunnan piiriin ka Molemmilla pli usko Nyt riidellään siitä että pelkkä usko vanhuskautaa. Tässä vertauksessa tulee selkeesti näkösälle ettei näin tapahdu kun se pieni usko ei riitänytkään vaan ovi suljettiin.
Ensin on USKO ja sen seurauksena on uudestisyntyminen, ja siitä alkaa se uskonelämä eli Jeesuksen seuraaminen.
Oliko vaikeaa tajuta!
Mutta kun te ette pääse siitä lutterin sekopäisestä kirkosta koskaan irti niin kaikki juttunnekin on samaa ihmeellistä sekosoppaa.
Kirkkonne ei ole koskaan julistanut Raamatullista evankeliumia, vaan luterilaista oppia, tajuatteko edes eron huuh!
pkelekkin uskoo.
Sinultakin kysyin oliko tuhlaajapojalla usko ? jos oli miksi se ei riittänyt vaan hänen oli palaava takaisin isän kotiin
..mikä pöljä kysymys!
eikö se "usko" juuri ollut se mottori joka hänet isän kotiin palautti ja siellä hän sai kuulla anteeksipyynnölleen anteeksiannon!
minkä ongelman te siitäkin löydätte..
Ryöväri oli autuas hän katui syntejään
Kitara kourassa ei elämää löydä
..mitä se kitara siihen autuuteen vaikuttaa ?
mitäs jos on lompuuki kourassa!
Tarkoititko kuten sillä noidalla, jonka Pietari taltutti.
Johanneksen kanssa Samariassa. . .
-
Tuhlaajapojan usko, oli silloin loppu kun isä ei häntä nähnyt.
Kun tuhlaaja poika teki päätöksen että hän palaa isän kotiin
hänellä oli taas usko, isään jolla oli kyllä leipää, ettei tarvinnut
nälkään kuolla. . .
Siksi hän palasi Isän kotiin . Mutta vanhemmalla veljellä ei
ollut kuin kivi sydän. Ja vihastuksissa teki murhan synnin...
-
Se siitäkin. Tarvittiinko siinä nyt kuitenkin joku kolmasosapuoli
No jos se isä olisi se taivaan isä-Jumala tai Jeesus, niin missä se kolmas osapuoli siinä sitetn on?
kun tuhlaripoika päätti sydämessään,, niin siinä oli vain kaksi Jumala ja tuhlari, jolle oli syntynyt tarve saada asiansa kuntoon.
Kun tämä sydämessä syntynyt tarve johti käytännön tekoihin, tuli Isä konkreettisesti vastaan ja puki pojan uusiin vaatteisiin, eli uskosta tuli todellisuutta.
en näe siinä mitään kolmatta osapuolta, vanhimman veljen asia ei kuulu siihen mitenkään.
No jos se isä olisi se taivaan isä-Jumala tai Jeesus, niin missä se kolmas osapuoli siinä sitetn on?
Olisiko kuitenkin vertauksesaa kysymyksessä. Luonnollisesta kodista eli seurakunnasta. JUMALA oli jo Tuhlaajapojale antanyt synnintunnon uskokin tuhlaajapojalla olikin jo. vaikkakin heikko
kun tuhlaripoika päätti sydämessään,, niin siinä oli vain kaksi Jumala ja tuhlari, jolle oli syntynyt tarve saada asiansa kuntoon.
-Tässä kohden kysynkin miksi sitten pitkin vielä palata isänkotiin jos kerran riitti kun oli jo Jumala ja tuhlari Ristiriitaista ?
Kun tämä sydämessä syntynyt tarve johti käytännön tekoihin, tuli Isä konkreettisesti vastaan ja puki pojan uusiin vaatteisiin, eli uskosta tuli todellisuutta.
- Missä se isä sinua tulee konkreettisesti vastaan. On aina opetettu uudestisyntyneessä elävässäuskossa sisaressas tai veljessäs. Missä. Kaksi tai kolme....Missäs muuten näet Jeesuksen?
en näe siinä mitään kolmatta osapuolta, vanhimman veljen asia ei kuulu siihen mitenkään.mieti kuitenkin vielä hetki ja rukoile että silmäsi avautuvat
olet niin pihalla ettet kyken enäkemään mitään ilman että se suodattuu sinun lestalaisen aivopesun kautta.
alal n yt vielä kertoa kuinka Ananias antoi synnit anteeksi Saulukselle!
etkö sinä tajua mitä vasten Pyhä Henki lähetettiin?!
oletko koskaan kuullut Pyhän Hengen ääntä vai ainako se kuuluu vain se naapurilestan ääni joka asiassa.
