Suomen korkein ja kallein: Joensuun 14-kerroksisen

14-kerrosta

Suomen korkein ja kallein: Joensuun 14-kerroksisen puukerrostalon 14,5 miljoonan euron budjetti paukkuu yli.

Joensuussa rakennetaan Suomen korkeinta ja kalleinta puukerrostaloa. Penttilään Ylisoutajan sillan kupeeseen nousevan 14-kerroksisen puukerrostalon rakentaminen on ollut ongelmallista jo suunnittelupöydältä lähtien.

Taloon on tulossa 117 asuntoa.

51

1070

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • kyllä-tiedetään

      Reijosen koe natisuttaa nyt Jonsuun taloutta. Pyhäselkähän kuoli parissa vuodessa.

    • järjetöntä

      Siihenhän se nousee paikalle jossa aikoinaan seisoi toinen suuri puurakennus, penttilän saha.
      Komeastihan se paloi, kas kun puulla on sellainen ominaisuus kun sitä polttoaineenakin käytetään.
      Itse en menisi asumaan 14 kerroksiseen puutaloon, surmanloukkuun...

    • juoploploiuyt

      Ajatella palokuntakin saa uuden nostolavaauton. Yltävät hyvin hakemaan kissan puusta 60 metriä korkealta.

    • pilvilinnojarakentamaan

      Täysin edesvastuuton projekti, joka ei kuuna päivänä maksa itseään takaisin. Betonista rakentaen olisi päästy alle puoleen kustannukseen, eikä ennalta arvaamattomia tulevaisuuden murheitakaan olisi tiedossa. Idiootti viranomainen, joka tämän projektin kaupungin hyväksymäksi promonut, joutaisi viralta ja mielellään telkien taakse.

      Ja miksi ihmeessä Reijonen vielä rakentajana. Niin kuin ei olisi jo Liperissäkin "tarpeeksi aikaan saanut"...

      • piiripieni

        Koska kansanedustaja.


    • Kusetusta

      Pitäähän Reijosen olla mukana kun siihen saadaan valtiolta tukea. Kepu syytää tukia Reijoselle kun kyseessä on pilottikohde. Sitten piti vaan löytää joku pohjattoman kaivon omistaja joka suostuu kusetettavaksi ja Ellistähän se löytyi. Helvetin hyvä on veronmaksajien rahoilla tuuletella ja opiskelijoilla maksattaa koko lysti.

    • nerokastarakentamista

      Politiikothan pakottivat tyhmyyksissään kaavalla rakentamaan moisen typerän hökötyksen Penttilään. Kas kun veronmaksajathan maksavat.
      Ja korkein rakennus lähimmäksi rantaa. Peittyyhän taaemmilta sekä jokimaisema että ilta-aurinko.

      • Omillekaavoitettu

        Kait se kaavoitettiin Kepun toimesta ihan tarkoituksella siihen. Joensuukin on nyt päässyt Kepuloinnin makuun ja jälki näkyy. Kepulaisten lonkerot ulottuvat kapungin virkamiehiin ja tulosta syntyy, täysin järjettömiä hankkeita yhteiskunnan kustannuksella.


      • Sisäpiirijuttuja
        Omillekaavoitettu kirjoitti:

        Kait se kaavoitettiin Kepun toimesta ihan tarkoituksella siihen. Joensuukin on nyt päässyt Kepuloinnin makuun ja jälki näkyy. Kepulaisten lonkerot ulottuvat kapungin virkamiehiin ja tulosta syntyy, täysin järjettömiä hankkeita yhteiskunnan kustannuksella.

        Eikös se Reijosen konsultti valittu juuri rakennustarkastajaksi Joensuuhun. Piiri pieni pyörii, pitäähän sitä olla omat miehet valvomassa miten rakennukset tehdään.


      • tosi-kallis
        Sisäpiirijuttuja kirjoitti:

        Eikös se Reijosen konsultti valittu juuri rakennustarkastajaksi Joensuuhun. Piiri pieni pyörii, pitäähän sitä olla omat miehet valvomassa miten rakennukset tehdään.

        Kalliiksi käy tämäkin rkm


    • Käsittämätöntä

      Jos olisi myynnissä ei niin hullua löytyisi, että ostaisi tästä osakkeen edes puolella rakennuskustannuksista. Voi olla monta riskiä, joista ei vielä tiedetä. Pahimmillaan ongelmia tulee jo rakennusvaiheessa.

