Puhutaanko ratkaisuopista, evl ja kumppanit?

Joo, olen samaa mieltä, että tuskin kukaan on tietämättään ja ilman omaa tahtoaan etsinyt Jumalaa. Ja jokainen myös varmaan tietää onko Hänet löytänyt vai ei.
Kyllä uskominen on ihan tietoista elämää 🤗

usko.vainen kirjoitti:

Joo, olen samaa mieltä, että tuskin kukaan on tietämättään ja ilman omaa tahtoaan etsinyt Jumalaa. Ja jokainen myös varmaan tietää onko Hänet löytänyt vai ei.
Kyllä uskominen on ihan tietoista elämää 🤗

Lue lisää

Kirjoittaahan Paavali 2: Kor 13:5 näin: " Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa; tutkikaa itseänne. Vai ettekö tunne itseänne, että Jeesus Kristus on teissä? Ellei, niin ette kestä koetusta.

Eli ihan tietoisesti ollaan uskossa Jeesukseen. Ei uskossa olo ole mitään arpapeliä ja epävarmuutta omasta tilasta, jonka lopputuloksen sitten vasta viimeisellä tuomiolla näkee.

NäilläAlkuun kirjoitti:

Kirjoittaahan Paavali 2: Kor 13:5 näin: " Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa; tutkikaa itseänne. Vai ettekö tunne itseänne, että Jeesus Kristus on teissä? Ellei, niin ette kestä koetusta.

Eli ihan tietoisesti ollaan uskossa Jeesukseen. Ei uskossa olo ole mitään arpapeliä ja epävarmuutta omasta tilasta, jonka lopputuloksen sitten vasta viimeisellä tuomiolla näkee.

Lue lisää

Juuri näin. Minusta on käsittämätöntä, että ihminen ei saisi tiedostaa uskovansa 🤗

usko.vainen kirjoitti:

Juuri näin. Minusta on käsittämätöntä, että ihminen ei saisi tiedostaa uskovansa 🤗

Kuka kieltää?

NäilläAlkuun kirjoitti:

Kirjoittaahan Paavali 2: Kor 13:5 näin: " Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa; tutkikaa itseänne. Vai ettekö tunne itseänne, että Jeesus Kristus on teissä? Ellei, niin ette kestä koetusta.

Eli ihan tietoisesti ollaan uskossa Jeesukseen. Ei uskossa olo ole mitään arpapeliä ja epävarmuutta omasta tilasta, jonka lopputuloksen sitten vasta viimeisellä tuomiolla näkee.

Lue lisää

Ei viimeisellä tuomiolla mitään uskoa tivata, vaan tekoja.

HÖH_ kirjoitti:

Kuka kieltää?

Ei kukaan kiellä mutta sinä evl pidät sitä jotenkin tuomittavana kun sitä kokoa jan jankutat.

NäilläAlkuun kirjoitti:

Kirjoittaahan Paavali 2: Kor 13:5 näin: " Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa; tutkikaa itseänne. Vai ettekö tunne itseänne, että Jeesus Kristus on teissä? Ellei, niin ette kestä koetusta.

Eli ihan tietoisesti ollaan uskossa Jeesukseen. Ei uskossa olo ole mitään arpapeliä ja epävarmuutta omasta tilasta, jonka lopputuloksen sitten vasta viimeisellä tuomiolla näkee.

Lue lisää

Johanneksen kuukaudessa oli apostolin asettamaa Mirjam öljyä, asettimena pitkänomainen syväsuuntaava tappi!!!?

Teot.pelastavat kirjoitti:

Ei viimeisellä tuomiolla mitään uskoa tivata, vaan tekoja.

Ihmiset on jo ennen sitä jaettu kadotukseen ja pekastuneisiin.
Pelastuneiden teot luetaan heille ansioksi ja kadotukseen menevien tekemättömät teot heille tuomioksi.

HÖH_ kirjoitti:

Kuka kieltää?

Kuja puhui kieltämisestä?

Hyvin kokosit.

usko.vainen kirjoitti:

Joo, olen samaa mieltä, että tuskin kukaan on tietämättään ja ilman omaa tahtoaan etsinyt Jumalaa. Ja jokainen myös varmaan tietää onko Hänet löytänyt vai ei.
Kyllä uskominen on ihan tietoista elämää 🤗

Lue lisää

Tietoista se oli lapsena minunkin elämäni jouluisin! 🤗

Teot.pelastavat kirjoitti:

Ei viimeisellä tuomiolla mitään uskoa tivata, vaan tekoja.

Juuri niin! 🤗

Teot.pelastavat kirjoitti:

Ei viimeisellä tuomiolla mitään uskoa tivata, vaan tekoja.

Minun mieheni otti Jeesuksen vastaan kuolinvuoteellaan. Samana yönä hän kuoli. Hänellä ei ollut yhtään tekoa kuollessaan. Miten hänen mielestäsi käy ? Ryövärilläkään ei ollut tekoja, kun hän kuoli ristillä.

Mitkä ovat ne teot, joita tivataan viimeisellä tuomiolla ? Mikä on arvokkaimmat teot, mistä saa eniten plussa pisteitä viimeisellä tuomiolla ? Onko se rukoileminen, raamatun lukeminen vai todistaminen ? Vai olisiko se, että pystyisi osoittamaan rakkautta niillekin, jotka eivät ole samaa mieltä itsesi kanssa.

Mitähän sillä mahdetaan tarkoittaa? Käyn kirkossa, mutta en ole tuollaiseen koskaan törmännyt. Missä sellaista opetetaan?

harhaoppiako kirjoitti:

Mitähän sillä mahdetaan tarkoittaa? Käyn kirkossa, mutta en ole tuollaiseen koskaan törmännyt. Missä sellaista opetetaan?

Sillä tarkoitetaan sitä, että sinä muutut sellaiseksi kuin minä haluan, ja jos et muutu, minä kiellän uskosi ja mahdollisesti teen sinulle muutakin hengellistä väkivaltaa. Kuka tai mikä tämä muuttumista vaativa taho kulloinkin on, siitä riippuu, mitä kaikkea vaadittu muutos pitää sisällään.

Minulla oli aikoinani aivan sama ongelma kuin sinullakin, kunnes löysin Raamatusta jakeen, jonka lisäksi en sieltä muita jakeita tarvitse.
Se riittää minulle, eikä tarvitse edes kuulua mihinkään uskontokuntaan, jos ei halua. Luterilainen olen kuitenkin koko ikäni ollut, enkä näe syytä kirkosta erota, vaikken siellä ikinä käykään.
Mielen rauhan antoi minulle tuo yksi ainoa jae, enkä niitä sen enempää tarvitse.

Markuksen evankeliumi:
12:31 Toinen on tämä: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'. Ei ole mitään käskyä, suurempaa kuin nämä."

Juuri näin, kyllä uskova ihminen ihan tietoisesti uskoo ja on tehnyt ratkaisun kuunnella Jeesuksen kehoitusta: Käänny ja tee parannus.

" Jonkinlainen "ratkaisuhan" siinä pitää tehdä, jatkaako entisellä Jumalasta pois päin kulkevalla tiellä, vai lähteekö kulkemaan Jumalan viitoittamaa tietä Häneen uskoen."
_____________
Uudestisyntymisen hetkellä kun Jumala vetää ihmistä Kristuksen puoleen ja häneltä
kysytään haluaako hän jättää syntielämän.
Tämän tiedän kokemusperäisesti ja kävin synti synniltä kaiken läpi - nekin synnit joita
en "muistanut."

Johanneksen evankeliumi:
6:44 Ei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei Isä, joka on minut lähettänyt, häntä vedä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.

pertsa2012 kirjoitti:

" Jonkinlainen "ratkaisuhan" siinä pitää tehdä, jatkaako entisellä Jumalasta pois päin kulkevalla tiellä, vai lähteekö kulkemaan Jumalan viitoittamaa tietä Häneen uskoen."
_____________
Uudestisyntymisen hetkellä kun Jumala vetää ihmistä Kristuksen puoleen ja häneltä
kysytään haluaako hän jättää syntielämän.
Tämän tiedän kokemusperäisesti ja kävin synti synniltä kaiken läpi - nekin synnit joita
en "muistanut."

Johanneksen evankeliumi:
6:44 Ei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei Isä, joka on minut lähettänyt, häntä vedä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.

Lue lisää

Ihminen voi myös päättää vastustaa Jumalan vetämistä tainaitten voi päättää antautua sille.

pertsa2012 kirjoitti:

" Jonkinlainen "ratkaisuhan" siinä pitää tehdä, jatkaako entisellä Jumalasta pois päin kulkevalla tiellä, vai lähteekö kulkemaan Jumalan viitoittamaa tietä Häneen uskoen."
_____________
Uudestisyntymisen hetkellä kun Jumala vetää ihmistä Kristuksen puoleen ja häneltä
kysytään haluaako hän jättää syntielämän.
Tämän tiedän kokemusperäisesti ja kävin synti synniltä kaiken läpi - nekin synnit joita
en "muistanut."

Johanneksen evankeliumi:
6:44 Ei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei Isä, joka on minut lähettänyt, häntä vedä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.

Lue lisää

Ihminen voi myös päättää vastustaa Jumalan vetämistä tai sitten voi päättää antautua sille.

usko.vainen kirjoitti:

Ihminen voi myös päättää vastustaa Jumalan vetämistä tai sitten voi päättää antautua sille.

Aamen!!!!

Mikä sinun OMA kantasi asiaan on?

"Kun kuuntelee eri suuntiin kuuluvien uskovien puheita huomaa kyllä , että sama asia kerrotaan eri sanoin ja eri painotuksin. "

Aivan, ja menee aikansa että saa avattua niitä kunnolla. Mielestäni tässä ratkaisuopissa on keskeistä se, että ihminen omalla tahdonvoimallaan luon sen uskon. Ja näin hänen täytyy pinnistellä siinä pysyäkseen. Omalta kohdalta kyse oli siitä, otan ko vastaan lahjan vai hylkäänkö sen. Ei oman tahdon kautta tulleesta tilanteesta.

mummomuori kirjoitti:

"Kun kuuntelee eri suuntiin kuuluvien uskovien puheita huomaa kyllä , että sama asia kerrotaan eri sanoin ja eri painotuksin. "

Aivan, ja menee aikansa että saa avattua niitä kunnolla. Mielestäni tässä ratkaisuopissa on keskeistä se, että ihminen omalla tahdonvoimallaan luon sen uskon. Ja näin hänen täytyy pinnistellä siinä pysyäkseen. Omalta kohdalta kyse oli siitä, otan ko vastaan lahjan vai hylkäänkö sen. Ei oman tahdon kautta tulleesta tilanteesta.

Lue lisää

Jälleen kerran osoitat, ettet ymmärrä uskosta yhtään mitään ja sytät muita siitä mitä itse teet.

mummomuori kirjoitti:

"Kun kuuntelee eri suuntiin kuuluvien uskovien puheita huomaa kyllä , että sama asia kerrotaan eri sanoin ja eri painotuksin. "

Aivan, ja menee aikansa että saa avattua niitä kunnolla. Mielestäni tässä ratkaisuopissa on keskeistä se, että ihminen omalla tahdonvoimallaan luon sen uskon. Ja näin hänen täytyy pinnistellä siinä pysyäkseen. Omalta kohdalta kyse oli siitä, otan ko vastaan lahjan vai hylkäänkö sen. Ei oman tahdon kautta tulleesta tilanteesta.

Lue lisää

"otanko vastaan lahjan vai hylkäänkö sen."
Niin, sinä sen r a t k a i s u n teet, otatko lahjan vastaan vai hylkäätkö sen.

Mutta sinä puhut aina todella rumasti uskovista, senkin ratkaisun olet tehnyt ihan itse.

Ei kai uskoa voi itse tehdä tai päättää, usko annetaan. Minusta se ratkaisu tarkoittaa sitä, että ensinnäkin ihminen lähtee etsimään uskoa ja toiseksi kun sen uskon lahjan saa, haluaa ottaa sen vastaan. Kuten Jeesus kehoitti aikoinaan seuraamaan itseään, kehoittaa Hän tänä päivänä edelleen siihen. Tai kysyy, että tahdotko seurata...siihen voi sitten vastata kuten haluaa.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Ei kai uskoa voi itse tehdä tai päättää, usko annetaan. Minusta se ratkaisu tarkoittaa sitä, että ensinnäkin ihminen lähtee etsimään uskoa ja toiseksi kun sen uskon lahjan saa, haluaa ottaa sen vastaan. Kuten Jeesus kehoitti aikoinaan seuraamaan itseään, kehoittaa Hän tänä päivänä edelleen siihen. Tai kysyy, että tahdotko seurata...siihen voi sitten vastata kuten haluaa.

Lue lisää

Onko joku väittänyt, että uskoa voi itse päättää tai tehdä?

erkkimoro kirjoitti:

Onko joku väittänyt, että uskoa voi itse päättää tai tehdä?

Onko joku väittänyt, että joku on väittänyt....?

Eerikatässämoi kirjoitti:

Onko joku väittänyt, että joku on väittänyt....?

Tyypillinen jankka-länkkä olet.

erkkimoro kirjoitti:

Tyypillinen jankka-länkkä olet.

No sittenhän me olemme samiksia kanssasi.

Eerikatässämoi kirjoitti:

No sittenhän me olemme samiksia kanssasi.

Vain sinä olet jankaa-länkkä.

älä.ahdistele.erkkiä kirjoitti:

Vain sinä olet jankaa-länkkä.

Niinpä kyllä, mutta sinä ja erkki olette länkkä-jankkoja. Jee jee jipii ja mukavaa illan jatkoa tällä älyllisesti haastavalla tasolla.

Oikeestiko...??

PuhuvaAasi kirjoitti:

"otanko vastaan lahjan vai hylkäänkö sen."
Niin, sinä sen r a t k a i s u n teet, otatko lahjan vastaan vai hylkäätkö sen.

Mutta sinä puhut aina todella rumasti uskovista, senkin ratkaisun olet tehnyt ihan itse.

Lue lisää

"Niin, sinä sen r a t k a i s u n teet, otatko lahjan vastaan vai hylkäätkö sen."

Tavallaan tuota voisi kutsua sellaiseksi, tosin tuohon on kuljettu jo pitkä tie ja varmaan tehty useita eri ratkaisukin?

mummomuori kirjoitti:

"Niin, sinä sen r a t k a i s u n teet, otatko lahjan vastaan vai hylkäätkö sen."

Tavallaan tuota voisi kutsua sellaiseksi, tosin tuohon on kuljettu jo pitkä tie ja varmaan tehty useita eri ratkaisukin?

Lue lisää

En ymmärrä miksi tuosta "lahjan vastaanottamisesta" on tehty jokin suoritus. Minä otan aina lahjan vastaan jo lahjan antajankin takia vaikka se ei olisi kaikkein mieluisinkaan lahja. Yleensä lahja on aina hyvin mieluinen ja se kertoo lahjan antajan ystävyydestä ja rakkaudesta. Kun ihmiset antavat toisilleen lahjoja, lahjan saajan mieltymykset otetaan kyllä huomioon. Eikö hyvä Jumala tee samoin?

mummomuori kirjoitti:

"Niin, sinä sen r a t k a i s u n teet, otatko lahjan vastaan vai hylkäätkö sen."

Tavallaan tuota voisi kutsua sellaiseksi, tosin tuohon on kuljettu jo pitkä tie ja varmaan tehty useita eri ratkaisukin?

Lue lisää

No, oletko ottanut lahjan vastaan ja jos olet mitä sillä teet 🤗❓

Eerikatässämoi kirjoitti:

Niinpä kyllä, mutta sinä ja erkki olette länkkä-jankkoja. Jee jee jipii ja mukavaa illan jatkoa tällä älyllisesti haastavalla tasolla.

Onko seksin harjoittaminen oman sukupuolensa kanssa syntiä, kysyi pertas ja se poistettin. Vastatko nyt?

luterilainen_ kirjoitti:

En ymmärrä miksi tuosta "lahjan vastaanottamisesta" on tehty jokin suoritus. Minä otan aina lahjan vastaan jo lahjan antajankin takia vaikka se ei olisi kaikkein mieluisinkaan lahja. Yleensä lahja on aina hyvin mieluinen ja se kertoo lahjan antajan ystävyydestä ja rakkaudesta. Kun ihmiset antavat toisilleen lahjoja, lahjan saajan mieltymykset otetaan kyllä huomioon. Eikö hyvä Jumala tee samoin?

Lue lisää

Kaikki eivät halua ottaa vastaan lahjaa. Jotkut ottavat sen vastaan "pitkin hampain". Jotkut eivät ota huomioon lahjan saajan mieltymyksiä, eivät aina edes tiedä niitä.
Eihän se mikään suoritus ole, miksi vastaanottamisessa nähdään suoritus?

Eerikatässämoi kirjoitti:

Kaikki eivät halua ottaa vastaan lahjaa. Jotkut ottavat sen vastaan "pitkin hampain". Jotkut eivät ota huomioon lahjan saajan mieltymyksiä, eivät aina edes tiedä niitä.
Eihän se mikään suoritus ole, miksi vastaanottamisessa nähdään suoritus?

Lue lisää

Onko seksin harjoittaminen oman sukupuolensa kanssa syntiä, kysyi pertas ja se poistettin. Vastatko nyt?

VastaatkoNyt kirjoitti:

Onko seksin harjoittaminen oman sukupuolensa kanssa syntiä, kysyi pertas ja se poistettin. Vastatko nyt?

Oletko sinä vara-pertas?

Eerikatässämoi kirjoitti:

Kaikki eivät halua ottaa vastaan lahjaa. Jotkut ottavat sen vastaan "pitkin hampain". Jotkut eivät ota huomioon lahjan saajan mieltymyksiä, eivät aina edes tiedä niitä.
Eihän se mikään suoritus ole, miksi vastaanottamisessa nähdään suoritus?

Lue lisää

Älkää mukautuko tämän maailmanajan menoon, vaan muuttukaa mielenne uudistuksen kautta, jotta voisitte tutkia, mikä on Jumalan tahto, mikä on hyvää, hänen mielensä mukaista ja täydellistä Room 12:2

Kumman mukaan sinä haluat muuttua Jumalan sananko vai maailman mukaan?

Jos alat jankuttamaan, yritä nyt korjata nuo kielioppivirheet....tai harrasta sitten seksiä oman sukupuolesi kanssa.

AhdasPortti kirjoitti:

Älkää mukautuko tämän maailmanajan menoon, vaan muuttukaa mielenne uudistuksen kautta, jotta voisitte tutkia, mikä on Jumalan tahto, mikä on hyvää, hänen mielensä mukaista ja täydellistä Room 12:2

Kumman mukaan sinä haluat muuttua Jumalan sananko vai maailman mukaan?

Lue lisää

Filippiläiskirjeen sanoin:
8. Niinpä minä todella luen kaikki tappioksi tuon ylen kalliin, Kristuksen Jeesuksen, minun Herrani, tuntemisen rinnalla, sillä hänen tähtensä minä olen menettänyt kaikki ja pidän sen roskana - että voittaisin omakseni Kristuksen
9. ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella;
10. tunteakseni hänet ja hänen ylösnousemisensa voiman ja hänen kärsimyksiensä osallisuuden, tullessani hänen kaltaisekseen samankaltaisen kuoleman kautta,
11. jos minä ehkä pääsen ylösnousemiseen kuolleista.
12. Ei niin, että jo olisin sen saavuttanut tai että jo olisin tullut täydelliseksi, vaan minä riennän sitä kohti, että minä sen omakseni voittaisin, koskapa Kristus Jeesus on voittanut minut.
13. Veljet, minä en vielä katso sitä voittaneeni; mutta yhden minä teen: unhottaen sen, mikä on takana, ja kurottautuen sitä kohti, mikä on edessäpäin,
14. minä riennän kohti päämäärää, voittopalkintoa, johon Jumala on minut taivaallisella kutsumisella kutsunut Kristuksessa Jeesuksessa.
Fil.3

Eerikatässämoi kirjoitti:

Kaikki eivät halua ottaa vastaan lahjaa. Jotkut ottavat sen vastaan "pitkin hampain". Jotkut eivät ota huomioon lahjan saajan mieltymyksiä, eivät aina edes tiedä niitä.
Eihän se mikään suoritus ole, miksi vastaanottamisessa nähdään suoritus?

Lue lisää

Minä olen kyllä kaikki lahjat ottanut vastaan iloisin mielin mitä minulle on annettu. En ymmärrä miksi en ottaisi. Mikä vaikeus siinä voi olla? Minusta tuollainen puhekin on jotain tyhjänpäiväistä horinaa kun ei muuta keksitä.

luterilainen_ kirjoitti:

Minä olen kyllä kaikki lahjat ottanut vastaan iloisin mielin mitä minulle on annettu. En ymmärrä miksi en ottaisi. Mikä vaikeus siinä voi olla? Minusta tuollainen puhekin on jotain tyhjänpäiväistä horinaa kun ei muuta keksitä.

Lue lisää

Kyllä minäkin otan lahjat ilolla vastaan. En silti ole sokea sille, että kaikkien kohdalla asia ei ole niin.
En tiedä mikä vaikeus siinä on, ehkä se, että ei ymmärretä kuinka paljon loukataan, kun lahjaan suhtaudutaan nurjasti, ehkä empaattisuuden puute, ehkä ei vain vähempää voisi kiinnostaa.

"Minusta tuollainen puhekin on jotain tyhjänpäiväistä horinaa kun ei muuta keksitä."