Tärkeän harhaopin otit avaukseesi. Esikoislestadiolaisuudessa ja vanhoillislestadiolaisuudessa on tosiaan tuollainen harhakäsitys, että välimies Jeesus Kristus Jumalan Poika tarvitsee vielä välimiehen, jonkun firman sertifioiman henkilön. Eli opetetaan, että Jumalalla on muka lastenlapsiakin.
Mutta tosiaan, kaikki me uskovat olemme Jeesuksen (Jumalan elävä Sana) todistajia ja hänen palvelijoitaan, valtuutettuja Jeesuksen nimessä julistamaan synninpäästön, - henkilölle joka sitä kysyy.
Me emme ole kuitenkaan ovi, Jeesus Kristus on ovi. Ja USKO on se käsivarsi, jolla pelastuksen lahja otetaan SANAN KAUTTA vastaan.
Esikoiset ry ssä kaste vanhuskauttaa
niin se on heidän yksi harhaoppinsa!
Kaste ei uudestisynnytä ketään koskaan. Kaikki on jo tapahtunut kun Raamatun henkilöitä kastetaan. kaste on tapahtuneen sinetti.
Yleensä ei riitä, että että elävässä uskossa oleva todistaa synnit anteeksi, vaan sitä ennen pitää olla kuullut elävässä uskossa olevien saarnoja, jotta saa heräyksen. Toki heräyksen voi saada muutenkin, mutta se on poikkeuksellista. Kun on saarnattu synnit anteeksi, matka jatkuu niin, että kuuntelee elävässä uskossa saarnattua sanaa.
Suomessa sitä on kuultavana esikoislestadiolaisuudessa.
Elävää sanaa kuullaan joka paikassa jossa uudestisyntynyt sitä julistaa.
ja niitä paikkoja on todella paljon, yksin helluntaissa on liki 250 seurakuntaa jossa on joka viikko ainakin kaks tilaisuutta ja mahdollista kuulla elävää sanaa.
muuta vapaat seurakunnat lisäksi, pelastusarmeija ja jopa kirkon uskovissa haaroissa sitä voidaan kuulla.
Esikoisetkon voisivat sen verran tulla elävän sanan piiriin että kasvaisivat ulos noista fraaseistaan kuten tässäkin tuossa yllä puhutaan syntien anteeksi saarnaamisesta ja todistamisesta joka on Raamatulle aivan vieras termistö.
Jeesus ssanoi oppilailleen mm seuratkaa Minua, Minä teen teistä ihmisten kalastajia, ei ollenkaan alkanut heilel saarnata syntiä anteeksi!
Helluntailaisuus on ainakin 300 seurakuntaa,
tai vähän yli . (suomessa ).
-
Usko_vanhurskauttaa!!
Näistä Jumalan 'lastenlapsista', monta vuosikymmentä on jo eletty, mutta eipä tällaista oppia ole vielä vastaan tullut!
Esikoiset RYs on net käkkäräpäät ja polkkatukat kellä isko on loppu niinkuin tuhlaajapojalla joku kertoi
Ry kin on palattava vieraalta maalta isän kotiin
Sinapinsiemen uskooo hiuksiiinsa ja vapaiden uskvoien panetteluun. Sen kyllä näkee ja kuulee jo päältäkin päin. :))) Etkö pelkää tuomiota kun ilman Kristuksen lunastusta maailmassa kuljet?
Vapaasti tekevät syntiä ilman murheita
Kullanympäri ripustamisessa yms
En ole kenenkään nähnyt ripustavan Suomessa kultaa ympärilleen.
Raamattua on tulkittu tykkänään väärin esikoislestadiolaisten vapaakirkossa.
Aha vai niin kiharat esiin
KOska ette tunne Raamattua ettekä osaa sijoittaa Raamatun tekstejä oikeisiin konteksteihin, niin on turha paljastaa tyhmyyttään jauhamalla paskaa netissä.
1. Piet. 3:3 Joidenka kaunistus ei pidä oleman ulkonaisissa hiusten palmikoissa ja kullan ympäri-ripustamisessa eli vaatteen puvussa,
Kun ihminen pukeutuu tietyllä tavalla, kelvatakseen siten Jumalalle, esimerkiksi palmikoimalla hiuksensa ja jättämällä sormukset tai korvakorut pois, näyttääkseen kelvolliselta kristityltä, niin hän palvelee epäjumalia.
Kristuksen vanhurskaudella vaatettu henkilö voi vapaasti pukeutua sellaiseen asuun, jonka hän kokee hyväksi, voi myös laittaa hiuksensa sellaiseksi, jonka kokee itselleen sopivaksi, eivätkä nämä asiat vaikuta mitään häneen joka on Jeesuksessa Kristuksessa uskon kautta vanhurskas pyhjä ja puhdas. Vaatteiden puvussa tarkoittaa sitä että ihminen lukee vanhurskautensa vaatteistaan tai muista ulkoisista riippuvaiseksi. Näin hän pilkkaa Kristusta rakentamalla omaa vanhurskauttaan ajallisista materiaaleista, - eli puista heinistä ja oljista.