      • Lutikkatorni

        Opiskelija-asuntoloissa on ollut luteita. Tästä puukerrostalosta luteet saavat oivallisen kodin.


      • HeitänNoppaa

        Mielenkiintoista nähdä kuinka talon rakenteet tulevat vuosien myötä elämään sekä tuleeko kosteusongelmia vesivahinkojen etc. myötä. Tosin tämän testauksen olisi voinut mielellään järjestää jossain muussa kaupungissa kuin täällä.


    • Mitenhänkäynee

      Ei Joensuussa ole mikään huonosti kun rahaa syydetään tuollaisiin järettömiin hankkeisiin . Rakennetaan järkyttävän kalliita osakehuoneistoja joista ei ole puoliakaan myyty.Millä rahkeilla nuo maksetaan kun ei ole ostovoimaa muuten kuin Euroopan korkeimmalla laina huipulla eli Suomessa.Ei tarvitsisi pahaa notkahdusta työpaikoissa.. niin olisi Uimaharjun hintaisia mökkejä myös tällä kaupan..

    • Järkyttävä

      Mitä te Reijosta moititte? Reijonen on voittanut tarjouskilpailun. Höperöt löytyy muualta näistä viherporukoista, joilla ei ole käsitystä taloudesta kuin vasta nyt kun on jo ulosteet housussa. Elliltä aivan järkyttävä päätös, jota nyt jo kadutaan. Montahan itkua valutetaan ennen kun on valmis, jos ei keskeytetä ongelmien takia.

      • Ville.Veitsi

        Ja liperiläiset maksavat verovaroistaan Reijosen tekeleitten korjaukset.


    • Homma_haisee

      Kylähän Reijonen on nimenomaan tämän hankkeen takana, oli jo edellisenkin puutalohankkeen takana. Pohjanahan tässä on kepun biohörhötys hankkeet jossa valtio maksaa osan ja yhteiskunnan huono-osaiset loput.
      Kannattaisi nyt verrata sitä rakennettavaa niihin kokonaisurakka asiakirjoihin jolla KVR urakkaa tarjottiin.
      Samoin kannattaisi tarkastaa sekin edellinen onko tehty niinkuin on sovittu ja suunniteltu.
      Tämä hyvävelijärjestelmä kun tuppaa hyväksymään muutoksia ilman hinnanalennuksia kun on sopivat liukuvoiteet käytettävissä.
      Sinällään matalammat puutalot on ok, mutta se että pilottikohdetta aletaan rakentaa opiskelija-asuntojen piikkiin kyllä haisee enemmän kuin kuusi Kuhasaloa yhteensä.

      • maalaisliittoOn

        maalaisliitto,
        vaikka voissa paistais,
        tai nimeä vaihtais,
        tehtävänään yhteisten rahojen kusetus...


    • Tyhmiä

      Ellin toilailuja on turha yrittää Kepun syyksi laittaa. Kaikki puurakentaminen on järjetöntä yli kahden kerroksen.

      • SulleMulleSulleMulle

        sulle mulle sulle mulle mulle mulle mullemullemullemulle...


      • Tämä_homma_haisee

        Ellille tulee käskyt omistajilta ja se on täysin poliittinen päätös. Ellin johto on myös vastuussa mitä hölmöilyjä siellä tehdään....tai ainakin piäisi olla.
        Kun politikot määräävät mitä kaavoitetaan siellä painaa nimenomaan se mistä saadaan kähmittyä suurimmat rahat yrityksille ja kuinka ollakkaan ne yritykset ovat juuri niitä poliittisia yrityksiä.


      • mokoma-koheltaja

        Mulla on 2 kerrosta joista toinen on liikaa. Toivottavasti Reijonen ei joskus osta tonttia.


    • Hometykkäämärästä

      Johan nämä puurakenteet vettyvät ensimmäisen kerran, ja oikeen urakalla vettyvätkin, jo rakennusaikana. Rakennusmateriaalin ja työmaan kosteudelta suojaaminen joensuulaisessa kerrostalohankkeessa on täysin tuntematon käsite.

      • poiuyg

        Taitaa rakentaminen kestää vuosia. Sadetta saadaan, viinaa ja aurinkoa otetaan.


