-Onko totta, että johtavat esikoislestadiolaiset ovat nousseet toisiaan vastaan (mm sepot)?
-Onko totta, että ultralakihenkiset (Steniläiset ym) ovat kaapanneet tai yrittäneet kaapata yhdistyksen hallinnon ja omaisuuden?
-Onko totta, että nämä lakihenkiset lestat ovat kaapanneet Rauhan siteen äänitorvekseen?
-Onko totta että toinen seppo hyväksyy kaksi hesalaista lakisaarnaajaa( th ti), ja toinen ei?
-Onko totta, että osa lahtelaisista lestoista käy noita kahta kuuntelemassa hesassa, kun lahdessa ei ole kuulemma ole riittävän tiukkoja saarnaajia?
-Onko totta, että nämä lakihenkiset lestat ovat ohittamassa lapin vanhimpia?
-Mikä on jr:n osuus sopassa?
-Mikä on johtanut tämänkaltaiseen?
-Olikohan sakramenttien omiin käsiin ottamisen masinonti noiden lakihenkisten yritys?
Jos vastaus yhteenkin kysymykseen on myönteinen, niin onpa kamala tilanne esikoislestadiolaisuudessa.
Esikoislestadiolaisuudessa kuohuu jälleen?
174
10146
Vastaukset
Useampaan kuin yhteen, tulee myöntävä vastaus.
-
Vaikka en ole sillai EL./lesta , vaan esikois ry.
-- valmiinavastaamaan
tuli kuin apteekin hyllyltä
nautitko? valmiinavastaamaan kirjoitti:
tuli kuin apteekin hyllyltä
nautitko?Sitä ei voi kieltää, todellakaan .
-- Sivulta
En usko, että pitää paikkaansa. Onhan yhteisössä vielä jäljellä yhdeksän apostolin oppi. Saarnojen erilaisuushan on rikkaus. Kyllä he kaikki pyrkivät lyömään saman naulan kantaan.
Hehän ovat kaikki seurakunnan valitsemia.
Paikallisosastot ovat esittäneet ehdokkaat saarnaajain kokoukselle, joka on valinnut saarnaajat. Sitten suuri saarnaajainkokous on valinnut keskuudestaan lähetysmiehet. Kyllä se on aivan oikein mennyt.
Kun sakramenttiasiassa eivät kaikki voineet rikkoa kirkkojärjestystä, niin Lapin Vanhinten kirjeen perusteella kolme lähetysmiestä joutui aivan itse jäämään sivuun.
Suuri saarnaajainkokous on nyt sitten valinnut näitä lahjakkaita veljiä tilalle. Näin se Pyhä Henki toimii.
Kyllä minä uskon, etteivät lähetysmiehet ryhdy toisiaan erottamaan tehtävistään. Sehän on suuren saarnaajainkokouksen asia. Hehän heidät on valinnutkin. - ghghjfhjghjfgj
Sivulta kirjoitti:
En usko, että pitää paikkaansa. Onhan yhteisössä vielä jäljellä yhdeksän apostolin oppi. Saarnojen erilaisuushan on rikkaus. Kyllä he kaikki pyrkivät lyömään saman naulan kantaan.
Hehän ovat kaikki seurakunnan valitsemia.
Paikallisosastot ovat esittäneet ehdokkaat saarnaajain kokoukselle, joka on valinnut saarnaajat. Sitten suuri saarnaajainkokous on valinnut keskuudestaan lähetysmiehet. Kyllä se on aivan oikein mennyt.
Kun sakramenttiasiassa eivät kaikki voineet rikkoa kirkkojärjestystä, niin Lapin Vanhinten kirjeen perusteella kolme lähetysmiestä joutui aivan itse jäämään sivuun.
Suuri saarnaajainkokous on nyt sitten valinnut näitä lahjakkaita veljiä tilalle. Näin se Pyhä Henki toimii.
Kyllä minä uskon, etteivät lähetysmiehet ryhdy toisiaan erottamaan tehtävistään. Sehän on suuren saarnaajainkokouksen asia. Hehän heidät on valinnutkin."Kyllä minä uskon, etteivät lähetysmiehet ryhdy toisiaan erottamaan tehtävistään. Sehän on suuren saarnaajainkokouksen asia. Hehän heidät on valinnutkin"
Ei se suuri saarnajienkokous erota ketään. sen tekee kolmen kopla kaksi sepeä ja rape.
ja treen sepe pahimpana päällä. - Rukoillaanjohdatusta
ghghjfhjghjfgj kirjoitti:
"Kyllä minä uskon, etteivät lähetysmiehet ryhdy toisiaan erottamaan tehtävistään. Sehän on suuren saarnaajainkokouksen asia. Hehän heidät on valinnutkin"
Ei se suuri saarnajienkokous erota ketään. sen tekee kolmen kopla kaksi sepeä ja rape.
ja treen sepe pahimpana päällä.Vai sillai se Pyhä Henki toimii? Niinhän se sakramenttiasiankin toimeenpano taisi mennä.
Sitä yhdistyksen sääntöjen saarnaajainkokouskohtaa pitäisi varmaan muuttaa tai se pitäis poistaa. Vastaisi paremmin Pyhän Hengen toimintaa. Päätökset tapahtuvat samanlaisen yksimielisyyden vallitessa, kun aikoinaan Neuvostoliitossa.
Järjestyshän se sekin on. - Tahvoin
Sivulta kirjoitti:
En usko, että pitää paikkaansa. Onhan yhteisössä vielä jäljellä yhdeksän apostolin oppi. Saarnojen erilaisuushan on rikkaus. Kyllä he kaikki pyrkivät lyömään saman naulan kantaan.
Hehän ovat kaikki seurakunnan valitsemia.
Paikallisosastot ovat esittäneet ehdokkaat saarnaajain kokoukselle, joka on valinnut saarnaajat. Sitten suuri saarnaajainkokous on valinnut keskuudestaan lähetysmiehet. Kyllä se on aivan oikein mennyt.
Kun sakramenttiasiassa eivät kaikki voineet rikkoa kirkkojärjestystä, niin Lapin Vanhinten kirjeen perusteella kolme lähetysmiestä joutui aivan itse jäämään sivuun.
Suuri saarnaajainkokous on nyt sitten valinnut näitä lahjakkaita veljiä tilalle. Näin se Pyhä Henki toimii.
Kyllä minä uskon, etteivät lähetysmiehet ryhdy toisiaan erottamaan tehtävistään. Sehän on suuren saarnaajainkokouksen asia. Hehän heidät on valinnutkin.Ei muuten suuri saarnaajainkokous valitse lähetysmiehiä, kyllä se on sisäpiirin hommia.
- 146775e213ee
Tahvoin kirjoitti:
Ei muuten suuri saarnaajainkokous valitse lähetysmiehiä, kyllä se on sisäpiirin hommia.
Aikaisemmin hp oli sormet pelissä vahvasti ja eräs vahva vaikuttaja 8-90 luvulla
- voivehnänen
Niemisen Eero palajaa takaisin eslestojen luo on niin kova tarve ja ikävä hän hoiti niin vanhukset kuin kannssapuheet ym ei meiltä löydy yhtään samanvertaista tyyppiä
- Sivulta
voivehnänen kirjoitti:
Niemisen Eero palajaa takaisin eslestojen luo on niin kova tarve ja ikävä hän hoiti niin vanhukset kuin kannssapuheet ym ei meiltä löydy yhtään samanvertaista tyyppiä
Tämä varmaan oli toive! Moni es. lest. varmaan toivoisi sitä!
- pysynytentisessä
Mihinkäs hän nyt on jo ehtinyt lähtemään, eilen vielä saarnasi samalla tavalla, kuten ennen, kallis oli saarna.
- miikkulainenn
pysynytentisessä kirjoitti:
Mihinkäs hän nyt on jo ehtinyt lähtemään, eilen vielä saarnasi samalla tavalla, kuten ennen, kallis oli saarna.
Paljons se makso toi kallis saarna
- i87y87yiu
miikkulainenn kirjoitti:
Paljons se makso toi kallis saarna
Kun sanotaan että saarna on, tai oli kallis, niin hyvin varmaan ymmärrät, että siinä ei puhuta euroista!
- Ex-veliHerrassa
voivehnänen kirjoitti:
Niemisen Eero palajaa takaisin eslestojen luo on niin kova tarve ja ikävä hän hoiti niin vanhukset kuin kannssapuheet ym ei meiltä löydy yhtään samanvertaista tyyppiä
Tervetuloa takaisin, sinä eksynyt lammas, jos suuri Israelin paimen suo sen armon, että tulee todellinen katumus seurakunnan hajoittamisesta ja eriseuran hengestä, jonka apostoli lukee myös lihan töihin!
Mutta saarnavirkaa ei hälle kyllä enää uskota; on siinä mielessä luottonsa menettänyt. Mutta jos on kysymys todellisesta sielun pelastuksesta, niin autuaaksi voi tulla rivijäsenenäkin uskomalla evankeliumin Jeesuksesta Kristuksesta ja Hänen sobintotyöstään omalle kohdalleen aidosti! - vihollisenRaiteella
Ex-veliHerrassa kirjoitti:
Tervetuloa takaisin, sinä eksynyt lammas, jos suuri Israelin paimen suo sen armon, että tulee todellinen katumus seurakunnan hajoittamisesta ja eriseuran hengestä, jonka apostoli lukee myös lihan töihin!
Mutta saarnavirkaa ei hälle kyllä enää uskota; on siinä mielessä luottonsa menettänyt. Mutta jos on kysymys todellisesta sielun pelastuksesta, niin autuaaksi voi tulla rivijäsenenäkin uskomalla evankeliumin Jeesuksesta Kristuksesta ja Hänen sobintotyöstään omalle kohdalleen aidosti!Niinköhän kukaan kristitty haluaa vihollisen talutusnuorassa kulkevien ruotsalaisten setämiesten lahkoon tulla, saatikka palata totuuden tultua ilmi ja julkiseksi?
Lahkolaisuus on synti ja Eriseuraa karta sanoo jo Raamattukin. - totuusjulkijoo
Muutamat lähditte ihmispalvontanne seurauksena , mitä ei ihmetellä yhtään muissakaan uskonnoissa että joutuu sivuraiteelle sellaisesta.
- Anonyymi
valmiinavastaamaan kirjoitti:
tuli kuin apteekin hyllyltä
nautitko?On se totta. Valitettavasti. Juha Sipilä sai tämän kaiken edm. aikaan. Häntä ei olisi koskaan pitänyt rahoittaa valtionyhtiöllä ja hyvä saamallaan halvalla valtion myöntämällä pankkilainalla. Eikä päästää pääministeriksi.
- perinteet_kunniaan
Näin on Teuta. Hyvä näin, Jumalalla on omat konstinsa hoitaa asioita. Me saimme toimivan, herätysliike- perinteitä kunnioittavan oman hengellisen kodin. Rekisteröityneitä jäseniä on yli 1300.
- teuta011
Ja se on hyvä luku, vielä 305 niin
olemme siinä kun ääniä kerättiin,.
- - teuta011
teuta011 kirjoitti:
Ja se on hyvä luku, vielä 305 niin
olemme siinä kun ääniä kerättiin,.
-Plus ne 40 kymmentä maahan muuttajaa .
- - teutalle_tiatoksi
teuta011 kirjoitti:
Ja se on hyvä luku, vielä 305 niin
olemme siinä kun ääniä kerättiin,.
-1305 oli tarkka luku 16.12. 2017 yhdistyksemme vuosikokouksessa ilmoitettu.
- teutalle_tiatoksi
teutalle_tiatoksi kirjoitti:
1305 oli tarkka luku 16.12. 2017 yhdistyksemme vuosikokouksessa ilmoitettu.
Siis rekisteröityneet jäsenet. Maahanmuuttajista ei ole ilmoitettu erikseen mitään lukuja. Isojen seurojen aikaan heitä on ollut aika monta, meidänkin paikkakuntamme trilaisuuksissa.
Lahdesta ilmeisesti tulleet linja-autossa. teuta011 kirjoitti:
Plus ne 40 kymmentä maahan muuttajaa .
-Jotka on saaneet kasteen , Kristillisen kasteen ...
-- eetvarttiatekee
padasjoenukko kirjoitti:
Jotka on saaneet kasteen , Kristillisen kasteen ...
-pilkun käyttö, heti sanan jälkeen, sitten tyhjä lyönti
kuten mallissa eetvarttiatekee kirjoitti:
pilkun käyttö, heti sanan jälkeen, sitten tyhjä lyönti
kuten mallissaEt ilmeisesti osaa vastata viestiin ?
-teutalle_tiatoksi kirjoitti:
1305 oli tarkka luku 16.12. 2017 yhdistyksemme vuosikokouksessa ilmoitettu.
Luku oli 1605 mikä toi sinun antamasi on...
-
- Kuka.on.suurin
Pieni sivukysymys kaikkeen kuohuntaan.
Miksi Gunnar P. lupasi palauttaa alkuperäisen lestadiolaisuuden, mutta palautti vain isaksonilaisuuden?
Palautus jäi 100 vuotta liian lyhyeksi ja epäkelvoksi sillä eivät isaksonilaisetkaan olleet sakramenttiseparatisteja."Gunnar"
-
On liian nuori, ei aika ylettynyt vielä kauemmas,
Olisi pitänyt olla AI:n ikä . . .