En tiedä mitä tuolla tarkoitit, mutta otan sen nyt esimerkkinä siitä, miten toisen tunteita ei aina ole helppo ymmärtää. Lähdetään siitä, että sanoit minun kommenttiani tyhjänpäiväiseksi horinaksi. Minä annoin sinulle lahjaksi kommenttini, ajatukseni......ja sinä sanoisit, että se on tyhjänpäiväistä horinaa, kun ei muuta keksitä. Tuollainen vuoropuheluhan ei ole kovin harvinaista. Siinä on yksi esimerkki siitä miten voi suhtautua lahjaan.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Kyllä minäkin otan lahjat ilolla vastaan. En silti ole sokea sille, että kaikkien kohdalla asia ei ole niin.
En tiedä mikä vaikeus siinä on, ehkä se, että ei ymmärretä kuinka paljon loukataan, kun lahjaan suhtaudutaan nurjasti, ehkä empaattisuuden puute, ehkä ei vain vähempää voisi kiinnostaa.

"Minusta tuollainen puhekin on jotain tyhjänpäiväistä horinaa kun ei muuta keksitä."

En tiedä mitä tuolla tarkoitit, mutta otan sen nyt esimerkkinä siitä, miten toisen tunteita ei aina ole helppo ymmärtää. Lähdetään siitä, että sanoit minun kommenttiani tyhjänpäiväiseksi horinaksi. Minä annoin sinulle lahjaksi kommenttini, ajatukseni......ja sinä sanoisit, että se on tyhjänpäiväistä horinaa, kun ei muuta keksitä. Tuollainen vuoropuheluhan ei ole kovin harvinaista. Siinä on yksi esimerkki siitä miten voi suhtautua lahjaan.

Lue lisää

En ymmärtänyt että sinun kommenttisi minulle oli lahja. Aina kun avaat suusi ajatteletko että annat lahjoja ihmisille? Omia mielipiteitäni minä en pidä lahjoina kenellekään.

luterilainen_ kirjoitti:

En ymmärtänyt että sinun kommenttisi minulle oli lahja. Aina kun avaat suusi ajatteletko että annat lahjoja ihmisille? Omia mielipiteitäni minä en pidä lahjoina kenellekään.

Lue lisää

Niinpä....me pidämme lahjoina niin eri asioita. Onko lahja aina kääritty lahjapaperiin ja ruusuke päällä?

Niinpä ja nyt kun puhumme uskon lahjasta, joku voi suhtautua siihen juuri noin kuin kirjoitit.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Niinpä....me pidämme lahjoina niin eri asioita. Onko lahja aina kääritty lahjapaperiin ja ruusuke päällä?

Kun joulupukki toi sinulle lahjoja pienenä, toiko hän vain omia mielipiteitään? En kyllä ymmärrä sinun lahja -käsitettäsi, mutta olit ilmeisesti aivan tosissasi. Eikö tuollainen omien kommenttien ja mielipiteitten pitäminen lahjoina toisille ihmisille ole jo kauhean itsekästä???!!!

luterilainen_ kirjoitti:

Kun joulupukki toi sinulle lahjoja pienenä, toiko hän vain omia mielipiteitään? En kyllä ymmärrä sinun lahja -käsitettäsi, mutta olit ilmeisesti aivan tosissasi. Eikö tuollainen omien kommenttien ja mielipiteitten pitäminen lahjoina toisille ihmisille ole jo kauhean itsekästä???!!!

Lue lisää

Otan myös sinun kommenttisi lahjoina minulle.
Älä vaivaa päätäsi minun kummallisilla lahjakäsityksilläni. Niillä ei ole niin merkitystä tämän varsinaisen asian kannalta.

luterilainen_ kirjoitti:

Kun joulupukki toi sinulle lahjoja pienenä, toiko hän vain omia mielipiteitään? En kyllä ymmärrä sinun lahja -käsitettäsi, mutta olit ilmeisesti aivan tosissasi. Eikö tuollainen omien kommenttien ja mielipiteitten pitäminen lahjoina toisille ihmisille ole jo kauhean itsekästä???!!!

Lue lisää

Tuli muuten mieleeni, ettei sinun niitä tarvitse lahjoina pitää. Minä vaan ajattelen näistä ihmissuhteista siten, että annamme lahjoja toisillemme kun olemme vuorovaikutuksessa toistemme kanssa. Itse otan lahjoina saamani kommentit siksi, että niissä on usein mahdollisuuksia ihan omaan kasvuun. Ilman vuorovaikutusta ei voi myöskään tunnistaa omia kasvun paikkojaan. Siihen tarvitaan toista ihmistä ja silloin kun joku pysähtyy äärelleni vaikka sitten näin keskustelemalla täällä, on se minulle mahdollisuus tunnistaa niitä kasvun paikkojani ja toisaalta saatan huomata myös kasvaneeni jossakin aiemmassa hankalassa kohdassa. Minä vaan otan ihmiset siten.
Kun kirjoitat omista ajatuksistani lahjana keskustelukaverille, en suinkaan tarkoita, että ne ovat timantteja ja siten suunnattoman arvokkaita. Rapakiviä ne taitavat olla, annan kuitenkin parhaani ja sydämestäni.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Tuli muuten mieleeni, ettei sinun niitä tarvitse lahjoina pitää. Minä vaan ajattelen näistä ihmissuhteista siten, että annamme lahjoja toisillemme kun olemme vuorovaikutuksessa toistemme kanssa. Itse otan lahjoina saamani kommentit siksi, että niissä on usein mahdollisuuksia ihan omaan kasvuun. Ilman vuorovaikutusta ei voi myöskään tunnistaa omia kasvun paikkojaan. Siihen tarvitaan toista ihmistä ja silloin kun joku pysähtyy äärelleni vaikka sitten näin keskustelemalla täällä, on se minulle mahdollisuus tunnistaa niitä kasvun paikkojani ja toisaalta saatan huomata myös kasvaneeni jossakin aiemmassa hankalassa kohdassa. Minä vaan otan ihmiset siten.
Kun kirjoitat omista ajatuksistani lahjana keskustelukaverille, en suinkaan tarkoita, että ne ovat timantteja ja siten suunnattoman arvokkaita. Rapakiviä ne taitavat olla, annan kuitenkin parhaani ja sydämestäni.

Lue lisää

Ajatukseni näyttävät olevan jopa kivi jonkun kengässä...

Eerikatässämoi kirjoitti:

Ajatukseni näyttävät olevan jopa kivi jonkun kengässä...

"Ajatuksesi" ovat kuin koiranoksenus kivellä.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Tuli muuten mieleeni, ettei sinun niitä tarvitse lahjoina pitää. Minä vaan ajattelen näistä ihmissuhteista siten, että annamme lahjoja toisillemme kun olemme vuorovaikutuksessa toistemme kanssa. Itse otan lahjoina saamani kommentit siksi, että niissä on usein mahdollisuuksia ihan omaan kasvuun. Ilman vuorovaikutusta ei voi myöskään tunnistaa omia kasvun paikkojaan. Siihen tarvitaan toista ihmistä ja silloin kun joku pysähtyy äärelleni vaikka sitten näin keskustelemalla täällä, on se minulle mahdollisuus tunnistaa niitä kasvun paikkojani ja toisaalta saatan huomata myös kasvaneeni jossakin aiemmassa hankalassa kohdassa. Minä vaan otan ihmiset siten.
Kun kirjoitat omista ajatuksistani lahjana keskustelukaverille, en suinkaan tarkoita, että ne ovat timantteja ja siten suunnattoman arvokkaita. Rapakiviä ne taitavat olla, annan kuitenkin parhaani ja sydämestäni.

Lue lisää

Antakaamme siis lahjoja toisillemme kirjoittelemalla keskenämme:)

luterilainen_ kirjoitti:

Antakaamme siis lahjoja toisillemme kirjoittelemalla keskenämme:)

Näinhän me tässä teemme ja kuten kirjoitin ei toisten tarvitse ajatella asiasta samoin.
Oikeastaan kyse oli siitä, että lahjaan voi suhtautua muutenkin kuin ilolla.

YkäVaan kirjoitti:

"Ajatuksesi" ovat kuin koiranoksenus kivellä.

Tuliko voimaantunut olo?

Lahjaan voi siis suhtautua monella tavalla, myös silloin kun Jumala tarjoaa sitä lahjaa. Siihen voi vastata vaikka niin, että oletko nyt itsekäs, kun tarjoat tuollaista lahjaa? Siihen voi vastata ystävällisesti ( ? ) hymyillen. Siihen voi vastata kutsumalla sitä koiran oksennukseksi.
Kun Saarnaaja sanoo , ettei ole mitään uutta auringon alla, hän on oikeassa. Jo tuolloin kauan sitten kerrottiin tarinaa
Mark. 4: 3. "Kuulkaa! Katso, kylväjä lähti kylvämään.
4. Ja hänen kylväessään osa putosi tien oheen, ja linnut tulivat ja söivät sen.
5. Ja osa putosi kallioperälle, jossa sillä ei ollut paljon maata, ja se nousi kohta oraalle, kun sillä ei ollut syvää maata.
6. Mutta auringon noustua se paahtui, ja kun sillä ei ollut juurta, niin se kuivettui.
7. Ja osa putosi orjantappuroihin; ja orjantappurat nousivat ja tukahuttivat sen, eikä se tehnyt hedelmää.
8. Ja osa putosi hyvään maahan; ja se nousi oraalle, kasvoi ja antoi sadon ja kantoi kolmeenkymmeneen ja kuuteenkymmeneen ja sataan jyvään asti."
9. Ja hän sanoi: "Jolla on korvat kuulla, se kuulkoon".

luterilainen_ kirjoitti:

Kun joulupukki toi sinulle lahjoja pienenä, toiko hän vain omia mielipiteitään? En kyllä ymmärrä sinun lahja -käsitettäsi, mutta olit ilmeisesti aivan tosissasi. Eikö tuollainen omien kommenttien ja mielipiteitten pitäminen lahjoina toisille ihmisille ole jo kauhean itsekästä???!!!

Lue lisää

Sananlaskut 25: 11. Kultaomenia hopeamaljoissa ovat sanat, sanotut aikanansa.

Oikeat sanat oikeassa paikassa ovat todella lahjoja.

YkäVaan kirjoitti:

"Ajatuksesi" ovat kuin koiranoksenus kivellä.

Noinkin asian voi nähdä niin halutessaan. Tosin koiran oksennus kivellä ei välttämättä ole huono asia ollenkaan. Minä olen saanut paljon hyvää Eerikan ajatuksista ja kirjoituksista.

Kuusenjuuret kirjoitti:

Noinkin asian voi nähdä niin halutessaan. Tosin koiran oksennus kivellä ei välttämättä ole huono asia ollenkaan. Minä olen saanut paljon hyvää Eerikan ajatuksista ja kirjoituksista.

Lue lisää

" Tosin koiran oksennus kivellä ei välttämättä ole huono asia ollenkaan. "

Mietin juuri tuota samaa ja luulenkin , että tuo koiran oksennus kommentti onkin kirjoitettu ystävällisessä sävyssä.
Jos sen olisi halunnut kirjoittaa loukatakseen, olisi varmasti ollut hyvä määritellä koira, samoin oksennus. Jokin kuvaileva sana olisi tuonut siihen lisää volyymia. Nyt se on jotenkin hellyttävä, mikä varmasti olikin kirjoittajan tarkoitus :)

Eerikatässämoi kirjoitti:

" Tosin koiran oksennus kivellä ei välttämättä ole huono asia ollenkaan. "

Mietin juuri tuota samaa ja luulenkin , että tuo koiran oksennus kommentti onkin kirjoitettu ystävällisessä sävyssä.
Jos sen olisi halunnut kirjoittaa loukatakseen, olisi varmasti ollut hyvä määritellä koira, samoin oksennus. Jokin kuvaileva sana olisi tuonut siihen lisää volyymia. Nyt se on jotenkin hellyttävä, mikä varmasti olikin kirjoittajan tarkoitus :)

Lue lisää

Erityisesti siihen toi positiivisen sävyn tuo kivellä. Siinähän se oksennus voi näyttää hyvinkin kauniilta.

Kuusenjuuret kirjoitti:

Erityisesti siihen toi positiivisen sävyn tuo kivellä. Siinähän se oksennus voi näyttää hyvinkin kauniilta.

Niinpä. Aika jännä juttu , vaikka en ole varsinaisesti koiraihminen tuosta kommentista tuli mieleen isäni koira, johon liittyi kaikenlaisia tunteita.

Kuusenjuuret kirjoitti:

Noinkin asian voi nähdä niin halutessaan. Tosin koiran oksennus kivellä ei välttämättä ole huono asia ollenkaan. Minä olen saanut paljon hyvää Eerikan ajatuksista ja kirjoituksista.

Lue lisää

Homottajat tykkää toistensa kirjoituksista..

terkut.setaan kirjoitti:

Homottajat tykkää toistensa kirjoituksista..

Tarkoitatko, että koiran oksennus kommentin kirjoittaja on homottaja? Mistä tiedät sen?

terkut.setaan kirjoitti:

Homottajat tykkää toistensa kirjoituksista..

Niinkö? Miten se tähän liittyy?

Eerikatässämoi kirjoitti:

Tarkoitatko, että koiran oksennus kommentin kirjoittaja on homottaja? Mistä tiedät sen?

Ai, se oli nikin Kuusenjuuret kirjoitus.

terkut.setaan kirjoitti:

Ai, se oli nikin Kuusenjuuret kirjoitus.

En usko että Kuusenjuuret kirjoittaa muilla nikeillä kuin Kuusenjuuret. YkäVaan ja sielunhoitaja kirjoittivat molemmatkin koiran oksennuksesta, joten he lienevät sitten homottajia?

Eerikatässämoi kirjoitti:

En usko että Kuusenjuuret kirjoittaa muilla nikeillä kuin Kuusenjuuret. YkäVaan ja sielunhoitaja kirjoittivat molemmatkin koiran oksennuksesta, joten he lienevät sitten homottajia?

Lue lisää

Oli miten oli, sinä olet homottaja ja kuvottava sellainen.

luterilainen_ kirjoitti:

En ymmärrä miksi tuosta "lahjan vastaanottamisesta" on tehty jokin suoritus. Minä otan aina lahjan vastaan jo lahjan antajankin takia vaikka se ei olisi kaikkein mieluisinkaan lahja. Yleensä lahja on aina hyvin mieluinen ja se kertoo lahjan antajan ystävyydestä ja rakkaudesta. Kun ihmiset antavat toisilleen lahjoja, lahjan saajan mieltymykset otetaan kyllä huomioon. Eikö hyvä Jumala tee samoin?

Lue lisää

"En ymmärrä miksi tuosta "lahjan vastaanottamisesta" on tehty jokin suoritus. "

En minäkään. En etenkään siten, että sen lahjan voisi saada vain omalla tahdonvoimaallaan.

mummomuori kirjoitti:

"En ymmärrä miksi tuosta "lahjan vastaanottamisesta" on tehty jokin suoritus. "

En minäkään. En etenkään siten, että sen lahjan voisi saada vain omalla tahdonvoimaallaan.

Lue lisää

Niin, miksi teet siitä suorituksen ja opin?

sielunhoitaja kirjoitti:

Niin, miksi teet siitä suorituksen ja opin?

En tee siitä sellaista, mutta tuntuu että jotkut sellaista vaatii.

mummomuori kirjoitti:

En tee siitä sellaista, mutta tuntuu että jotkut sellaista vaatii.

Kuka vaatii?

PuhuvaAasi kirjoitti:

"otanko vastaan lahjan vai hylkäänkö sen."
Niin, sinä sen r a t k a i s u n teet, otatko lahjan vastaan vai hylkäätkö sen.

Mutta sinä puhut aina todella rumasti uskovista, senkin ratkaisun olet tehnyt ihan itse.

Lue lisää

Juurikin niin.

luterilainen_ kirjoitti:

Minä olen kyllä kaikki lahjat ottanut vastaan iloisin mielin mitä minulle on annettu. En ymmärrä miksi en ottaisi. Mikä vaikeus siinä voi olla? Minusta tuollainen puhekin on jotain tyhjänpäiväistä horinaa kun ei muuta keksitä.

Lue lisää

Jos vaikka totuttu, uskovalle sopimaton syntielämä vetää yhä puoleensa, eikä ole valmis luopumaan siitä entisestä elämästä ja uudistumaan uskossa. Silloin Jumalan kutsu, uskonlahja hylätään ja ajatellaan vaikka, että ”sitten joskus myöhemmin”, nyt elän tätä elämää, en ole valmis näistä asioista luopumaan.

mummomuori kirjoitti:

"En ymmärrä miksi tuosta "lahjan vastaanottamisesta" on tehty jokin suoritus. "

En minäkään. En etenkään siten, että sen lahjan voisi saada vain omalla tahdonvoimaallaan.

Lue lisää

Kukaan ei ole tuollaista väittänyt. Jumala kutsuu ihmistä ja uskonlahja on Häneltä, ei ihmisen aikaansaannos, mutta kutsun voi jättää huomioimatta ja olla ottamatta lahjaa vastaan. Ihminen kun ei ole tahdoton robotti, siinäkään tilanteessa.
Usko ei ole vain pelkistettyä jonkinlaisen kristinuskon Jumalan olemassaoloon jollain tasolla uskomista, vaan vaikuttaa konkreettisesti elämään monella tavalla. Jokaisella on oma määränsä uskoa, mutta kohteen on oltava oikea ja pelastukseen tähtäävän uskon on oltava aitoa sydämenuskoa.
Moni myöhemmin uskoontullut on aiemmin ajatellut, ettei halua tulla uskoon, eikä halua tulla varsinkaan tietynlaiseksi uskovaiseksi, eikä ole valmis luopumaan kivoista asioista elämässään, mutta kun hän on tullut uskoon, on huomannut että luopuminen monista vääristä asioista tapahtuu uskossa omasta tahdosta, kuin itsestään ja kamppailukin asioiden kanssa on helpompaa, kun lähellä on Jumala, johon tukeutua, jolta saada voimaa ja joka armahtaa epäonnistuessa. Heistä on tullut myös sellaisia uskovia, jollaisiksi eivät halunneet. Huomasivat, ettei se olekaan enää häpeällistä, vaan luontevaa, esimerkiksi evankelioida ja olla avoin uskostaan.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Tarkoitatko, että koiran oksennus kommentin kirjoittaja on homottaja? Mistä tiedät sen?

Missä Eerika?

"Olen lukenut mielenkiinnolla dokmatikoksen- kirjoituksia, koska katson hänen edustavan puhdasoppista luterilaisuutta."

No nythän taisit murjaista jonkunasteisen vitsin, tämä dogmatikos on juuri tuo sama multinikki evl, josta aloittaja kirjoittaa : ) : ) : ).

no.voi.ei kirjoitti:

"Olen lukenut mielenkiinnolla dokmatikoksen- kirjoituksia, koska katson hänen edustavan puhdasoppista luterilaisuutta."

No nythän taisit murjaista jonkunasteisen vitsin, tämä dogmatikos on juuri tuo sama multinikki evl, josta aloittaja kirjoittaa : ) : ) : ).

Lue lisää

Oletko vielä kovin katkera hänelle siitä että hän nimitti sinua psykopaatiksi?

älä.ole.katkera kirjoitti:

Oletko vielä kovin katkera hänelle siitä että hän nimitti sinua psykopaatiksi?

Tarkalleenottaen sinä, kyllä olet yksinkertainen evl.

"...niin tuosta ideologiasta uudestisyntymisoppi on yhtä kaukana kuin itä on lännestä."

Sehän riippuu siitä, mitä sinä pidät uudestisyntymänä. Eikö tuo ole kuiin pitkällinen kehitys jonka pääte pisteenä on hiljalleen saatu usko - mutta sitten teit myös omia ratkaisuja siitä, miten sitä uskoa tästä eteenpäin aiot elää ja noudattaa.

mummomuori kirjoitti:

"...niin tuosta ideologiasta uudestisyntymisoppi on yhtä kaukana kuin itä on lännestä."

Sehän riippuu siitä, mitä sinä pidät uudestisyntymänä. Eikö tuo ole kuiin pitkällinen kehitys jonka pääte pisteenä on hiljalleen saatu usko - mutta sitten teit myös omia ratkaisuja siitä, miten sitä uskoa tästä eteenpäin aiot elää ja noudattaa.

Lue lisää

On tainneet olla ne synnytykset sinulle vaikeita, kun ne kestävät ties miten pitkään. Ei normaali synnytys tule hiljalleen jopa vuosia kestävänä, ei niin, vaan normaalisti uusi ihminen syntyy maksimissaankin tunneissa.
Ja aivan sama on uudestisyntyminen, ei se tapahdu pikkuhiljaa hivuttamalla, vaan niinkuin sanotaan, niin kädenkäänteessä.

SullaVaikeaSynnytys kirjoitti:

On tainneet olla ne synnytykset sinulle vaikeita, kun ne kestävät ties miten pitkään. Ei normaali synnytys tule hiljalleen jopa vuosia kestävänä, ei niin, vaan normaalisti uusi ihminen syntyy maksimissaankin tunneissa.
Ja aivan sama on uudestisyntyminen, ei se tapahdu pikkuhiljaa hivuttamalla, vaan niinkuin sanotaan, niin kädenkäänteessä.

Lue lisää

No, jos ihmisen raskauteen viittaat, niin kyllähän sitä ensin pitää fyysisesti kypsyä, jotta voi lisääntyä. Sitten on se "isän" etsiminen ja muutenkin elämän laittaminen siihen malliin, että lapsi voi tulla. Toki fyysinen raskaus ja lopulta lapsen syntymä on myös monivaiheinen prosessi.

En usko äkkikääntymisiin, harvoin se johtaa vakaaseen uskoon.

mummomuori kirjoitti:

"...niin tuosta ideologiasta uudestisyntymisoppi on yhtä kaukana kuin itä on lännestä."

