en mikä ei saastuta muovin tavoin, vaan hajoaa ja on luonnonmukainen. Tästähän voi tulla uusi Nokia. Miten mahtaa Suomen muovinvalmistajien käydä, Orthex ja Plastex ja muut?
suomalsiet keksineet sellupohjaisen muovinkorvikke
tauriainen
37432
1Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 37
Vanhimmat
Mnaah
Suomessa pitkä historia puun käyttämisessä pakkausteollisuudessa. Juu, kaikki paperikoneet ei väännä sanomalehtiä sellusta, tehty aina muutakin. Viel kuuskytluvulla kaupoissa käärittiin ostokset paperiin ja nykyisin vaikka minkälaisia puupohjaisia pakkauksia.
Suomessa ei ole öljylähteitä, ei siis oikein muovin raaka-aineitakaan.
Suomalaiset muovifirmat tietenkin seuraavat aikaansa. Ne ei myy muovia, ne myy tuotteita. Voi ne alkaa, oletettavasti alkaakin, valmistaa tuotteitaan muusta materiaalista, jahka se on tarpeeksi kannattavaa niille. Muovi niinkuin materiaalina vanhanaikaista, vaikka onkin uudempi keksintö, kuin paperi.
Ei se sen kummempaa ole.
=DW=
Puusta voi valmistaa kaiken minkä öljystäkin.
Tulevaisuuden visio on se, että siitä pystyttäisiis valmistamaan kaikkea, mitä ihminen tarvitsee.
"eppu2"
Ei ihan kaikesta puusta voi.
Pitää löytyä Mänty-Öljyä.
Muutakin öljyä saa tietenkin olla.
Pää-asia on että on ÖLJYÄ!
Sinänsä hyvä.
Kun on puristanut öljyn pois, saa kuivia sytykkeitä.
H.
Hassua.
Kun öljy on poissa, täytyy lisätä hyvä-maineista kaasua.
Jotta saisi Saunassa märät Koivu-Klapit syttymään.
Kun Klapit alkavat kitua, syntyy lisää paha-maineista kaasua.
H.
On tehty ´´muovikynä´´ eucalyptuksesta.
Ei saa kituuttaa klapeja, pitää polttaa kunnolla.
Tärkeää on kuivattaa pplttopuita riittävän pitkään, polttaa sisäkuivina, ei tarvitse kituuttaa. Märät/kosteat puut eivät tuota lämpöä.
"Ainiainen"
Itse-asiassa kosteat puut antavat enemmän länpöä.
Moni mökkeilijä kuivattaa Klapinsa lontto-poskisiksi.
Heittää Klapit Saunan-uuniin ja...PUFF!
Niin katosi Klapi savuna ilmaan.
-
Usein puhutaan Saunan-pesästä joka vetää hyvin.
Johtunee siis pika-laihtuneista Klapeista.
-
Lisä-tietoa nimmari teeveeltä.
Hän osaa Peruna-Lastutkin.
H.
Älä puhu pas*aa.
"Ainiainen"
Miten niin?
Teevee on aina pitänyt Perunoista. :)
Mikä roamii?
H.
"Lämpöarvo ja tiheys
Puun lämpöarvo kertoo, kuinka tehokkaasti poltettava puu lämmittää. "Lämpöarvoon vaikuttaa poltettavan puun kosteus. Mitä kuivempaa puuta, sitä suurempi lämpöarvo. Kotimaisten puulajien ominaisuuksissa ei ole suurta eroa toisiinsa nähden kun verrataan lämpöarvoa painoyksikköä kohden (kWh/kg). Puun tiheys (kg/m3) vaikuttaa siihen paljonko energiaa on tilavuusyksikköä kohden (kWh/i-m3, kWh/p-m3). Koska koivun puuaines on tiheämpää kuin esimerkiksi männyn tai kuusen, on sen lämpöarvo tilavuusyksikköä kohden vastaavasti suurempi."
"Revi.siitä"
Tuossa alenpana on lieron hyvä kommentti.
Revi jostain itsellesi tieto mitä tarkoittaa kun puu palaa kauemmin.
H.
Ei toimi kotioloissa, kuten Eppu2 kirjoitti.
