https://www.ev-power.eu/Winston-40Ah-200Ah/12V-2-4kW-LiFePO4-yacht-set-with-200Ah-cells-BMS-mobile-monitoring.html?cur=1
Jonkinlainen askartelutehtävä tuo olisi, mutta melkoisen järkevä hinta 200A käyttöakustolle. Voisikohan tuollaista huoletta käyttää lyijyakkujen sijasta nykyisten lataavien laitteiden kanssa? Asennus varmaan sähkärin hommia.
Jonkinlainen askartelutehtävä tuo olisi, mutta melkoisen järkevä hinta 200A käyttöakustolle. Voisikohan tuollaista huoletta käyttää lyijyakkujen sijasta nykyisten lataavien laitteiden kanssa? Asennus varmaan sähkärin hommia.
Vastaukset 28
Vanhimmat
Tässä valmiiksi askarreltu. Nettohinta on sama, mutta kapasiteetti vain puolet.
https://www.nothnagel-marine.de/product_info.php?info=p3976_NME-LiFeYPO4-Caravan-Battery-12V-100Ah-200A--Lithium-Yacht-Battery--Winston-LiFeYPO4.html
Eli yksi tuollainen kenno on aina 50 Ah? Vai 3 volttia? Takuulla latauslaite on toisen tonnin, mutta tulevaisuuttahan tuo on.
Kävin kyseisen toimittajan kanssa pitkään keskustelua aiheesta ja myös muutaman muun toimittajan kanssa. Nuo irtokennoista avonaisilla bms härpäkkeillä tehdyt patentit ei ole oikein soveliaita ns. Normaaliin kuluttajamyyntiin. Aina löytyy teknisesti päteviä Kavereita jotka osaa asentaa ne hyvin, mutta suurimmalle osalle pitää olla valmis paketti, jossa kaikki on tehtynä valmiiseen koteloon sisään. Noissa litium akuissa on voimaa ja ne on kranrttuja. Huolimattomasti tehty paketti voi helposti tupsahtaa.
"Tupsahtaa" on aika epädramaattisesti sanottu. Isohko reikä tulee veneen kylkeen. Vaarallinen peli jos mokaa. On tietty lyijyakkukin mahdollista räjäyttää.
Tuo akku oli LiFePo, joka on turvallisuuden kannalta aivan eri kuin kännyköissä jne. käytetty Li-ion. Lähinnä tuossa on ongelmana kalliin akun pilaaminen. Nuo on kerrasta vainaita, jos tyhjenevät liikaa.
Eihän tuo asentaminen näytä kummoielta hommalta. Mielestäni ihan plug and play. Kyllä useimmilla sähkäreillä menisi sormi suuhun tuota ihmetellessä
Jos minulla olisi 1000,00 Euroa ylimääräistä en epäröisi hetkeäkään.Kuten Joakim sanoo niin tuo ei ole Li-ion (jollainen on lähes jokaikisessä kannettavassa PC:ssä) vaan "kesympi" versio. Muistaakseni paino on 1/3 lyijyakun paonosta, että siitä vaan. Veikkaan että tämäntyyppiset akut tulevat yleistymään.
Itse olen hankkinut Li-ion akkuja jotka tulevat jääkaapin "back up" varmistukseen.
Kaverillani on BMW moottoripyörä ja hän korvasi lyijyakun tällaisella härpäkkeellä ja hyvin on kolme vuotta kestänyt. Hinta vaan on kova. Ei mielestäni ole sähkärin asennushomma.Normaalijärki riittää.
Energia tiheys on aika vaatimaton 67Wh/kg
2400Wh paino 36kg
Uuden torqeedon LiFePO4 akun energiatiheys on 137Wh/kg
5000Wh paino 36,5kg
https://www.torqeedo.com/en/products/batteries/power-48-5000/2104-00.html
Toki hinta on toista luokkaa...
Ja jännite on 44 V, mihin käyttöön tämä on tarkoitettu ?
Sähkömoottori käyttöön, esim. näiden kaveriksi:
https://www.torqeedo.com/en/products/pod-drives
Joo ei sovellu normi 12V akun korvaajaksi, mutta heitin vaan esimerkkinä, että nuo Winstonin akun kennot ovat energiatiheydeltään, melko vaatimattomia.
Olet oikeassa, en tarkistanut, muistista tuli kommentoitua .Hinnakkaita ovat.