Sehän riippuu siitä, mitä sinä pidät uudestisyntymänä. Eikö tuo ole kuiin pitkällinen kehitys jonka pääte pisteenä on hiljalleen saatu usko - mutta sitten teit myös omia ratkaisuja siitä, miten sitä uskoa tästä eteenpäin aiot elää ja noudattaa.

Lue lisää

Oletko koskaan lukenut mitä Jeesus sanoi uudestsyntymisestä 🤓❓

mummomuori kirjoitti:

No, jos ihmisen raskauteen viittaat, niin kyllähän sitä ensin pitää fyysisesti kypsyä, jotta voi lisääntyä. Sitten on se "isän" etsiminen ja muutenkin elämän laittaminen siihen malliin, että lapsi voi tulla. Toki fyysinen raskaus ja lopulta lapsen syntymä on myös monivaiheinen prosessi.

En usko äkkikääntymisiin, harvoin se johtaa vakaaseen uskoon.

Lue lisää

Mistä Raamatusta löydät esimerkin siitä, että jonkun uskoontulo olisi ollut pitkä prosessi 😳❓

mummomuori kirjoitti:

No, jos ihmisen raskauteen viittaat, niin kyllähän sitä ensin pitää fyysisesti kypsyä, jotta voi lisääntyä. Sitten on se "isän" etsiminen ja muutenkin elämän laittaminen siihen malliin, että lapsi voi tulla. Toki fyysinen raskaus ja lopulta lapsen syntymä on myös monivaiheinen prosessi.

En usko äkkikääntymisiin, harvoin se johtaa vakaaseen uskoon.

Lue lisää

Kyllä Raamatun kertomukset kuvaavat kääntymisien nopeaa tapahtumista, esim etiopialainen hoviherra, jolle Filippos selvitti Jesaja 53:n teksin ja heti hoviherra oli valmis ottamaan kasteen Jeesuksen nimeen.

no.voi.ei kirjoitti:

Tarkalleenottaen sinä, kyllä olet yksinkertainen evl.

Katkeruus on syntiä usko.vainen

mummomuori kirjoitti:

"...niin tuosta ideologiasta uudestisyntymisoppi on yhtä kaukana kuin itä on lännestä."

Sehän riippuu siitä, mitä sinä pidät uudestisyntymänä. Eikö tuo ole kuiin pitkällinen kehitys jonka pääte pisteenä on hiljalleen saatu usko - mutta sitten teit myös omia ratkaisuja siitä, miten sitä uskoa tästä eteenpäin aiot elää ja noudattaa.

Lue lisää

Kelataanpa vielä rakas mummomuori.

Ev. lut. kirkkoamme edustavan pappi dokmatikoksen mukaan ”kirkko opettaa luovuttamattomana totena, että uudestisyntyminen tapahtuu kasteessa. Uudestisyntyminen ei tapahdu ”uskoontulossa” tai missään muussakaan psyykkisessä murroksessa”.

Kun kirkko on toimittanut vauvakasteita jo miltei parintuhannen vuoden ajan, jatkumona ev. lut kirkko noin viidensadan vuoden ajan,niin tuon opin mukaan jokainen vauvaikäisestä lähtien, ymmärryksen kasvaessa pitäisi Raamattu-opin mukaan alkaa tuntea sydämessään Jumalan ja Jeesuksen rakkauden läsnäoloa, joka rakkaus synnyttää vastarakkautta.
Tuon rakkauden synnyttämän mielenmuutoksen seurauksena ihmisen elämässä tulisi alkaa ilmetä Jumalan sanan mukaisia Hengen hedelmiä, kuten rakkautta, iloa, rauhaa, pitkämielisyyttä, ystävällisyyttä, hyvyyttä, uskollisuutta, sävyisyyttä, itsensähillitsemistä.

Suurimman osan elämästäni ateistisen elämänkatsomuksen valinneena, tiesin ev. lut. kirkkoon kuuluvien, muidenkin kuin itseni, viettävän samanlaista maallisten arvojen täyttämää markkinatalous-/biletystäytteistä elämää, kuin mitä ateistina itsekin vietin.
Toki muutamia poikkeuksia ev. lut. kirkon jäsenistössäkin tunsin, koskien myös tuntemiani nk. ”lahkolaisia”, eli pääkirkkojen opeista poikkeavien kristillisten yhdistyksien ja seurakuntien jäseniä.

Aapeli Saarisalo toteaa kirjassaan ”Raamatun sanakirja” uudestisyntymisestä näin: ”Ihminen voi tahtoa hyvää ja noudattaa Jumalan tahtoa elämässään vain sillä edellytyksellä, että hänestä on tullut uusi luomus, uusi olento, että hän on siirtynyt aikaisemmasta elämänyhteydestään uuteen elämänyhteyteen, että hän on uudestisyntynyt Hengestä. Tämä on käynyt ihmiselle mahdolliseksi vain sen kautta, että Kristus on astunut alas ihmismaailmaan ja täyttänyt pelastustyön, joka merkitsee ihmisen pelastamista Jumalalle”.

Ja noinhan se on, ”kantapääni” kauttakin koettuna.

jeesusfani1 kirjoitti:

Kelataanpa vielä rakas mummomuori.

Ev. lut. kirkkoamme edustavan pappi dokmatikoksen mukaan ”kirkko opettaa luovuttamattomana totena, että uudestisyntyminen tapahtuu kasteessa. Uudestisyntyminen ei tapahdu ”uskoontulossa” tai missään muussakaan psyykkisessä murroksessa”.

Kun kirkko on toimittanut vauvakasteita jo miltei parintuhannen vuoden ajan, jatkumona ev. lut kirkko noin viidensadan vuoden ajan,niin tuon opin mukaan jokainen vauvaikäisestä lähtien, ymmärryksen kasvaessa pitäisi Raamattu-opin mukaan alkaa tuntea sydämessään Jumalan ja Jeesuksen rakkauden läsnäoloa, joka rakkaus synnyttää vastarakkautta.
Tuon rakkauden synnyttämän mielenmuutoksen seurauksena ihmisen elämässä tulisi alkaa ilmetä Jumalan sanan mukaisia Hengen hedelmiä, kuten rakkautta, iloa, rauhaa, pitkämielisyyttä, ystävällisyyttä, hyvyyttä, uskollisuutta, sävyisyyttä, itsensähillitsemistä.

Suurimman osan elämästäni ateistisen elämänkatsomuksen valinneena, tiesin ev. lut. kirkkoon kuuluvien, muidenkin kuin itseni, viettävän samanlaista maallisten arvojen täyttämää markkinatalous-/biletystäytteistä elämää, kuin mitä ateistina itsekin vietin.
Toki muutamia poikkeuksia ev. lut. kirkon jäsenistössäkin tunsin, koskien myös tuntemiani nk. ”lahkolaisia”, eli pääkirkkojen opeista poikkeavien kristillisten yhdistyksien ja seurakuntien jäseniä.

Aapeli Saarisalo toteaa kirjassaan ”Raamatun sanakirja” uudestisyntymisestä näin: ”Ihminen voi tahtoa hyvää ja noudattaa Jumalan tahtoa elämässään vain sillä edellytyksellä, että hänestä on tullut uusi luomus, uusi olento, että hän on siirtynyt aikaisemmasta elämänyhteydestään uuteen elämänyhteyteen, että hän on uudestisyntynyt Hengestä. Tämä on käynyt ihmiselle mahdolliseksi vain sen kautta, että Kristus on astunut alas ihmismaailmaan ja täyttänyt pelastustyön, joka merkitsee ihmisen pelastamista Jumalalle”.

Ja noinhan se on, ”kantapääni” kauttakin koettuna.

Lue lisää

”…tiesin ev. lut. kirkkoon kuuluvien, muidenkin kuin itseni, viettävän samanlaista maallisten arvojen täyttämää markkinatalous-/biletystäytteistä elämää, kuin mitä ateistina itsekin vietin.”

Ehkä ihan noin yksikertaisesti ei tätäkään voi sanoa. Onhan erittäin moni vapaan suunnan uskovakin todella markkinataloushenkinen – jopa enemmän kuin keskiverto suomalainen.

”Ihminen voi tahtoa hyvää ja noudattaa Jumalan tahtoa elämässään vain sillä edellytyksellä, että hänestä on tullut uusi luomus…”

En sitä väitä, etteikö joidenkin kohdalla pikakääntymys ole ihan ok, mutta tuosta ”uudesta luomuksesta” on tullut melkoinen hokema. Ihan samalla tavalla uskoon kasvanut, monien ”ratkaisujen” kautta uskon saanut, sekä äkillisesti uskoon ”tullut” on todella muuttunut. Aivan vastaavasti suurin osa taas ei ole muuttunut – kuin ehkä vähän ja monesti pintapuolisesti.

”Tuon rakkauden synnyttämän mielenmuutoksen seurauksena ihmisen elämässä tulisi alkaa ilmetä Jumalan sanan mukaisia Hengen hedelmiä, kuten rakkautta, iloa, rauhaa, pitkämielisyyttä, ystävällisyyttä, hyvyyttä, uskollisuutta, sävyisyyttä, itsensähillitsemistä. ”

Ja tämä on todellakin se, mikä meistä pitäisi näkyä. Mutta onko noin? Mielestäni mm. tällä palstalla monella olisi tuossa sitä parantamisen varaa – tai ehkä he eivät sittenkään ole saaneet sitä ”uutta luomusta” vaikka niin väittävät?

elämäsi taitaa pyöriä kusessasi.

Kiitos havainnollisesta kirjoituksestasi. Nyt minäkin ymmärrän mitä tällä "ratkaisulla" oikein tarkoitetaan.

näinkö.on kirjoitti:

Kiitos havainnollisesta kirjoituksestasi. Nyt minäkin ymmärrän mitä tällä "ratkaisulla" oikein tarkoitetaan.

Näin se taitaa olla. Ei ole parempaakaan selitystä tuolle "ratkaisulle" kukaan muukaan vielä esittänyt. Tein muuten juuri äsken ratkaisun kun kävin kusella. Tuli ihmeen helpottava olo. Kannatan ratkaisua.

ratkaisun.tehnyt kirjoitti:

Näin se taitaa olla. Ei ole parempaakaan selitystä tuolle "ratkaisulle" kukaan muukaan vielä esittänyt. Tein muuten juuri äsken ratkaisun kun kävin kusella. Tuli ihmeen helpottava olo. Kannatan ratkaisua.

Lue lisää

Olet ymmärtänyt oikein. Kukaan muu ei voi puolestasi tehdä ratkaisua. Eivät vanhempasi eivätkä kummisi. Itse sinun on mentävä kuselle.

Miten ratkaisu liittyy maksamiseen 😳❓ Kirkko kerää kaikilta veroja.

usko.vainen kirjoitti:

Miten ratkaisu liittyy maksamiseen 😳❓ Kirkko kerää kaikilta veroja.

Et sinä mitään kirkollisverojakaan maksa. Et lähettänyt rahaa minullekaan vaikka lupasit senkin valehteleva jätesäkki

Tapani_Suonto kirjoitti:

Et sinä mitään kirkollisverojakaan maksa. Et lähettänyt rahaa minullekaan vaikka lupasit senkin valehteleva jätesäkki

En maksakaan koska en kuulu kirkkoon 🤗
Laitoit väärän tilinumeron, pikku posuliini 🐷

usko.vainen kirjoitti:

En maksakaan koska en kuulu kirkkoon 🤗
Laitoit väärän tilinumeron, pikku posuliini 🐷

Tilinnumero oli oikea. Jumala rankaisee sinua koska valehtelet jatkuvasti.

Tapani_Suonto kirjoitti:

Tilinnumero oli oikea. Jumala rankaisee sinua koska valehtelet jatkuvasti.

Minkäs minä sille voin, että maksua ei hyväksytty kun tulinumero oli virheellinen 🐷
Mutta voin antaa rahat suoraan kouraasi.

Minähän käyn teillä kerran viikossa muutenkin 🤗

usko.vainen kirjoitti:

Minähän käyn teillä kerran viikossa muutenkin 🤗

Miksi et sitten ole maksanut kahta tonnia minkä olet luvannut?

Tapani_Suonto kirjoitti:

Miksi et sitten ole maksanut kahta tonnia minkä olet luvannut?

Kas kummaa kun otat asian puheeksi täällä vaikka tapaamme lähes viikottain "Tapsa" 🤗

usko.vainen kirjoitti:

Kas kummaa kun otat asian puheeksi täällä vaikka tapaamme lähes viikottain "Tapsa" 🤗

En muuten tunne sinua. Valehtelet senkin. Taidat olla homo tai atte. Jumala ei salli itseään pilkata.

Tapani_Suonto kirjoitti:

En muuten tunne sinua. Valehtelet senkin. Taidat olla homo tai atte. Jumala ei salli itseään pilkata.

En väitäkään, että s i n ä minut tuntisit mutta OW:n Tapani Suonto tuntee kyllä 🤗

usko.vainen kirjoitti:

Miten ratkaisu liittyy maksamiseen 😳❓ Kirkko kerää kaikilta veroja.

Ei ne rahat tilille itsestään mee. Sinun on tehtävä ratkaisu lähettää ne tilille hölmö

Sinä saat ihan vapaasti olla vaikka Ville Niinistö 🤗

usko.vainen kirjoitti:

Sinä saat ihan vapaasti olla vaikka Ville Niinistö 🤗

Jep!

Ilmoitin aikaisemman identeettivarkautesi nimenomaan Tapani Suonnolle ja nyt taidan lähettää tämänkin evl.
Taidanpa huomenna ilmoittaa itse myös nettipoliisille, näistä herjauksistasi.
Sitten tiemme viimein ehkä kohtaavat, kun tulen todistajaksi.

multinikki.evl.lle kirjoitti:

Ilmoitin aikaisemman identeettivarkautesi nimenomaan Tapani Suonnolle ja nyt taidan lähettää tämänkin evl.
Taidanpa huomenna ilmoittaa itse myös nettipoliisille, näistä herjauksistasi.
Sitten tiemme viimein ehkä kohtaavat, kun tulen todistajaksi.

Lue lisää

Rahat nyt vaan kiltisti tilille ja turpa tukkoon hölmö

Sinä olet pilkkaaja ja ilvelijä, evl🤗‼️

usko.vainen kirjoitti:

Sinä olet pilkkaaja ja ilvelijä, evl🤗‼️

Käytkö usko.vainen Eerikan kanssa samoissa vapisten kokouksissa?

HMM___ kirjoitti:

Käytkö usko.vainen Eerikan kanssa samoissa vapisten kokouksissa?

En todellakaan astu samaan tilaan tuon ihmisen kanssa‼️

usko.vainen kirjoitti:

En todellakaan astu samaan tilaan tuon ihmisen kanssa‼️

Mutta, en nyt ymmärrä? Tehän diggaatte kumpikin vapaakirkollisia piirejä mikäli olen oikein ymmärtänyt.

usko.vainen kirjoitti:

En todellakaan astu samaan tilaan tuon ihmisen kanssa‼️

Vihaatko naisia?

usko.vainen kirjoitti:

En todellakaan astu samaan tilaan tuon ihmisen kanssa‼️

4. Kiukku on julma, viha on niinkuin tulva; mutta kuka voi kestää luulevaisuutta?
Sananlaskut 27

hepskukkuuta kirjoitti:

Vihaatko naisia?

Minä en vihaa ketään mutta kaikista en toki pidä.

usko.vainen kirjoitti:

Minä en vihaa ketään mutta kaikista en toki pidä.

Miksi et pidä naisista?

oletko.homo kirjoitti:

Miksi et pidä naisista?

Toki pidän mutta en suinkaan kaikista kuten en pidä kaikista ihmisistä yleensäkään 🤗

usko.vainen kirjoitti:

Toki pidän mutta en suinkaan kaikista kuten en pidä kaikista ihmisistä yleensäkään 🤗

Mikä vika on Eerikassa? Voisitte yhdessä mennä käsikynkkää sanan kuuloon vapikseen.

Jaahas usko.vainen aloitti taas räävittömät puheensa, koska poistettiin. On se oikea törkyturpa

HUOAH kirjoitti:

Jaahas usko.vainen aloitti taas räävittömät puheensa, koska poistettiin. On se oikea törkyturpa

Ei minun kommentttiani ole poistettu 🤗

usko.vainen kirjoitti:

En todellakaan astu samaan tilaan tuon ihmisen kanssa‼️

Mitä muuten agape sinulle merkitsee?

Kuusenjuuret kirjoitti:

Mitä muuten agape sinulle merkitsee?

Se on pyyteetöntä rakkautta mihin vain Jumala pystyy.

usko.vainen kirjoitti:

Se on pyyteetöntä rakkautta mihin vain Jumala pystyy.

Kuuntelin tuossa juuri Pawsonin opetusta. Hän oli sitä mieltä, että agape on rakkautta, joka antaa toiselle huomiota riippumatta siitä, miellyttääkö tuo ihminen minua vai ei. Jos vaikka näen jonkun olevan yksin, kukaan ei juttele hänelle, minä voin päättää mennä juttelemaan ja huomioida hänet. Agape olisi siis tahdon asia, päätämme rakastaa toista. Se olisi myös ainoa rakkauden muoto, johon voi käskeä (rakastakaa toisianne). Mitä sinä tuosta ajattelet?

Kuusenjuuret kirjoitti:

Kuuntelin tuossa juuri Pawsonin opetusta. Hän oli sitä mieltä, että agape on rakkautta, joka antaa toiselle huomiota riippumatta siitä, miellyttääkö tuo ihminen minua vai ei. Jos vaikka näen jonkun olevan yksin, kukaan ei juttele hänelle, minä voin päättää mennä juttelemaan ja huomioida hänet. Agape olisi siis tahdon asia, päätämme rakastaa toista. Se olisi myös ainoa rakkauden muoto, johon voi käskeä (rakastakaa toisianne). Mitä sinä tuosta ajattelet?

Lue lisää

Miksi usko.vaisen pitäisi rakastaa Eerikaa tai yleensäkään ketään homottajaa ja liberaalia?

Rakastakaa ennen muuta sisarianne ja veljiänne.

homottajalle kirjoitti:

Miksi usko.vaisen pitäisi rakastaa Eerikaa tai yleensäkään ketään homottajaa ja liberaalia?

Rakastakaa ennen muuta sisarianne ja veljiänne.

En ole varsinaisesti esittänyt, että usko.vaisen pitäisi rakastaa ketään. Mutta eikö Raamattu kehota rakkauteen myös muita kuin sisariamme ja veljiämme kohtaan?

homottajalle kirjoitti:

Miksi usko.vaisen pitäisi rakastaa Eerikaa tai yleensäkään ketään homottajaa ja liberaalia?

Rakastakaa ennen muuta sisarianne ja veljiänne.

Jeesus sanoo...
Matt. 5 : 43. Te olette kuulleet sanotuksi: 'Rakasta lähimmäistäsi ja vihaa vihollistasi'.
44. Mutta minä sanon teille: rakastakaa vihollisianne ja rukoilkaa niiden puolesta, jotka teitä vainoavat,
45. että olisitte Isänne lapsia, joka on taivaissa; sillä hän antaa aurinkonsa koittaa niin pahoille kuin hyvillekin, ja antaa sataa niin väärille kuin vanhurskaillekin.
46. Sillä jos te rakastatte niitä, jotka teitä rakastavat, mikä palkka teille siitä on tuleva? Eivätkö publikaanitkin tee samoin?
47. Ja jos te osoitatte ystävällisyyttä ainoastaan veljillenne, mitä erinomaista te siinä teette? Eivätkö pakanatkin tee samoin?
48. Olkaa siis te täydelliset, niinkuin teidän taivaallinen Isänne täydellinen on."

Eerikatässämoi kirjoitti:

Jeesus sanoo...
Matt. 5 : 43. Te olette kuulleet sanotuksi: 'Rakasta lähimmäistäsi ja vihaa vihollistasi'.
44. Mutta minä sanon teille: rakastakaa vihollisianne ja rukoilkaa niiden puolesta, jotka teitä vainoavat,
45. että olisitte Isänne lapsia, joka on taivaissa; sillä hän antaa aurinkonsa koittaa niin pahoille kuin hyvillekin, ja antaa sataa niin väärille kuin vanhurskaillekin.
46. Sillä jos te rakastatte niitä, jotka teitä rakastavat, mikä palkka teille siitä on tuleva? Eivätkö publikaanitkin tee samoin?
47. Ja jos te osoitatte ystävällisyyttä ainoastaan veljillenne, mitä erinomaista te siinä teette? Eivätkö pakanatkin tee samoin?
48. Olkaa siis te täydelliset, niinkuin teidän taivaallinen Isänne täydellinen on."

Lue lisää

Sinä et ole muiden kuin homottajien ja attejen lähimmäinen. Älä tyrkytä taas itseäsi uskovaiselle!

meetoota kirjoitti:

Sinä et ole muiden kuin homottajien ja attejen lähimmäinen. Älä tyrkytä taas itseäsi uskovaiselle!

Lainasin vain Jeesuksen sanoja... :)

Eerikatässämoi kirjoitti:

Lainasin vain Jeesuksen sanoja... :)

Irvokasta sinulta.

meeroota kirjoitti:

Irvokasta sinulta.

Tarkoitatko, etten saa lainata Raamatun sanaa?
Jeesus sanoi noin vuorisaarnassaan, onko noissa sanoissa sinusta jotakin irvokasta?

Eerikatässämoi kirjoitti:

Tarkoitatko, etten saa lainata Raamatun sanaa?
Jeesus sanoi noin vuorisaarnassaan, onko noissa sanoissa sinusta jotakin irvokasta?

Homottajat ja liberaalit voivat lainata vain miwhimys kohtia.

meeroota kirjoitti:

Homottajat ja liberaalit voivat lainata vain miwhimys kohtia.