-- Tottaon
Ehkä ulkonaisesti voi vähän muuttaa ja palauttaa mutta ei se niin tule korjatuksi. Egyptin noidatkin saattoivat matkia mutta täitten rajalta tuli ero
- vl-Kristuksenvanhurskas
Totta on, että esikoislestadiolaisten on täysin turhaa yrittää matkia Jumalan valtakuntaa. Matkimalla ei Pyhää Henkeä voi saada, vaan ainoastaan henkilökohtaisella katumuksella ja parannuksella Jumalan valtakuntaan, josta esikoislestadiolaisuus erkani Tampereella vuonna 1901 ja muualla Suomessa pääosin vuonna 1902, Vesisaaressa vuonna 1886, Ruotsissa vuonna 1900 ja Amerikassa vuonna 1888.
Egyptin noidatkin yrittivät matkia Moosesta ja Aaronia ja onnistuivatkin siinä välillä, mutta se ei tuonut heille Pyhää Henkeä, elävää uskoa eikä pelastusta, vaan entistäkin suuremman rangaistuksen kadotuksessa.
2. Tim. 3:8
Niin kuin Jannes ja Jambres* vastustivat Moosesta, niin tuollaiset villitsijät vastustavat totuutta. He ovat menettäneet järkensä, ja heidän uskonsa on kelvoton.
Niin siis nykyajan väärät opettajat vastustavat Totuutta eli Kristusta ja hänen seurakuntaansa eli täyteyttään samalla tavalla eli matkimalla.
2. Tim. 3:
9 Mutta kauan he eivät menesty, sillä heidän järjettömyytensä paljastuu pian kaikille, kuten noille kahdellekin kävi.
Sellaisia vääriä opettajia on Raamatun ennustusten mukaan viimeisinä lopunaikoina enemmän, kuin koskaan ennen, sillä ne kutsutaan "vaarallisiksi ajoiksi".
1776:
2. Tim. 3:
1 Mutta sen sinun pitää tietämän, että viimeisinä päivinä vaaralliset ajat lähenevät;
2 Sillä ne ihmiset, jotka itsiänsä rakastavat, ahneet, kerskaajat, ylpiät, pilkkaajat, vanhemmillensa tottelemattomat, kiittämättömät, jumalattomat,
3 Haluttomat, sopimattomat, laittajat, irtaalliset, kiukkuiset, kateet,
4 Pettäjät, tuimat, paisuneet, jotka enemmin hekumaa kuin Jumalaa rakastavat,
5 Joilla on jumalinen meno olevinansa, mutta sen voiman he kieltävät pois. Karta siis senkaltaisia.
6 Sillä ne ovat niitä, jotka huoneesta huoneeseen juoksevat ja vaimoväen vangiksi vievät, jotka synneillä rasitetut ovat ja moninaisten himoin kanssa käyvät,
7 Aina oppivaiset, ja ei koskaan totuuden tuntoon tulevaiset.
8 Mutta niinkuin Jannes ja Jambres olivat Mosesta vastaan, niin nämätkin ovat totuutta vastaan: ne ovat ihmiset taidosta turmellut ja kelvottomat uskoon.
1992:
2. Tim. 3:
1 Sinun on tiedettävä, että viimeisinä päivinä koittavat vaikeat ajat. [1. Tim. 4:1; 2. Piet. 2:1, 2. Piet. 3:3; Juud. 1:18]
2 Silloin ihmiset rakastavat vain itseään ja rahaa, he ovat rehenteleviä ja pöyhkeitä, he herjaavat ja ovat vanhemmilleen tottelemattomia. He ovat kiittämättömiä, jumalattomia, [Room. 1:29-32]
3 rakkaudettomia, leppymättömiä, panettelevia, väkivaltaisia ja raakoja, kaiken hyvän vihollisia,
4 petollisia, häikäilemättömiä ja järjettömiä. He rakastavat enemmän nautintoja kuin Jumalaa,
5 he ovat ulkonaisesti hurskaita mutta kieltävät uskon voiman. Karta sellaisia! [1. Kor. 4:20; Ef. 1:19,20; Kol. 1:11; 1. Tess. 1:5 | Room. 16:17 ]
6 Nämä näet tunkeutuvat koteihin ja kietovat valtaansa syntien rasittamia, monenlaisten oikkujensa riepottelemia naisparkoja, [Tit. 1:11]
7 jotka ovat aina alttiita uusille opetuksille mutta eivät voi koskaan päästä selville totuudesta.
8 Niin kuin Jannes ja Jambres* vastustivat Moosesta, niin tuollaiset villitsijät vastustavat totuutta. He ovat menettäneet järkensä, ja heidän uskonsa on kelvoton. [2. Moos. 7:11:ssä mainitut Mooseksen vastustajat olivat juutalaisen perinteen mukaan nimeltään Jannes ja Jambres.][2. Moos. 7:11,12] - umpisokeallevaloa
vl-Kristuksenvanhurskas kirjoitti:
Totta on, että esikoislestadiolaisten on täysin turhaa yrittää matkia Jumalan valtakuntaa. Matkimalla ei Pyhää Henkeä voi saada, vaan ainoastaan henkilökohtaisella katumuksella ja parannuksella Jumalan valtakuntaan, josta esikoislestadiolaisuus erkani Tampereella vuonna 1901 ja muualla Suomessa pääosin vuonna 1902, Vesisaaressa vuonna 1886, Ruotsissa vuonna 1900 ja Amerikassa vuonna 1888.
Egyptin noidatkin yrittivät matkia Moosesta ja Aaronia ja onnistuivatkin siinä välillä, mutta se ei tuonut heille Pyhää Henkeä, elävää uskoa eikä pelastusta, vaan entistäkin suuremman rangaistuksen kadotuksessa.
2. Tim. 3:8
Niin kuin Jannes ja Jambres* vastustivat Moosesta, niin tuollaiset villitsijät vastustavat totuutta. He ovat menettäneet järkensä, ja heidän uskonsa on kelvoton.
Niin siis nykyajan väärät opettajat vastustavat Totuutta eli Kristusta ja hänen seurakuntaansa eli täyteyttään samalla tavalla eli matkimalla.
2. Tim. 3:
9 Mutta kauan he eivät menesty, sillä heidän järjettömyytensä paljastuu pian kaikille, kuten noille kahdellekin kävi.
Sellaisia vääriä opettajia on Raamatun ennustusten mukaan viimeisinä lopunaikoina enemmän, kuin koskaan ennen, sillä ne kutsutaan "vaarallisiksi ajoiksi".
1776:
2. Tim. 3:
1 Mutta sen sinun pitää tietämän, että viimeisinä päivinä vaaralliset ajat lähenevät;
2 Sillä ne ihmiset, jotka itsiänsä rakastavat, ahneet, kerskaajat, ylpiät, pilkkaajat, vanhemmillensa tottelemattomat, kiittämättömät, jumalattomat,
3 Haluttomat, sopimattomat, laittajat, irtaalliset, kiukkuiset, kateet,
4 Pettäjät, tuimat, paisuneet, jotka enemmin hekumaa kuin Jumalaa rakastavat,
5 Joilla on jumalinen meno olevinansa, mutta sen voiman he kieltävät pois. Karta siis senkaltaisia.
6 Sillä ne ovat niitä, jotka huoneesta huoneeseen juoksevat ja vaimoväen vangiksi vievät, jotka synneillä rasitetut ovat ja moninaisten himoin kanssa käyvät,
7 Aina oppivaiset, ja ei koskaan totuuden tuntoon tulevaiset.
8 Mutta niinkuin Jannes ja Jambres olivat Mosesta vastaan, niin nämätkin ovat totuutta vastaan: ne ovat ihmiset taidosta turmellut ja kelvottomat uskoon.
1992:
2. Tim. 3:
1 Sinun on tiedettävä, että viimeisinä päivinä koittavat vaikeat ajat. [1. Tim. 4:1; 2. Piet. 2:1, 2. Piet. 3:3; Juud. 1:18]
2 Silloin ihmiset rakastavat vain itseään ja rahaa, he ovat rehenteleviä ja pöyhkeitä, he herjaavat ja ovat vanhemmilleen tottelemattomia. He ovat kiittämättömiä, jumalattomia, [Room. 1:29-32]
3 rakkaudettomia, leppymättömiä, panettelevia, väkivaltaisia ja raakoja, kaiken hyvän vihollisia,
4 petollisia, häikäilemättömiä ja järjettömiä. He rakastavat enemmän nautintoja kuin Jumalaa,
5 he ovat ulkonaisesti hurskaita mutta kieltävät uskon voiman. Karta sellaisia! [1. Kor. 4:20; Ef. 1:19,20; Kol. 1:11; 1. Tess. 1:5 | Room. 16:17 ]
6 Nämä näet tunkeutuvat koteihin ja kietovat valtaansa syntien rasittamia, monenlaisten oikkujensa riepottelemia naisparkoja, [Tit. 1:11]
7 jotka ovat aina alttiita uusille opetuksille mutta eivät voi koskaan päästä selville totuudesta.
8 Niin kuin Jannes ja Jambres* vastustivat Moosesta, niin tuollaiset villitsijät vastustavat totuutta. He ovat menettäneet järkensä, ja heidän uskonsa on kelvoton. [2. Moos. 7:11:ssä mainitut Mooseksen vastustajat olivat juutalaisen perinteen mukaan nimeltään Jannes ja Jambres.][2. Moos. 7:11,12]Muistatko vielä päivä ja kellonajankin jolloin se veeälkerhonne kohtasi nuos kauheat ajat?!
kokeileppas lainata vielä sekin kohta Sanasta jossa kerrotaan millainen on se jumalanvaltakunta!
kokeile jospa osaisit senkin laittaa ja selitä se vielä meidän iloksemme. - KitaratEsiin
vl-Kristuksenvanhurskas kirjoitti:
Totta on, että esikoislestadiolaisten on täysin turhaa yrittää matkia Jumalan valtakuntaa. Matkimalla ei Pyhää Henkeä voi saada, vaan ainoastaan henkilökohtaisella katumuksella ja parannuksella Jumalan valtakuntaan, josta esikoislestadiolaisuus erkani Tampereella vuonna 1901 ja muualla Suomessa pääosin vuonna 1902, Vesisaaressa vuonna 1886, Ruotsissa vuonna 1900 ja Amerikassa vuonna 1888.
Egyptin noidatkin yrittivät matkia Moosesta ja Aaronia ja onnistuivatkin siinä välillä, mutta se ei tuonut heille Pyhää Henkeä, elävää uskoa eikä pelastusta, vaan entistäkin suuremman rangaistuksen kadotuksessa.
2. Tim. 3:8
Niin kuin Jannes ja Jambres* vastustivat Moosesta, niin tuollaiset villitsijät vastustavat totuutta. He ovat menettäneet järkensä, ja heidän uskonsa on kelvoton.
Niin siis nykyajan väärät opettajat vastustavat Totuutta eli Kristusta ja hänen seurakuntaansa eli täyteyttään samalla tavalla eli matkimalla.
2. Tim. 3:
9 Mutta kauan he eivät menesty, sillä heidän järjettömyytensä paljastuu pian kaikille, kuten noille kahdellekin kävi.
Sellaisia vääriä opettajia on Raamatun ennustusten mukaan viimeisinä lopunaikoina enemmän, kuin koskaan ennen, sillä ne kutsutaan "vaarallisiksi ajoiksi".
1776:
2. Tim. 3:
1 Mutta sen sinun pitää tietämän, että viimeisinä päivinä vaaralliset ajat lähenevät;
2 Sillä ne ihmiset, jotka itsiänsä rakastavat, ahneet, kerskaajat, ylpiät, pilkkaajat, vanhemmillensa tottelemattomat, kiittämättömät, jumalattomat,
3 Haluttomat, sopimattomat, laittajat, irtaalliset, kiukkuiset, kateet,
4 Pettäjät, tuimat, paisuneet, jotka enemmin hekumaa kuin Jumalaa rakastavat,
5 Joilla on jumalinen meno olevinansa, mutta sen voiman he kieltävät pois. Karta siis senkaltaisia.
6 Sillä ne ovat niitä, jotka huoneesta huoneeseen juoksevat ja vaimoväen vangiksi vievät, jotka synneillä rasitetut ovat ja moninaisten himoin kanssa käyvät,
7 Aina oppivaiset, ja ei koskaan totuuden tuntoon tulevaiset.
8 Mutta niinkuin Jannes ja Jambres olivat Mosesta vastaan, niin nämätkin ovat totuutta vastaan: ne ovat ihmiset taidosta turmellut ja kelvottomat uskoon.
1992:
2. Tim. 3:
1 Sinun on tiedettävä, että viimeisinä päivinä koittavat vaikeat ajat. [1. Tim. 4:1; 2. Piet. 2:1, 2. Piet. 3:3; Juud. 1:18]
2 Silloin ihmiset rakastavat vain itseään ja rahaa, he ovat rehenteleviä ja pöyhkeitä, he herjaavat ja ovat vanhemmilleen tottelemattomia. He ovat kiittämättömiä, jumalattomia, [Room. 1:29-32]
3 rakkaudettomia, leppymättömiä, panettelevia, väkivaltaisia ja raakoja, kaiken hyvän vihollisia,
4 petollisia, häikäilemättömiä ja järjettömiä. He rakastavat enemmän nautintoja kuin Jumalaa,
5 he ovat ulkonaisesti hurskaita mutta kieltävät uskon voiman. Karta sellaisia! [1. Kor. 4:20; Ef. 1:19,20; Kol. 1:11; 1. Tess. 1:5 | Room. 16:17 ]
6 Nämä näet tunkeutuvat koteihin ja kietovat valtaansa syntien rasittamia, monenlaisten oikkujensa riepottelemia naisparkoja, [Tit. 1:11]
7 jotka ovat aina alttiita uusille opetuksille mutta eivät voi koskaan päästä selville totuudesta.