    • Turhaasyyttää

      Joensuu kaupunki on saanut todella paljon rahaa näillä eri tonttien myynnillä asuin- ja liikerakennuksiin nyt aivan viimeaikoina. Kyllä siinä on sossun porukoille mitä jakaa. Juuri julistivat tilinpäätöstä. Ei siellä pysty kukaan poliittisesti kähmyilemään. On vahvat Demarit ja Kepu. Demarien kunnallispoitiikotkin ovat pääosin järkeviä, Kepusta puhumattakaan. Muutoinkaan ei saisi haukkua kunnallispoitiikkoja kun tekevät käytännössä naurettavalla korvauksella hommia ja saavat keljuilua niskaansa.

      • Tietoariittää

        Oikeasti tässä yhteiskunnassa laajassa mittakaavassa kähmyilevät ja huijaavat verottajaa vaan rakennusalan duunarit, mutta ne sitten sitäkin enemmän. Pikku-urakoitsijat myös ottavat osan urakasta pimeänä ja sitten maksavat duunareille osan pimeänä. Kaikki isot ovat rehellisiä. On sitten varmaa tietoa. Kortiston porukatkin painavat pimeää duunia sen kun ehtivät. Huvittaa kun nämä syyttävät politikkoja, joita kytätään todella tarkkaan ja tulee hirveä hässäkkä pikkujutustakin.


      • Tarkastuksen_paikka

        Pieniä ne on kympit kun noissa isoissa kohteissa huijataan miljoonia.
        Tämähän voisi olla pioneerikohde myös siinä, että koko rakennus tarkastetaan valmistumisen jälkeen vastaako olemassa olevia rakennusmäräyksiä, esim. lämpöeristyksen suhteen ja laatukriteerien suhteen ja samalla verrataan sitä siihen mitä on KVR urakkalaskennassa pyydetty.
        Eikös rakennusalan Euronormit koske myös politikkojen rakentamia kohteita kun ne koskevat myös pientalorakentajia.


      • Tietoariittä

        Ei nämä pysty kähmyilemään yhtään. Ellillä on tarkka kirjanpito ja KHT - tilintarkastus ja samoin Reijosella. Kaikki lähtee pankkitililtä ja on monta muutakin valvojaa. Tarkat urakkasummat ym. Pitää olla melkoinen epeli, että onnistuu näissä huijaamaan. Itsekkin olen tehnyt tilintarkastuksia ja ollut huipputarkastajien kanssa tekemisissä. Rakennusalan huijaukset eivät ole kymppejä, vaan kymppitonneja. Nämä duunareiden huijaukset perustuvat aina, että toisessa päässä on maksajana yksityishenkilö ilman kirjanpitovelvollisuutta. Mm. omakotirakentaja maksaa pimeässä 15 - 20 prosenttia pimeässä urakkasummasta, eli virallisesti kirjataan sen verran alemmaksi tai sitten urakoi itse ja maksaa ainakin puolet pimeässä duunareille töistä. Sitten myy verovapaana kun asuu kaksi vuotta. Sama kesämökkien rakentajilla, oman asunnon rakentajilla. Pienurakoitsijat taas maksaa taas sitten pimeänä duunareille myös.


      • pelkkää-keinottelua

        Tonttikeinottelu loppuu joskus ja kansa suuttuu puolueväkeen tosissaan.


    • Pimeetä_ja_vielä_pimeemp

      Tuollaisesta urakasta voidaan voidella päättäjille taloja ja kesämökkejä eikä näy missään. Tilintarkastajat ei ymmärrä höykäsen pöläystä siitä mihin joku rakennustarvike-erä on menyt samoin kukaan ei pysty erottamaan onko viisi rakennusmiestä oikealla työmaalla vai tekemässä korruptiomökkiä päättäjille. Juuri nämä kohteet ovat kaikkein suurimpia huijauksia missä maksajana on yhteiskunta rahaa palaa ja korruptio kukoistaa.
      Siinä monta lautakasaa joutuu vahingossa päättäjien tontille kuten kävi Vanhasen jutussa.
      Olisi kiva tietää ketkä kaikki päättäjistä rakentaa nyt taloa.