Ihan en nyt ymmärtänyt, mutta ei hätää, en varmasti jäänyt mistään älykkäästä paitsi.
Jos sinulla olisi rekattu nikki ,osaisin kysyä sinulta lupaa Raamatun tekstien lainaamiseen.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Ihan en nyt ymmärtänyt, mutta ei hätää, en varmasti jäänyt mistään älykkäästä paitsi.
Jos sinulla olisi rekattu nikki ,osaisin kysyä sinulta lupaa Raamatun tekstien lainaamiseen.

Lue lisää

Nikkini rekkaus ei vaikuta millään tavalla sinun mahdollisuuteesi esittää kysymystäsi.

meeroota kirjoitti:

Irvokasta sinulta.

Pidätkö tosiaan Jeesuksen sanoja irvokkaina?

Kuusenjuuret kirjoitti:

Pidätkö tosiaan Jeesuksen sanoja irvokkaina?

Sanoinko niin?

meeroota kirjoitti:

Sanoinko niin?

Niin tuon kirjoituksesi voisi ymmärtää.

meeroota kirjoitti:

Nikkini rekkaus ei vaikuta millään tavalla sinun mahdollisuuteesi esittää kysymystäsi.

Vaikuttaa se sikäli, että miten minä löydän sinut kysyäkseni saanko laittaa tämän tai tuon kohdan tänne...

Eerikatässämoi kirjoitti:

Vaikuttaa se sikäli, että miten minä löydän sinut kysyäkseni saanko laittaa tämän tai tuon kohdan tänne...

Tässä olen, kysy!

meeroota kirjoitti:

Tässä olen, kysy!

No höh....enhän minä nyt etukäteen voi tietää mitä kohtia haluaisin joskus laittaa tänne...
Mutta tehdäänkö niin, että minä laitan niitä kohtia, jotka koen tärkeäksi laittaa ja sinä käyt sitten soittamassa suutasi sen jälkeen minulle?

Eerikatässämoi kirjoitti:

No höh....enhän minä nyt etukäteen voi tietää mitä kohtia haluaisin joskus laittaa tänne...
Mutta tehdäänkö niin, että minä laitan niitä kohtia, jotka koen tärkeäksi laittaa ja sinä käyt sitten soittamassa suutasi sen jälkeen minulle?

Lue lisää

Muori alkaa uhoo;););;)

pinsetit kirjoitti:

Muori alkaa uhoo;););;)

Miksi alat?

Eerikatässämoi kirjoitti:

Miksi alat?

Muori yrittää olla vitsikäs;););;)

Eerikatässämoi63v kirjoitti:

Muori yrittää olla vitsikäs;););;)

Älähän nyt, ihan hyvin sinä onnistut....

Eerikatässämoi kirjoitti:

Älähän nyt, ihan hyvin sinä onnistut....

Mutta sä et.

Niin ja jolla ei ole mitään virkaa todellisessa kristillisyydessä, joss akuullaan evankeliumi, saadaan pisto sydämeen, ei jätetä asiaa siihen vaan kysytään mitä minun tulee tehdä tuion pistoksen kanssa, ja vastaus siihen kuuluu, antaka apelastaa itsenne!

Kasteella ei ole pennin merkitystä uskon syntymisen suhteen, se on sinetti kun uudestisyntymä on tapahtunut tosiasia, eikä siinä tapahdu yhtään mitään ellei kakkukaffeja oteta huomioon ja papin röyhtäilyä sen pääälle.

näinonfaktatjapysyy kirjoitti:

Niin ja jolla ei ole mitään virkaa todellisessa kristillisyydessä, joss akuullaan evankeliumi, saadaan pisto sydämeen, ei jätetä asiaa siihen vaan kysytään mitä minun tulee tehdä tuion pistoksen kanssa, ja vastaus siihen kuuluu, antaka apelastaa itsenne!

Kasteella ei ole pennin merkitystä uskon syntymisen suhteen, se on sinetti kun uudestisyntymä on tapahtunut tosiasia, eikä siinä tapahdu yhtään mitään ellei kakkukaffeja oteta huomioon ja papin röyhtäilyä sen pääälle.

Lue lisää

Meille luterilaisille kristillinen kaste on uudestisyntymisen peso niin kuin Raamattu sen ilmoittaa.

luterilainen_ kirjoitti:

Meille luterilaisille kristillinen kaste on uudestisyntymisen peso niin kuin Raamattu sen ilmoittaa.

Missä Raamatu niin ilmoittaa :O?

usko.vainen kirjoitti:

Missä Raamatu niin ilmoittaa :O?

Katekismuksesta löydät linkit kyseisiin raamatunpaikkoihin.

luterilainen_ kirjoitti:

Katekismuksesta löydät linkit kyseisiin raamatunpaikkoihin.

Ei siis missään 😂😂😂

usko.vainen kirjoitti:

Ei siis missään 😂😂😂

Et omista katekismusta???

HÖH_ kirjoitti:

Et omista katekismusta???

Rankaisuopista usko.vainen on parempi puhumaan.

HÖH_ kirjoitti:

Et omista katekismusta???

Kerro tällä nikilläsi evl mistä Raamatusta löytyy tuo kohta mistä puhuit.

evl.lle kirjoitti:

Kerro tällä nikilläsi evl mistä Raamatusta löytyy tuo kohta mistä puhuit.

Mitä kohtaa haet?

voinko-auttaa kirjoitti:

Mitä kohtaa haet?

"Kasteella ei ole pennin merkitystä uskon syntymisen suhteen, se on sinetti kun uudestisyntymä on tapahtunut tosiasia, eikä siinä tapahdu yhtään mitään ellei kakkukaffeja oteta huomioon ja papin röyhtäilyä sen pääälle."

evl.lle kirjoitti:

"Kasteella ei ole pennin merkitystä uskon syntymisen suhteen, se on sinetti kun uudestisyntymä on tapahtunut tosiasia, eikä siinä tapahdu yhtään mitään ellei kakkukaffeja oteta huomioon ja papin röyhtäilyä sen pääälle."

Lue lisää

Tuo on uudestikastajien propagandaa ja täyttä hölynpölyä. Ymmärrätkö mitä tarkoittaa Raamatussa "PESO"? En usko että ymmärrät.

HÖH_ kirjoitti:

Tuo on uudestikastajien propagandaa ja täyttä hölynpölyä. Ymmärrätkö mitä tarkoittaa Raamatussa "PESO"? En usko että ymmärrät.

Huovinen käyttää kasteesta myös sanaa uudestisyntymisen "pesu" Katekismuksessa

1. Kor. 6:11
Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä.

Tit. 3:5
pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,

raamatunlukija kirjoitti:

Huovinen käyttää kasteesta myös sanaa uudestisyntymisen "pesu" Katekismuksessa

1. Kor. 6:11
Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä.

Tit. 3:5
pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,

Lue lisää

Evl, onko sulla lukihäiriö. Peso ei ole pesua eikä kastamista.

evl.lle kirjoitti:

Evl, onko sulla lukihäiriö. Peso ei ole pesua eikä kastamista.

Kotipetri kyllä väittää toista:

15. Uudestisyntymisen peso

”Tuo peso sana on (lutron), joka tarkoittaa pesua ja kylpyä. Kaste sanat taas ovat (baptisma, baptidzoo ja baptismos), jotka tarkoittavat kastaa upottamalla.”

”Kaikissa käännöksissä käännettiin loutron sana oikein eli sanoilla pesu, peseminen tai kylpy.”

mummomuori kirjoitti:

Kotipetri kyllä väittää toista:

15. Uudestisyntymisen peso

”Tuo peso sana on (lutron), joka tarkoittaa pesua ja kylpyä. Kaste sanat taas ovat (baptisma, baptidzoo ja baptismos), jotka tarkoittavat kastaa upottamalla.”

”Kaikissa käännöksissä käännettiin loutron sana oikein eli sanoilla pesu, peseminen tai kylpy.”

Lue lisää

Hienoa, luet Petri Paavolaa!

usko.vainen kirjoitti:

Hienoa, luet Petri Paavolaa!

Totta kai, kuten luen Ahviotakin. :D

Milloin sinä kuulit ensimmäistä kertaa Jeesuksesta ja siitä, että Hän on kuollut sinun syntiesi tähden?

"Helluntailaisuus, eli pelagiolaisuus"

Syyllistyt varsin yleiseen väärinkäsitykseen/harhaluuloon! Helluntailaisuus ei edusta pelagiolaisuutta, vaan arminiolaisuusuutta. Ja nykyään moni helluntalainen on dispensationalisti ja edustaa vapaan armon (free grace) -oppia.

Pelagiolaisuus:

"Pelagiolaisuus tarkoittaa Pelagiuksen ja hänen kannattajiensa näkemystä, jonka mukaan ihmisellä on vapaa tahto ja luonnollinen kyky elää synnittömästi ja ansaita siten iankaikkinen autuus pelkästään omalla kilvoituksella ja rakkauden kaksoiskäskyn toteuttamisella (Luuk 10:25–28). Pelagiolaisuus pohjaa ensisijaisesti evankeliumeihin ja Jeesuksen opetukseen tekojen merkityksestä pelastuksessa (Matt 16:27, Luuk 10:25–28, Mark 12:28–34, Matt 25:31–45).

Pelagiolaisuuden taustalla oli huoli kristittyjen moraalista: jos ihmisen teoilla ei ole mitään merkitystä, niin miksi lainkaan elää hyveellisesti? Kyseessä oli myös vastausyritys ihmisen kyvyttömyyttä korostavaan kristillisyyden pääsuuntaukseen: jos ihminen on täysin kyvytön tekemään mitään hyvää, niin miten hän voi olla vastuussa teoistaan?lähde?

Antiikin aikana erityisesti kirkkoisä Augustinus vastusti pelagiolaisuutta muun muassa teoksessaan Henki ja kirjain. Augustinus painotti Paavalin kirjeitä, varsinkin Roomalaiskirjettä, ja uskon merkitystä tekojen sijaan. Pelagiolaisuus julistettiinkin vuonna 419 Karthagon kirkolliskokouksessa harhaopiksi. Siitä myöhemmin kehittynyt semipelagiolaisuus puolestaan julistettiin harhaopiksi Orangen kirkolliskokouksessa vuonna 529.

Pelagiolaisuus aiheutti ongelman kirkolle ja sen auktoriteetille: jos ihminen kykenee löytämään Jumalan omin voimin, tällöin Kristuksen sovitustyöllä ei enää ole merkitystä, eikä Kristuksella ole enää vapahtajan asemaa, vaan hänellä on arvo enää profeettana ja opettajana. Lisäksi tällöin doktriini ei pelastusta kirkon ulkopuolella menettää mielekkyytensä. Tämän vuoksi se julistettiin kerettiläisyydeksi. Augustinus oli esittänyt predestinaatio-opin, mutta se ei koskaan noussut kirkon viralliseksi linjaksi. Katolinen kirkko omaksui perisyntikäsityksen, jonka mukaan perisynti ei ole synti sellaisenaan, vaan syntiä aiheuttava tila, Efesoksen kirkolliskokouksessa vuonna 439.

Pelagiolaisuus nousi esille uudelleen reformaation aikana erityisesti Erasmus Rotterdamilaisen opettamana, ja kristillinen humanismi, vastakohtana fundamentalismille, nojaa pelagiolaisuuteen. Pelagiolaisuus tuotiin luterilaisuuteen filippistien taholta, vaikka Martti Luther itse pitikin sitä kirottuna harhaoppina ja tuomitsi sen ankarasti. Oppi ihmisen teoista näkyy erityisesti lain kolmannessa käytössä." [Wiki]

Arminiolaisuus:

"Arminiolaisuus on hollantilaisen teologin Jacobus Arminiuksen (1560–1609) mukaan nimetty oppi, jonka mukaan Kristus kuoli kaikkien (ei vain valittujen) puolesta, mutta vain uskovat pelastuvat: ihminen täyttää ennaltamäärätyn pelastuksen ehdon uskomalla. Kenenkään syntejä ei olla siis arminiolaisten mukaan annettu anteeksi vielä Golgatalla vaan sen ehdoksi on asetettu 1) ihmisen ulkoinen ja sisäinen muuttuminen ja 2) hänen omat tekonsa, joilla hän todistaa uskoaan muille. Arminiolaisuus sijoittuu pelastuksen laajuudessa universalismin ja partikularismin väliin. Arminiolaisuus opettaa monergistista pelastuskäsitystä, jonka mukaan pelastus on yksinomaan Jumalan työtä, mutta korostaa vastoin predestinaation kannattajia, että ihmisen vallassa on kuitenkin torjua tai hyväksyä tämä Jumalan lahjana tarjoama pelastus. Siksi kaikki eivät pääse pelastu. Jumalan tahtoo pelastaa kaikki ihmiset ja tarjoaa pelastusta kaikille mutta kunnioittaa ihmisen tahtoa eikä pakota ketään pelastukseen. Arminiolaiset ovat kritisoineet predestinaation kannattajia siitä, että nämä hylkäävät Jumalan yleisen pelastustahdon opettamalla, että Jumala olisi ennalta määrännyt vain jotkut tietyt ihmiset pelastumaan ja siten muut kadotukseen." [Wiki]

Uskotko sinä evl, että Jeesus on Herra 😳❓

Totta. Tuonkin opin "kuulin" vasta täällä. Näitä oppeja tulee ja menee. Ihmiset kun ajattelevat niin eri tavoin.

mummomuori kirjoitti:

Totta. Tuonkin opin "kuulin" vasta täällä. Näitä oppeja tulee ja menee. Ihmiset kun ajattelevat niin eri tavoin.

Eiks ookkin jännää, että sinä et viennyt vielä kaikkia oppeja ja suuntaukauskia :D
Joillkain on tapana tehdä kaikista asioista oppeja. Itseasiassahan tuossa ei ole kysymys sen kummemmasta kuin päätöksestä lähteä seuraamaan Jeesusta mutta joillekin sekin on oppi.

usko.vainen kirjoitti:

Eiks ookkin jännää, että sinä et viennyt vielä kaikkia oppeja ja suuntaukauskia :D
Joillkain on tapana tehdä kaikista asioista oppeja. Itseasiassahan tuossa ei ole kysymys sen kummemmasta kuin päätöksestä lähteä seuraamaan Jeesusta mutta joillekin sekin on oppi.

Lue lisää

Niin, meillä ihmisillä on tapana tehdä oppeja. Kuten sinäkin tuossa edellä teit.

mummomuori kirjoitti:

Niin, meillä ihmisillä on tapana tehdä oppeja. Kuten sinäkin tuossa edellä teit.

Voi sinua ressukkaa :D Onko sekin oppi ja suuntaus ?

usko.vainen kirjoitti:

Eiks ookkin jännää, että sinä et viennyt vielä kaikkia oppeja ja suuntaukauskia :D
Joillkain on tapana tehdä kaikista asioista oppeja. Itseasiassahan tuossa ei ole kysymys sen kummemmasta kuin päätöksestä lähteä seuraamaan Jeesusta mutta joillekin sekin on oppi.

Lue lisää

Kysymys ei ole tietenkään lähteä seuraamaan Jeesusta vaikka niin halutaan harhaisesti uskotella itselle ja muille, vaan uskonlahkon ihmistekoisia ja ahdasmielisiä ja jopa sairaita ideoita. Tuollaista omia korvienvälistä tuotantoa yritetään kiivaasti perustella maagisella raamatuntulkinnalla ja porukassahan tyhmyys vain tiivistyy.

TARKENNUSTA kirjoitti:

Kysymys ei ole tietenkään lähteä seuraamaan Jeesusta vaikka niin halutaan harhaisesti uskotella itselle ja muille, vaan uskonlahkon ihmistekoisia ja ahdasmielisiä ja jopa sairaita ideoita. Tuollaista omia korvienvälistä tuotantoa yritetään kiivaasti perustella maagisella raamatuntulkinnalla ja porukassahan tyhmyys vain tiivistyy.

Lue lisää

Sinä oletkin sitten tehnyt erikoisen "ratkaisun" :O

usko.vainen kirjoitti:

Sinä oletkin sitten tehnyt erikoisen "ratkaisun" :O

Ei tarvita ratkaisua yhtään mihinkään. Riittää kun käyttää vähän omaa järkeään mikä sulta näyttää kokonaan puuttuvan.

TARKENNUSTA kirjoitti:

Ei tarvita ratkaisua yhtään mihinkään. Riittää kun käyttää vähän omaa järkeään mikä sulta näyttää kokonaan puuttuvan.

No, se on sinun oma asiasi kuitenkin jos olet päätynyt järkeäsi käyttämällä tuollaiseen porukkaan mitä kuvasit ;(

usko.vainen kirjoitti:

No, se on sinun oma asiasi kuitenkin jos olet päätynyt järkeäsi käyttämällä tuollaiseen porukkaan mitä kuvasit ;(

Ajatteleva ihminen ei kulje missään porukoissa, eikä tarvitse mitään porukoita koska hän osaa ajatella itsenäisesti, minkä käsittäminen tuntuu olevan sinulle aivan mahdoton ajatus.

TARKENNUSTA kirjoitti:

Ajatteleva ihminen ei kulje missään porukoissa, eikä tarvitse mitään porukoita koska hän osaa ajatella itsenäisesti, minkä käsittäminen tuntuu olevan sinulle aivan mahdoton ajatus.

Lue lisää

Etkös sinä puhukaan ihan sinuin omista kokemuksistasi :O?

usko.vainen kirjoitti:

Voi sinua ressukkaa :D Onko sekin oppi ja suuntaus ?

Kun kirjoitat näin "...ei ole kysymys sen kummemmasta kuin päätöksestä lähteä seuraamaan Jeesusta mutta joillekin sekin on oppi." On se erään opin mukaista, että pyritään ilmaisemaan oppi siten, että se kuuloistasi kovin arkiselta ja yksikertaiselta.
'
Todellisuudessa se opin rakenne tulee esiin, kun aletaan tarkemmin keskustella siitä, mitä se seuraaminen käytännössä on. Yleensä se tarkoittaa tietyn suuntauksen mukaista toimintaan ja oppien omaksumista,.

mummomuori kirjoitti:

Kun kirjoitat näin "...ei ole kysymys sen kummemmasta kuin päätöksestä lähteä seuraamaan Jeesusta mutta joillekin sekin on oppi." On se erään opin mukaista, että pyritään ilmaisemaan oppi siten, että se kuuloistasi kovin arkiselta ja yksikertaiselta.
'
Todellisuudessa se opin rakenne tulee esiin, kun aletaan tarkemmin keskustella siitä, mitä se seuraaminen käytännössä on. Yleensä se tarkoittaa tietyn suuntauksen mukaista toimintaan ja oppien omaksumista,.

Lue lisää

Ja nyt varmaan sitten omin sanoin ilman postauksia kerrot minulle tästä suuntauksesta ja opista 🤗

Se on jo hyvin kaukaisten uskonlahkojen keksintöä:

http://www.ortodoksi.net/index.php/Pelagiolaisuus

"Pelagiolaisuus
Kohteesta Ortodoksi.net
Pelagiolaisuus on harhaoppi, joka tuomittiin vuoden 419 Karthagon paikallissynodissa (kirkolliskokouksessa).

Pelagiolaisuus kieltää perisynnin ja opettaa, että synnittömiä ihmisiä on ollut aina. Harhaopin keksijä Pelagius opetti, että ihmisellä on vapaa tahto ja luonnollinen kyky elää synnittömästi ja hän voi pelastua omin voimin tekemällä hyvää, kilvoittelemalla ja pysymällä hyvässä. Jumalan armo toimii tiennäyttäjänä.

Nykyisin pelagiolaisuutta on löydettävissä myös luterilaisuudesta, jonne se tuotiin mm. Melanchthonin toimien ansiosta."
***
Täss, pelagiolaisuudessa on siis kysymys nk. "vapaan ratkaisuvallan opista" jota vastaan Luther kirjoitti teoksensa "Sidottu ratkaisuvalta". Tälle, pelagiolaisuudelle ovat nk. vapaatsuunnat rakentaneet monet muutkin harhaoppinsa.

https://www.adlibris.com/fi/kirja/sidottu-ratkaisuvalta-9789522301987

Tämä itse aihe, sidottu ratkaisuvalta, tulee esiin kaikissa Lutherin opetuksissa, kansantajuisesti myös esim. hartauskirjassa "Mannaa Jumalan lapsille".

Tämä oppi on koko luterilaisen kirkon perustus, jolle kaikki kirkon oppi rakentuu.
.

Kristukseen.sidottuja kirjoitti:

Se on jo hyvin kaukaisten uskonlahkojen keksintöä:

http://www.ortodoksi.net/index.php/Pelagiolaisuus

"Pelagiolaisuus
Kohteesta Ortodoksi.net
Pelagiolaisuus on harhaoppi, joka tuomittiin vuoden 419 Karthagon paikallissynodissa (kirkolliskokouksessa).

Pelagiolaisuus kieltää perisynnin ja opettaa, että synnittömiä ihmisiä on ollut aina. Harhaopin keksijä Pelagius opetti, että ihmisellä on vapaa tahto ja luonnollinen kyky elää synnittömästi ja hän voi pelastua omin voimin tekemällä hyvää, kilvoittelemalla ja pysymällä hyvässä. Jumalan armo toimii tiennäyttäjänä.

Nykyisin pelagiolaisuutta on löydettävissä myös luterilaisuudesta, jonne se tuotiin mm. Melanchthonin toimien ansiosta."
***
Täss, pelagiolaisuudessa on siis kysymys nk. "vapaan ratkaisuvallan opista" jota vastaan Luther kirjoitti teoksensa "Sidottu ratkaisuvalta". Tälle, pelagiolaisuudelle ovat nk. vapaatsuunnat rakentaneet monet muutkin harhaoppinsa.

https://www.adlibris.com/fi/kirja/sidottu-ratkaisuvalta-9789522301987

Tämä itse aihe, sidottu ratkaisuvalta, tulee esiin kaikissa Lutherin opetuksissa, kansantajuisesti myös esim. hartauskirjassa "Mannaa Jumalan lapsille".