Minulla menee purkkariin winstonin 4x100 ah kennot keväällä. Suurin huoli on miten yanmarin laturi ja hihna kestää pitkäikaista täyskuormaa. Lifepo kuormittaa laturia enemmän koska se imaisee siitä täydet ampeerit koko ajan kunnes akku on täynnä.
Mites ylipäänsä tuo lataus moottorin laturilla? Esim 90Ah litiumakun optimilatausvirta 45A ja maksimi 90A. Omassa veneessä Penta D1-30 jossa 115A laturi. Pitäisikö laturi vaihtaa pienempitehoiseen, muuttaa kiilahihnan välityssuhdetta vai hankkia dc-dc laturi tuohon väliin etten pilaisi akustiset liian suurella latausvirralla?
Minun laturi on 60A Hitachi. Kuumetessaan se tiputtaa virran vielä pienemmäksi. Eli mainitsemaasi ongelmaa ei synny. Ja sen akun maximilatausvirta on 3C alle 85 C lämpötilassa. Eli ei varmaan kauhean kriittinen asia.
Olisko Pentan laturissa myös lämpötilakompensaatio joka pienentää latausvirtaa.
Se mikä vielä on nähtävä on miten tuo Hitachi laturi käyttäytyy kun akku täyttyy.
Ehkä teen siihen ohjauksen joka kytkee pois laturin herätevirran kun täysi akkujännite on saavutettu ja siihen joku hystereesi joka taas kytkee latauksen päälle pienemällä jännitteellä.
Herätevirta lähtee myös pois kääntämälla käynnistysavain OFF asentoon.
Sterlingillä on dc-dc laturi mutta manuaalissa sanotan "only for use with lifepo4 with intergrated BMS". Ja luvattu float jännite on 14.4 Volttia joka on turhan korkea.
En ole vielä löytänänyt Sterling manuaalia joka kertoisi tarkallen mikä sen latausprofiili on.
Ehkä RC porukasta löytyisi jotain tarpeeksi tehokkaita DC-DC pikalatureita. Ne vain yleensä vaatii tökkimään kytkymiä että lataus käynnistyy. RC autoiljat ja lennättäjät laataavat usein akkujaan aika isoilla C kertoimilla.
Jatkoksi vielä että 4 100 ah 3 voltin irtokennoa maksaa vain 600 euroa suomeen kuljetettuna. Kasaaminen vaatii tosin vähän harrastuneisuutta.
Miten+hoidat+kennojen+tasauksen+ja+liiallisen+purkamisen+eston?+Tuossa+alussa+ollut+pakettihan+sisälsi+myös+nuo+osat+lukuunottamatta+järeitä+releitä,+jotka+tarvitaan+ainakin+purkupuolelle.
Käytän suojapiiriä joka tarkkailee jokaista kennoa erikseen ja katkaisee latauksen ja kulutuksen jos rajaarvot ylittyvät. Se myös balansoi pienellä virralla.
Kokemukset näyttävät monella olevan että balansointia ei käytännössä tarvitse.
Se vain tehdään kerran ennen paketin kasaamista. Balansoinnin tarve kasvaa jos tekee syväpurkauksia usein, mitä en kuitenkaan aio tehdä.
Sitten minulla on volttimittarit jokaiselle kennolle erikseen josta tarkkkailla jännitettä. Arduino lcd näyttö vähän vastuksia ja kaapelia. Jos balanssit menee se sanoo piip-piip.
Olet kyllä oikeassa että vaihtamalla lyijyakkuja pääsee helpommalla.
Harrastuksena rakentelen kuitenkin tällaista ja muuta vene-elektronikkaa, koska haluan ja voin.
Tuo+käytettävissä+olevan+sähkön+laskenta+on+vähän+harhaanjohtava.+Käytännössä+voit+lyijyakulle+laskea+vain+sen+50+%,+loput+ovat+todellakin+vain+varavirtaa,+jota+käytetään+vain+pakon+edessä.+Jokainen+purku+alle+50+%:n+kuitenkin+syö+akkuja+lopullisesti.+Litiumeja+taas+voi+käyttää+joka+kerran+sen+90+%,+eli+sen+verran+sähköä+on+arkikäyttöön+ja+akkujen+valinta+sen+mukaan.+Varavirta+tehdään+starttaamalla+kone.