8 Niin kuin Jannes ja Jambres* vastustivat Moosesta, niin tuollaiset villitsijät vastustavat totuutta. He ovat menettäneet järkensä, ja heidän uskonsa on kelvoton. [2. Moos. 7:11:ssä mainitut Mooseksen vastustajat olivat juutalaisen perinteen mukaan nimeltään Jannes ja Jambres.][2. Moos. 7:11,12]Nyt se alkuperäinen löytyi Se alkuperäinen eriseura esikoiset RY perustetthin 2016
- fgfhdghkhjkgf
KitaratEsiin kirjoitti:
Nyt se alkuperäinen löytyi Se alkuperäinen eriseura esikoiset RY perustetthin 2016
Tässähän tuo näkyy. KitaratEsiin nimimerkki lienee karistanut kaiken kristuksen veren maahan, kun voi noin pilkallisesti suhtautua muihin.
Vaikea kuvitella, että tuollaisella esiintulolla ketään rakentaa, mutta kyllä antaa mielenkiintoisen kuvan siitä, mitä esikoislestadiolaisuudessa pidetään oikeana.
Varmaankin nimim Kitaratesiin on th:n opetuslapsi, muutoin on kovin vaikea tuota ymmärtää.
- Yksplusyksonkaks
Mitä on alkuperäinen lestadiolaisuus? Mistä ajankohdasta sitä mitataan ja miksi ihmeessä? Siinä sitä riittää pohdittavaa ja turhaa ajankulua.
Eikö meidän pitäisi palata alkuperäiseen opetukseen, kuten Raamattu opettaa, esim. Hebr. 6. 1. Jättäkäämme sentähden Kristuksen opin alkeet ja pyrkikäämme täydellisyyteen, ryhtymättä taas uudestaan laskemaan perustusta: parannusta kuolleista töistä ja uskoa Jumalaan, 2. oppia kasteista ja kätten päällepanemisesta, kuolleitten ylösnousemisesta ja iankaikkisesta tuomiosta. 3. Ja niin me tahdomme tehdä, jos vain Jumala sallii.4. Sillä mahdotonta on niitä, jotka kerran ovat valistetut 5. ja taivaallista lahjaa maistaneet ja Pyhästä Hengestä osallisiksi tulleet ja maistaneet Jumalan hyvää sanaa ja tulevan maailmanajan voimia, 6. ja sitten ovat luopuneet - taas uudistaa parannukseen, he kun jälleen itsellensä ristiinnaulitsevat Jumalan Pojan ja häntä julki häpäisevät.Tämä kohta on kirjoitettu uudessa painoksessa (1992)
paljon paremmin ! Ota ja lue siitä. Siinä on paljon sanoja
jotka sinulta on jäänyt pois...
-- yksplusyksonkaks
Kiitos. Oikeassa olit. Tässä tämä uudempi käännös, jos joku haluaa sen lukea ja rinnastaa. Joskus näinkin päin, että uusi on parempi kuin edellinen Kirkkoraamattu.
KR92. Hebr. 6. luku:
1. Älkäämme siis enää viipykö Kristuksen opin alkeissa, vaan edetkäämme täyteen tietoon. Emme voi uudestaan laskea perustusta ja opettaa sellaisia asioita kuin parannus kuolemaan johtavista teoista, usko Jumalaan, 2. oppi kasteista ja puhdistusmenoista sekä kätten päällepanemisesta, kuolleiden ylösnousemus ja iankaikkinen tuomio. 3. Menkäämme eteenpäin, jos Jumala suo. Mahdotontahan on auttaa niitä, jotka kerran ovat päässeet valoon, maistaneet taivaan lahjaa ja tulleet osallisiksi Pyhästä Hengestä, 5. nauttineet Jumalan hyvää sanaa ja kokeneet tulevan maailman voimia 6. mutta luopuneet uskostaan. Ei heitä voi toistamiseen johdattaa kääntymykseen - niitä, jotka nyt itse ristiinnaulitsevat Jumalan Pojan ja nostavat hänet kaikkien pilkattavaksi! 7. Jos maa imee sisäänsä sateen, joka sitä usein kastelee, ja tuottaa sadon viljelijöilleen, se saa osakseen Jumalan siunauksen. 8. Mutta jos se kasvaa ohdaketta ja orjantappuraa, se ei kelpaa mihinkään. Sitä uhkaa kirous, ja niin se lopulta poltetaan. 9. Te, rakkaat ystävät, olette kuitenkin tuo parempi maa, ja teitä odottaa pelastus. Olemme siitä varmoja, vaikka puhunkin näin. 10. Eihän Jumala ole epäoikeudenmukainen, ei hän unohda teidän tekojanne eikä rakkauttanne, jota olette osoittaneet hänen nimeään kohtaan, kun olette palvelleet hänen pyhiään ja yhä palvelette heitä. Hartaasti vain odotamme, että te itse kukin loppuun asti yhtä innokkaasti haluatte kokea yhteisen toivomme täyttymisen. 12. Älkää päästäkö itseänne veltostumaan, vaan seuratkaa niiden esimerkkiä, jotka ovat uskoneet ja kärsivällisesti odottaneet ja sen tähden saavat omakseen sen, minkä Jumala on luvannut. - Kirjanoppinut
Biblia: antakaamme kristuksem opin alun sinällänsä olla... toisissa käännöksissä käsketään hylkäämään Kristuksen opin alkeet ja tässä käsketään pitämään alkuperäisinä. Periaatteessa katekismus on Kristuksen oppi yksinkertaisimmillaan sehän on lasten oppi ja Lutherkin halusi olla siinä aina ekalla luokalla.
- JeesusOnSyntiesiSovitus
Et sitten ymmärtänyt sanaakaan tuosta Raamattu lainauksestasi. Etkä muuten tiedä mitään lestadiolaisuudestakaan, se on helppo nähdä kirjoituksistasi. Sydämesi on särkymätön ja tuntosi heräämätön.
Alkuperäistä lestadiolaisuutta ei kannata edes hakea, siitä olen samaa mieltä. Vain Jeesus pelastaa. Jeesus syö ja juo yhdessä syntisten kanssa, HÄN on syntisten pyhyys puhtaus ja vanhurskaus.
Synnintuntoon heräämättömillä ei ole toivoa, mikäli siinä tilassa joutuvat täältä lähtemään.- Yksplusyksonkaks
Sinulla onkin erinomainen kirjoituksien lukutaito. Onneksi olkoon. Paljon ymmärrystä puuttuu ja myöskin synnin tuntoa, lestadioilaisuudesta on muutaman vuosikymmenen kokemus, josta olen pääasiassa hyvin kiitollinen. Kiitollinen hyvistä ystävistä ja Jumalan Sanasta, jota saamme kuulla. Väärästä opetuksesta ja rakkaudettomuudesta sekä kovuudesta ei voi olla kiitollinen. Rukouksen paikka ja peiliin katsomisen paikka itse kullekin.
- Anonyymi
Alkuperäinen Lestadiolais kristillisyys on se mitä seuroissa saamme rovastin saarnoista kuunnella ja sen saarnan rinnalla koetella itseämme kuinka on minun uskoni kanssa . Rovasti saarnaa nyt meille : Koettele Herra minua olenko oikealla tiellä vai olenko mennyt harhaan . Koettele minua ja johdata minut pyhälle vuorellesi se on Sionin vuori . Esikoislestadiolaisessa seurakunnassa saarnataan sama armonjärjestys kuin Luther ja Laestadiuskin ovat saarnanneet
- kalle334
Tuskin esikoislestadiolaisuuden hässäkässä on kyse alkuperäisen lestadiolaisuuden palauttamisesta.
Ennemmin on kyse judaististen (lakihenkisten) henkilöiden vallankaappauksesta. Nyt he yrittävät ravistella viimeisetkin Kristuksen verenpisarat maahan saadakseen aikaan yhteisön, joka elää laista ja lain täyttämisestä.
Sitä kovasti ihmettelen, miten he ovat saaneet tällaisen vallan, vaikka ovat olleet ja edelleen ovat vähemmistönä.
Onko niin , että suuri osa esikoislestadiolaisista ei välitä, mitä liikkeessä tapahtuu. Jos näin on , ollaan lähellä sitä tilannetta, mistä Jeesus näyttää Johannekselle Laodikean seurakunnan tilanteesta?
Onko niin, että liikkeessä luotetaan siihen, että kaikki, mitä saarnapaikalta julistetaan, on Jumalan sanaa? Jos näin on , se on sitten menoa. Väärään loppusijoituspaikkaan.
Herätkää hyvät ihmiset, Jumalan voima on suurempi, kuin saa...nan valta. Vieläkin on mahdollisuus pelastua, mutta vain Kristukseen uskomalla, ei lain tekojen kautta.- Benhardilainen
Juuri näin ON.
- ihmetouhuu01
padasjoenukko kirjoitti:
Ehdottomasti näin on.
-jos jotain on, sitten on
miksi pitää niin kovin vakuuttaa padasjoenukko kirjoitti:
Ehdottomasti näin on.
-Vastasin tässä Benhanrdilaiselle , en sinulle ihmetouhuu01
-
- VoikoOllaNäin
Teuta, onko sinulle oikeasti tärkeintä se, kuinka monta jäsentä on seurakunnassa?
"Voiko olla näin"
-
Ei se tärkeää ole, mutta jos sitä halverataan ,'
niin kuin monet viestit on siihen ylettyneet,
silloin on tärkeää. . . . .
-- marjatPihlajan
Teutalle aikusten oikeesti tärkeää on, että tulee kunnon pakkaset!
- teuta011
marjatPihlajan kirjoitti:
Teutalle aikusten oikeesti tärkeää on, että tulee kunnon pakkaset!
Vanhasta sanonnasta joku on vetänyt HERNEEN
nenään, en sano paremmin...
-
- Ihmeellistä
Tykkääkö Teuta pakkasista?
- eikysyväeksy
Teuta tykkää äitipossuista, eli emakoista.
No mitäkö tekemistä sillä on pakkasten kanssa?
Kysy siltä teutalta! - teuta011
Ei tykkää vaan se oi sellainen vanha sanonta.
jota täällä vänkytetään. . .
-
- Nyt_vapaasti_vapaaksi
Kalle334 on perillä esikoislestadiolaisuuden perusongelmasta.
Tämä on hyvä asia että varsinaiset Suomen änkyrät ja heidän tavoitteensa vihdoin paljastuvat. Nyt ei ole hätää kun evankeelisille on koti, ovet avoinna. Silloin se oli kovaa aikaa, kun iso rytinä alkoi. Oordinoidun papin viran anastuksesta kieltäytyneille saarnaajille tuli kiristys ja erotuskirjeitä kotiin ja liike revittiin irti luterilaisesta kirkosta. Herätysliikkeenä jatkava hengellinen koti on kunnossa. Tervetuloa!- Onsehurjaa
Vedä änkyrät vaan!
- Pojatovatpoikia
Onko totta, että täällä vain pilkkaajat riekkuvat? Lopun aika taitaa olla lähellä.
- PsykologinTieto
Teuta, tiesitkö, että vahingonilon takana on kateus?
- teuta011
En tiennyt ? Sitten se on synti !
Saanko anteeksi. . . ? - Padasjoenkukko
teuta011 kirjoitti:
En tiennyt ? Sitten se on synti !
Saanko anteeksi. . . ?Kukkukkuuu
- Tittiririi
teuta011 kirjoitti:
En tiennyt ? Sitten se on synti !
Saanko anteeksi. . . ?Vai ei ole vahingonilo synti, kateus vasta.No johan on...
- sääliksi_käy_ressukat
Kukapa tässä iloitsisi yhteisen omaisuuden ryöstöstä ja väkivaltaisesta luterilaisen kirkkomme sakraaliyhteydestä irroittautumisesta? Itselleen se liike vahingon teki, se on varmaa, lestadiolaisuus ei ole koskaan ollut kirkko, sillä ei ole kirkolle ominaisia rakenteita ollenkaan. Liike on tunnustanut tähän saakka luterilaisen opin (kirkkomme tunnustuskirjat) oikeaksi. Lestadiolaisuus on aina ollut evankelisluterilaisen kirkon herätysliike.