Tämä oppi on koko luterilaisen kirkon perustus, jolle kaikki kirkon oppi rakentuu.
.

Lue lisää

"Tälle, pelagiolaisuudelle ovat nk. vapaatsuunnat rakentaneet monet muutkin harhaoppinsa."

Ei pidä paikkaansa. Oletko kuullut semipelagiolaisuudesta ja arminiolaisuudesta? Lähes kaikki vapaat suunnat ja muutkin kirkot (katolilainen ja ortodoksinen) ovat lähempänä näitä käsityksiä, paitsi luterilaiset ja reformoidut (kalvinistit).

usko.vainen kirjoitti:

Ja nyt varmaan sitten omin sanoin ilman postauksia kerrot minulle tästä suuntauksesta ja opista 🤗

Et siis itse osaa hahmottaa lainkaan, mihin suuntaukseen sinä kuulut? Ikävä kyllä en tähän trolliin tälläkertaa taida lähteä mukaan.

Kristukseen.sidottuja kirjoitti:

Se on jo hyvin kaukaisten uskonlahkojen keksintöä:

http://www.ortodoksi.net/index.php/Pelagiolaisuus

"Pelagiolaisuus
Kohteesta Ortodoksi.net
Pelagiolaisuus on harhaoppi, joka tuomittiin vuoden 419 Karthagon paikallissynodissa (kirkolliskokouksessa).

Pelagiolaisuus kieltää perisynnin ja opettaa, että synnittömiä ihmisiä on ollut aina. Harhaopin keksijä Pelagius opetti, että ihmisellä on vapaa tahto ja luonnollinen kyky elää synnittömästi ja hän voi pelastua omin voimin tekemällä hyvää, kilvoittelemalla ja pysymällä hyvässä. Jumalan armo toimii tiennäyttäjänä.

Nykyisin pelagiolaisuutta on löydettävissä myös luterilaisuudesta, jonne se tuotiin mm. Melanchthonin toimien ansiosta."
***
Täss, pelagiolaisuudessa on siis kysymys nk. "vapaan ratkaisuvallan opista" jota vastaan Luther kirjoitti teoksensa "Sidottu ratkaisuvalta". Tälle, pelagiolaisuudelle ovat nk. vapaatsuunnat rakentaneet monet muutkin harhaoppinsa.

https://www.adlibris.com/fi/kirja/sidottu-ratkaisuvalta-9789522301987

Tämä itse aihe, sidottu ratkaisuvalta, tulee esiin kaikissa Lutherin opetuksissa, kansantajuisesti myös esim. hartauskirjassa "Mannaa Jumalan lapsille".

Tämä oppi on koko luterilaisen kirkon perustus, jolle kaikki kirkon oppi rakentuu.
.

Lue lisää

"Täss, pelagiolaisuudessa on siis kysymys nk. "vapaan ratkaisuvallan opista" jota vastaan Luther kirjoitti teoksensa "Sidottu ratkaisuvalta". "

Tuohon pitäisi varmaan perehtyä joskun ajan kanssa.

mummomuori kirjoitti:

Et siis itse osaa hahmottaa lainkaan, mihin suuntaukseen sinä kuulut? Ikävä kyllä en tähän trolliin tälläkertaa taida lähteä mukaan.

Mutta kerro sinä mihin suuntaukseen kuulut ja miksi. Miksi juuri sinun suuntauksesi on se raamatullisin. Perustele äläkä aina jätä vastaamatta sinulle tehtyihin kysymyksiin. Ei se vastaamattomuus ole mitään keskustelua, päinvastoin, se osoittaa ylimielisyytesi muita kohtaan, kun et vastaa kysymyksiin vaan nimität vähän kiusallisia kysymyksiä trollaukseksi.

mummomuori kirjoitti:

Et siis itse osaa hahmottaa lainkaan, mihin suuntaukseen sinä kuulut? Ikävä kyllä en tähän trolliin tälläkertaa taida lähteä mukaan.

Oliko taas niin vaikea kysymys sinulle, että alat siirtää maalia?
Yritä nyt hyvä ihminen vastata kun sinulta asiallisesti kysytään.

mummomuori kirjoitti:

"Täss, pelagiolaisuudessa on siis kysymys nk. "vapaan ratkaisuvallan opista" jota vastaan Luther kirjoitti teoksensa "Sidottu ratkaisuvalta". "

Tuohon pitäisi varmaan perehtyä joskun ajan kanssa.

Lue lisää

Perehdyin Lutherin kirjaan "Sidottu ratkaisuvalta" jo kymmeniä vuosia sitten. Lutherin omasta mielestä se oli hänen pääteoksensa. Se asettaa ihmisen ja hänen mahdollisuutensa, tahtonsa ja ratkaisunsa nollan arvoiseksi ja antaa kaikesta kunnian yksin Jumalalle. Sen luettuani ymmärsin etteivät ratkaisuopit ole luterilaista kristillisyyttä vaikka mm. edesmennyt rovasti Kalevi Lehtinen yritti niitä kovasti luterilaisiksi väittää ja tuoda luterilaiseen kirkkoon. KRS yrittää kyseistä temppua edelleen. Vapaakirkolliseen teologiaan ratkaisuopit sen sijaa kuuluvat oleellisena osan uskonnollista ymmärrystä. Ihminen ja hänen ratkaisunsa on vapaakirkoissa kaiken mitta, näin olen ymmärtänyt. Tämä on suurin ero leterilaisuuden ja vapaakirkollisen teologian eroista. Tämä on hyvä tietää. En aseta näitä paremmuusjärjestykseen vaikka minulle luterilaisuus sopiikin oikein hyvin. Vapaakirkollisuus sopii taas joillekin paremmin. Jokainen tulkoon omalla uskollaan autuaaksi.

luterilainen_ kirjoitti:

Perehdyin Lutherin kirjaan "Sidottu ratkaisuvalta" jo kymmeniä vuosia sitten. Lutherin omasta mielestä se oli hänen pääteoksensa. Se asettaa ihmisen ja hänen mahdollisuutensa, tahtonsa ja ratkaisunsa nollan arvoiseksi ja antaa kaikesta kunnian yksin Jumalalle. Sen luettuani ymmärsin etteivät ratkaisuopit ole luterilaista kristillisyyttä vaikka mm. edesmennyt rovasti Kalevi Lehtinen yritti niitä kovasti luterilaisiksi väittää ja tuoda luterilaiseen kirkkoon. KRS yrittää kyseistä temppua edelleen. Vapaakirkolliseen teologiaan ratkaisuopit sen sijaa kuuluvat oleellisena osan uskonnollista ymmärrystä. Ihminen ja hänen ratkaisunsa on vapaakirkoissa kaiken mitta, näin olen ymmärtänyt. Tämä on suurin ero leterilaisuuden ja vapaakirkollisen teologian eroista. Tämä on hyvä tietää. En aseta näitä paremmuusjärjestykseen vaikka minulle luterilaisuus sopiikin oikein hyvin. Vapaakirkollisuus sopii taas joillekin paremmin. Jokainen tulkoon omalla uskollaan autuaaksi.

Lue lisää

Koko luterilaisuushan perustuu ratkaisuun, jonka vanhemmat ja kummit tekevät vauvansa puolesta. Se on sitä ratkaisu-oppia. Se tarkoittaa tiettyjen perinnäissääntöjen, kuten rippikoulun ym:n noudattamista. Raamattu ei puhu mitään pakollisesta rippikoulusta, jota ilman ei esim saa kirkollista vihkimystä.
Tuo on väkivaltaa vauvaa kohtaan.
Jumala ei tee kenellekkään väkivaltaa vaan kaikki perustuu VAPAAEHTOISUUTEEN:
"Joka TAHTOO minn perässäni kulkea..."
"Valitkaa tänä päivänä ketä tahdotte palvella..."

George_L kirjoitti:

"Tälle, pelagiolaisuudelle ovat nk. vapaatsuunnat rakentaneet monet muutkin harhaoppinsa."

Ei pidä paikkaansa. Oletko kuullut semipelagiolaisuudesta ja arminiolaisuudesta? Lähes kaikki vapaat suunnat ja muutkin kirkot (katolilainen ja ortodoksinen) ovat lähempänä näitä käsityksiä, paitsi luterilaiset ja reformoidut (kalvinistit).

Lue lisää

Juu. Nuorena Helsingin Saalem-seurakunnassa sain kyllä kuullakseni tätä oppia:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Semipelagiolaisuus

"Meillä Suomessakin esiintyy sellaista harhaoppia, että ihminen pelastuisi yksin armosta. Eheiii. Ei Jumala yksin voi ketään pelastaa. Kyllä siinä ihmisen omiakin tekoja tarvitaan!" Mietin: "Kauheeta! Missähän sellaista kauheaa oppia opetetaan!?"

Hassua, että minusta tuli sittemmin tuon kauhean opin täysi kannattaja.

Tätäkin oppia sain kuullakseni ihan samaisessa helluntaiseurakunnassa:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Arminiolaisuus

Eli, että... Lukekaa itse. Jos ei ite paholainen tuota Golgatan täyden työn oppia kieltänyt ja nostanut ihmisen Kristuksen yläpuolelle, syön Raamattuni.

"Arminiolaisuus on hollantilaisen teologin Jacobus Arminiuksen (1560–1609) mukaan nimetty oppi, jonka mukaan Kristus kuoli kaikkien (ei vain valittujen) puolesta, mutta vain uskovat pelastuvat: ihminen täyttää ennaltamäärätyn pelastuksen ehdon uskomalla. Kenenkään syntejä ei olla siis arminiolaisten mukaan annettu anteeksi vielä Golgatalla vaan sen ehdoksi on asetettu 1) ihmisen ulkoinen ja sisäinen muuttuminen ja 2) hänen omat tekonsa, joilla hän todistaa uskoaan muille."

Luterilaisena väitän ehdottomasti että Golgatan työ oli ja on täydellinen, ilman mitään muttia. Minä en aio teoillani todistaa kellekään ihmiselle yhtikä mitään. Luther kirjoitti: "Älä milloinkaan arvioi kristittyä hänen tekojensa vaan hänen uskonsa mukaan." Sillä ihmisen teot ovat aina epäpyhät. Vain Kristuksen teot meissä, Hänen lahjavanhurskautuksensa kautta ovat pyhät.

http://www.reformaatio2017.fi/luterilaisia-ajatuksia-16-autuas-vaihtokauppa/ :

"Tämä luterilaisen teologian termi kuuluu saksaksi ”fröhliche Wechsel” ja ruotsiksi ”salig byte”. Oppineiden kielellä latinaksi se kuuluu commercium admirabile, hämmästyttävä liiketoimi. Ihmeellinen se onkin, sillä siinä rikotaan kaikkia kaupankäynnin sääntöjä. Kristus ottaa kantaakseen minun syntini ja kuolemani ja antaa minulle vastineeksi elämän ja vanhurskauden. Eräässä kirjeessä vuodelta 1516 Luther kirjoittaa: ”Rakas veljeni, opi Kristusta ja häntä ristiinnaulittuna. Opi laulamaan kiitosta hänelle. Epäile kaikessa itseäsi, mutta sano hänelle: Sinä, rakas Herrani Jeesus, olet minun vanhurskauteni, mutta minä sinun syntisi. Sinä olet ottanut omaksesi sen, mikä oli minun, ja antanut minulle sen, mikä on sinun. Sinä olet ottanut omaksesi sen, mitä sinä et ollut ja antanut minulle sen, mitä minä en ollut.”"

Oletko kuullut myös tällaisista helluntailaisuuden opeista kuin:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Donatolaisuus :

"Donatolaisten tärkeimpänä tarkoitusperänä oli kirkon pyhyys, joka heidän mukaansa riippui sen yksityisten jäsenten siveellisyydestä (vrt. aikaisempi novatiolaisuus); he halusivat erottaa vainon aikana horjuneet piispat ja papit, traditores (’luovuttajat’ eli ne, jotka olivat luovuttaneet Raamattunsa viranomaisille), vastustivat epäkristillistä valtakunnankirkkoa ja korostivat velvollisuutta kärsiä marttyyrikuolema uskon puolesta. Donatolaiset itse kutsuivat kirkkoaan ’marttyyrien kirkoksi’."

https://fi.wikipedia.org/wiki/Areiolaisuus :

Esim. koko S24-hellareiden foorumi kuhisee areiolaisten hyökkäystä Jumalan kolminaisuutta vastaan.
.

ratkaisuoppia kirjoitti:

Koko luterilaisuushan perustuu ratkaisuun, jonka vanhemmat ja kummit tekevät vauvansa puolesta. Se on sitä ratkaisu-oppia. Se tarkoittaa tiettyjen perinnäissääntöjen, kuten rippikoulun ym:n noudattamista. Raamattu ei puhu mitään pakollisesta rippikoulusta, jota ilman ei esim saa kirkollista vihkimystä.
Tuo on väkivaltaa vauvaa kohtaan.
Jumala ei tee kenellekkään väkivaltaa vaan kaikki perustuu VAPAAEHTOISUUTEEN:
"Joka TAHTOO minn perässäni kulkea..."
"Valitkaa tänä päivänä ketä tahdotte palvella..."

Lue lisää

Minä en kokenut vauvana mitään väkivaltaa kun minut kastettiin Jeesuksen käskyn mukaan. Sitten sain opetusta rippikoulussa Jeesuksen käskyn mukaa. Hänhän sanoi: "Kastakaa ja opettakaa. Jo ennen rippikoulua kävin pyhäkoulussa jossa sain kuulla kasteen lahjasta jonka jo olin saanut ja avattiin lahjapaketti.
Sata prosenttisesti Jumalan antama lahja. Ei mitään konstailuja. Selvä peli. Suuret kristilliset kirkkokunnat kastavat vauvoja kristittyjen vanhempien toivomuksesta Jeesuksen käskyn mukaan ja opettanut sen mitä Jeesus on käskenyt opettaa. Näin me toimimme luterilaisessa kirkossa. Tule sinä omalla uskollasi autuaaksi. Me omallamme.

mummomuori kirjoitti:

Et siis itse osaa hahmottaa lainkaan, mihin suuntaukseen sinä kuulut? Ikävä kyllä en tähän trolliin tälläkertaa taida lähteä mukaan.

Täh😳❓ Missä itsestäni kysyin❓

usko.vainen kirjoitti:

Täh😳❓ Missä itsestäni kysyin❓

Maksa senkin paskisZZZZZZZZZZZZZZZZ

MinäOlenKylläKuullut kirjoitti:

Juu. Nuorena Helsingin Saalem-seurakunnassa sain kyllä kuullakseni tätä oppia:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Semipelagiolaisuus

"Meillä Suomessakin esiintyy sellaista harhaoppia, että ihminen pelastuisi yksin armosta. Eheiii. Ei Jumala yksin voi ketään pelastaa. Kyllä siinä ihmisen omiakin tekoja tarvitaan!" Mietin: "Kauheeta! Missähän sellaista kauheaa oppia opetetaan!?"

Hassua, että minusta tuli sittemmin tuon kauhean opin täysi kannattaja.

Tätäkin oppia sain kuullakseni ihan samaisessa helluntaiseurakunnassa:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Arminiolaisuus

Eli, että... Lukekaa itse. Jos ei ite paholainen tuota Golgatan täyden työn oppia kieltänyt ja nostanut ihmisen Kristuksen yläpuolelle, syön Raamattuni.

"Arminiolaisuus on hollantilaisen teologin Jacobus Arminiuksen (1560–1609) mukaan nimetty oppi, jonka mukaan Kristus kuoli kaikkien (ei vain valittujen) puolesta, mutta vain uskovat pelastuvat: ihminen täyttää ennaltamäärätyn pelastuksen ehdon uskomalla. Kenenkään syntejä ei olla siis arminiolaisten mukaan annettu anteeksi vielä Golgatalla vaan sen ehdoksi on asetettu 1) ihmisen ulkoinen ja sisäinen muuttuminen ja 2) hänen omat tekonsa, joilla hän todistaa uskoaan muille."

Luterilaisena väitän ehdottomasti että Golgatan työ oli ja on täydellinen, ilman mitään muttia. Minä en aio teoillani todistaa kellekään ihmiselle yhtikä mitään. Luther kirjoitti: "Älä milloinkaan arvioi kristittyä hänen tekojensa vaan hänen uskonsa mukaan." Sillä ihmisen teot ovat aina epäpyhät. Vain Kristuksen teot meissä, Hänen lahjavanhurskautuksensa kautta ovat pyhät.

http://www.reformaatio2017.fi/luterilaisia-ajatuksia-16-autuas-vaihtokauppa/ :

"Tämä luterilaisen teologian termi kuuluu saksaksi ”fröhliche Wechsel” ja ruotsiksi ”salig byte”. Oppineiden kielellä latinaksi se kuuluu commercium admirabile, hämmästyttävä liiketoimi. Ihmeellinen se onkin, sillä siinä rikotaan kaikkia kaupankäynnin sääntöjä. Kristus ottaa kantaakseen minun syntini ja kuolemani ja antaa minulle vastineeksi elämän ja vanhurskauden. Eräässä kirjeessä vuodelta 1516 Luther kirjoittaa: ”Rakas veljeni, opi Kristusta ja häntä ristiinnaulittuna. Opi laulamaan kiitosta hänelle. Epäile kaikessa itseäsi, mutta sano hänelle: Sinä, rakas Herrani Jeesus, olet minun vanhurskauteni, mutta minä sinun syntisi. Sinä olet ottanut omaksesi sen, mikä oli minun, ja antanut minulle sen, mikä on sinun. Sinä olet ottanut omaksesi sen, mitä sinä et ollut ja antanut minulle sen, mitä minä en ollut.”"

Oletko kuullut myös tällaisista helluntailaisuuden opeista kuin:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Donatolaisuus :

"Donatolaisten tärkeimpänä tarkoitusperänä oli kirkon pyhyys, joka heidän mukaansa riippui sen yksityisten jäsenten siveellisyydestä (vrt. aikaisempi novatiolaisuus); he halusivat erottaa vainon aikana horjuneet piispat ja papit, traditores (’luovuttajat’ eli ne, jotka olivat luovuttaneet Raamattunsa viranomaisille), vastustivat epäkristillistä valtakunnankirkkoa ja korostivat velvollisuutta kärsiä marttyyrikuolema uskon puolesta. Donatolaiset itse kutsuivat kirkkoaan ’marttyyrien kirkoksi’."

https://fi.wikipedia.org/wiki/Areiolaisuus :

Esim. koko S24-hellareiden foorumi kuhisee areiolaisten hyökkäystä Jumalan kolminaisuutta vastaan.
.

Lue lisää

"Kenenkään syntejä ei olla siis arminiolaisten mukaan annettu anteeksi vielä Golgatalla vaan sen ehdoksi on asetettu 1) ihmisen ulkoinen ja sisäinen muuttuminen ja 2) hänen omat tekonsa, joilla hän todistaa uskoaan muille.""

Tuossa oikeastaan kitetyy se oppi, jota täälläkin kovasti markkinoidaan.

luterilainen_ kirjoitti:

Minä en kokenut vauvana mitään väkivaltaa kun minut kastettiin Jeesuksen käskyn mukaan. Sitten sain opetusta rippikoulussa Jeesuksen käskyn mukaa. Hänhän sanoi: "Kastakaa ja opettakaa. Jo ennen rippikoulua kävin pyhäkoulussa jossa sain kuulla kasteen lahjasta jonka jo olin saanut ja avattiin lahjapaketti.
Sata prosenttisesti Jumalan antama lahja. Ei mitään konstailuja. Selvä peli. Suuret kristilliset kirkkokunnat kastavat vauvoja kristittyjen vanhempien toivomuksesta Jeesuksen käskyn mukaan ja opettanut sen mitä Jeesus on käskenyt opettaa. Näin me toimimme luterilaisessa kirkossa. Tule sinä omalla uskollasi autuaaksi. Me omallamme.

Lue lisää

Minä koin lapsena traumaa siitä, että minua ei oltu kastettu vauvana. Etten ollut luterilainen niinkuin muut pihan lapse ja koulukaverit. Ja muu sukuni! "Mun kummitäti toi mulle tänään tätä", "Mun kummisetä...." Minulla ei ollut ketään kodin ulkopuolista joka olisi ollut tukenani. Minua muutoin helluntailaiskodissani pahoinpideltiin koko lapsuus- ja nuoruusaikani. Fyysinen pahoinpitely lakkasi kun lopulta löin takaisin, henkinen jatkuu edelleen.

Helluntailaisten pyhäkoulussa kärsin. Sain ihme kyllä käydä myös luterilaisessa pyhäkoulussa jossa papin ystävällisyys loi turvallisuuden tunteen. Tuolloin minusta tuli piilo-luterilainen. Aikuisiällä hylkäsin helluntailaisuuden ja liityin ev.lut.kirkkoon, aloin lukea hellareissa paljon parjatun kirkon ja Martti Lutherin oppia. Olisin halunnut että minut olisi kastettu luterilaisella kasteella, mutta kirkko kelpuuttaa helluntailaisten upotuskasteen teknisen puolen. Itse kasteeni aiemman merkityksen kielsin ja tunnustauduin myös omalla kohdallani luterilaisen kasteen kannattajaksi.

Tosin tässä on menty ovet paukkuen moneen kertaan, enkä enää kuulu kirkkoon. Mutta uskoni on edelleen luterilainen. En vain mahtunut saman katon alle Mäkisen, Luoman ja Askolan poliittisten oppien kanssa.