      • Tietoariittää

        Höpö, höpö! Poliitikot ovat kun pissi sukassa ja ovat kaikesta sairaan tarkkoja, koska hetihän joku antaa ilmi, jos käytkin politikon tontilla ym. Vanhasen lautakasa oli taas juttu, joka meni kuin häkä tyhmään kansaan. Rakennus Maailma tutki sen lautakasan ja todisti, että sellaista puutavaraa ei ollut käytetty koko rakennuksella. Heidi Hautala joutui hirveään pyöritykseen ja erosi kun oli muutaman satasen maksanut monta vuotta aiemmin tutulle ilman kuittia. Pystyykö kukaan katsomaan peiliin, ettei ole maksanut pimeässä tutuille? Ellillä ollaan kyllä tyhmiä kuin aasit tässä, mutta urakkasopimus on kiinteä ja sen mukaan maksetaan. Ilman duunarien pimeää työtä olisin kyllä minäkin ainakin 100.000 euroa köyhempi, joten kyllä tietoa on. Tavalliset ihmiset mellastavat miten vaan, mutta päättäjien ja politiikkojen pikkuvääryyksiinkin heti tartutaan.


    • Pimeetä_ja_vielä_pimeemp

      Jopa Ellin toimitusjohtaja kertoi lehtihaastattelussa, että esim. rakennettavan puukerrostalon lämmöneristyksistä on tingitty KVR urakan kilpailuttamisen jälkeen.
      Näin ei käsittääkseni voi menetellä koska silloin urakka on kilpailutettava uudelleen jos urakkakohteen vaatimustasoa muutetaan. Eli jos tehdään muutoksia alkuperäisiin urakkalaskenta asiakirjoihin, myös muille tarjonneille on annettava mahdollisuus tarkistaa hintaa muuttuneiden perusteiden mukaisesti.
      Mutta ainahan näitä julkisia kohteita on rakennettu lisälaskuilla ja muilla puljauksilla.
      Mitä tulee taas politikkpojen lahjontaan niin reilu viikko sitten maan oikeusoppineet professorit pitivät soten suuria rahamääriä liian houkuttelevina maallikkopolitikkojen päätettäviksi koska heidät on niin helppo lahjoa. Politikkojen lahjontahan on suomessa maan tapa ja jokainen politikko on lahjottavissa.

      • kohtuuhintaista.asumista

        Miten arvelette että opiskelija-asuntosäätiön vuokratason kanssa käy, tämän puukerrostalohässäkän kanssa? Jonkun tämä konkurssitorni on maksettava.


      • mitä-syötte
        kohtuuhintaista.asumista kirjoitti:

        Miten arvelette että opiskelija-asuntosäätiön vuokratason kanssa käy, tämän puukerrostalohässäkän kanssa? Jonkun tämä konkurssitorni on maksettava.

        Mitä sen väliä? Vanhemmat maksaa ja vanhempien velat maksaa EKP. EKPn kryptovaluutta tuhoaa säästöt. Kommunismi voittaa kaiken järjen.


    • Haisee

      Kepulaisessa politiikassa ei huono-osaisten lisäkulut paina mitään jos itselle on jotain saatavissa tätä kautta.
      Tässäkin Ellin jutussa on perin vittumainen juoni, itse maksajilla ei ole mitään mahdollisuutta vaikuttaa yhtään mihinkään sillä kaikki hoidetaan polittisissa pöydissä ja nyt vaan on valittu maksajiksi opiskelijat, sehän on Sipilän hallituksen kyykytyskohde ollut koko hallituskauden ajan.
      Yksikään opiskelija ei halua tuplahintaista koloa asuttavakseen, kyllä se on ihan joku muu ja se muu löytyy hallituksen biopolitiikasta nyt ajetaan kuin käärmettä pyssyyn puurakentamista ja niillä kannustimilla sitten Kepun Reijonen yrittää vuoden päästä eduskuntaan rakentamisen pioneerina ja suomen korkeimman (lausutaan kalleimman) puutalon rakentajana.

    • Meillä_osataan

      No niin nyt on kepuvetoisen nuorisosäätiön ja lahtelaisen rakennusliikkeen välillä kähmintäepäily.
      Eli näkyy olevan mahdollista siirrellä sopivasti rahoja kun vaan sopiva urakoitsija sattuu löytymään. Tuossakin Lahden jutussa kyse opiskelija-asunnoista.