Muutaman äijän johtama liike ilman selkeitä tunnustuskirjoa, horjuu ja huojuu opillisesti sinne ja tänne. Valtapyramidi on tykkänään väärinpäin, valtaa pitävä vain muutamat salaseuroissa muhinoivat henkilöt, ja seurakunta jolla pitäisi olla valta myös hallita saarnaajat on syrjäytetty kokonaan jatkuvaa valtapeliä käyvien ryhmien pelinappulaksi.- HuojuuKunnesKaatuu
Ei se niin ihmellistä ole jos ilman tunnustuskirjoja horjuu sinne Mutta se on ihme kun Esikoiset Ry ja. Ev lut kirkko horjuu tunnustuskirjoineen tonne ja sinne. Kasteessa uudestisynnytään ja. Homoja siunataan. Naispapit Käy siunaamas jehovien vanhat kappelit esikoiset RY lle. Huojuu huojuu kunnes kaatuu
- Rukoillaanjohdatusta
HuojuuKunnesKaatuu kirjoitti:
Ei se niin ihmellistä ole jos ilman tunnustuskirjoja horjuu sinne Mutta se on ihme kun Esikoiset Ry ja. Ev lut kirkko horjuu tunnustuskirjoineen tonne ja sinne. Kasteessa uudestisynnytään ja. Homoja siunataan. Naispapit Käy siunaamas jehovien vanhat kappelit esikoiset RY lle. Huojuu huojuu kunnes kaatuu
" Kasteessa uudestisynnytään ".
Pyydän olemaan varovainen tässä asiassa. Jokainen, joka uskoo Jeesuksen sovintotyön omalle kohdalleen voidaan kastaa. Luepa vaikka LLL:n opetuksista, miten jo vastasyntyneellä lapsella on meille käsittämättömällä tavalla elävä usko. Kaikki lapset syntyvät uskovaisina. Ajattele, millainen aarre heillä on.
Kun tällainen lapsi kastetaan Jeesuksen opetuksen mukaan, hän on varmuudella kristitty. Siis ajattele, miten monelta aikuiselta tämä puuttuu.
Parannus ja uusisyntyminen sitten varttuneella iällä ovat nekin Jumalan töitä. Niitä ei voi itse ottaa ja suorittaa. Nekin ovat Jumalan lahjoja. Jeesus sanoo, kuinka Taivaan enkelitkin iloitsevat jokaisesta syntiin langenneesta, joka tekee parannuksen.
Nämä eivät ole mitään leikin asioita. Jumala voi myös ottaa ihmiseltä katumuksen armon pois.
Siksi ei pidä kirjoitella ikävästi lähimmäisistä.
Jokainen ihminen on alkuaan oksana viinipuussa. Vain epäusko voi hänet kuivattaa....
Siinä eivät yhdistykset auta eivätkä vaikuta. - Tottaon
HuojuuKunnesKaatuu kirjoitti:
Ei se niin ihmellistä ole jos ilman tunnustuskirjoja horjuu sinne Mutta se on ihme kun Esikoiset Ry ja. Ev lut kirkko horjuu tunnustuskirjoineen tonne ja sinne. Kasteessa uudestisynnytään ja. Homoja siunataan. Naispapit Käy siunaamas jehovien vanhat kappelit esikoiset RY lle. Huojuu huojuu kunnes kaatuu
Raattamaa tai LLL sanoo että suruttomalla papilla on avaimet viran toimituksessa,eli mistä tämä hullu ymmärrys on kotoisin naispappi asiassa.Totta on että Paavali sanoo ;nainen vaietkoon seurakunnassa,mutta jos menet kirkkoon ehtoolliselle niin kuvitteletko että Herran pyhä ruumis ja veri on jotain muuta jos nainen jakaa.Miksi Lutter sanoo vaikka piru sitä jakais älä sitä katso,vaan ainoasti mitä hän sanoo.
Tottaon kirjoitti:
Raattamaa tai LLL sanoo että suruttomalla papilla on avaimet viran toimituksessa,eli mistä tämä hullu ymmärrys on kotoisin naispappi asiassa.Totta on että Paavali sanoo ;nainen vaietkoon seurakunnassa,mutta jos menet kirkkoon ehtoolliselle niin kuvitteletko että Herran pyhä ruumis ja veri on jotain muuta jos nainen jakaa.Miksi Lutter sanoo vaikka piru sitä jakais älä sitä katso,vaan ainoasti mitä hän sanoo.
Joo niin on asia, sanassa on koko aihe...
oikeassa olet "totta on" nimmari. . .
-
Tai jos se olisi aasi sama asia ja
se voisi olla ryöväri koskapa me
monesti olemme pahoja . . .- voi.kirkkoa
Rukoillaanjohdatusta kirjoitti:
" Kasteessa uudestisynnytään ".
Pyydän olemaan varovainen tässä asiassa. Jokainen, joka uskoo Jeesuksen sovintotyön omalle kohdalleen voidaan kastaa. Luepa vaikka LLL:n opetuksista, miten jo vastasyntyneellä lapsella on meille käsittämättömällä tavalla elävä usko. Kaikki lapset syntyvät uskovaisina. Ajattele, millainen aarre heillä on.
Kun tällainen lapsi kastetaan Jeesuksen opetuksen mukaan, hän on varmuudella kristitty. Siis ajattele, miten monelta aikuiselta tämä puuttuu.
Parannus ja uusisyntyminen sitten varttuneella iällä ovat nekin Jumalan töitä. Niitä ei voi itse ottaa ja suorittaa. Nekin ovat Jumalan lahjoja. Jeesus sanoo, kuinka Taivaan enkelitkin iloitsevat jokaisesta syntiin langenneesta, joka tekee parannuksen.
Nämä eivät ole mitään leikin asioita. Jumala voi myös ottaa ihmiseltä katumuksen armon pois.
Siksi ei pidä kirjoitella ikävästi lähimmäisistä.
Jokainen ihminen on alkuaan oksana viinipuussa. Vain epäusko voi hänet kuivattaa....
Siinä eivät yhdistykset auta eivätkä vaikuta.Tunnuskirjat sanovat lapsen syntyvän perisynnin alaisena ja kasteessa vasta saavan uskon. Näin kaste on kirkon opissa välttämätön pelastukseen. Poikkeaa aika radikaalisti Lars Levin opetuksesta.
http://tunnustuskirjat.fi/augstunn.html#Perisynti - Tottaon
padasjoenukko kirjoitti:
Joo niin on asia, sanassa on koko aihe...
oikeassa olet "totta on" nimmari. . .
-
Tai jos se olisi aasi sama asia ja
se voisi olla ryöväri koskapa me
monesti olemme pahoja . . .Arvasin että olet tässä asiassa kanssani samaa mieltä
- Rukoillaanjohdatusta
Tottaon kirjoitti:
Raattamaa tai LLL sanoo että suruttomalla papilla on avaimet viran toimituksessa,eli mistä tämä hullu ymmärrys on kotoisin naispappi asiassa.Totta on että Paavali sanoo ;nainen vaietkoon seurakunnassa,mutta jos menet kirkkoon ehtoolliselle niin kuvitteletko että Herran pyhä ruumis ja veri on jotain muuta jos nainen jakaa.Miksi Lutter sanoo vaikka piru sitä jakais älä sitä katso,vaan ainoasti mitä hän sanoo.
Sanos muuta! Se nyt on vain yksi niistä syistä, joilla haluttiin hajottaa esikoislestadiolaisuus. Naispappeuden kanssa oli tultu toimeen jo yli 20 vuotta. Saatu jopa miespapit omiin ehtoollisiin.
Olis todella mielenkiintoinen kuulla, millaisia luterilaisen kirkon pappien pitäisi olla, että he kelpaisivat Lapin Vanhimmille pitämään jumalanpalveluksia ja jakamaan ehtoollisia. Vaatimuslista saattaisi olla pitkä.
Vähemmän on puhuttu siitä, että just lestadiolaisuuden alkuaikoina yhteisössä oli naissaarnaajia niin paljon, että niistä jopa kirkko huomautti ns. piispantarkastuksissa. - Rukoillaanjohdatusta
voi.kirkkoa kirjoitti:
Tunnuskirjat sanovat lapsen syntyvän perisynnin alaisena ja kasteessa vasta saavan uskon. Näin kaste on kirkon opissa välttämätön pelastukseen. Poikkeaa aika radikaalisti Lars Levin opetuksesta.
http://tunnustuskirjat.fi/augstunn.html#PerisyntiOnko tunnustuskirjat muuttuneet vasta hiljattain. Eikö ne ole olleet sellaisia jo satoja vuosia. Ei siksi oisi kannattanut lähteä juuri nyt protestoimaan.
Muuten yhteisössämme ei ole asiasta väärää käsitystä. Lapsella on siis meille käsittämättömällä tavalla usko. "Jeesushan sanoo: "Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu. Joka ei usko se kadotetaan.
Kastetta verrataan joskus kihlasormukseen. Se on merkki siitä Jumalan lupauksesta. Samoin, kun kihlaus on lupaus avioliitosta. Kihloihin voi siis mennä, (antaa avioliiton lupauksen), ilman kihlasormustakin. Kihlauspäivä on sen lupauksen antamisen päivä, vaikka sormus toimitettaisiinkin myöhemmin.
Samoin on kasteenkin. Se lupaus on annettu aikaisemmin ja näkyvä merkki tulee kasteessa. Samoin oli ympärileikkaus Vanhassa testamentissa.. Sekin oli merkki lupauksesta, joka oli Aabrahamin kautta annettu. Se oli merkki siitä, että kuului Jumalan valittuun kansaan ja oli osallinen Jumalan Sanan lupauksista. - Tottaon
voi.kirkkoa kirjoitti:
Tunnuskirjat sanovat lapsen syntyvän perisynnin alaisena ja kasteessa vasta saavan uskon. Näin kaste on kirkon opissa välttämätön pelastukseen. Poikkeaa aika radikaalisti Lars Levin opetuksesta.
http://tunnustuskirjat.fi/augstunn.html#PerisyntiSakramenttien käyttöSakramenttien käyttämisestä seurakuntamme opettavat, etteivät sakramentit ole asetetut ainoastaan julkisen tunnustautumisen merkeiksi ihmisten kesken. Pikemminkin ne ovat merkkejä ja todistuksia meihin kohdistuvasta Jumalan tahdosta, jotta usko heräisi ja vahvistuisi niissä, jotka niitä käyttävät. Sen tähden sakramentteja tulee käyttää niin, että uskoen luotetaan niihin lupauksiin, jotka sakramenttien välityksellä tarjotaan ja osoitetaan meille........
Tuo kohta ainakin on hyvin,en itsekkään kaikkia kohtia ymmärrä ja onko ne vsrmasti Lutterin käsialaa - KittilänPieti
Tottaon kirjoitti:
Raattamaa tai LLL sanoo että suruttomalla papilla on avaimet viran toimituksessa,eli mistä tämä hullu ymmärrys on kotoisin naispappi asiassa.Totta on että Paavali sanoo ;nainen vaietkoon seurakunnassa,mutta jos menet kirkkoon ehtoolliselle niin kuvitteletko että Herran pyhä ruumis ja veri on jotain muuta jos nainen jakaa.Miksi Lutter sanoo vaikka piru sitä jakais älä sitä katso,vaan ainoasti mitä hän sanoo.
Juu-u kyllä vain tyhä ei ole soveliasta verrattaman vaimoa aashiin eli pirhuun. Eikä Lutherus ees saattanut kuvitella silloin ko hään kirjuutti aasista eli pirusta ette semmoinen aika tullee jolloin vaimot alkava papeiksi, semmoinen ajatus oli sillloin mahtottomuus. Lutherus lohuttaa seurakuntaa jos net huolissansa oonko pappi uskonsa säilyttänyt eli menettänyt ja sovelias jakahman Herran pöyvän antimet. Ja se ja oon totuus ette Pyhä Kirja joka oon meän Taihvaan Vanhemman testamentti sannoo ette pappisvirka olkhoon miehelä. Ei tässä ole kysymys tasa-arvosta vain mutta kysymys Jumalan järjestyksestä. Ja Kirjoitukset muistuttava meitä ette Jumala oon järjestyksen Jumala.
- Tottaon
KittilänPieti kirjoitti:
Juu-u kyllä vain tyhä ei ole soveliasta verrattaman vaimoa aashiin eli pirhuun. Eikä Lutherus ees saattanut kuvitella silloin ko hään kirjuutti aasista eli pirusta ette semmoinen aika tullee jolloin vaimot alkava papeiksi, semmoinen ajatus oli sillloin mahtottomuus. Lutherus lohuttaa seurakuntaa jos net huolissansa oonko pappi uskonsa säilyttänyt eli menettänyt ja sovelias jakahman Herran pöyvän antimet. Ja se ja oon totuus ette Pyhä Kirja joka oon meän Taihvaan Vanhemman testamentti sannoo ette pappisvirka olkhoon miehelä. Ei tässä ole kysymys tasa-arvosta vain mutta kysymys Jumalan järjestyksestä. Ja Kirjoitukset muistuttava meitä ette Jumala oon järjestyksen Jumala.
Niin se vaimo nyt tietty on pahempi ko piru,
- KittilänPieti
Tottaon kirjoitti:
Niin se vaimo nyt tietty on pahempi ko piru,
Ei vain ole ! Vaan vaimo oon vaimo ja mies oon mies. Ja jos Kirja sannoo ette mies olkhoon niin olkhoon sitten mies. Samanlaihi ko Sana sannoo mies älköön maatko miehen kanssa kuin vaimon kanssa - niin ymmärrämmä suorasti ette miestä miehen kanssa aviohon ei vihitä eikä siunata. Vaimot oovvat monasti palavampia uskontunnustajia kuin miehet ja Kirjasa monet esimerkit siittä kuinka vaimot oovvat opettanheet ja tehnheet työtä Herran vainiola. Ja täälä pohjolasa oli se aika ko rukkouxisa ei ollut ainuttakhaan miestä ja silloin vaimot kantoiit elävää uskova ja rukkouksisa lukiit Sannaa ja provastin karttoita.