Kiittäen huomiostanne.
.

mummomuori kirjoitti:

"Kenenkään syntejä ei olla siis arminiolaisten mukaan annettu anteeksi vielä Golgatalla vaan sen ehdoksi on asetettu 1) ihmisen ulkoinen ja sisäinen muuttuminen ja 2) hänen omat tekonsa, joilla hän todistaa uskoaan muille.""

Tuossa oikeastaan kitetyy se oppi, jota täälläkin kovasti markkinoidaan.

Lue lisää

Tuo on teidän liberaalioen oppia.

TääUskoniMunOnJaSiinä kirjoitti:

Minä koin lapsena traumaa siitä, että minua ei oltu kastettu vauvana. Etten ollut luterilainen niinkuin muut pihan lapse ja koulukaverit. Ja muu sukuni! "Mun kummitäti toi mulle tänään tätä", "Mun kummisetä...." Minulla ei ollut ketään kodin ulkopuolista joka olisi ollut tukenani. Minua muutoin helluntailaiskodissani pahoinpideltiin koko lapsuus- ja nuoruusaikani. Fyysinen pahoinpitely lakkasi kun lopulta löin takaisin, henkinen jatkuu edelleen.

Helluntailaisten pyhäkoulussa kärsin. Sain ihme kyllä käydä myös luterilaisessa pyhäkoulussa jossa papin ystävällisyys loi turvallisuuden tunteen. Tuolloin minusta tuli piilo-luterilainen. Aikuisiällä hylkäsin helluntailaisuuden ja liityin ev.lut.kirkkoon, aloin lukea hellareissa paljon parjatun kirkon ja Martti Lutherin oppia. Olisin halunnut että minut olisi kastettu luterilaisella kasteella, mutta kirkko kelpuuttaa helluntailaisten upotuskasteen teknisen puolen. Itse kasteeni aiemman merkityksen kielsin ja tunnustauduin myös omalla kohdallani luterilaisen kasteen kannattajaksi.

Tosin tässä on menty ovet paukkuen moneen kertaan, enkä enää kuulu kirkkoon. Mutta uskoni on edelleen luterilainen. En vain mahtunut saman katon alle Mäkisen, Luoman ja Askolan poliittisten oppien kanssa.

Kiittäen huomiostanne.
.

Lue lisää

Kiitos rehellisestä kommentistanne.

TääUskoniMunOnJaSiinä kirjoitti:

Minä koin lapsena traumaa siitä, että minua ei oltu kastettu vauvana. Etten ollut luterilainen niinkuin muut pihan lapse ja koulukaverit. Ja muu sukuni! "Mun kummitäti toi mulle tänään tätä", "Mun kummisetä...." Minulla ei ollut ketään kodin ulkopuolista joka olisi ollut tukenani. Minua muutoin helluntailaiskodissani pahoinpideltiin koko lapsuus- ja nuoruusaikani. Fyysinen pahoinpitely lakkasi kun lopulta löin takaisin, henkinen jatkuu edelleen.

Helluntailaisten pyhäkoulussa kärsin. Sain ihme kyllä käydä myös luterilaisessa pyhäkoulussa jossa papin ystävällisyys loi turvallisuuden tunteen. Tuolloin minusta tuli piilo-luterilainen. Aikuisiällä hylkäsin helluntailaisuuden ja liityin ev.lut.kirkkoon, aloin lukea hellareissa paljon parjatun kirkon ja Martti Lutherin oppia. Olisin halunnut että minut olisi kastettu luterilaisella kasteella, mutta kirkko kelpuuttaa helluntailaisten upotuskasteen teknisen puolen. Itse kasteeni aiemman merkityksen kielsin ja tunnustauduin myös omalla kohdallani luterilaisen kasteen kannattajaksi.

Tosin tässä on menty ovet paukkuen moneen kertaan, enkä enää kuulu kirkkoon. Mutta uskoni on edelleen luterilainen. En vain mahtunut saman katon alle Mäkisen, Luoman ja Askolan poliittisten oppien kanssa.

Kiittäen huomiostanne.
.

Lue lisää

"Olisin halunnut että minut olisi kastettu luterilaisella kasteella, mutta kirkko kelpuuttaa helluntailaisten upotuskasteen teknisen puolen. "

Onko tosiaan noin?

mummomuori kirjoitti:

"Olisin halunnut että minut olisi kastettu luterilaisella kasteella, mutta kirkko kelpuuttaa helluntailaisten upotuskasteen teknisen puolen. "

Onko tosiaan noin?

Lue lisää

Kyllä ev. lut kirkko hyväksyy helluntailaisten kasteen kristilliseksi kasteeksi. Uudestaan ei kasteta.

TääUskoniMunOnJaSiinä kirjoitti:

Minä koin lapsena traumaa siitä, että minua ei oltu kastettu vauvana. Etten ollut luterilainen niinkuin muut pihan lapse ja koulukaverit. Ja muu sukuni! "Mun kummitäti toi mulle tänään tätä", "Mun kummisetä...." Minulla ei ollut ketään kodin ulkopuolista joka olisi ollut tukenani. Minua muutoin helluntailaiskodissani pahoinpideltiin koko lapsuus- ja nuoruusaikani. Fyysinen pahoinpitely lakkasi kun lopulta löin takaisin, henkinen jatkuu edelleen.

Helluntailaisten pyhäkoulussa kärsin. Sain ihme kyllä käydä myös luterilaisessa pyhäkoulussa jossa papin ystävällisyys loi turvallisuuden tunteen. Tuolloin minusta tuli piilo-luterilainen. Aikuisiällä hylkäsin helluntailaisuuden ja liityin ev.lut.kirkkoon, aloin lukea hellareissa paljon parjatun kirkon ja Martti Lutherin oppia. Olisin halunnut että minut olisi kastettu luterilaisella kasteella, mutta kirkko kelpuuttaa helluntailaisten upotuskasteen teknisen puolen. Itse kasteeni aiemman merkityksen kielsin ja tunnustauduin myös omalla kohdallani luterilaisen kasteen kannattajaksi.

Tosin tässä on menty ovet paukkuen moneen kertaan, enkä enää kuulu kirkkoon. Mutta uskoni on edelleen luterilainen. En vain mahtunut saman katon alle Mäkisen, Luoman ja Askolan poliittisten oppien kanssa.

Kiittäen huomiostanne.
.

Lue lisää

Keksitty juttu. Ei kukaan lapsi ajattele, että pitäisi olla luterilainen tai että kokosi jotain traumaa siitä että ei ole kastettu vauvana. Selvää trollausta!!!

luterilainen_ kirjoitti:

Kyllä ev. lut kirkko hyväksyy helluntailaisten kasteen kristilliseksi kasteeksi. Uudestaan ei kasteta.

Tuota varmaan pitää selvittää lisää.

mummomuori kirjoitti:

"Kenenkään syntejä ei olla siis arminiolaisten mukaan annettu anteeksi vielä Golgatalla vaan sen ehdoksi on asetettu 1) ihmisen ulkoinen ja sisäinen muuttuminen ja 2) hänen omat tekonsa, joilla hän todistaa uskoaan muille.""

Tuossa oikeastaan kitetyy se oppi, jota täälläkin kovasti markkinoidaan.

Lue lisää

Osaakohan nimim "luterilainen" käyttää lainkaan aivojaan.
"Hänhän sanoi: "Kastakaa ja opettakaa".
Kenellähän nuo käskyt annettiin?
Jumalalleko vai ihmisille?

Jos kaste on sataprosenttisesti Jumalan tekoa, niin miksi sen suorittamiseen tarvitaan vanhempia ja kummeja? Siinähän vanhemmat koettavat todistaa kuuliaisuuttaan kirkolle.
Miksi vain kastaminen olisi Jumalan teko, mutta opettaminen ei??

Melkosen ristiriitaista oppia.

Kasteesta "lahjana" Raamattu ei puhu mitään. Pelastus on lahjaa, mutta sen vastaanottamiseen tarvitaan ihmisen omaa tahtoa.

Paljastuit kirjoitti:

Keksitty juttu. Ei kukaan lapsi ajattele, että pitäisi olla luterilainen tai että kokosi jotain traumaa siitä että ei ole kastettu vauvana. Selvää trollausta!!!

Kyllähän monet lapset kokevat olevansa poikkeavia ja häpeävät sitä kun muut ovat kastettu ja kuuluvat kirkkoon, mutta hän helluntailaisten lapsena ei. Lisäksi tuo lahkolaisnimitys saattaa tuoda hänelle ongelmia.

mummomuori kirjoitti:

Tuota varmaan pitää selvittää lisää.

Kysyppä seurakuntasi papilta vaikka jo tänään, jos et minua usko. Asia on aivan päivänselvä.

ristiriitaistaoppia kirjoitti:

Osaakohan nimim "luterilainen" käyttää lainkaan aivojaan.
"Hänhän sanoi: "Kastakaa ja opettakaa".
Kenellähän nuo käskyt annettiin?
Jumalalleko vai ihmisille?

Jos kaste on sataprosenttisesti Jumalan tekoa, niin miksi sen suorittamiseen tarvitaan vanhempia ja kummeja? Siinähän vanhemmat koettavat todistaa kuuliaisuuttaan kirkolle.
Miksi vain kastaminen olisi Jumalan teko, mutta opettaminen ei??

Melkosen ristiriitaista oppia.

Kasteesta "lahjana" Raamattu ei puhu mitään. Pelastus on lahjaa, mutta sen vastaanottamiseen tarvitaan ihmisen omaa tahtoa.

Lue lisää

Jeesus käski kastaa ja opettaa. Se on Jeesuksen seuraajien tehtävä. Kasteen saaja ei tee mitään, Kaste on sataprosenttisesti Jumalan lahja ihmiselle. Tämän lahjan vastaanottamisesta ei kannata tehdä mitään ansioita kenellekään.
Usko on Jumalan työ ja Hän päättää sen aivan suvereenisesti kenelle Hän sen antaa ja kenelle ei. Uudestikastajien temput ratkaisuineen ovat ihmistekoista puuhastelua, jossa Jumalalla ei ole mitään tekemistä.

luterilainen_ kirjoitti:

Jeesus käski kastaa ja opettaa. Se on Jeesuksen seuraajien tehtävä. Kasteen saaja ei tee mitään, Kaste on sataprosenttisesti Jumalan lahja ihmiselle. Tämän lahjan vastaanottamisesta ei kannata tehdä mitään ansioita kenellekään.
Usko on Jumalan työ ja Hän päättää sen aivan suvereenisesti kenelle Hän sen antaa ja kenelle ei. Uudestikastajien temput ratkaisuineen ovat ihmistekoista puuhastelua, jossa Jumalalla ei ole mitään tekemistä.

Lue lisää

"Usko on Jumalan työ ja Hän päättää sen aivan suvereenisesti kenelle Hän sen antaa ja kenelle ei"

Tuohan tarkottaa sitten sitä, että Jumala määrää osan ihmisiä suoraan kadotukseen jos kerran on niin, että Jumala suvereenisesti antaa sen uskon jollekin ja toisille taas ei anna.

OletkoAivanVarma kirjoitti:

"Usko on Jumalan työ ja Hän päättää sen aivan suvereenisesti kenelle Hän sen antaa ja kenelle ei"

Tuohan tarkottaa sitten sitä, että Jumala määrää osan ihmisiä suoraan kadotukseen jos kerran on niin, että Jumala suvereenisesti antaa sen uskon jollekin ja toisille taas ei anna.

Lue lisää

Noin voisi tietysti päätellä ja siitä puhuu myös apostoli Paavali Roomalaiskirjeessään. Usko ei todellakaan ole jokamiehen. Voisiko olla niin että me kristityt välitämme evankeliumia niin huonosti tai välitämmekö Jumalan evankeliumia lainkaan, jos se ei kelpaa? Koska ihmistenkin antamat lahjat yleensä kelpaavat, miksei sitten Jumalan lahja? Usko tulee kuitenkin luterilaisuudessa Jumalalta, ihminen ei voi sitä ratkaisuillaan tai muillakaan ansioilla itselleen ottaa.

luterilainen_ kirjoitti:

Noin voisi tietysti päätellä ja siitä puhuu myös apostoli Paavali Roomalaiskirjeessään. Usko ei todellakaan ole jokamiehen. Voisiko olla niin että me kristityt välitämme evankeliumia niin huonosti tai välitämmekö Jumalan evankeliumia lainkaan, jos se ei kelpaa? Koska ihmistenkin antamat lahjat yleensä kelpaavat, miksei sitten Jumalan lahja? Usko tulee kuitenkin luterilaisuudessa Jumalalta, ihminen ei voi sitä ratkaisuillaan tai muillakaan ansioilla itselleen ottaa.

Lue lisää

Uskon voi omalla ratkaisuullaan joko hylätä tai ottaa vastaan🤗

usko.vainen kirjoitti:

Uskon voi omalla ratkaisuullaan joko hylätä tai ottaa vastaan🤗

Mainitsemasi usko käy hyvin käytettyjen autojen myyjään, mutta ei jumalallisiin asioihin.

mummohuori kirjoitti:

Tuo on teidän liberaalioen oppia.

pyytän anteeksi kirjotusta virheitä. Olen usko.vainen ja käyny vain apukoulua

usko.vainen kirjoitti:

Uskon voi omalla ratkaisuullaan joko hylätä tai ottaa vastaan🤗

Mitenkäs islamilaisen ratkaisuopin saaneelle käy jos hän ei ole kuullutkaan mistään muusta? Helvettiin vaanko?

helvettiinvaan kirjoitti:

Mitenkäs islamilaisen ratkaisuopin saaneelle käy jos hän ei ole kuullutkaan mistään muusta? Helvettiin vaanko?

Ratkaisun tehnyt muslimi pääsee Paratiisiin. Jos hän kuolee taistellessaan vääräuskoisia vastaan, hän saa vielä Paratiisissa 72 neitsyttä itselleen.

luterilainen_ kirjoitti:

Mainitsemasi usko käy hyvin käytettyjen autojen myyjään, mutta ei jumalallisiin asioihin.

Sinun uskosi taitaa olla ihan sinun omatekemäsi 🤗

hyvä.uskonto kirjoitti:

Ratkaisun tehnyt muslimi pääsee Paratiisiin. Jos hän kuolee taistellessaan vääräuskoisia vastaan, hän saa vielä Paratiisissa 72 neitsyttä itselleen.

Niin islam opettaa, muta se ei tarkoita, että niin tapahtuisi 🤗

usko.vainen kirjoitti:

Sinun uskosi taitaa olla ihan sinun omatekemäsi 🤗

Lue ev. lut kirkon Katekismus. Kyllä sieltä pitäisi ihan normaaliälylläkin selvitä mitä luterilainen usko on. Ei tarvitse itse keksiä.

luterilainen_ kirjoitti:

Lue ev. lut kirkon Katekismus. Kyllä sieltä pitäisi ihan normaaliälylläkin selvitä mitä luterilainen usko on. Ei tarvitse itse keksiä.

Olet siis Katekismususkovainen.

usko.vainen kirjoitti:

Niin islam opettaa, muta se ei tarkoita, että niin tapahtuisi 🤗

No ei tarkoita kristinuskonkaan jutut että niin tapahtuisi. Samanlaisia kaikki uskonnot.

usko.vainen kirjoitti:

Olet siis Katekismususkovainen.

Olen luterilainen kristitty. Katekismuksessa on selkeästi esitetty mihin me luterilaiset uskomme. Mitään ratkaisuoppeja ei Katekismuksesta löydy.

hyvä.uskonto kirjoitti:

No ei tarkoita kristinuskonkaan jutut että niin tapahtuisi. Samanlaisia kaikki uskonnot.

No, kerro sinä sitten mitä tapahtuu 🤗

luterilainen_ kirjoitti:

Olen luterilainen kristitty. Katekismuksessa on selkeästi esitetty mihin me luterilaiset uskomme. Mitään ratkaisuoppeja ei Katekismuksesta löydy.

Tuoko on se lahjausko mistä puhut 😳❓

hyvä.uskonto kirjoitti:

Ratkaisun tehnyt muslimi pääsee Paratiisiin. Jos hän kuolee taistellessaan vääräuskoisia vastaan, hän saa vielä Paratiisissa 72 neitsyttä itselleen.

ISIS on ratkaisu -islam. Tablighi -moskeijat niminen suuntaus toinen, mutta väkivallattomampi. Sama uskoontulomekanismi kuin ratkaisu -kristillisyydessäkin.

luterilainen_ kirjoitti:

Noin voisi tietysti päätellä ja siitä puhuu myös apostoli Paavali Roomalaiskirjeessään. Usko ei todellakaan ole jokamiehen. Voisiko olla niin että me kristityt välitämme evankeliumia niin huonosti tai välitämmekö Jumalan evankeliumia lainkaan, jos se ei kelpaa? Koska ihmistenkin antamat lahjat yleensä kelpaavat, miksei sitten Jumalan lahja? Usko tulee kuitenkin luterilaisuudessa Jumalalta, ihminen ei voi sitä ratkaisuillaan tai muillakaan ansioilla itselleen ottaa.

Lue lisää

Sinähän puhut itsesi pussiin! Aiemmin kerrot, että: "Usko on Jumalan työ ja Hän päättää sen aivan suvereenisesti kenelle Hän sen antaa ja kenelle ei."

Ja sitte seuraavassa viestissä sysäät vastuun kuulijalle sanomalla: "välitämme evankeliumia niin huonosti tai välitämmekö Jumalan evankeliumia lainkaan, jos se ei kelpaa?"

Kun mainitset tuon "jos ei kelpaa" niin sillonhan sen päätöksen eli ratkaisun tekee kuulija eli ihminen! Kerro nyt kumpi kanta on oikea, ei molemmat voi olla yhtälailla oikeita? Päätä nyt kumpaa kantaa edustat.Joko Jumala suvereenisti valitsee jotkut kysymättä ihmisen mielipidettä.
Tai sitten ihmisillä on mahdollisuus työntää evankeliumi pois eli hylätä Jumalan tarjoama pelastus Jeesuksessa Kristuksessa.

OotkoSavolainen kirjoitti:

Sinähän puhut itsesi pussiin! Aiemmin kerrot, että: "Usko on Jumalan työ ja Hän päättää sen aivan suvereenisesti kenelle Hän sen antaa ja kenelle ei."

Ja sitte seuraavassa viestissä sysäät vastuun kuulijalle sanomalla: "välitämme evankeliumia niin huonosti tai välitämmekö Jumalan evankeliumia lainkaan, jos se ei kelpaa?"

Kun mainitset tuon "jos ei kelpaa" niin sillonhan sen päätöksen eli ratkaisun tekee kuulija eli ihminen! Kerro nyt kumpi kanta on oikea, ei molemmat voi olla yhtälailla oikeita? Päätä nyt kumpaa kantaa edustat.Joko Jumala suvereenisti valitsee jotkut kysymättä ihmisen mielipidettä.
Tai sitten ihmisillä on mahdollisuus työntää evankeliumi pois eli hylätä Jumalan tarjoama pelastus Jeesuksessa Kristuksessa.

Lue lisää

evl on pelkkä trolli ja homottaja.

OotkoSavolainen kirjoitti:

Sinähän puhut itsesi pussiin! Aiemmin kerrot, että: "Usko on Jumalan työ ja Hän päättää sen aivan suvereenisesti kenelle Hän sen antaa ja kenelle ei."

Ja sitte seuraavassa viestissä sysäät vastuun kuulijalle sanomalla: "välitämme evankeliumia niin huonosti tai välitämmekö Jumalan evankeliumia lainkaan, jos se ei kelpaa?"

Kun mainitset tuon "jos ei kelpaa" niin sillonhan sen päätöksen eli ratkaisun tekee kuulija eli ihminen! Kerro nyt kumpi kanta on oikea, ei molemmat voi olla yhtälailla oikeita? Päätä nyt kumpaa kantaa edustat.Joko Jumala suvereenisti valitsee jotkut kysymättä ihmisen mielipidettä.
Tai sitten ihmisillä on mahdollisuus työntää evankeliumi pois eli hylätä Jumalan tarjoama pelastus Jeesuksessa Kristuksessa.

Lue lisää

Kyllä uskon syntymiseen tarvitaan evankeliumin julistaja. Mieluimmin tekemällä rakkauden tekoja kuin puheilla. Tämä oli Jeesuksen käsky. Jumala kuitenkin sen uskon Pyhän Henkensä kautta synnyttää. Siinä Jumala on se joka synnyttää uudesti, ei ihminen itseänsä, niin kuin nämä ratkaisuntekijät kuvittelevat itse ratkaisuillaan saavuttavansa pelastuksen.

Islam_tulee kirjoitti:

ISIS on ratkaisu -islam. Tablighi -moskeijat niminen suuntaus toinen, mutta väkivallattomampi. Sama uskoontulomekanismi kuin ratkaisu -kristillisyydessäkin.

Maailmalla tutuksi tulleet itsemurhalahkot vaativat jäseniltään myös ratkaisua, kokosydämistä sitoutumista uskonliikkeelle ja sen ideologialle. Tullessaan ratkaisulla uskoon, uskovainen luovuttaa itsemääräämisoikeutensa ja tahtonsa uskonlahkolle. Tämän jälkeen hän voi tehdä murhiakin uskontonsa niin käskiessä, koska hänellä ei ole enää henkilökohtaista vastuuta eikä omaatuntoa.

OotkoSavolainen kirjoitti:

Sinähän puhut itsesi pussiin! Aiemmin kerrot, että: "Usko on Jumalan työ ja Hän päättää sen aivan suvereenisesti kenelle Hän sen antaa ja kenelle ei."

Ja sitte seuraavassa viestissä sysäät vastuun kuulijalle sanomalla: "välitämme evankeliumia niin huonosti tai välitämmekö Jumalan evankeliumia lainkaan, jos se ei kelpaa?"