    • Tammanpissaa

      Vieköhän virolaiset tuoltakin työmaalta 11 tonnin edestä työkaluja lähtiessään kotiin..suosi suomalaista anna töitä muille🔔📢🔉

      • Muakunnanmies

        Ei kait se maakunnan oma Rakennusliike käytä kun suomalaista lähityövoimaa. Suoraan pellolta mointun reunalle ja holoville.
        Vaikka tuottaahan ne kepuveivarit lähiruokaakin venäläisten ja virolaisten työvoiman turvin.


    • Voe_helevetti
    • Mummo

      Täällä köyhät narisee.

    • Einaurata

      Wihonen kirjoitti tänään Karjalaisen yleisöosastolla näistä Ellin hurjista veloista ja niiden riskeistä. Joensuun kaupunki vielä takaa näitä Ellin lainoja. Vuokrataso on jo laskenut ja varmaan laskee edelleen Joensuussa ja hurjat rakennushankkeet kaatuvat veronmaksajien piikkiin pahimmillaan. Nyt pitäisi laittaa jo suunnitteilla olevat hankkeet jäihin.

      • paskahallinto

        En Wihosen kirjoituksista yleensä ole välittänyt mutta tässä puhuu asiaa. Ellin riskienhallinta on puhtaasti veronmaksajien sinisilmäisyydessä. Ellin edustaja voisi esittää laskelman puukerrostalon tuotoista pääomalle..... Sama myös muista kohteista...


    • Prelvis_Esley

      Rakennushankkeet jäihin. YLiopisto-opieklijoille ei riitä asuntoja. Toiminnot siirretään Kuopioon, missä asuntoja riittää. Ilmeisesti Juntit ja persut haluaa Lieksan tielle. ELi kurjistuva kuihtuva Joensuu on tavoitteena.

      • bhiujlkj

        Paskapuhetta. Asuntoja on kaikille.


      • Rutu

        Taijat olla vähän tollukka. Ei asuntoja riitä kaikille. Siksi niitä rakennetaan. Persut koittaa vain pelotella tälläkin asialla. Uhkakuvia maalaillaan millon mistäkin. Mutta rakentavat ehdotukset melko vähissä. Seuraavaksi voisivat ruveta pelottelemaan city-rusakoilla. Kanta on jo niin suuri, että kohta alkavat varmaan hyökkäillä ihmisten kimppuun! Ensimmäistä rusakkojen uhria kauhulla odottaen. Älkää sitten sanoko, etten varoittanut.


    • sertyu23

      Ajatelkaa Joensuu saa suomen hienoimman nostolava-auton kohta. Maakunta kärsii kun palokalusto happanee talleihin muualla.

    • paapeli

      Tuon kerrostalon rakentamisesta päättäneitten, rakentajan ja valvontaviranomaisten
      nimet pitää hakata kiviseen kunniatauluun riittävän kauas talosta että se on tulipalon
      jälkeen tallella omaisten jatkotoimien kohdentamiseksi.

      Kaikki suuruudenhullut historiassa ovat oman Baabelin torninsa rakentaneet muodossa
      tai toisessa.

      Ketkä olivat ne poliitikot jotka tämänkin asian päättivät???

      Kaupungin sivuillahan lukee että virkamies valmistelee ja poliitikot päättävät ! Lause
      kuuluu jatkumoon; valhe, emävalhe ja tilasto.

      Joensuussa jo Aaro Heikkilä sanoi aikanaan että virkamiehet päättävät ja luottamushenkilöt
      luottavat ja näin meillä totisesti tapahtuu. Kyvytöntä valtuustoa pyörittävät virka-
      miehet kuin pässiä narusta.

      Tontin vuokrat nostetaan nyt sellaiselle tasolle että Vapaavuorikin kalpenee, pitäneekö
      paikkansa että sekin toteutetaan konsulttityönä.

      Mehän tiedämme ne konsultit, paljonhan niitä täälläkin periferiassa on käytetty.
      Tiedämme syynkin, siihen mihin loppuu virkamiehen uskallus, siitä jatkaa konsultti
      ja tämän konsultin tehtäväkään ei ole vaikea hänellä on jo toisessa taskussaan
      tilaajan ohje päämäärästä ja toisessa taskussa muhkea palkkio. Kaikki ovat
      tyytyväisiä, ehkä veronmaksajakin vaikka lopputulos ei ehkä miellytä niin työ
      on kuitenkin tehty hyvin onhan siitä sentään maksettukin kahteen kertaan,
      virkamiehelle ja konsulentille erikseen samasta työstä.