Märkä puu pilaa hormin eikä lämmitä.
Mottinetti.fi :
Puiden kuivuminen
Polttopuu valmistetaan yleensä tuoreista rankapuista tai vakiopituuteen katkotuista pölleistä. Puun kosteus kaatohetkellä vaihtelee 40–60 prosentin välillä, ja puut tulisi saada mahdollisimman nopeasti kuivumaan noin 20 prosentin käyttökosteuteen. Kuivumisnopeuteen vaikuttavat puulaji, kuivumisolosuhteet ja halkojen tai pilkkeiden koko.
Hitaimmin suomalaisista puulajeista kuivuu lämpömäärältään (kWh/m3) paras koivu. Tämä johtuu sen tiheydestä ja tiiviistä tuohesta, joka hidastaa kosteuden haihtumista. Nopeimmin kuivuvat havupuut, haapa ja leppä.
Koivun tulee olla käyttöhetkellä ylivuotista, eli sen on kuivuttava kahden kesän yli, ennen kuin se on riittävän kuivaa. Muut puulajit kuivuvat käyttökuntoon jo yhdessä kesässä, jollei ole poikkeuksellisen sateinen vuosi. Ammattimaisilla polttopuukauppiailla on polttopuun kuivaukseen koneellisia menetelmiä, joissa käyttökuivuus saavutetaan nopeammin.
Kesä kuivaa polttopuut
Varasto- ja polttopuiden pilkontapaikan tulisi olla aurinkoinen ja tuulinen ja maaperän kuiva. Hyvä paikka on myös suojassa sateelta. Jos puita joutuu pinoamaan väliaikaisesti esimerkiksi hakkuuaukealle tai metsätien varteen, kannattaa auringon ja tuulten suunta ottaa huomioon.
Paras aika puiden kuivumiselle on keväästä heinäkuun loppupuolelle, kun sademäärä on pieni, ilma lämmin ja tuulet voimakkaita. Puut kuivuvat sitä nopeammin, mitä ohuemmaksi ne on pilkottu. Lyhyiden klapien kuivuminen on myös hieman pitkiä pilkkeitä tai halkoja nopeampaa, sillä kuivuminen on nopeampaa puiden päistä kuin halkaisupintojen kautta.
"Revi.siitä"
Huomannet että minä kirjoitin Kaloreista ja lierosta.
Eppu2 saasteista.
H.
Märkä puu ei kotioloissa pala eikä lämmitä.
EOC.
Kyllä minä aion polttopuuni kuivattaa jatkossakin.
Viime kesä oli niin märkä, että kuivuminen oli huonoa.
Vanhassa tallissa on jotain 7 vuotta olleita koivuklapeja, vein niitä sieltä mökille ja kun siellä ei ollut muuta paikkaa, kun ulkona. Imivät kosteutta siinä.
Sama täällä Eppu2, käyttäjä huomaa kuivan ja märän puun eron lämmitettäessä, ei satunnainen saunanlämmittäjä.
Siinä se sitten taas itku alkaisi, jos tulisi uusi Nokia, riistäjä, joka repii rahaa työläistensä selkänahasta. Että töihinkö tässä nyt pitäisi ...
Katsokaahan, kuinka vasemmistonuoret kiristelevät hampaitaan kuolleelle Kampradille, joka mahdollisti 150 000 ihmisen toimeentulon ja sen, että köyhällekin tuli mahdollisuus ostaa halpoja huonekaluja ja kotitarvikkeita.
""""Ung Vänster, Vänsterpartiets ungdomsförbund, gick ut med ett politiskt budskap om hans död på sin Facebooksida.
”Ikeas ägare och grundare Ingvar Kamprad har dött. Han har byggt sin förmögenhet på att utnyttja människor i Sverige och andra delar av världen för att pressa löner och kostnader. Han har även skrivit bolaget i skatteparadis för att smita från skatten i Sverige. Det är tid att arbetarna får tillbaka det han stulit från dem”, står det i inlägget som är undertecknad Henrik Malmrot, förbundsordförande för Ung Vänster.
Han påstår att han själv är tidigare anställd på Ikea.