- Tottaon
KittilänPieti kirjoitti:
Ei vain ole ! Vaan vaimo oon vaimo ja mies oon mies. Ja jos Kirja sannoo ette mies olkhoon niin olkhoon sitten mies. Samanlaihi ko Sana sannoo mies älköön maatko miehen kanssa kuin vaimon kanssa - niin ymmärrämmä suorasti ette miestä miehen kanssa aviohon ei vihitä eikä siunata. Vaimot oovvat monasti palavampia uskontunnustajia kuin miehet ja Kirjasa monet esimerkit siittä kuinka vaimot oovvat opettanheet ja tehnheet työtä Herran vainiola. Ja täälä pohjolasa oli se aika ko rukkouxisa ei ollut ainuttakhaan miestä ja silloin vaimot kantoiit elävää uskova ja rukkouksisa lukiit Sannaa ja provastin karttoita.
Siksi kirjoitin noin että ajattelis tässä tätä ehtoollis asiaa eikä seurakunnan saarnavirkaa. En lähde piispoja opettamaan enkä heidän kuollutta seurakuntaa sillä se seurakunta jonka Jesus perusti on sama kuin tällä etsikon ajalla joka syntyi LLL sydämmelle jahän alkoi Kristuksen hengellä saarnaamaan ja niin on alkanut lapsia syntymään Jumalalle kun suuret syntiset ovat uskon kautta ottaneet sanan vastaan ja siinä on se oppi kuulunut mistä tulee kiinni pitää ei ainoastaan suulla sanoa että on ensimmäinen ja paras työntekijä vaan myös säilyttää se puhtaana,sillä emmehän me Kristusta opeta vaan hän meitä.
- huijat_seilailee
Tottaon kirjoitti:
Siksi kirjoitin noin että ajattelis tässä tätä ehtoollis asiaa eikä seurakunnan saarnavirkaa. En lähde piispoja opettamaan enkä heidän kuollutta seurakuntaa sillä se seurakunta jonka Jesus perusti on sama kuin tällä etsikon ajalla joka syntyi LLL sydämmelle jahän alkoi Kristuksen hengellä saarnaamaan ja niin on alkanut lapsia syntymään Jumalalle kun suuret syntiset ovat uskon kautta ottaneet sanan vastaan ja siinä on se oppi kuulunut mistä tulee kiinni pitää ei ainoastaan suulla sanoa että on ensimmäinen ja paras työntekijä vaan myös säilyttää se puhtaana,sillä emmehän me Kristusta opeta vaan hän meitä.
Hölynpölyä. Miksi sinä et usko kuten Raamattu opettaa?
- sokeakansasiinillä
Rukoillaanjohdatusta kirjoitti:
" Kasteessa uudestisynnytään ".
Pyydän olemaan varovainen tässä asiassa. Jokainen, joka uskoo Jeesuksen sovintotyön omalle kohdalleen voidaan kastaa. Luepa vaikka LLL:n opetuksista, miten jo vastasyntyneellä lapsella on meille käsittämättömällä tavalla elävä usko. Kaikki lapset syntyvät uskovaisina. Ajattele, millainen aarre heillä on.
Kun tällainen lapsi kastetaan Jeesuksen opetuksen mukaan, hän on varmuudella kristitty. Siis ajattele, miten monelta aikuiselta tämä puuttuu.
Parannus ja uusisyntyminen sitten varttuneella iällä ovat nekin Jumalan töitä. Niitä ei voi itse ottaa ja suorittaa. Nekin ovat Jumalan lahjoja. Jeesus sanoo, kuinka Taivaan enkelitkin iloitsevat jokaisesta syntiin langenneesta, joka tekee parannuksen.
Nämä eivät ole mitään leikin asioita. Jumala voi myös ottaa ihmiseltä katumuksen armon pois.
Siksi ei pidä kirjoitella ikävästi lähimmäisistä.
Jokainen ihminen on alkuaan oksana viinipuussa. Vain epäusko voi hänet kuivattaa....
Siinä eivät yhdistykset auta eivätkä vaikuta.vastasyntyneellä ei ole yhtään mitään uskoa mihinkään, siitä' voitte alkaa oppinne palauttamisen terveelle pohjalle.
nuo ovat pelkkiä lutterinne ja leevinne oman pään tuotoksia sellaiset vauvojen salatut uskot, ne on naurettavaa höpötystä ja johtaa yhä syvempään pimeyteen aivan kuin sellainen johtuminen ei olisi tässäkin kansassa nähtävissä, juoppokansa joka turvaa johojnkin vauvana saatuun kasteeseensa, voi hyvänen aika mitä sokkeutta.
samoin tuo ikiriitanne ehtopollisista on täysin sekasin, Jeesus ei opeta ihmissyöntiä eikä juontia.
mutta ettehän te mitään kuuntele eikä mikään opinmuutos saavuta ajatustanne koskaan, ei vaikka itse Jumala tulsi alas teitä opastamaan. - Tottaon
sokeakansasiinillä kirjoitti:
vastasyntyneellä ei ole yhtään mitään uskoa mihinkään, siitä' voitte alkaa oppinne palauttamisen terveelle pohjalle.
nuo ovat pelkkiä lutterinne ja leevinne oman pään tuotoksia sellaiset vauvojen salatut uskot, ne on naurettavaa höpötystä ja johtaa yhä syvempään pimeyteen aivan kuin sellainen johtuminen ei olisi tässäkin kansassa nähtävissä, juoppokansa joka turvaa johojnkin vauvana saatuun kasteeseensa, voi hyvänen aika mitä sokkeutta.
samoin tuo ikiriitanne ehtopollisista on täysin sekasin, Jeesus ei opeta ihmissyöntiä eikä juontia.
mutta ettehän te mitään kuuntele eikä mikään opinmuutos saavuta ajatustanne koskaan, ei vaikka itse Jumala tulsi alas teitä opastamaan.samoin tuo ikiriitanne ehtopollisista on täysin sekasin, Jeesus ei opeta ihmissyöntiä eikä juontia...............
Niin
Raamattuun kuiten on kirjoitettu; Ellette syö ihmisen pojan lihaa ja juo hänen vertansa niin ei ole iankaikkinen elämä teissä, jotenkin noin - teuta011
KittilänPieti kirjoitti:
Juu-u kyllä vain tyhä ei ole soveliasta verrattaman vaimoa aashiin eli pirhuun. Eikä Lutherus ees saattanut kuvitella silloin ko hään kirjuutti aasista eli pirusta ette semmoinen aika tullee jolloin vaimot alkava papeiksi, semmoinen ajatus oli sillloin mahtottomuus. Lutherus lohuttaa seurakuntaa jos net huolissansa oonko pappi uskonsa säilyttänyt eli menettänyt ja sovelias jakahman Herran pöyvän antimet. Ja se ja oon totuus ette Pyhä Kirja joka oon meän Taihvaan Vanhemman testamentti sannoo ette pappisvirka olkhoon miehelä. Ei tässä ole kysymys tasa-arvosta vain mutta kysymys Jumalan järjestyksestä. Ja Kirjoitukset muistuttava meitä ette Jumala oon järjestyksen Jumala.
Oikea oli Hanhipieti, eli Pietari Hanhivaara,
Uus heränneet . - KittilänPieti
teuta011 kirjoitti:
Oikea oli Hanhipieti, eli Pietari Hanhivaara,
Uus heränneet .Teuta011, olen eri Pieti kuin Hanhivaaran Pieti. Olen Mettovaaran jälkeläisiä.
- tutkikaaRaamattua
Tottaon kirjoitti:
samoin tuo ikiriitanne ehtopollisista on täysin sekasin, Jeesus ei opeta ihmissyöntiä eikä juontia...............
Niin
Raamattuun kuiten on kirjoitettu; Ellette syö ihmisen pojan lihaa ja juo hänen vertansa niin ei ole iankaikkinen elämä teissä, jotenkin noinNiin on kirjotettu nyt vain pitäis vielä ymmärtää se kirjotus, sitten oliskin kaikki tai ainkain se asia melko hyvin siellä teilläpäin.
mutt akuten kirjotin, ei teillä ole tarvetta oppejanne tarkastella kuin muutaman sukupolven välein, vaikka joka päivä se pitäis tehdä. - teuta011
KittilänPieti kirjoitti:
Teuta011, olen eri Pieti kuin Hanhivaaran Pieti. Olen Mettovaaran jälkeläisiä.
Kittilän pieti oli Hanhipieti, en nyt vaan muita mikä vaara
se mahtoi olla jolla asui, mutta tilaa oli n. 500 ha. Että
siihen mahtuu kyllä. . .
- - Tahvoin
sokeakansasiinillä kirjoitti:
vastasyntyneellä ei ole yhtään mitään uskoa mihinkään, siitä' voitte alkaa oppinne palauttamisen terveelle pohjalle.
nuo ovat pelkkiä lutterinne ja leevinne oman pään tuotoksia sellaiset vauvojen salatut uskot, ne on naurettavaa höpötystä ja johtaa yhä syvempään pimeyteen aivan kuin sellainen johtuminen ei olisi tässäkin kansassa nähtävissä, juoppokansa joka turvaa johojnkin vauvana saatuun kasteeseensa, voi hyvänen aika mitä sokkeutta.
samoin tuo ikiriitanne ehtopollisista on täysin sekasin, Jeesus ei opeta ihmissyöntiä eikä juontia.
mutta ettehän te mitään kuuntele eikä mikään opinmuutos saavuta ajatustanne koskaan, ei vaikka itse Jumala tulsi alas teitä opastamaan.Vai ei Jeesus muka opeta!
Joh.6:51. Minä olen elävä leipä, joka taivaasta tuli alas: se joka tästä leivästä syö, hän elää ijankaikkisesti. Ja se leipä, jonka minä annan, on minun lihani, jonka minun pitää antaman maailman elämän edestä.
52. Niin Juudalaiset riitelivät keskenänsä, sanoen: kuinka tämä taitaa antaa lihansa meille syödä?
53. Jesus sanoi heille: totisesti, totisesti sanon minä teille: ellette syö Ihmisen Pojan lihaa ja juo hänen vertansa, niin ei ole elämä teissä.
54. Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, hänellä on ijankaikkinen elämä, ja minä olen herättävä hänen viimeisenä päivänä.
55. Sillä minun lihani on totinen ruoka, ja minun vereni on totinen juoma.
56. Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, hän on minussa ja minä hänessä.
57. Niinkuin elävä Isä minun lähetti ja minä elän Isäni tähden, niin myös se, joka minua syö, hän elää minun tähteni. - mukavakoselviää
Tahvoin kirjoitti:
Vai ei Jeesus muka opeta!
Joh.6:51. Minä olen elävä leipä, joka taivaasta tuli alas: se joka tästä leivästä syö, hän elää ijankaikkisesti. Ja se leipä, jonka minä annan, on minun lihani, jonka minun pitää antaman maailman elämän edestä.
52. Niin Juudalaiset riitelivät keskenänsä, sanoen: kuinka tämä taitaa antaa lihansa meille syödä?
53. Jesus sanoi heille: totisesti, totisesti sanon minä teille: ellette syö Ihmisen Pojan lihaa ja juo hänen vertansa, niin ei ole elämä teissä.
54. Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, hänellä on ijankaikkinen elämä, ja minä olen herättävä hänen viimeisenä päivänä.
55. Sillä minun lihani on totinen ruoka, ja minun vereni on totinen juoma.
56. Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, hän on minussa ja minä hänessä.
57. Niinkuin elävä Isä minun lähetti ja minä elän Isäni tähden, niin myös se, joka minua syö, hän elää minun tähteni.Nooinhan siellä lukee mutta kerros nyt mitä se tarkoittaa, sehän tässä se asian ydin mahtaa olla, eli annappas nyt tulla sanan selitystä, kerro samalla miten ne Apostolit söivät Jeesusta ja missä siitä kirjoittavatQ?
et suinkaan sinä vain kuvittele että Jeesusta syödään siellä ehtoollisella ollessa! Tottaon kirjoitti:
Sakramenttien käyttöSakramenttien käyttämisestä seurakuntamme opettavat, etteivät sakramentit ole asetetut ainoastaan julkisen tunnustautumisen merkeiksi ihmisten kesken. Pikemminkin ne ovat merkkejä ja todistuksia meihin kohdistuvasta Jumalan tahdosta, jotta usko heräisi ja vahvistuisi niissä, jotka niitä käyttävät. Sen tähden sakramentteja tulee käyttää niin, että uskoen luotetaan niihin lupauksiin, jotka sakramenttien välityksellä tarjotaan ja osoitetaan meille........
Tuo kohta ainakin on hyvin,en itsekkään kaikkia kohtia ymmärrä ja onko ne vsrmasti Lutterin käsialaaTUNNUSTUKSET KIRJOITTI MELANGTON :
Luther vain tarkasti niitä ! Sekä korjasi niistä jonkun kohdan .
-
Pahan tekijät on sitten ronkkinut asioita, kuten heretikot
ja muut häiriköt . . .