Niin+tarkoitus+oli+vain+tuoda+esille,+että+arkikäytössä+identtisen+lyijyakun+etuna+on+suurempi+varakapasiteetti.+Esimerkiksi+kun+kone+ei+käynnisty+ja+pitäisi+kuitenkin+pitää+kulkuvalot+ja+mittaristo+sekä+ehkä+jopa+AP+päällä+lyijyakulla+mennään+tupla-aika.+
Paljonko maksaisi vastaava valmis 12V/100ah setti esim. Mastervoltilta tai Victronilta. 1000eur?
Eikö tuo vastas noin 180ah AGM:n kapasiteettiä?
Mastervolt 100 ah maksaa 2300 euroa. Samaan hintaan saa 400 ah irtokennoja..
Sunwindin valmis 125 Ah akku sisäänrakennetulla bms:llä alle tonnin venemessutarjouksena. Jos vähänkään epäilee taitoja akuston kasaamisessa irtopalikoista, kannattaa harkita
https://www.heater.fi/fi/sunwind-litium-akku-125ah.html
Mitäs tuo sisäänrakennettu bms osaa tehdä? Katkaiseeko virran, jos yrittää purkaa liikaa? Entä ylilatauksessa? Hoitaako kennojen tasauksen vai luottaako kennojen identtisyyteen?
Sunwindin omilla sivuilla sanotaan tuosta, että
"Akussa on sisäänrakennettu BMS (Battery Management System), joka tarkkailee ja suojaa jatkuvasti akun tilaa, ehkäisten mm. ylilatautumisen sekä täydellisen tyhjenemisen." yksikössä on bluetooth ja Sunwindillä oma appi kännyyn jolla akun elämää voi seurata - mitä se osaa niin tuolla ei taidettu sanoa. Ei myöskään mainintaa ainakaan suomenkielisillä sivuilla kennojen tasaamisesta.
https://www.sunwind.fi/product/show/?id=2635&Sunwind-Li-ion-akku-125-Ah
Ja taitaahan tuo vaatia että laturikin ymmärtää kyseessä olevan Litium vai kuinka? Itsellä sen verta tuoreet käyttöakut (2015), että en vielä tartu täkyyn. Mutta kunhan uusinta tulee ajankohtaiseksi niin houkutus on kyllä suuri.
Siihen systeemiin joka tulee meidän veneeseen Li-ion akkujen tilaa valvoo neljän sarjakytketyn akun varaustilaa tällainen piiri.https://www.banggood.com/4A-5A-4-String-18650-Li-ion-lithium-Battery-Cell-Protection-Board-p-984596.html?rmmds=myorder
Koko akusto koostuu neljän sarjakytketyn Li-ion akun moduuleista jotka sitten rinnankytketään sopivan kapasiteetin saamiseksi.Yhden akun jännite on 4,2 V ja kapasiteetti 3,4 Ah. Akku tunnetaan nimellä 18650 (halkasija 18 mm ja pituus 65 mm)
Tämä piiri toimii niin että se tarkkailee jänniteikkunaa 2,5-4,25 V ja jos yksittäisen akun jännite poikkeaa tästä niin neljän akun ryhmä kytkeytyy pois.
Käsittääkseni polymeeriakun BMS toimii samalla tavalla.
Menisiköhän vanhalla laturilla? Tuoreehko laturi jossa ainakin 4 eri "ohjelmaa" ja kaikki päättyy float-lataukseen.
Teoriassa nimenomaan float lataus on pahasta Li akuille.
Kun akku on täynnä siltä pitäisi katkaista lataus kokonaan.
LI akut pitää ladata vakio jännite latauksella katkaisu jännitteeseen sakka.
Eli jos se lataus ohjelma katkaisee virran kokonaan jossain 14 V kohdalla niin pitäisi toimia.
Mutta jos se antaa jänniteen nousta yli (=vakio virta lataus ) niin Li akku menee huonoksi.
Tarkan katkaisu jänniteen suhteen näyttää olevan eri koulukuntia.
Tuo Sunwindin 125Ah messutarjous on kyllä kiinnostava. Jos laittaisi kaksi tuollaista nykyisten 4 X 110Ah AGM:n tilalle.
Volvon 115A laturi ja nykyisen maasähkö-laturin sopivuus pitäisi tarkistaa.