Kun mainitset tuon "jos ei kelpaa" niin sillonhan sen päätöksen eli ratkaisun tekee kuulija eli ihminen! Kerro nyt kumpi kanta on oikea, ei molemmat voi olla yhtälailla oikeita? Päätä nyt kumpaa kantaa edustat.Joko Jumala suvereenisti valitsee jotkut kysymättä ihmisen mielipidettä.
Tai sitten ihmisillä on mahdollisuus työntää evankeliumi pois eli hylätä Jumalan tarjoama pelastus Jeesuksessa Kristuksessa.

Lue lisää

Kyseessä on nyt tuo edellä mainittu helluntailaistenkin tunnustama harhaoppi semipelagiolaisuus.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Semipelagiolaisuus

He kiertelevät ja vääntelevät sanoja, valehtelevat sujuvasti, puhuvat itseään pussiin. Juuri tämä traumatisoi itseäni lapsena ja nuorena, kun yksi puhuja puhui lavalla yhtä ja kansa huusi: "Aamen!". Seuraava puhuja kumosi edellisen ja taas kansa huusi: "Aamen!". En saanut tuosta uskosta tolkkua vaikka yritin. Alkoholisoiduin. Ja tämä on tosi.

Lopulta monien tuskien kautta, päihdehuoltolassa, sängyltä sen kattoa tuijotellen aloin kelata näitä asioita. Päätin erota helluntailaisuudesta ja liittyä luterilaiseen kirkkoon, jota olin jo pikkulapsena pitänyt turvallisena. Lutherin kirjoituksia lukiessani ymmärsin evankeliumin. Se ei ollut eikä edelleenkään ole sama "evankeliumi" jota helluntailaiset tarjoavat. Vaikea alkoholiongelmani loppui siihen. Uskokaa tai olkaa uskomatta.

Se oli vihdoinkin "luterilaisen" Kristuksen teko minussa, ei enää itsevanhurskautumispyrkimysten pinnistelyn tulos.

Tuon pinnistelyn ja koko helluntailaisuuden hedelmä oli ollut se kaaos jota olin kärsinyt jo aivan vauvasta alkaen. Edelleenkin koen traumoja jos missä olen heidän lähellään. Sillä amerikan vapaamuurareiden uskonto-oppeineen he todellisuudessa palvelevat Saatanaa.

Tässä lyhennelmä tuosta prosessista.
.

YksinUskostaYksinArmosta kirjoitti:

Kyseessä on nyt tuo edellä mainittu helluntailaistenkin tunnustama harhaoppi semipelagiolaisuus.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Semipelagiolaisuus

He kiertelevät ja vääntelevät sanoja, valehtelevat sujuvasti, puhuvat itseään pussiin. Juuri tämä traumatisoi itseäni lapsena ja nuorena, kun yksi puhuja puhui lavalla yhtä ja kansa huusi: "Aamen!". Seuraava puhuja kumosi edellisen ja taas kansa huusi: "Aamen!". En saanut tuosta uskosta tolkkua vaikka yritin. Alkoholisoiduin. Ja tämä on tosi.

Lopulta monien tuskien kautta, päihdehuoltolassa, sängyltä sen kattoa tuijotellen aloin kelata näitä asioita. Päätin erota helluntailaisuudesta ja liittyä luterilaiseen kirkkoon, jota olin jo pikkulapsena pitänyt turvallisena. Lutherin kirjoituksia lukiessani ymmärsin evankeliumin. Se ei ollut eikä edelleenkään ole sama "evankeliumi" jota helluntailaiset tarjoavat. Vaikea alkoholiongelmani loppui siihen. Uskokaa tai olkaa uskomatta.

Se oli vihdoinkin "luterilaisen" Kristuksen teko minussa, ei enää itsevanhurskautumispyrkimysten pinnistelyn tulos.

Tuon pinnistelyn ja koko helluntailaisuuden hedelmä oli ollut se kaaos jota olin kärsinyt jo aivan vauvasta alkaen. Edelleenkin koen traumoja jos missä olen heidän lähellään. Sillä amerikan vapaamuurareiden uskonto-oppeineen he todellisuudessa palvelevat Saatanaa.

Tässä lyhennelmä tuosta prosessista.
.

Lue lisää

Ymmärrän kyllä asenteesi , sillä kokemuksesi on ollut rankka.

KoittaisitVaanVastata kirjoitti:

Mutta kerro sinä mihin suuntaukseen kuulut ja miksi. Miksi juuri sinun suuntauksesi on se raamatullisin. Perustele äläkä aina jätä vastaamatta sinulle tehtyihin kysymyksiin. Ei se vastaamattomuus ole mitään keskustelua, päinvastoin, se osoittaa ylimielisyytesi muita kohtaan, kun et vastaa kysymyksiin vaan nimität vähän kiusallisia kysymyksiä trollaukseksi.

Lue lisää

Eiköhän se ole tullut aika selväksi, että olen luterilainen. En vastaa kuin poikkeustapauksissa trollauksiin, joita nimimerkki ”usko.vainen” harrastaa tavan takaa. Kun kysymys on asiallinen, se muuttaa tilanteen. Tämä kysymyksesi oli sellainen.

mummomuori kirjoitti:

Eiköhän se ole tullut aika selväksi, että olen luterilainen. En vastaa kuin poikkeustapauksissa trollauksiin, joita nimimerkki ”usko.vainen” harrastaa tavan takaa. Kun kysymys on asiallinen, se muuttaa tilanteen. Tämä kysymyksesi oli sellainen.

Lue lisää

Aha, että sinulle kiusallisten kysymysten esittäminen ja perusteluiden pyytäminen syytöksillesi onkin nyt trollaamista 😂

Paljastuit kirjoitti:

Keksitty juttu. Ei kukaan lapsi ajattele, että pitäisi olla luterilainen tai että kokosi jotain traumaa siitä että ei ole kastettu vauvana. Selvää trollausta!!!

Huomaan kirjoittaneeni tänne traumastani jo 5 vuotta sitten.
Tietenkin joku helluntailainen nopeasti oli väittänyt sitä valheeksi.

Helluntailaista "maton alle lakaisua" (heidän itse käyttämänsä termi).

Kertomus on tosi.
En ilm. huomannut vähättelyänne tuolloin.

Yksi syy vihata teitä edelleen. Pahuutta tuleekin vihata. Luther kutsui sitä pyhäksi vihaksi.

Ette vahingossakaan voisi tehdä mitään hyvää, vaikka teeskennellen yrittäisittekin.
Te ette koskaan kadu, ette tunnusta rikoksianne, selvitä niitä.

Minulla on elämäkerta, jota aikoinaan kuunnellessaan muuan tunnettu psykiatri, kansliansa mattoa ympäri kiertäessään, oli kuluttaa puhki.

Lutherin mukaan syntiinlankeemus poisti meiltä yhteyden Jumalaan niin, että me luonnostamme kartamme Jumalaa, emme käänny, emmekä voi enää kääntyä Hänen puoleensa. Nk. "ratkaisu"-tilanteessa emme voi ratkaista asiaa nk. Jumalan hyväksi, vaan meidän ratkaisuvaltamme kohdistuu aina vain lihaan ja syntiin. Me emme voi "valita Jeesusta", kuten ratkaisuopin kannattajat pilkaten opettavat.

Raamattu ja Jeesus sanoo:

Joh. 15:16 Te ette valinneet minua, vaan minä valitsin teidät ja asetin teidät, että te menisitte ja kantaisitte hedelmää ja että teidän hedelmänne pysyisi: että mitä ikinä te anotte Isältä minun nimessäni, hän sen teille antaisi.

Jumalan kutsussa, jälleen, me luonnostamme valitsemme synnin, teemme oman ratkaisumme Jumalaa vastaan. Mutta voimme passiivisesti suostua Jumalan, eli Kristuksen töiden alle. Olemalla hiljaa ja SALLIMALLA Jumalan pelastaa ja muuttaa meidät, Jeesuksen lahjavanhurskautuksen kautta. Tämä on katumusta = synnintuntoa ja -tunnustamista ja uskoa, eli oikeaa parannusta.

Johannes 6: 44,45
44 Ei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei Isä, joka on minut lähettänyt, häntä vedä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.
45 Profeetoissa on kirjoitettuna: 'Ja he tulevat kaikki Jumalan opettamiksi'. Jokainen, joka on Isältä kuullut ja oppinut, tulee minun tyköni.
.

Joskin itse asia olisi raamatullisesti oikea, jos se esitettäisiin kutsuna suostua Jumalan tahtoon, mutta ratkaisuopin kannattajat eivät annakaan tässä kunniaa Jumalalle vaan opettavat ihmisen yliluonnollista kykyä, ohi Jeesuksen sovitustyön, korottaa itsensä Kristuksen tasolle yli-inhimillisine ratkaisumahdollisuuksineen.

Helluntailaisuus, satanismin tavoin korottaa ihmistä. Koska se ensin on korottanut ihmisen, sitten heidän sanavarastoonsa kuuluu heidän näennäisylistyksessään "korrottaa Jeesusta"! Siis he opettavat, että he ovat Kristusta korkeammalla ja sitten muka "korottavat" Häntä! "Me korotamme sua Jeesus!" Epäkunnioittava puhetyyli, korostettu katukieli, jolla he "korottavat" Jumalan Poikaa, joka ei heidän korotuksiaan tarvitse. Eli: USA:n vapaamuurarien satanismia, jumalanpilkkaa, näennäishurskauteen käärittynä.

VähemmänKorkea kirjoitti:

Joskin itse asia olisi raamatullisesti oikea, jos se esitettäisiin kutsuna suostua Jumalan tahtoon, mutta ratkaisuopin kannattajat eivät annakaan tässä kunniaa Jumalalle vaan opettavat ihmisen yliluonnollista kykyä, ohi Jeesuksen sovitustyön, korottaa itsensä Kristuksen tasolle yli-inhimillisine ratkaisumahdollisuuksineen.

Helluntailaisuus, satanismin tavoin korottaa ihmistä. Koska se ensin on korottanut ihmisen, sitten heidän sanavarastoonsa kuuluu heidän näennäisylistyksessään "korrottaa Jeesusta"! Siis he opettavat, että he ovat Kristusta korkeammalla ja sitten muka "korottavat" Häntä! "Me korotamme sua Jeesus!" Epäkunnioittava puhetyyli, korostettu katukieli, jolla he "korottavat" Jumalan Poikaa, joka ei heidän korotuksiaan tarvitse. Eli: USA:n vapaamuurarien satanismia, jumalanpilkkaa, näennäishurskauteen käärittynä.

Lue lisää

Sinulla onkin ihan oma ratkaisuoppisi.

VähemmänKorkea kirjoitti:

Joskin itse asia olisi raamatullisesti oikea, jos se esitettäisiin kutsuna suostua Jumalan tahtoon, mutta ratkaisuopin kannattajat eivät annakaan tässä kunniaa Jumalalle vaan opettavat ihmisen yliluonnollista kykyä, ohi Jeesuksen sovitustyön, korottaa itsensä Kristuksen tasolle yli-inhimillisine ratkaisumahdollisuuksineen.

Helluntailaisuus, satanismin tavoin korottaa ihmistä. Koska se ensin on korottanut ihmisen, sitten heidän sanavarastoonsa kuuluu heidän näennäisylistyksessään "korrottaa Jeesusta"! Siis he opettavat, että he ovat Kristusta korkeammalla ja sitten muka "korottavat" Häntä! "Me korotamme sua Jeesus!" Epäkunnioittava puhetyyli, korostettu katukieli, jolla he "korottavat" Jumalan Poikaa, joka ei heidän korotuksiaan tarvitse. Eli: USA:n vapaamuurarien satanismia, jumalanpilkkaa, näennäishurskauteen käärittynä.

Lue lisää

Minusta fariseus siellä temppelissä Jeesuksen kertomuksessa oli tuollaisen ratkaisuopin kannattaja. Vaikka hän näennäisesti kiitti Jumalaa, kuulijoille välittyi käsitys että hän kiitti koko ajan vain itseään ja erinomaisuuttaan. Tuollainen asenne saa myös halveksimaan publikaanin kaltaista syntistä, joka syntisyytensä tunnustikin. Mitä kristitty voi muuta tehdä, jos hän on rehellinenh, kuin rukoilla: "Jumala ole minulle syntiselle armollinen". Eikä tämä ole mikään kertarukous vaan kristittynä olemisen hengitystä.

kristitty_mies kirjoitti:

Minusta fariseus siellä temppelissä Jeesuksen kertomuksessa oli tuollaisen ratkaisuopin kannattaja. Vaikka hän näennäisesti kiitti Jumalaa, kuulijoille välittyi käsitys että hän kiitti koko ajan vain itseään ja erinomaisuuttaan. Tuollainen asenne saa myös halveksimaan publikaanin kaltaista syntistä, joka syntisyytensä tunnustikin. Mitä kristitty voi muuta tehdä, jos hän on rehellinenh, kuin rukoilla: "Jumala ole minulle syntiselle armollinen". Eikä tämä ole mikään kertarukous vaan kristittynä olemisen hengitystä.

Lue lisää

Monellako nikillä olet tässä ketjussa, evl?

sano.suoraan kirjoitti:

Monellako nikillä olet tässä ketjussa, evl?

Ketjun aihe ei ole nikkien arvuuttelu. Koita keskittyä ketjun asiaan.

OUVIYF kirjoitti:

Sinulla onkin ihan oma ratkaisuoppisi.

Olet tehnyt ratkaisusi olla maksamatta kahta tonnia tililleni vaikka lupasit senkin valehteleva jätesäkki. Jumala rankaisee sinua nyt kovalla kädellä.

kristitty_mies kirjoitti:

Minusta fariseus siellä temppelissä Jeesuksen kertomuksessa oli tuollaisen ratkaisuopin kannattaja. Vaikka hän näennäisesti kiitti Jumalaa, kuulijoille välittyi käsitys että hän kiitti koko ajan vain itseään ja erinomaisuuttaan. Tuollainen asenne saa myös halveksimaan publikaanin kaltaista syntistä, joka syntisyytensä tunnustikin. Mitä kristitty voi muuta tehdä, jos hän on rehellinenh, kuin rukoilla: "Jumala ole minulle syntiselle armollinen". Eikä tämä ole mikään kertarukous vaan kristittynä olemisen hengitystä.

Lue lisää

"Mitä kristitty voi muuta tehdä, jos hän on rehellinenh, kuin rukoilla: "Jumala ole minulle syntiselle armollinen"."

Niinpä.

"luterilainen" jatkaa sekoiluaan:
"Mieluummin tekemällä rakkauden tekoja kuin puheella.""????

ELI tarvitaan sittenkin ihmistekoja!!!!ja ratkaisuja.Välillä siis tarvitaan ihmisen ratkaisuja ja välillä ei!!!Raamattu kuitenkin opettaa, että me pelastumme armosta, uskon kautta, eikä tekojen kautta! Ei edes vanhempien tekojen kautta.

Nimim "luterilainen" on täysin pihalla uskon syntymisestä.

"Kaikille, JOTKA OTTIVAT HÄNET VASTAAN, Hän antoi voiman tulla Jumalan lapseksi; niille JOTKA USKOVAT HÄNEN NIMEENSÄ." Joh 8:12
Sana (Jeesus) on otettava vastaan eli on tehtävä ratkaisu,

Usko ei tule veden mukana eikä sitä voi ulkopuolinen antaa toiselle, kuten vauvakasteessa yritetään tehdä. Vanhemmat tekevät ratkaisun vauvansa puolesta??? Tuo on taikauskoa.

Jeesus käski saarnata evankeliumia, jotta syntyisi uskoa Häneen!
"Usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Jumalan sanan kautta,"!!! Room 10:17
"Kuinka he voivat uskoa, elleivät ole kuulleet" Room 10

oikeausko kirjoitti:

"luterilainen" jatkaa sekoiluaan:
"Mieluummin tekemällä rakkauden tekoja kuin puheella.""????

ELI tarvitaan sittenkin ihmistekoja!!!!ja ratkaisuja.Välillä siis tarvitaan ihmisen ratkaisuja ja välillä ei!!!Raamattu kuitenkin opettaa, että me pelastumme armosta, uskon kautta, eikä tekojen kautta! Ei edes vanhempien tekojen kautta.

Nimim "luterilainen" on täysin pihalla uskon syntymisestä.

"Kaikille, JOTKA OTTIVAT HÄNET VASTAAN, Hän antoi voiman tulla Jumalan lapseksi; niille JOTKA USKOVAT HÄNEN NIMEENSÄ." Joh 8:12
Sana (Jeesus) on otettava vastaan eli on tehtävä ratkaisu,

Usko ei tule veden mukana eikä sitä voi ulkopuolinen antaa toiselle, kuten vauvakasteessa yritetään tehdä. Vanhemmat tekevät ratkaisun vauvansa puolesta??? Tuo on taikauskoa.

Jeesus käski saarnata evankeliumia, jotta syntyisi uskoa Häneen!
"Usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Jumalan sanan kautta,"!!! Room 10:17
"Kuinka he voivat uskoa, elleivät ole kuulleet" Room 10

Lue lisää

evl on niin monella nikillä tässä ketjussa, että vänkää jo itsensäkin kanssa 🤗

Mikä saa ihmisen radikalisoitumaan uskonnollisesti? Tutkimukset osoittavat että jokin elämän kriisi, ongelma, johon uskonnon katsotaan tuovan apua jopa marttyyriuteen asti.

Mitä sinä ymmärrät tuon ratkaisun tarkoittavan 😳❓

Minusta sinäkin olet jokaisen epäilyksen ja kriittisen pohdinnan jälkeen tehnyt päätöksen/ratkaisun, että Jumala on olemassa ja sinä uskot Häneen.

usko.vainen kirjoitti:

Mitä sinä ymmärrät tuon ratkaisun tarkoittavan 😳❓

Minusta sinäkin olet jokaisen epäilyksen ja kriittisen pohdinnan jälkeen tehnyt päätöksen/ratkaisun, että Jumala on olemassa ja sinä uskot Häneen.

Lue lisää

Tässä sulle mainitsemaani "vapaata ratkaisuvaltaa" oikeen perseen täydeltä:
https://www.is.fi/viihde/art-2000005559177.html

Kunhan läähätykseltäsi pääset, siirry keskimmäiseen kuvaan ja siinähän seisoo typykkä housut puolitangossa, näyttäen pakarassaan tuota kaikkien satanistien rakastamaa lihanjulistusta: "Free choice" = "vapaa valinta", "vapaa ratkaisuvalta".

Hellareista tuon jengin erottaa vain siitä, että näiden pomo ihan avoimesti heiluttelee satanistien / saatananpalvojien sormimerkkejä, antaen kunniaa Lusulle, että näin hyvin käy, kun kadotat sielusi. Iltiksen ketjussa joku jo tikkana ilmottautuikin seuraajaksi!

Niin, siis se kuva, siinä uutisen keskivaiheilla, jos kelaat hiukan.
.

usko.vainen kirjoitti:

Mitä sinä ymmärrät tuon ratkaisun tarkoittavan 😳❓

Minusta sinäkin olet jokaisen epäilyksen ja kriittisen pohdinnan jälkeen tehnyt päätöksen/ratkaisun, että Jumala on olemassa ja sinä uskot Häneen.

Lue lisää

Hänhän ei kerro mitään hengellistä tietoista ratkaisua tehneensä suuntaan eikä toiseen.

HMM___ kirjoitti:

Hänhän ei kerro mitään hengellistä tietoista ratkaisua tehneensä suuntaan eikä toiseen.

Eiköhän "hän" osaa vastata ihan omasta puolestaankin 🤗

usko.vainen kirjoitti:

Eiköhän "hän" osaa vastata ihan omasta puolestaankin 🤗

Kuvitteletko jokaisen olevan samalla tavalla uskoonsa uskoteltu kuin sinäkin olet omaasi?

"Minkäänlaista ratkaisua en ole tehnyt suhteessani uskoon, uskontoon ja Jumalaan. Koko ratkaisu on minusta aivan käsittämätön ajatuksenakin kun on kysymys hengellisistä asioista."

Aivan, suurin osa uskovista on joko pitänyt läpi elämän sen uskon, tai kasvanut siihen vuosien myötä. Ehkä joillakin on tehtävä ratkaisu, joka oikeasti on näitä ihan tavallisia ratkaisuja, joita teemme elämänkatomuksen tiimoilta.

mummomuori kirjoitti:

"Minkäänlaista ratkaisua en ole tehnyt suhteessani uskoon, uskontoon ja Jumalaan. Koko ratkaisu on minusta aivan käsittämätön ajatuksenakin kun on kysymys hengellisistä asioista."

Aivan, suurin osa uskovista on joko pitänyt läpi elämän sen uskon, tai kasvanut siihen vuosien myötä. Ehkä joillakin on tehtävä ratkaisu, joka oikeasti on näitä ihan tavallisia ratkaisuja, joita teemme elämänkatomuksen tiimoilta.

Lue lisää

Raamattu taas puhuu, että uudestisyntynyt uskova kasvaa koko ajan uskossaan ja tarvitsee vahvempaa ruokaa, ikuinen maidon latkiminen ei kasvata aikuiseksi tarvitaan leipää 🤗

mummomuori kirjoitti:

"Minkäänlaista ratkaisua en ole tehnyt suhteessani uskoon, uskontoon ja Jumalaan. Koko ratkaisu on minusta aivan käsittämätön ajatuksenakin kun on kysymys hengellisistä asioista."

Aivan, suurin osa uskovista on joko pitänyt läpi elämän sen uskon, tai kasvanut siihen vuosien myötä. Ehkä joillakin on tehtävä ratkaisu, joka oikeasti on näitä ihan tavallisia ratkaisuja, joita teemme elämänkatomuksen tiimoilta.