-Tottaon kirjoitti:
Raattamaa tai LLL sanoo että suruttomalla papilla on avaimet viran toimituksessa,eli mistä tämä hullu ymmärrys on kotoisin naispappi asiassa.Totta on että Paavali sanoo ;nainen vaietkoon seurakunnassa,mutta jos menet kirkkoon ehtoolliselle niin kuvitteletko että Herran pyhä ruumis ja veri on jotain muuta jos nainen jakaa.Miksi Lutter sanoo vaikka piru sitä jakais älä sitä katso,vaan ainoasti mitä hän sanoo.
Naispappi asia on tullut ?
Seurasin AADAMISTA , JEESUKSEEN asti ei JUMALA ole antanut yhdellekään
naiselle pappisvirkaa vaan aina miehelle.
Jos joku on saanut mielestään (kuten Mirjami, Aaronin ja Mooseksen sisko).
on se vain ihmisopin sanontaa, MA: nimitti profedissaksi naisia...
-padasjoenukko kirjoitti:
Naispappi asia on tullut ?
Seurasin AADAMISTA , JEESUKSEEN asti ei JUMALA ole antanut yhdellekään
naiselle pappisvirkaa vaan aina miehelle.
Jos joku on saanut mielestään (kuten Mirjami, Aaronin ja Mooseksen sisko).
on se vain ihmisopin sanontaa, MA: nimitti profedissaksi naisia...
-Unohtui : MA oli Mikael Agricola .
-Tottaon kirjoitti:
Arvasin että olet tässä asiassa kanssani samaa mieltä
Olen toki monessa muussakin asiassa,
samaa mieltä kanssasi, onhan meillä
isiemme veri samaa. . . .
-- Tottaon
padasjoenukko kirjoitti:
Unohtui : MA oli Mikael Agricola .
-Juu kyllä se on saarnavirka miehen vaan voivat vaimot profeteetata jos miehiltä lahjat puuttuu. En Kirkon ovelta kyllä takaisin käänny jos nainen saarnaa,kyllä ehtoollinen silti toimii kun uskossa nautitsee.
- tahtoisikuulla
Tottaon kirjoitti:
Juu kyllä se on saarnavirka miehen vaan voivat vaimot profeteetata jos miehiltä lahjat puuttuu. En Kirkon ovelta kyllä takaisin käänny jos nainen saarnaa,kyllä ehtoollinen silti toimii kun uskossa nautitsee.
Miten se toimii, kerro esimerkki?
- Tottaon
tahtoisikuulla kirjoitti:
Miten se toimii, kerro esimerkki?
Että se on yhtähyvin Herramme ruumis ja veri ja saamme uskon vahvistukseksi sitä nauttia
- IsänisänisistäSisään
Tottaon kirjoitti:
Raattamaa tai LLL sanoo että suruttomalla papilla on avaimet viran toimituksessa,eli mistä tämä hullu ymmärrys on kotoisin naispappi asiassa.Totta on että Paavali sanoo ;nainen vaietkoon seurakunnassa,mutta jos menet kirkkoon ehtoolliselle niin kuvitteletko että Herran pyhä ruumis ja veri on jotain muuta jos nainen jakaa.Miksi Lutter sanoo vaikka piru sitä jakais älä sitä katso,vaan ainoasti mitä hän sanoo.
Lestaadiolaisuuden herätyksen alkuaikoina ellei peräti alullepanijoina oli naisia, hehän olivat paljon innokkaampia Larsin seuraajia mm. pirttisaarnaajina.Just tänään sain tietää että islaminuskon alkuaikoina itse Muhammedkin käytti kahta naista mm. nk. Imaameina.Huvittava juttu, muslimeidenkin piti alunperin rukoilla Jerusalemiin päin mutta juutalaiset eivät taipuneet Muhammedin tahtoon, islaminuskoon niin hän käärmeissään päätti että rukoillaan sitten Mekkaan, kotia päin.Eiks oo vähä hölmöö, vähä niinku teitinkin touhut ulkopuolisten näkövinkkelistä.Niin, tais tuolla Kiinassakin olla naiskeisarikin aikanaan joka saikin paljon aikaan mutta hänen jälkeensä tulleet äijäkeisarit yrittivät kaikin tavoin häivyttää hänet ja hänen aikaansaannoksensa.
- Huhhuhsentään
Tottaon kirjoitti:
Siksi kirjoitin noin että ajattelis tässä tätä ehtoollis asiaa eikä seurakunnan saarnavirkaa. En lähde piispoja opettamaan enkä heidän kuollutta seurakuntaa sillä se seurakunta jonka Jesus perusti on sama kuin tällä etsikon ajalla joka syntyi LLL sydämmelle jahän alkoi Kristuksen hengellä saarnaamaan ja niin on alkanut lapsia syntymään Jumalalle kun suuret syntiset ovat uskon kautta ottaneet sanan vastaan ja siinä on se oppi kuulunut mistä tulee kiinni pitää ei ainoastaan suulla sanoa että on ensimmäinen ja paras työntekijä vaan myös säilyttää se puhtaana,sillä emmehän me Kristusta opeta vaan hän meitä.
Tähän perään Lutherin saarnasta pala vuodelta 1530:
#Kansalainen on velvollinen, missä vain sellainen nurkissa hiiviskelijä hänen luokseen tulee, ennen kuin kuuntelee häntä tai antaa hänen opettaa, ilmoittamaan hänestä esivallalle ja kirkkoherralle, jonka seurakuntaan hän kuuluu. Jos hän ei toimi näin, niin hänen tulee tietää, että hän rikkoo kovakorvaisena vastoin esivallalle antamaansa valaa ja toimii kirkkoherransa halveksijana (jolle hän on kunnioituksen velkaa) Jumalaa vastaan, ollen itse syyllinen siihen ja tulee hiiviskelijän tavoin varkaaksi ja roistoksi, niin kuin Psalmissa 50 sanotaan sellaisista nurkkakuntaopettajista, Jumalan puhuessa jumalattomille: "Mikä sinä olet puhumaan minun käskyistäni ja ottamaan minun liittoni suuhusi? Sinä, joka vihaat kuritusta ja heität minun sanani selkäsi taakse! Jos sinä näet varkaan (se on sielunvarkaan, Joh 10), niin sinä mielistyt häneen, ja sinä pidät yhtä avionrikkojain kanssa (se on taikauskoisten ja harhaoppisten kanssa). Sinä päästät suusi puhumaan pahaa, ja sinun kielesi punoo petosta. Sinä istut ja puhut veljeäsi vastaan, sinä panettelet äitisi poikaa."#
Vai on piispoilla kuolleita seurakuntia, minkäs arvon sinä olet saanut tuomitessasi seurakuntia? - Ex-veliHerrassa
Rukoillaanjohdatusta kirjoitti:
Onko tunnustuskirjat muuttuneet vasta hiljattain. Eikö ne ole olleet sellaisia jo satoja vuosia. Ei siksi oisi kannattanut lähteä juuri nyt protestoimaan.
Muuten yhteisössämme ei ole asiasta väärää käsitystä. Lapsella on siis meille käsittämättömällä tavalla usko. "Jeesushan sanoo: "Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu. Joka ei usko se kadotetaan.
Kastetta verrataan joskus kihlasormukseen. Se on merkki siitä Jumalan lupauksesta. Samoin, kun kihlaus on lupaus avioliitosta. Kihloihin voi siis mennä, (antaa avioliiton lupauksen), ilman kihlasormustakin. Kihlauspäivä on sen lupauksen antamisen päivä, vaikka sormus toimitettaisiinkin myöhemmin.
Samoin on kasteenkin. Se lupaus on annettu aikaisemmin ja näkyvä merkki tulee kasteessa. Samoin oli ympärileikkaus Vanhassa testamentissa.. Sekin oli merkki lupauksesta, joka oli Aabrahamin kautta annettu. Se oli merkki siitä, että kuului Jumalan valittuun kansaan ja oli osallinen Jumalan Sanan lupauksista.Älköön kukaan kuvitelko, että kaikki, mitä ev.lut-kirkon ns. tunnustuskirjat sisältävä, edustavat Martti Lutherin kantaa ja ajatuksia. Ei Luther hyväksynyt millekään sakramentille vanhurskauttavaa voimaa, vaan totesi, ettei sakramentti meitä pelasta, vaan sakramentin usko! Siksi hän edellytti sakramenttien nauttijoilta elävää uskoa Kristukseen, tullakseen osalliseksi sakramenttien siunauksesta!
Mitä tulee Abrahamin ympärileikkauksen merkkiin, se oli riittinä kaldealaisten keskuudessa jo paljon ennen Abrahamin aikaa; siis niillä alueilla, joista hän läksi vaelltamaan kohti tuntemattomia maita Herran käskystä. - Anonyymi
sokeakansasiinillä kirjoitti:
vastasyntyneellä ei ole yhtään mitään uskoa mihinkään, siitä' voitte alkaa oppinne palauttamisen terveelle pohjalle.
nuo ovat pelkkiä lutterinne ja leevinne oman pään tuotoksia sellaiset vauvojen salatut uskot, ne on naurettavaa höpötystä ja johtaa yhä syvempään pimeyteen aivan kuin sellainen johtuminen ei olisi tässäkin kansassa nähtävissä, juoppokansa joka turvaa johojnkin vauvana saatuun kasteeseensa, voi hyvänen aika mitä sokkeutta.
samoin tuo ikiriitanne ehtopollisista on täysin sekasin, Jeesus ei opeta ihmissyöntiä eikä juontia.
mutta ettehän te mitään kuuntele eikä mikään opinmuutos saavuta ajatustanne koskaan, ei vaikka itse Jumala tulsi alas teitä opastamaan.Sokeakansasiinillä !
Ootko tätä mieltä ? Saatiin uusi saarnaaja seurakuntaan nimimerkillä pastori sokakansasiinillä jippii jippii !!!!! - Anonyymi
sokeakansasiinillä kirjoitti:
vastasyntyneellä ei ole yhtään mitään uskoa mihinkään, siitä' voitte alkaa oppinne palauttamisen terveelle pohjalle.
nuo ovat pelkkiä lutterinne ja leevinne oman pään tuotoksia sellaiset vauvojen salatut uskot, ne on naurettavaa höpötystä ja johtaa yhä syvempään pimeyteen aivan kuin sellainen johtuminen ei olisi tässäkin kansassa nähtävissä, juoppokansa joka turvaa johojnkin vauvana saatuun kasteeseensa, voi hyvänen aika mitä sokkeutta.
samoin tuo ikiriitanne ehtopollisista on täysin sekasin, Jeesus ei opeta ihmissyöntiä eikä juontia.
mutta ettehän te mitään kuuntele eikä mikään opinmuutos saavuta ajatustanne koskaan, ei vaikka itse Jumala tulsi alas teitä opastamaan.Suuresti arvostettu ja korkeasti kunnioitettu nimimerkki sokeakansasiinillä .
Met kyllä viimeistään siinä vaiheessa kun viimeiset kinkerit kerran koittavat todistamme Jeesuksen sanan oikeaksi että vastasyntyneellä lapsella on usko Kristukseen tosin meille käsittämättömällä tavalla . Meidän kallis vapahtajamme in itse sen todistanut : Sallikaa lasten tulla minun tyköni sillä sen kaltaisilla on taivaan valtakunta
- KittilänPieti
Näin oon veli ”leeviläinen” . Mutta eikö se ollut niin ette provastin katekeetta hengesä iloitti ko sai kirhjen ette ameriikan maala sen maalisen lain jälkiin häätyiit rakeettamhaan oman kirkon jossa saarnavaiset veljet Herran pöytää hoitava ja sen antimia jakkaava seurakunnale ja täyvellisesti sen hyväksyi eikä halvannut laittaa Suomesta eikä Ruotista pappeja joita solloin oli jo matkasa eläväsä uskosa. Kyllä vain näin sooli Juhani Raattamaan kanssa, ja oli hään hyvin varovainen papitten kanssa vaihka oliitkin parannuksen tehnheet ja kristillisyyttä lähtenheen seurahmaan, mutta sitä pappishapatusta joka vanhan aatamin lihoihin tarttunut oli hään varosi. Ja hiljaisela havaittee ette kaikki hajannukset ja riijat olivat papeista lähtöisin jokka kulkiit matkasa raittiusliikheesä.
Niin Herra jätti sakramentit omillensa. Ja tämän kautta miekhään en vastusta sitä ette jos meän kokhoon tulemisisa Herran pöyvän antimia kristityt jakkaisiit keskenänsä.- Tottaon
Ja hiljaisela havaittee ette kaikki hajannukset ja riijat olivat papeista lähtöisin jokka kulkiit matkasa raittiusliikheesä.
Niin Herra jätti sakramentit omillensa. Ja tämän kautta miekhään en vastusta sitä ette jos meän kokhoon tulemisisa Herran pöyvän antimia kristityt jakkaisiit keskenänsä.......
Niin se vain tahto olla että se venhe veetään pappilan rantaan ja pappi "boremannista" tulee hyvä ystävä"veli'
No se sama katekeetta se kuitenkin oli täällä pohjan perukoilla sitä mieltä ettei kirkosta lähde ennen ko pois ajethan,onha siellä kirkosa enneki ollu turhuutta ja jumalattomia pappeja eli vissiin ymmärrät niin että jos naispappi jakaa niin se ei ole enään Kristuksen ruumis ja veri eikä varmaan lapsikaan saa oikiaa kastetta enään kirkon papeilta,no se olkoon niistä uusista isäin säännöistä. - KittilänPieti
Tottaon kirjoitti:
Ja hiljaisela havaittee ette kaikki hajannukset ja riijat olivat papeista lähtöisin jokka kulkiit matkasa raittiusliikheesä.