Ihminen jonka omavanhurskaus on sokaissut, mittailee kaikenlaisia päälle näkyviä merkkejä. Mutta hän ei tunne Kristusta, joka tarjoaa hänelle TÄYDELLISTÄ PUUTTUMATONTA vanhurskautta - LAHJAKSI, ilman kaikenlaisia ihmisoppeja ja omavanhurskaiden ihmisten vaatimia kevätjuhlaliikkeitä.
Aamen! Juuri tästä omanvanhurskauden sokeudesta ja lapin hengen ilmoituksista olen saanut vapautua uskomaan Jeesukseen Kristukseen. Kun on kasvanut yhteisön ns. rakkaudella annettuihin neuvoihin (ihmisoppiin ja hengen ilmoituksiin) ja niitä on vuosikausia systemaattisesti mieleen rakennettu, niin on valmis uskomaan että olen hyvässä hoidossa.
Kuten ei valhe ylipäätään niin ei myöskään omavanhurskauden ohjaama ihmisoppi kestä totuuden tulessa. Kun tästä syystä myös lapsuuden yhteisöni teennäinen yksimielisyys hajosi ja kupla puhkesi. Ymmärsin että pienen, sisäsiittoisen yhteisön (ihmis)opillinen kehitys oli ylittänyt tällä kertaa sellaisen rajan yli ettei siitä ollut enään yksimielistä paluuta. Liikkeen hajoaminen oli väistämätön seuraus.
Tämä avasi myös minun silmät omanvanhurskauden sokeudesta. Kiitän Jumalaa johdatuksesta joka päivä!
Millainen peruukki sulla on?
Meidän rukoushuoneessa kyllä saarnataan ja uskotaan, että toisen sydämeen näkee vain itse Jumala, mutta täällä 'nähdään' enemmän!
Mutta pitääkö kuitenkin tulla sinne rukoushuoneelle? Vl- vai el-rukoushuone?
Heidän hedelmistään te tunnette
Raamatun mukaankaa
"Meidän rukoushuoneessa kyllä saarnataan ja uskotaan, että toisen sydämeen näkee vain itse Jumala, mutta täällä 'nähdään' enemmän!"
Paskapuhetta, jos kysymys on esikoislestadiolaiset ry:lle ryöstetistä rukoushuoneista, niin siellä saarnataan julmia valheita muista kristityistä, tyyliin, "he menevät helvettiin".
Sama vanhoillislestadiolaisilla. Muut pois taivaasta sulkeva seurakuntaoppi on heillä samoin kun es.lestoillakin!
Tämä vain pahenee toistuvista julkisista valehteluista, koska useammat meistä tiedämme miten asiat oikeasti ovat. Valehtelu netissä on pelkkää itsepetosta.
Onhan se kauhea tilanne, jos emme tiedä, mihin olemme menossa, kun kuolema korjaa,sen tähden valvokaa!
Jos kuitenkin taivaaseen yrität kelvata tietynlaisella pukeutumisella tai kampauksella, se on jo heti väärä tie! Huom. Ylänappi!
Älä muuta sano,
kun asiaa...
No millainen se 'tietynlainen' pukeutuminen sitten on, joka kelpaa?
Niin , se peittää hävyn, ja muutakin tähdellistä.
Joten ei yhtään saa irtopisteitä rättikristillisyydestä
ei ainoatakaan . . .
Pilkkaajat ei istu siellä missä autuaat on
teuta ei ole ollut kommenteissaan yhtä hävytön, kun muinoin
Kyllä huomaa että kauaksi ollaan oppi-isä Lestadiuksesta ajauduttu. Hänhän ei kirkkoherrana edes halunnutkaan mitään uutta seurakuntaa nimiinsä. Sen tekivät muut ihmiset vasta n 20 vuotta hänen kuoleman jälkeensä.
Ymmärrän hyvin mytologi Lestadiuksen Ranskan kunnialegioonan vapaamuurariritarina sisäistäneen kristilliset arvot ja saarnanneen raittiutta humaltuneeseen pohjolan kansakuntaan, haluten varmastikin saada ihmiset ajattelemaan omilla aivoillaan.
Aika hulluja on käsitykset eri Kristinoppien eroista tällä palstalla. Näyttää olevan menneen pyhä sana päähän aika kovasti joillakin. Minusta Lestadius oli tolkun ihminen. Tutki perinteitä, mytologiaa, kansojen uskomuksia ym ym ja oli todellinen kosmopoliitti. Aivan toista maata kuin mitä voisi olettaa.