Lue lisää

Miksihän KAIKKI UT:n kristityt olivat tehneet sielullisen ratkaisun:
"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin." Ap 2:41
Ap 8:12
Kun he nyt uskoivat Filippusta....he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset."
Joh 1:18
"Kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, Hän antoi voiman tulla Jumalan lapseksi, NIILLE, JOTKA USKOIVAT HÄNEN NIMEENSÄ."

Varmaan siksi, että he eivät olleet luterilaisia.

Opetushan alkaa vasta sen jälkeen!!!!

Täh: "Kristillinen kirkko ei opeta pelastusvarmuutta"
Miksihän pappi lupaa kastetulle vauvalle, että nyt hänestä on tullut Jumalan lapsi? Eikö Jumalan lapsi olekkaan pelastunut? Valehteliko pappi?

oikearatkaisu kirjoitti:

Miksihän KAIKKI UT:n kristityt olivat tehneet sielullisen ratkaisun:
"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin." Ap 2:41
Ap 8:12
Kun he nyt uskoivat Filippusta....he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset."
Joh 1:18
"Kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, Hän antoi voiman tulla Jumalan lapseksi, NIILLE, JOTKA USKOIVAT HÄNEN NIMEENSÄ."

Varmaan siksi, että he eivät olleet luterilaisia.

Opetushan alkaa vasta sen jälkeen!!!!

Täh: "Kristillinen kirkko ei opeta pelastusvarmuutta"
Miksihän pappi lupaa kastetulle vauvalle, että nyt hänestä on tullut Jumalan lapsi? Eikö Jumalan lapsi olekkaan pelastunut? Valehteliko pappi?

Lue lisää

Toki noin, mutta ei mitään VIP korttia luvata.

mummomuori kirjoitti:

Toki noin, mutta ei mitään VIP korttia luvata.

Jaa, eikös Jumalan lapset olekaan niitä jotka pelastuvat?

usko.vainen kirjoitti:

Jaa, eikös Jumalan lapset olekaan niitä jotka pelastuvat?

Riippuu kokonaan Jumalan lapsista mitä he tekevät tai jättävät tekemättä. Vapaalippuja ei ole taivaaseen, eikä ennakkon voi varata lippuja

joopajoo- kirjoitti:

Riippuu kokonaan Jumalan lapsista mitä he tekevät tai jättävät tekemättä. Vapaalippuja ei ole taivaaseen, eikä ennakkon voi varata lippuja

Ei se kuule noin mene. Kun ihminen on Jumalan lapsi hän ON Jumalan lapsi ja Jeesuksen kanssaperillinen, niin sanoo Raamattu.

usko.vainen kirjoitti:

Ei se kuule noin mene. Kun ihminen on Jumalan lapsi hän ON Jumalan lapsi ja Jeesuksen kanssaperillinen, niin sanoo Raamattu.

Kyllä Jumalan lapsia on paljon helvetissä. Kun he jatkavat julkisynnissä elämistä eivätkä haluakaan tehdä parannusta, ei siinä paljon jotkut aikaisemmat uskoontulot auta. Tämän Raamattu kertoo kyllä hyvin selvästi.

Ja ne ns uskoonkasvamiset viittaa taas enempi siihen, että kasvetaan kirkon opettamien tapojen mukaan. Käydään esim sunnuntaisin kirkossa, mennään toisten mukana ehtoolliselle, mutta sydämessä ei ole varmuutta pelastuksesta koska rukoillaan, että ole minulle syntiselle armollinen.
Toisinsanoen ei vielä uskota, että Jeesus on sovittanut kaiken ja ihminen saanut uskomalla Herraan Jeesuksen synnit anteeksi, josta sitten seuraisi kiitos Jumalalle siitä, että Hän on armahtanut ja ottanut lapsekseen.

MyösNäinVoiOlla kirjoitti:

Ja ne ns uskoonkasvamiset viittaa taas enempi siihen, että kasvetaan kirkon opettamien tapojen mukaan. Käydään esim sunnuntaisin kirkossa, mennään toisten mukana ehtoolliselle, mutta sydämessä ei ole varmuutta pelastuksesta koska rukoillaan, että ole minulle syntiselle armollinen.
Toisinsanoen ei vielä uskota, että Jeesus on sovittanut kaiken ja ihminen saanut uskomalla Herraan Jeesuksen synnit anteeksi, josta sitten seuraisi kiitos Jumalalle siitä, että Hän on armahtanut ja ottanut lapsekseen.

Lue lisää

"...ei ole varmuutta pelastuksesta koska rukoillaan, että ole minulle syntiselle armollinen."

-näinhän me luterilaiset toimimme.

luterilainen_ kirjoitti:

"...ei ole varmuutta pelastuksesta koska rukoillaan, että ole minulle syntiselle armollinen."

-näinhän me luterilaiset toimimme.

Teillä luterilaislla ei sitten ole Pyhää Henkeä joka todistaa, että olette Jumalan lapsia vaan elätte ikuisessa epävarmuudessa kuten muslimitkin 😳

usko.vainen kirjoitti:

Teillä luterilaislla ei sitten ole Pyhää Henkeä joka todistaa, että olette Jumalan lapsia vaan elätte ikuisessa epävarmuudessa kuten muslimitkin 😳

Kyllä ratkaisumuslimeilla on hyvinkin vahva uskonvarmuus. Eihän sitä muuten lentokoneita ajeta päin pilvenpiirtäjiä tai heiluta puukon kanssa Turun kauppatorilla.

tois.pualt.jokke kirjoitti:

Kyllä ratkaisumuslimeilla on hyvinkin vahva uskonvarmuus. Eihän sitä muuten lentokoneita ajeta päin pilvenpiirtäjiä tai heiluta puukon kanssa Turun kauppatorilla.

Eiköhän se ole uskon kohde joka tuollaista saa tekemään eikä se ratkaisu 🤗

usko.vainen kirjoitti:

Eiköhän se ole uskon kohde joka tuollaista saa tekemään eikä se ratkaisu 🤗

Täytyyhän siihen uskon kohteeseen tehdä ratkaisu uskoa. Tässä tapauksessa se oli Jumalan tahto että vääräuskoisilta on vedettävä kurkut auki.

usko.vainen kirjoitti:

Eiköhän se ole uskon kohde joka tuollaista saa tekemään eikä se ratkaisu 🤗

Kun puhut tällä palstalla pahaa seksuaalisista vähemmistöistä, jumalako sen tekee vai sinä itse?

tois.pualt.jokke kirjoitti:

Täytyyhän siihen uskon kohteeseen tehdä ratkaisu uskoa. Tässä tapauksessa se oli Jumalan tahto että vääräuskoisilta on vedettävä kurkut auki.

Nyt puhut muslimien jumalasta Allahista jolta terroristi kävi moskeijasta hakemassa potkua järjyttävälle teolleen 😕

usko.vainen kirjoitti:

Nyt puhut muslimien jumalasta Allahista jolta terroristi kävi moskeijasta hakemassa potkua järjyttävälle teolleen 😕

Eikö sinun jumalasi ole samaa perua? Kyllä Raamatusta löytyy julmuuksia jumalan käskemänä niin kuin Koraanistakin.

Allah.on.Jumala kirjoitti:

Eikö sinun jumalasi ole samaa perua? Kyllä Raamatusta löytyy julmuuksia jumalan käskemänä niin kuin Koraanistakin.

Ei suinkaan ole. Vai oletko kullut, että joku tekisi Raamatun Jumalan nimessä moista😳❓

usko.vainen kirjoitti:

Teillä luterilaislla ei sitten ole Pyhää Henkeä joka todistaa, että olette Jumalan lapsia vaan elätte ikuisessa epävarmuudessa kuten muslimitkin 😳

Nk. pelastusvarmuus on myöskin kristinuskoon kuulumaton oppisuuntaus ja on vasta 1800-luvulla helluntailaisten kristinuskoon tuoma harhaoppi. Tätä ennen ei kristinuskossa oltu koskaan opetettu nk. pelastusvarmuus-oppia.

Kristillinen kirkko ei opeta pelastusvarmuutta. Siis täyttä VARMUUTTA omasta pelastuksesta, vaan on aina opettanut, että ihmisen tulee hengellisesti valvoa ja nk. kilvoitella uskossa.

Kirkot opettavat kristityn toivoa. Luterilainen kirkko opettaa kyllä kristityn tietynlaista pelastuksen varmuutta Jeesuksen täytetyn työn vuoksi, Jeesuksen meille hankkima sovitus, tämä on varma, mutta ei sellaista harhaa joka johtaa yksilökristityn väärään varmuuteen, ylimielisyyteen, hengelliseen ylpeyteen ja valvomattomuuteen. Etenkin jos hän perustaa "pelastusvarmuutensa" esim. pelagiolaiseen ja donatolaiseen, omien lihan ratkaisujensa kristillisyyteen, ulkoisten tekojen pyhitykseen.

Saatu pelastus voidaan myös menettää, nimenomaan väärän luulottelun ja näin Jeesuksesta ja Hänen sovitustyöstään erkaantumisen tähden.

Siksi kristilliset kirkot eivät moista pelastus-harhaluuloa hyväksy.
.

EiKoskaanLiianVarma kirjoitti:

Nk. pelastusvarmuus on myöskin kristinuskoon kuulumaton oppisuuntaus ja on vasta 1800-luvulla helluntailaisten kristinuskoon tuoma harhaoppi. Tätä ennen ei kristinuskossa oltu koskaan opetettu nk. pelastusvarmuus-oppia.

Kristillinen kirkko ei opeta pelastusvarmuutta. Siis täyttä VARMUUTTA omasta pelastuksesta, vaan on aina opettanut, että ihmisen tulee hengellisesti valvoa ja nk. kilvoitella uskossa.

Kirkot opettavat kristityn toivoa. Luterilainen kirkko opettaa kyllä kristityn tietynlaista pelastuksen varmuutta Jeesuksen täytetyn työn vuoksi, Jeesuksen meille hankkima sovitus, tämä on varma, mutta ei sellaista harhaa joka johtaa yksilökristityn väärään varmuuteen, ylimielisyyteen, hengelliseen ylpeyteen ja valvomattomuuteen. Etenkin jos hän perustaa "pelastusvarmuutensa" esim. pelagiolaiseen ja donatolaiseen, omien lihan ratkaisujensa kristillisyyteen, ulkoisten tekojen pyhitykseen.

Saatu pelastus voidaan myös menettää, nimenomaan väärän luulottelun ja näin Jeesuksesta ja Hänen sovitustyöstään erkaantumisen tähden.

Siksi kristilliset kirkot eivät moista pelastus-harhaluuloa hyväksy.
.

Lue lisää

Oletko sinä pelastunut❓

usko.vainen kirjoitti:

Oletko sinä pelastunut❓

Yllätyksiä on tulossa Viimeisellä tuomiolla Jeesuksen mukaan Matt. 25

usko.vainen kirjoitti:

Ei suinkaan ole. Vai oletko kullut, että joku tekisi Raamatun Jumalan nimessä moista😳❓

Sinä olet varmaan ainoa, joka et ole lukenut historiaa.

näin.tulee.käymään kirjoitti:

Yllätyksiä on tulossa Viimeisellä tuomiolla Jeesuksen mukaan Matt. 25

Varmasti tulee yllätyksiä kun tekomme punnitaan. Mutta ei tuossakaan Raamatun kohdassa pelastuminen tullut kenellekään yllätyksenä 🤗

oletpas.tyhmä kirjoitti:

Sinä olet varmaan ainoa, joka et ole lukenut historiaa.

Kyllä minä histosian tunnen ja tiedän senkin, että kukaan ei ole Raamatun Jumalan nimeä huutaen tehnyt terroritekoja 🤗

usko.vainen kirjoitti:

Varmasti tulee yllätyksiä kun tekomme punnitaan. Mutta ei tuossakaan Raamatun kohdassa pelastuminen tullut kenellekään yllätyksenä 🤗

Yllätyksiä tuli kaikille, kumpaankin joukkoon. Ne jotka olivat kuvitelleet pelastuvansa kävikin hullusti. He eivät edes tienneet että lähimmäisen rakastaminen on itsensä Jeesuksen rakastamista. Ja siinä myös kerrotaan mitä lähimmäisen rakastaminen on käytännössä. Tämä on Jeesuksen kuvaus Viimeisestä tuomiosta. Tämä on Jumalan sanaa. Uskotko Jumalaa vai et? Valinta on sinun NYT.

usko.vainen kirjoitti:

Kyllä minä histosian tunnen ja tiedän senkin, että kukaan ei ole Raamatun Jumalan nimeä huutaen tehnyt terroritekoja 🤗

Jokainen peruskoulunkin käynyt tuntee historiaa ja tietää mitä kristinuskon nimissä on tehty. Minä en ole koskaan noin tyhmää ihmistä tavannut kuin sinä olet.

näin.tulee.käymään kirjoitti:

Yllätyksiä tuli kaikille, kumpaankin joukkoon. Ne jotka olivat kuvitelleet pelastuvansa kävikin hullusti. He eivät edes tienneet että lähimmäisen rakastaminen on itsensä Jeesuksen rakastamista. Ja siinä myös kerrotaan mitä lähimmäisen rakastaminen on käytännössä. Tämä on Jeesuksen kuvaus Viimeisestä tuomiosta. Tämä on Jumalan sanaa. Uskotko Jumalaa vai et? Valinta on sinun NYT.

Lue lisää

Mistä kohdasta päättelet, että pelastuminen tai kadotukseen joutuminen tuli yllätyksenä joillekin❓

oletpas.tyhmä kirjoitti:

Jokainen peruskoulunkin käynyt tuntee historiaa ja tietää mitä kristinuskon nimissä on tehty. Minä en ole koskaan noin tyhmää ihmistä tavannut kuin sinä olet.

Varmasti tuntee, mutta kun se historia ei kerro, että joku kristitty nyt terroritekoja Raamatun Jumalan nimeä huutaen

usko.vainen kirjoitti:

Oletko sinä pelastunut❓

Pelastunut mistä???

hepskukkuuta kirjoitti:

Pelastunut mistä???

Se lukee siinä luvussa 🤗

usko.vainen kirjoitti:

Oletko sinä pelastunut❓

Olen siinä käsityksessä, että olen pelastunut. Mutta vannomaan en mene. Voi tosiaankin tulla yllätys kuolemanportilla.

Tämä varmuus-epävarmuus pitää valppaana.

Miksi sinä sitä kysyt?

Itse pelastus on Jumalan puolelta meille valmis, mutta mikä on oma asenne? Mihin pelastuksessani luotan?

Jos joskus muille saarnaakin, niin ensisijaisesti meidän tulee saarnata itse itsellemme.

No, ainakin luotan siihen, olen varma, että Jumala tietää ja on oikeudenmukainen.

VarmaaOnVainJumala kirjoitti:

Olen siinä käsityksessä, että olen pelastunut. Mutta vannomaan en mene. Voi tosiaankin tulla yllätys kuolemanportilla.

Tämä varmuus-epävarmuus pitää valppaana.

Miksi sinä sitä kysyt?

Itse pelastus on Jumalan puolelta meille valmis, mutta mikä on oma asenne? Mihin pelastuksessani luotan?

Jos joskus muille saarnaakin, niin ensisijaisesti meidän tulee saarnata itse itsellemme.

No, ainakin luotan siihen, olen varma, että Jumala tietää ja on oikeudenmukainen.

Lue lisää

Room 8
16. Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että me olemme Jumalan lapsia.
17. Mutta jos olemme lapsia, niin olemme myöskin perillisiä, Jumalan perillisiä ja Kristuksen kanssaperillisiä, jos kerran yhdessä hänen kanssaan kärsimme, että me yhdessä myös kirkastuisimme.

Mitä Pyhä Henki sinulle todistaa?

usko.vainen kirjoitti:

Room 8
16. Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että me olemme Jumalan lapsia.
17. Mutta jos olemme lapsia, niin olemme myöskin perillisiä, Jumalan perillisiä ja Kristuksen kanssaperillisiä, jos kerran yhdessä hänen kanssaan kärsimme, että me yhdessä myös kirkastuisimme.

Mitä Pyhä Henki sinulle todistaa?

Lue lisää

Minulle eivät henget puhele. Puheleeko sinulle? Paha henki vai pyhä henki. Kumpi?

kumpi.kampi kirjoitti:

Minulle eivät henget puhele. Puheleeko sinulle? Paha henki vai pyhä henki. Kumpi?

Puhele, missä niin sanoin. 😳❓

usko.vainen kirjoitti:

Puhele, missä niin sanoin. 😳❓

Kuulet siis jotain henkien ääniä (todistuksia). Mitä ne sanovat sinulle? Mitä lääkärisi on niistä mieltä?

Huono trollaus evl!

Emme ole findamentalisteja ollenkaan

Ulla.Saunatonttu kirjoitti:

Emme ole findamentalisteja ollenkaan

Mikä on "findamentalisti"?

Uskon että kokemuksesi on totta tänäänkin. Näinhän uskovat vapaakirkollisetkin. Eerika voi varmasti todistaa tämän.

mitähhäh kirjoitti:

Mikä on "findamentalisti"?

Tarkoitin tietysti fundamentalisteja. Tulin juuri rantasaunasta ja mulla on kaljatölkki kädessäni. Hyvää huppeli-iltaa vaan kaikille !

Ulla.Saunatonttu kirjoitti:

Tarkoitin tietysti fundamentalisteja. Tulin juuri rantasaunasta ja mulla on kaljatölkki kädessäni. Hyvää huppeli-iltaa vaan kaikille !

Saanko vielä pastorilta kysyä miksi valehtelet. Väitätte ettette ole fundiksia, ja kuitenkin olette, senhän tietää lapsikin.

mitähhäh kirjoitti:

Saanko vielä pastorilta kysyä miksi valehtelet. Väitätte ettette ole fundiksia, ja kuitenkin olette, senhän tietää lapsikin.

No, meillä uskovaisilla on tietysti erioikeuksia mitä sanomme ja mitä teemme Tarkoitus nimittäin pyhittää keinot. Jos sanomme olevamme fundamentalisteja ja homojen syrjijöitä, ei tänne kukaan tule muu kuin tuo yksi hullu.

Ulla.Saunatonttu kirjoitti:

No, meillä uskovaisilla on tietysti erioikeuksia mitä sanomme ja mitä teemme Tarkoitus nimittäin pyhittää keinot. Jos sanomme olevamme fundamentalisteja ja homojen syrjijöitä, ei tänne kukaan tule muu kuin tuo yksi hullu.

Lue lisää

Hyvää jatkoa vaan sinne Vivamoon. Me uskovat homot emme teitä häiritse.

uskova.homo kirjoitti:

Hyvää jatkoa vaan sinne Vivamoon. Me uskovat homot emme teitä häiritse.

"Olin niissä piireissä opiskeluaikanani ja tutustuin silloin tähän ratkaisuoppiin. Ihmisen, joka uskoi Jumalaan, piti vielä tehdä ratkaisu uskoa Jumalaan?"???

Miksihän Paavali ja apostolit kehoittivat ihmisiä, jotka uskoivat Jumalaan (juutalaisia) tekemään parannus eli ratkaisu:
Ap 17
"Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus. "

Anonyymi kirjoitti:

"Olin niissä piireissä opiskeluaikanani ja tutustuin silloin tähän ratkaisuoppiin. Ihmisen, joka uskoi Jumalaan, piti vielä tehdä ratkaisu uskoa Jumalaan?"???

Miksihän Paavali ja apostolit kehoittivat ihmisiä, jotka uskoivat Jumalaan (juutalaisia) tekemään parannus eli ratkaisu:
Ap 17
"Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus. "

Lue lisää

"ratkaisu" tarkoittanee eri asiaa kuin Raamatun PARANNUS.

Anonyymi kirjoitti:

"ratkaisu" tarkoittanee eri asiaa kuin Raamatun PARANNUS.

Ei tarkoita.
Kysymys on aina VALINNASTA, jonka ihminen joutuu tekemään tuntiessaan Jumalan kutsun:
"Ei kukaan voi tulla, ellei Jumala vedä häntä."

Lut kirkko ei malta odottaa Jumalan kutsua, vaan yrittää työntää vauvat ahtaan portin läpi.

Anonyymi kirjoitti:

"ratkaisu" tarkoittanee eri asiaa kuin Raamatun PARANNUS.

Parannuksesta Raamattu puhuu mutta ei ratkaisusta

Parannus on turvautumista Jeesukseen.

Anonyymi kirjoitti:

Ei tarkoita.
Kysymys on aina VALINNASTA, jonka ihminen joutuu tekemään tuntiessaan Jumalan kutsun:
"Ei kukaan voi tulla, ellei Jumala vedä häntä."

Lut kirkko ei malta odottaa Jumalan kutsua, vaan yrittää työntää vauvat ahtaan portin läpi.

Lue lisää

Sekös sinua risoo, hahahaha

Anonyymi kirjoitti:

Ei tarkoita.
Kysymys on aina VALINNASTA, jonka ihminen joutuu tekemään tuntiessaan Jumalan kutsun:
"Ei kukaan voi tulla, ellei Jumala vedä häntä."

Lut kirkko ei malta odottaa Jumalan kutsua, vaan yrittää työntää vauvat ahtaan portin läpi.

Lue lisää

Raamattu on käännetty aivan oikein. Parannus on parannus, eikä mikään "ratkaisu"

Anonyymi kirjoitti:

Ei tarkoita.
Kysymys on aina VALINNASTA, jonka ihminen joutuu tekemään tuntiessaan Jumalan kutsun:
"Ei kukaan voi tulla, ellei Jumala vedä häntä."

Lut kirkko ei malta odottaa Jumalan kutsua, vaan yrittää työntää vauvat ahtaan portin läpi.

Lue lisää

Äly hoi, älä jätä! Pane sana ratkaisu aina Raamatun parannus paikalle niin huomaat että tekstistä tulee aivan järjetöntä.