Niin Herra jätti sakramentit omillensa. Ja tämän kautta miekhään en vastusta sitä ette jos meän kokhoon tulemisisa Herran pöyvän antimia kristityt jakkaisiit keskenänsä.......
Niin se vain tahto olla että se venhe veetään pappilan rantaan ja pappi "boremannista" tulee hyvä ystävä"veli'
No se sama katekeetta se kuitenkin oli täällä pohjan perukoilla sitä mieltä ettei kirkosta lähde ennen ko pois ajethan,onha siellä kirkosa enneki ollu turhuutta ja jumalattomia pappeja eli vissiin ymmärrät niin että jos naispappi jakaa niin se ei ole enään Kristuksen ruumis ja veri eikä varmaan lapsikaan saa oikiaa kastetta enään kirkon papeilta,no se olkoon niistä uusista isäin säännöistä.Jumalan terve, Tottaon! Mie sangen hyvin käsitän kaiken mitä kirjuutat ja ajatuksesi ymmärrän. Myös olen sammaa mieltä sinun kanssa venheestä ja pappilasta ynnä boremmanista ja sen karhvasta hapatuksesta. Ja soon ilollinen asia ette sinun oon olemasa joka halvat Herran oppia kantaa puhthaana ja kirkhaana sillä soon meile provastin kautta ylöspainettu ja maan pääle alaslaskettu. Juhani vanhin sano juuri näin. Mie itte syksystä asti olen paljosti miettinyt näitä asioita. Vanhat oovvat sanonheet ette ko ophiin tullee yksikin vika silloin koko kristillisyys oon viala. Kirkko niin paljon oon muuttanut sitä oppia jossa vanhat oliit halvanheet pysyä eikä se kirkko nykyhjän ja tämänaikasesa ajasa ja yhteiskunnasa tohi potkittaman kristityt ulos tyhä jos olisi mahtollista niin tekisi sen ja vaihka tappaisikin uskoen tekevän oikein. Vain talouvelliset ja lailiset syyt estävä sitä tekemästä. Kastheesta ja ehtoollisesta oovvat niin pahasti vikhaan menheet ja uutta oppia rakeetettu kirkosa ette soon sama kuin katollilaisen kirkon oppi tahi joku paha harha. Niin aikoinhaan Lutherus häätyi lähtiä poies ja rakeettaa uuen kirkon ulos pimeyvestä. Vanhat jättiit meile sen sanan ette valvomma j olemma valhveila. Sen tähen mie en ennään halva olla siinä kussa Jumalan Sanan vastainen oppi jakkaa Herran pöyvän antimia eli kastetta toimittaa.
En halva sinun kanssa riijellä sillä ymmärrät puhthaan opin pääle ja valvomasa olet Tottaon, ynnä elovasi sen päältä rakeetat taihvasseen asti. Sen tähen ole terfehitty pyhälä terfehykselä ja suunantamisela!
- Pohdintaa.aiheuttaa
ISIS ja sen maahamme tulleet soturit normaalin kansan keskuudessa tuomitaan. Lestadiolaisuus jossain mielessä samoja orjuuttavia oppeja kannattaa. Miksi tuo lestadiolaisuus on sallittua. Joidenkin väitteiden mukaan Suomen pääministeri on lestadiolainen ja jos paikkansa pitäisi niin olisi jo melko omituista, tosin hallituksen päätökset ovat kieltämättä hiukan toista mitä olisi normaalissa yhteiskunnassa
- Jamanni
Ei ole lestadiolainen, hän on haastattelussa sen kieltänyt, hänen kotinsa on rauhansanalaisuuden kannattajia mutta tässä joku vuosi sitten hänen vanhemmat ovat kääntyneet vanhoillislestadiolaisuuteen. Eli mollemmat haarat ovat eriä kuin Lastadiolaisuus. Alkuperäisen lestadiolaisuuden ihmiset eivät pyri politiikkaan eikä mihinkään sellaiseen missä vaara on alkaa juoksemaan maailman kunnian perässä sekä omaa etua tavoittelemaan muiden kustannuksilla.
- teuta011
Jamanni kirjoitti:
Ei ole lestadiolainen, hän on haastattelussa sen kieltänyt, hänen kotinsa on rauhansanalaisuuden kannattajia mutta tässä joku vuosi sitten hänen vanhemmat ovat kääntyneet vanhoillislestadiolaisuuteen. Eli mollemmat haarat ovat eriä kuin Lastadiolaisuus. Alkuperäisen lestadiolaisuuden ihmiset eivät pyri politiikkaan eikä mihinkään sellaiseen missä vaara on alkaa juoksemaan maailman kunnian perässä sekä omaa etua tavoittelemaan muiden kustannuksilla.
Kyllä molemmat lahkot lasketaan Lestaadiolaisiksi
pääsääntöisesti, mitäpä ne muuta olisi ?
- - AikaJännää
Jamanni kirjoitti:
Ei ole lestadiolainen, hän on haastattelussa sen kieltänyt, hänen kotinsa on rauhansanalaisuuden kannattajia mutta tässä joku vuosi sitten hänen vanhemmat ovat kääntyneet vanhoillislestadiolaisuuteen. Eli mollemmat haarat ovat eriä kuin Lastadiolaisuus. Alkuperäisen lestadiolaisuuden ihmiset eivät pyri politiikkaan eikä mihinkään sellaiseen missä vaara on alkaa juoksemaan maailman kunnian perässä sekä omaa etua tavoittelemaan muiden kustannuksilla.
Tuli tunne että lestadiolaisuus tukee jotenkin ISIS arvoja...
- Anonyymi
Jamanni kirjoitti:
Ei ole lestadiolainen, hän on haastattelussa sen kieltänyt, hänen kotinsa on rauhansanalaisuuden kannattajia mutta tässä joku vuosi sitten hänen vanhemmat ovat kääntyneet vanhoillislestadiolaisuuteen. Eli mollemmat haarat ovat eriä kuin Lastadiolaisuus. Alkuperäisen lestadiolaisuuden ihmiset eivät pyri politiikkaan eikä mihinkään sellaiseen missä vaara on alkaa juoksemaan maailman kunnian perässä sekä omaa etua tavoittelemaan muiden kustannuksilla.
Jamanni hyvä ! Kyllä kristittykin saa osallistua politiikkaan se ei ole synti. Sanassa sanotaan olkaa esivallalle kuuliaisia eduskunta on kristityn esivalta ja koska eduskunta on osittain laatinut myös kirkkolain ehtoollisen ottaminen vastoin kirkkolakia on synti jumalan edessä
- perusteetkin_hukassa
Paskapuhetta alkuperäisistä lestadiolaisista, sellaisia ei ole ollut enään yhtään, yli 100 vuoteen. Lestadiolaisuudessa ei ole kristinuskon perusteetkaan selvinneet, pelkkää valtataistelua ja sekoilua, oman liikkeen ja sen johtajien ylistelyä, Jeesuksesta ja hänen uhristaan jolla koko maailman synnit on sovitettu jo 2000 vuotta sitten, - ei siinä liikkeessä ole hajuakaan.
- SekaistaOn
Onko Sipilä Esi vai jälkeenjäänyt lesta?
- Järkijättää
Mites jäljessä olet kun täällä palloilet??
- Tai-Marli
Shamppanjan paikka??
- teuta011
"TaI-Marli "
-
kuinka uskallat puhua shammpanjasta,
Täällä on minun koti kalja tuomittu monesti.
- - eiOpiEi
teuta011 kirjoitti:
"TaI-Marli "
-
kuinka uskallat puhua shammpanjasta,
Täällä on minun koti kalja tuomittu monesti.
-Shamppanja kirjoitetaan shamppanja.
Kilju kirjoitetaan kotikalja! Siis yhdyssana! - 455654
eiOpiEi kirjoitti:
Shamppanja kirjoitetaan shamppanja.
Kilju kirjoitetaan kotikalja! Siis yhdyssana!Entäs Lamminsahti?
- kylmänäNautitaan
455654 kirjoitti:
Entäs Lamminsahti?
Kysytään teutalta, hän tietää, tai ainakin pitäisi.
- Etpäniin
eiOpiEi kirjoitti:
Shamppanja kirjoitetaan shamppanja.
Kilju kirjoitetaan kotikalja! Siis yhdyssana!Kotikalja ei ole kiljua, voi pyhä lehmä sentään, ettekö oo muka tehny, paree sitten tietämättöminä olla suuta pieksemättä kun perusteetkin on mitä sattuu eli ei mitään.
- kylpäniin
Etpäniin kirjoitti:
Kotikalja ei ole kiljua, voi pyhä lehmä sentään, ettekö oo muka tehny, paree sitten tietämättöminä olla suuta pieksemättä kun perusteetkin on mitä sattuu eli ei mitään.
Huomaathan, että puhuttiin teutan "kotikaljasta".
- teuta011
kylpäniin kirjoitti:
Huomaathan, että puhuttiin teutan "kotikaljasta".
Huolimatta siitä, teutakin osaa tehdä kotikaljaa...
- - joopelisjoo
teuta011 kirjoitti:
Huolimatta siitä, teutakin osaa tehdä kotikaljaa...
-No osaa osaa, mutta ne rosentit tai mitä romilleja ne nyt on, vähän sotkee nimikkeitä ;-D
- mukasavosta
Etpäniin kirjoitti:
Kotikalja ei ole kiljua, voi pyhä lehmä sentään, ettekö oo muka tehny, paree sitten tietämättöminä olla suuta pieksemättä kun perusteetkin on mitä sattuu eli ei mitään.
Kyllähän myö poikasena kiljua, mutta ei sitä kaljaksi kuhtuttu, tai ehkäpä sittennii kuhtuttiinkin.
Kotona sitä kyllä tehtiin, tai kellarissa tarkemmin.
Liekö tuo ollut sitte kellarikaljaa, enhän miekään tiiä.
- Isaksonilaisuusjyrää
Eihän sitä lakihenkisyyttä ja sanan syrjäyttävää henkeä, joka hajaannuksenkin aiheutti, mikään pysäytä. Pahalle hengelle ei mikään riitä, siksi riitely vanhassa esikoislestadiolaiset ry:ssä jatkuu.
- Näin_on_asiat
Omavanhurskaus perkele pyytää jawaatii aina vain lisää, jos vähänkään sen vaatimuksiin suostuu.
Siksi Kristus on meille lahjoittanut vanhurskauden joka tulee uskosta Kristuksen tähden, ilman omia töitä.- voinko_uskoa
Pyytää jawaatii, onko Sinulla todellakin tuollainen kokemus? (( sinun omanvarskauteus perkele siis, jota en ole tavannut ja omastanikin vain hännän huiskeen joskus nuoruudessa näin). Paatoksellisen saurasaarnan jälkeen.) Niitä perkeleitä ja muita kauhistuksia onko hyvä Sinullekin jatkuvatsi tuoda esille?
- Näin_on_asiat
Kyllä, omavanhurskaus perkele ei anna rauhaa, ei iloa ja vapautta.
Jeesus antaa kaiken lahjaksi. Hallelujaa Jeesus! :) - Näin_on_asiat
Nimimerkille voinko_uskoa.
Kyllähän piru omilleen rauhan antaa.
Henkilö jonka sydän ei ole särkynyt, vaikka joka päivä lyö Kristusta stilelillään kuin vierasta sikaa, omatunto nukkuu. Eihän tällaista paatinutta ihmistä piru kiusaakkaan.
Rukoile herätystä omalletunnollesi, ja parannusta.- jotainrajaasentään
ei saa lyödä sikaa, ei vierasta eikä omaa
teuta suuttuu - teuta011
jotainrajaasentään kirjoitti:
ei saa lyödä sikaa, ei vierasta eikä omaa
teuta suuttuuei sillä ole väliä vaikka teuta suuttuu ,
mutta sillä on väliä jos sika suuttuu. . . .
- - tooppelius
teuta011 kirjoitti:
ei sillä ole väliä vaikka teuta suuttuu ,
mutta sillä on väliä jos sika suuttuu. . . .
-ja sika kun suuttuu niin
......... punaiseksi muuttuu
- kesäjalapinmiehet
Lapinmiehet korjaa esikoislestadiolaisten sotkuja taas kesällä.
- 557788
Esikoiset ry sotkuja kykene kun ihmispalvonta on vielä huipussaan .Esikoislestadiolaiset kuitenkin rukoilevat jotta Jeesus ei heitä (esikoiset ry:läisiäkään) unhoittais.
"kesä ja lapinmiehet"
-
En tiedä korjasivatko sotkuja?
Mutta muutaman kerran kuulin,
heidän sanovan sikamaisia ajatuksia.
-- ghkjl
Sinullahan sitä on palstalla "mustaa valkoisella" ihan kolmentoista vuoden kirjoitukset . Meinaatko pärjääväsi , kun olet"kuullut".
- Älä_edes_yritä
557788
1.6.2018 12:49
Esikoiset ry sotkuja kykene kun ihmispalvonta on vielä huipussaan .Esikoislestadiolaiset kuitenkin rukoilevat jotta Jeesus ei heitä (esikoiset ry:läisiäkään) unhoittais.