    • KiveksisAle

      Taitaa homehtua sitä myöten kun kerroksia nousee,jos menee totutun kaavan mukaan

      • pakko-häipyä

        Kaikki rakennukset homehtuu.Raha haisee ja ihmiset kuolevat.Tämä on EUn syytä.Korruptio tuli sieltä. Näkeehän tämän muutoksen nyt otsallaan kun EKP rahoittaa kaiken yrittämisen ja vouhotuksen keskuspankkirahalla joka todellisuudessa on ihmisten säästöjä ja palkkoja. No,nythän suuri osa palkoista on jo maksettu samalla rosvorahalla. Piiri pyörii ja joskus velat maksetaan inflaatiolla josta nyt Venezuela on malliesimerkki.Joensuus kalman haju haisee ilmassa kun piittaamaton politiikka jatkaa tuhojaan.


    • MIKSONSUOJAVIETYNÄ

      OISI VOINUT ELLI TEHÄ MEILLE HAMMASLAHTEEN POMMISUOJAN EIKÄ PUUTALOVA. KUN TILANNE ON SE JOTTA MEILTÄ HAMMASLAHESTA PURKIVAT POMMISUOJAN POIS. NYT EI OO MITÄÄN SUOJAA JOS ALETAAN ATOMIJA VISKEOMMAAN. KIVIJEN ALLE PITÄÄ SUOJAUTUA JOS YTIMET TIPPUU. JOS ELLI LUVET TÄMÄN NIIN OTA VAKAVASTI JA TEE POMMISUOJA MEILLE.

      • Duunariteppo

        Sinne hammaslahteen mitää tarvii onhan siellä lääninvankila muutenkin koko paikka suomen pohjasakkaa


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Hannu Pikkarainen ehdottomaan vankeuteen

      KKO tuomitsi 1 v 9 kk. Tämä ei ole Hannulle ilon päivä.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      363
      3782
    2. Kuka on mystinen heppamies?

      Nyt tänne vinkkejä siitä kuka on Martinan seurassa viihtyvä hevosmiljonääri. On tullut jo muutamia nimiä esiin keskustel
      Kotimaiset julkkisjuorut
      109
      1403
    3. Muutto ei ratkaise mitään.

      Sielläkin on naapurit. 😉 Nähdään?
      Ikävä
      94
      1257
    4. Jäätävä epävarmuus

      Mistä tää hirveä epävarmuus molemminpuolin johtuu? Pohjimmiltaan uskon, että molemmat tietää, että tunteita on. Vai onko
      Ikävä
      65
      1044
    5. Yksi iso yllätys luvassa The Summit Suomi -finaalijaksossa - Tiesitkö nämä Summit-loppukolmikosta?

      The Summit Suomi on tarjoillut yllättäviä pudotuksia ja melkoisen määrän pelkkää kisaajien vaelluksen kuvaamista Norjass
      Tv-sarjat
      13
      861
    6. Perjantaita!

      Miltä kaivattusi tuoksuu? Tuli mieleen kun täällä usein mainitaan pahasta hajusta. 🤔
      Ikävä
      58
      857
    7. Ainakin hän on elossa

      ehdin jo huolestua.
      Ikävä
      38
      850
    8. Ei tullut konkurssia, tuli 3 karhua

      Olipas hyvä uutinen. Näin sitä vaan tunnetaan. Persut eivät onnistuneet tuhoamaan.. tätäkään
      Ähtäri
      60
      839
    9. Voi että! Sergey Hilman paljastaa Race Across the World -kuvauksista: "Tämä oli se paras jekku"

      Tykätään! Aikamoinen pari tämä Sergey Hilman ja Sini Sabotage - herättävät varmasti vahvoja tunteita suuntaan sun toise
      Suomalaiset julkkikset
      11
      827
    10. Ei sua mies varmaan kauheasti haittaa

      Jos otan sut omakseni, tässä lähiaikoina ❤️
      Ikävä
      65
      821
    Aihe