”Vi är 150 000 arbetare som borde få dela på arvet”, avslutas inlägget."""
Uutta Nokiaa ei tule, Nokialla oli massatuotanto muualla kun Suomessa.
Puuraaka-aineesta tehtävä tuote on massatuotantoa, ja se viedään sinne, missä on kuluttajatkin, matkat lyhyempiä, ja niin myös toimitusvarmuus.
Sittenhän Suomen työttömät voivat huokaista helpotuksesta.
Miksei istuteta hybridihaapaa, mikä kasvaa 10 vuodessa, että hui?
Saattaapi vetää puoleensa ölliäisiä, mutta eikös niihin jotain keksittäisi.
Miksei Suomessa valmisteta paperikasseja? Hyvä kampanja muoveja vastaan. Se olisi menestystarina. Nyt!
Joku suomalaisyritys valmistaa jo puusta muovikasseja.
En muista yritystä.
Taitaa muovin raaka-aine olla ylimääräistä jätetä öljynjalostuksessa, sen kanssa on vaikea kilpailla hinnalla.
Puusta tarvitaan käsiä niin paljon., siinä nousee niiden hinta.
Minulla onlitteäksi menevä kassi ostoksilla. En minä sillä kuvittele maailmaa pelastavani, mutta tuntuu vaan oikealta. Kekin on kyllä muovia.
Sellusta tulee kanssa niitä sivutuotteita monenmoista.
Minä otan kanssa pari ´´oikeaa´´ kassia, kun menen kauppaan, harvoin tarvii muovikassia ostaa.
Onko teillä muilla niin, että alituiseen pitää kirjautua uudestaan ja toisinaan vaikka kulmassa on kirjautuminen, silti vaan robottia pukkaa?
Mitä ainetta sinulla ne oikeat kassit ovat? Kangasta ...?
Minulla on tuollaisia isoja tukevia, luultavasti jotain muovivalmistetta nekin keinokuitukahvojen kanssa. En ihan kertakäyttöisinä pidä niitäkään kaupan jätemuovista tehtyjä muovikasseja. Nehän mahtuu niin mukavasti taskuun, jos vaikka lähtee lenkille ja tulomatkalla aikoo käydä ostamassa piimää.
Häipyy välillä kirjautuminen minullakin, mutta en pidä sitä ongelmana. Siinäpähän pysyy päässä koodinsa, kun joutuu monesti päivässä sitä näpyttelemään
Minulla on isäni printtaama veteraanikuntoutuksessa tehty kangaskassi ja markkinoilta ostettu pikkupussukkaan runtattava nylon kassi. Täytyy omaksua tulevat tuulet ja käyttää muovikasseja harvemmin. Ne ovat kyllä hyviä roskispusseja. Suo siellä...
Yks on päältä kangasta ja sisältä ilmeisesti jotain muovia. Muut on pelkkää kangasta. Mahtuu mukavasti myöskin taskuun.
Päältä kangasta, ettei kukaan näkisi sen olevan muovikassi?
Onko se miten paljon ympäristöystävällisempää pöristellä kangaskassin kanssa autolla kauppaan kuin kantaa kävellen ne kaurahiutaleensa muovipussissa, etteivät pääse kastumaan.
Näkyy olevan meidänkin kaupassa jotain ohuita nailonkankaisia kasseja samalla hinnalla kuin muoviset, mutta kun ne meinaa päästää vettä läpi. Tosin melkein kaikkihan nykyisin onkin pakattu muoviin. Ehkä juuri siksi, että niitä kestää sateella kantaa kangaskassissa ja näyttää olevansa ympäristöystävällinen.
Se kassi on sisältä niinkuin siihen kankaaseen ´´uitettu´´ joku pinnote, käteen tuntuu muoviselta. Mitä sitten lie. Perintökassi.
Ennen kävin usein kävellen kaupassa, jos ei ollut isompaa ostettavaa.
Nykyään käy niin työlääksi, että käyn autolla 1-2 kertaa viikossa. Se kun tuo pakastin on niin mukava keksintö.
Roskapussina niitä muovikasseja kai paljon käytetään.
No nii just. Naamioitu muovikassi.
