lainaus vanhasta keskustelusta:
-------------------------------------------
Jokainen lapsi, joka tähän maailmaan syntyy, on Jumalan lapsi ja taivaskelpoinen - ovatpa hänen vanhempansa sitten luonnonuskontoihin kuuluvia, hinduja, muslimeja, zarathustralaisia, ateisteja... Kristuksen sovistustyö riittää kaikille tähän maailmaan syntyville ihmisille, ja jos lapsi kuolee kastamattomana, se ei häntä kadota.
Näin on aina vanhoillislestadiolaisuudessa opetettu ja opetetaan tänäkin päivänä.
----------------------------------------
mitätöitte raamatun kohdat:
ihmisen tulee syntyä uudesti ylhäältä (Joh 3)
veri ja liha eivät peri taivasten valtakuntaa
sekä Paavalin toteamus
uskova vanhempi pyhittää lapsen, jos toinen
vanhemmista on uskossa, muutenhan lapsenne
olisi epäpyhä - toteaa Paavali
lasten kohdalla opetatte
suruttomasti koko maailman autuutta
aikuisten kohdalla ei sinne päinkään..
-------------------------------------------
Jokainen lapsi, joka tähän maailmaan syntyy, on Jumalan lapsi ja taivaskelpoinen - ovatpa hänen vanhempansa sitten luonnonuskontoihin kuuluvia, hinduja, muslimeja, zarathustralaisia, ateisteja... Kristuksen sovistustyö riittää kaikille tähän maailmaan syntyville ihmisille, ja jos lapsi kuolee kastamattomana, se ei häntä kadota.
Näin on aina vanhoillislestadiolaisuudessa opetettu ja opetetaan tänäkin päivänä.
----------------------------------------
mitätöitte raamatun kohdat:
ihmisen tulee syntyä uudesti ylhäältä (Joh 3)
veri ja liha eivät peri taivasten valtakuntaa
sekä Paavalin toteamus
uskova vanhempi pyhittää lapsen, jos toinen
vanhemmista on uskossa, muutenhan lapsenne
olisi epäpyhä - toteaa Paavali
lasten kohdalla opetatte
suruttomasti koko maailman autuutta
aikuisten kohdalla ei sinne päinkään..
Vastaukset 6
Vanhimmat
oletko missä maassa ja oletko pappi?
Olen lähetystyöstä kiinnostunut
pohjoissuomalainen
siksi tuo kaikkien lasten autuuden oppi
herättääkin heti kiinnostusta
ajatuksena se on ihmisjärjelle upea,
mutta samalla se sammuttaa lähetystarvetta
Samoin ymmärrykseni mukaan esim. paholaiselle
vihityt lapset tai pakanarituaaleissa mukana olevat ovat oikeasti monien ongelmien
siteissä, ei lunastus heitä suojele kun
epäjumalanpalvelus ympärillä kukoistaa
ja sitten tämä keskustelu Raamatun kanssa...
siinä sitä pojat painitaankin..
Pappeus on sitä yleistä ja yhtäläistä!
vääntöjä...
No timo, Synnyttääkö Jumala kasteetta kuolleita lapsia kadotukseen? (vastaa. Koskaan en oo ns. luterilaiselta vastausta saanut)
Emme opeta, että "kun lapsi kastetaan, sielu taivaaseen vilahtaa". Tämä oppion, room.kat "ex operate, operatio" oppia. Useat kirkolliset väittävät, että kaste antaa lapselle armon ja uskon, siis tehtynä tekona. VL:ssä opetetaan, sitä vastoin, että pienet lapset uskovat, jo äitinsä kohdussa. Kaikki kansat syntyvät Herralle Siionissa (Ps 87 ). Valkopukuisten joukossa (IlmK) on joka kielestä ja kansasta ihmisiä, sillä Jumala korjaa omansa jo lapsuudenuskossa monista kansoista joille ei edes saarnata valtakunnan evankeliumia, heidän epäuskonsa tähden. Niinkuin Nooa perheineen oli jo vanhurskas, kun arkkiin menivät, ja pelastuivat veden kantamana. Samoin kastekkin on hyvän omantunnonliitto Jumalan luona. Näin siis kaste kuuluu sille, joka on sovitettu ja, jolla on hyvä omatunto, kuten on pienen lapsen tila syntyessään. Raamattu käyttää tästä kasteen kohdasta 1.Piet.3:21, sanaa "eperooteema" , LIITTO. Tätä sanaa käytettiin jo ennen uudeentestamentin kirjojen syntyä vanhoissa papyruksissa. Luther käänsi tämän myös liitoksi. Näin myös tätä liittoa korostaa, yksi kaste opetus.
Tottakai epäuskoisen tulee syntyä uudestaan ylhäältä, jos on lapsuuden uskosta luopunut. Siitä on kyse Joh.3. Liha ei katoa edes uskovaisesta tässä elämässä. Lapsikin on kaksiosainen jo syntyessään. Lue lisää:
http://members.lycos.co.uk/larssi/phpBB2/viewtopic.php?t=125
ja vaikutat?
ja vaikutat?
Raamattu nimeää kaksi kadotukseen
syntyvää lasta - Antikristus,
tuo kadotuksen lapsi (2Tess 2:3)
samoin siellä sanotaan, että Juudas oli
kadotuksen lapsi (Joh 17:12)
ja se, että usko ei ole joka miehen (2Tess 3:2)
Jumala varmasti näkee jo syntymähetkellä mitä
kustakin tulee.
Ihmisen kannalta katsoen uskossa on kysymys meidän valinnastamme, Jumalan kannalta katsoen
on kuitenkin Raamatun mukaan kysymys Jumalan
valinnasta. Ne, jotka hän on valinnut, ne
hän on myös vanhurskauttanut
Onneksi hän rakastaa pieniä lapsia ja lapsen
kaltaisia, mutta kyllä Raamatussa on tuo
toinenkin varjoisa linja. Jumala näki jo
ennakolta kuka joutuu kadotukseen.
Sen pidemmälle ei varmaan ihmisjärki osaa
tätä vaikeinta kysymystä pähkäillä....
vai mitä olette mieltä
tv Timo
ja missä asun, en vielä tohdi paljastaa,
muutenhan menee ilo koko keskusteluista
anonyyminä...