Roskapusseina minäkin aikoinaan käytin kaupan muovikasseja. Ottavat niistä nykyisin niin paljon hintaa, että viiden muovikassin hinnalla saa oikeita roskapusseja 50.
Vastikään oli huomattu tuoreen puuhakkeen lämpöarvo oli korkeampi kuin vanhemman kuivatun.
Se on selvä ettemme voi käyttää muovia entiseen tapaaan, korvattava materiaali on pakko tulla käyttöön.
Muovi sinällään oli hyvä keksintö koska mahdollisti monintavoin teollista tuotantoa...väliaikaisesti, muovia tarvitaan jatkossakin, muovikassit ja pussit jäävät käytöstä pois lähivuosina.
Tulipa sanottua päivän selvät.
Kiinnosti tuo puuhakejuttu niin, että googlailin.
Joo löytyi semmoinen juttu, että jollain lämpölaitoksella vahingossa laitettu märkä erä, kuivan sijaan ja siinä huomattu.
Ei se varmasti kotioloissa toimisi. Ei sitä saisi palamaan niin kovalla liekillä, että päästöt vähenisi.
Onko ollut vastaavanlaiset puuerät.
Kun latvutset ja oksat kuivaa, ohuiden risujen lämpöarvo on olematon. Niistä tule kun kuutioita.
Tuore vastaava puu menee tiiviimpään..
On niillä isoilla lämpölaitoksilla laitteet, että ne saa kosteasta puusta käytettyä kosteuden lämmöksi..
Kyllä minä kuitenkin uskon, että kunnon puusta koivupino tuottaa enemmän lämpöä, kun vastaava tuore pino.
Mietin tuota, että lämpötila pitää olla korkea, että märän polttaminen tuottaa lämpöä.
Löysin jutun ja siinäkin se tulee esiin.
https://yle.fi/uutiset/3-9466303
Olen kuullut saman väittämän. Siis märästä puusta saisi enemmän TALTEEN lämpöä kuin kuivasta. Tämä perustuu siihen, että märän puun lämpö jää paremmin talteen, koska puu palaa hitaasti ja ehtii siirtyä tiileihin varaamaan lämmön. Kuiva puu palaa nopeasti ja silloin siinä menee lämpöä hormista harakoille.
Tuli vain mieleen, auttaisiko jos hormit kiertäisivät mutkien kautta tulisijassa oikein kunnolla. Jokin kierto varaavassa takassa on nytkin. Kaksi avotakkaa olen purkanut (perikunnan) mökeiltä pois. Tilalle olen teettänyt varaavat takat ja ollut itse muurarin apulaisena.
Minä säädän pelliä pienemmälle, jos kovin tulisesti palaa.
Katson piipun päällekin toisinaan, että palaako puhtaasti.
Minulla on kevyt vara-kauppakassi, mikä ei ole muovia eikä kangastakaan. Jotain siltä väliltä, luulen. Kevyt ja menee pieneen tilaan. Kun käyn autolla kauempana kaupassa - lähinnä Lidlissä - niin otan sieltä rullakkokorista sopivan kokoisen pahvilaatikon ostoksille. Pahviaines kerätään taloyhtiössä kierrätykseen. En muista milloin olisin muovipussin ruokakaupassa ostanut.
Viskoosi on luonnonmateriaali, ja nykyisin katson tarkkaan onko vaatteen materiaali puuvillaa tai villaa tai viskoosia tai vaikka bambua, ainakin pääosin. Poly-, nylon- ja acryl-alkuiset jäävät useimmiten kaupan henkarille.
Huomasittko muuten mikä maa ensimmäisenä maailmassa on kieltänyt muovipussien käytön? Taisi olla Bangladesh (vai oliko Pakistan) ? Muistan muuten joskus 80/90-lukujen taitteessa Egyptissä käydessäni, että muovipusseja lenteli kaikkialla välillä Alexandriasta Kairoon.
Hienoa jos muovista aletaan pikkuhiljaa päästä eroon. Sitähän on jo maailman meret täynnä ;-(
Pidetään metsistämme hyvää huolta, että puuainesta riittää muovin korvikkeeksi!