Miksi valehtelet liikkeestä jonka toiminnasta et tiedä mitään? - ValheenLyhyetJäljet
Ihmispalvonta on Jellivaarasta johdettua Joonas Purnu oli ensimmäinen paavin tavalla itsevaltaista valtaa vaativa narsisti, joka johti silloinkin hajaannukseen. Vastaavaa itsevaltaista vallankäyttöä en ole missään tavannut. Kristuksen seurakunnassa seurakunta valitsee sananpalvelijat ja tarvittaessa erottaa jos henkilö osoittautuu itsevaltaiseksi persoonaksi.
Me jätimme liikkeen näistä syistä: Liikkeen johto Jellivaarassa on itsevaltainen, seurakunnan tahtoa kuulematon, uhkaileva, väkivaltainen ja äärimmäisen narsistinen, he eivät kunnioita Jumalan sanaa, ei seurakuntaa, ei kirkon lakeja, eikä maallisia lakeja. Separatismi eli kirkkolakien ja kirkkojärjestyksen vastainen toiminta evankelisluterilaisen kirkon sisällä, oli viimeinen naula.
Ennen kun ryhtyy netissä valehtelemaan tiedon puutteen vuoksi, kannattaa tulla ihan itse paikalle esikoisten seuroihin ja muihin tilaisuuksiin kuuntelemaan, toteteamaan ylistelläänkö ihmisiä ja yhdistystä, vai Herraamme jas Vapahtajaamme Jeesusta Kristusta.- totuusEipala
Aamenta päälle!
- NäilläMennään
Esikoislestadiolaisuudessa on tiukka Jellivaaran kuri Persäterillä on Jumalaakin korkeammat valtuudet liikkeen päätöksiin. Mitä sieltä määrätään se tehdään, vaikka miten olisi Jumalan sanan vastaisia nuo päätökset.
- jeejeemahtavaa
Esikoiset ry:ssä kun äänestetään kaikki päätökset ,niin olette äänestäneet siitä vastuussa jos joku menee pehvalleen eikä enään persäter.
- hillitkääiseänne
OLISIKO AIKA OPETELLA KÄYTTÄMÄÄN EHKÄISYÄ?
- TyperäOtaSelvääEnsin
Mitä horiset. Et näytä tietävän tämän palstan lestadiolaisista mitään!
- KivaaOn
Kyllä tällä aloittajalla on kivaa!!
- KamalaaOnSeurata
Tuota en usko että kivaa olisi. ON se kamalaa seurata liikettä joka ei piittaa edes maallisista laeista, kun Ruotsalainen johto määrää rikkomaan Suomen yhdistyksiä koskevaa lakia, niin se tehdään. Luuletteko oikeasti että tämänkaltainen toiminta kristillisen liikkeen nimissä, menee seurauksitta??
Jumalalle kiitos että olemme päässeet tuosta orjuuden pesästä Jumalanm lasten vapauteen ja tie on muillekin orjuudesta kärsiville vapaa tulla. Orja joka rakastaa liekanaruaan, saa tietenkin jatkaa itsekehua, johtajien ylistysta, ja muiden kristittyjen panettelua harjoittavassa liikkeessä, jos sellaisesta ruoasta sielu tulee ravituksi, niin antaa mennä.- juovälillävähemmän
Pysysit asioista edes vähän kartalla .Kuka missä määrännyt ,Suomessa päätetty.
- wrtrwet
Tulee aika, että kaikki Kristityt tavalla tai toisella rikkovat lakia, jos tekevät Jumalan tahdon ja omantunnon mukaan. Kummalla puolella tahdot sillloin olla? Rukoile Isältä ymmärrystä näissä asioissa, että osaisit valita puolesi vai oletko jo valinnut. Onko kenties jo arkin ovi suljettu joiltakin. VOI Valvokaa.
- EiköTosiasiatKiinnosta
Evankelisluterilaisen kirkon piirissä toimivassa kristillisessä yhdistyksessä Suomessa ei alle 4/5 jäsenistölstä päätä kirkosta eromista ja vapaakirkoksi muuttamisesta. Ja päätös tapahtuu siinäkin tapauksessa laillisesti kokoon kutsutussa äänestyksessä.
Sitä eivät esikoilestadiolaiset päätä, millaisia aikoja suomessa tulee! Rikos Suomen yhdistyslakia, sekä ev.lut. kirkon kirkkolakia ja kirkkojärjestystä vastaan tapauhtui vuonna 2015. Mikä johti likkeen eroon ev.lut. kirkosta, ja sen välittömänä seurauksena liikkeen hajaantumiseen. - rwefrw
Olemme edelleen evlut kirkon jäseniä vaikka jotkut ovatkin eronneet jäsenyydestä. Herätysliike ei voi erota kirkosta ja Jumalan lapsilauma on edelleen yksi, ei ole tapahtunut edes hajaannusta.
- juuuussftii
Näin on jotkut vain lähtivät muille maille, muutamat mutrusuut kadehtimaan kasvaneet.
- MaksunAikaTulee
Oma kaste,
oma HPE
oma rippipoulu
oma konfirmaatio.
Jos tuosta ei ymmärrä sakraaliyhteyden evankelisluterilaiseen kirkkoon katkenneen, niin ei tiedä kyllä mitään näistä asioista. Yllä mainitut eivät kuulu lainkaan herätysliikkeen toimintaan, vaan kirkollisiin toimituksiin, joita hoitavat tehtävään koulutetut ja oordinoidut (pappislupauksen vannoneet) henkilöt.
Esikoislestadiolaiset on kiistattomasti vapaakirkko, ja sellaisena pysyy. Joka muuta mutisee, hän on valehtelija.
MIksi esikoislestadiolaiset sitten valehtelevat yhteisönsä muuttuneesta statuksen julkisesti?
Vastaus: Siksi että ev.lut. kirkon herätysliikkeeksi rekisteröidyn yhdistyksen purkautuessa, sen kiinteä kymmeniin miljooniin nouseva omaisuus olisi lahjoitettu yhdistyksen sääntöjen mukaisesti hyväntekeväisyysjärjestöille.
Tämä on syy, miksi liikkeen lainvastaisesti toiseksi muutettu toiminta pohjautuu valheeseen.
Sekä kirkkomme, että erityisesti liikkeen petetty jäsenistö noudattivat kuitenkin Jeesuksen neuvoa ja luovuttivat pois lailliset oikeutensa. Mutta rikoksella saadun hyödyn maksun aika tulee monille lakia rikkoneille esikoislestadiolaistoimijoille aikanaan. Rivimiehet liikkeessä ovat suurelta osin täysin pimennossa, niin lain tietämisen, kun liikkeen salakähmäisen muiden selkien takana toimivan johdon toiminnankin suhteen.- 278654
Lain orjuus on aika näkymätön sinulle . Jos olet kolehtiin jotain laittanut kirkossa , niin miksi lähdet niitä itsellesi vaatimaan . Maksatko sinä uskonnostasi eronneille niiden lahjoittamat maalliset mammonat takaisin. (Rahan ympärillä uskosi pyörii kirjoituksesta päätellen)Tuomarit kun ovat asian hyväksyneet että oikein menee . Ei se silloin kateellisista kirjoituksistasi muutu. Kristityn uskoon ei kuulu pönkääntyä EV.lut.kirkon papin selän taakse , ja pukea hänen vanhurskauttaan. Kristitylle on Jeesuksen vanhurskaus kelvolline, niinkuin myös Jumalalle.
- FaktatHakkaaValheen
Näinhän asia on ja sen ymmärtää kaikki joille asia on omakohtainen tai on siihen perehtynyt. Jostain syystä esikoislestadiolaiset ry ja koko liike haluaa suojella johtajiensa likaista valtapeliä, valheella. Ehkä joukossa on myös ihmisiä jotka eivät ole oikeasti ymmärtäneet mistä on kysymys ja ihmisiä joiden käsityskykyyn ei vaan voi mahtua ajatus että heidän luottamuksellaan ja "lapsen uskollaan" pelataan härskiä peliä. Heille ainoa mahdollinen totuus on johtajien liikkeen kuplaan syöttämä totuus.
Se joukko jotka ymmärtävät ja näkevät liikkeen sumutuksen läpi, pelkäävät mahdollisesti oman perheensä ja ystävien yhtenäisyyden ja perinteen rikkoutumista. Sosiaalinen paine meneekin totuuden edelle ja ehkä ajatellaan että on maailmassa pahempaakin tapahtunut. Näin hiljaa hyväksytään ja alistutaan kokonaisedun nimissä.
Samaan henkiseen painostamiseen perustuu, ja on vuosisatoja perustunut, monet voimakastahtoisten despoottien johtamat ahdistavat uskonnolliset liikkeet ja maallisetkin diktatuurit. Rakennetaan utopia jossa on totuutena vain despootin rakentama totuus. Epäilijöitä pilkataan, eristetään, hylätään tai jopa tapetaan. Lopulta suljettuun utopia kuplaan jää vain pelko ja/tai muusta tietämätön ja ymmärtämätön todellisuus. Osa hiljaisistakin epäilijöistä jopa oppii, jollain ihmeellisellä tavalla, rakastamaan järjestelmän tuottamia tarinoita. Vaikka tietävät että ne eivät ole alkuunkaan totta.
Onneksi historia on todistanut että valheeseen rakennettu sortuu aina. Kerran johtajatkin alkavat liikaa uskomaan ja luottamaan omaan erehtymättömyyteensä. Historiassa on voitu nähdä että yhden johtajan tai yhteen keskitetyn johdon ideologiaan rakentuneet utopiat ovat luhistuneet joko vallan periyttämiseen tai ulkopuolelta tulvivan tiedon suitsimisen mahdottomuuteen. Vallassa jatkavat eivät ole olleetkaan yhtä itseriittoisia ja nykyaikaisen teknologian tuottaman ja välittämän tiedon systemaattinen torppaaminen on tullut liian mahdottomaksi tehtäväksi.
Tähän luottaen ja taivaan Isältä ohjausta rukoillen. - 7654443
Faktat hakkaa valheen , faktat hakkaavat myös keksityt faktat,mitä esikoiset ry viljelee turmiokseen mielellään . Jeesus kun on johtaja miksei sen totuuksia ja neuvoja saisi olla puolustamassa. Toisin se on esikoiset ry:ssä näköjään kun palstalta lukee Raamatun totuudet ei kelpaa puolustamisen arvoiseksi asiaksi.
- 7654443
Korjaan esikoiset ry:n nimissä kirjoittava pakana osasto t ei esikoiset:ry.
- 666888777
7654443 kirjoitti:
Korjaan esikoiset ry:n nimissä kirjoittava pakana osasto t ei esikoiset:ry.
Mikä on keksitty fakta? Kerrotko esimerkin.
- 7654443
Raamattuun on kirjoitettu - eksytetyt tulevat takaisin , eksyttäjät eivät. Kirjoitettu sana tuomitsee , mitä ruinaat . Fakta näkökään ei aukene ihmisen tahdosta, oma on asianne.
- Jotain_tolkkua_nyt
7654443 kirjoitti:
Faktat hakkaa valheen , faktat hakkaavat myös keksityt faktat,mitä esikoiset ry viljelee turmiokseen mielellään . Jeesus kun on johtaja miksei sen totuuksia ja neuvoja saisi olla puolustamassa. Toisin se on esikoiset ry:ssä näköjään kun palstalta lukee Raamatun totuudet ei kelpaa puolustamisen arvoiseksi asiaksi.
Sinäkin todistat "FaktatHakkaaValheen" elävänä esimerkkinä esittämiä ajatuksia todeksi. Puolustat kiihkeästi lahkon keksimiä ja sinulle syötettyjä ajatuksia totuutena. Ainoa mikä tekstissäsi on totta on että Jeesus on johtaja ja usko häneen ja hänen sovitustyöhön pelastaa.
Se mitä et näköjään ymmärrä, on ettei Jeesus ei tarvitse avukseen erehtymätöntä ihmisoppia tai Raamatun sanoman soveltamista ja vääntelyä omiin tarkoitusperiin tai lahkoutumista ainoaksi oikeaksi ja pelastuvaksi seurakunnaksi.
Tässä on se pieni ero, huijaamisen ja totuuden välillä. - 7654443
Sielä kun näyttäisi nuita lahkolaisia olevan , millä tavalla niistä varoittava leimautuu lahkolaiseksi. Ei muutoin kuin kaltaisesi väärinymmärtäjän toimesta.
- 7654443
278654 kirjoitti:
Lain orjuus on aika näkymätön sinulle . Jos olet kolehtiin jotain laittanut kirkossa , niin miksi lähdet niitä itsellesi vaatimaan . Maksatko sinä uskonnostasi eronneille niiden lahjoittamat maalliset mammonat takaisin. (Rahan ympärillä uskosi pyörii kirjoituksesta päätellen)Tuomarit kun ovat asian hyväksyneet että oikein menee . Ei se silloin kateellisista kirjoituksistasi muutu. Kristityn uskoon ei kuulu pönkääntyä EV.lut.kirkon papin selän taakse , ja pukea hänen vanhurskauttaan. Kristitylle on Jeesuksen vanhurskaus kelvolline, niinkuin myös Jumalalle.
Kyllä minä ymmärrän 278654 aivan selkeästi . Näyttäisi olevan taas luulo että on "jumalallinen auktoriteetti" ja tietää ihmisen salaisimmatkin ajatukset. Nimerkillä jotain_tolkkua_nyt.
- eipäsiinmuuta
Jotain_tolkkua_nyt kirjoitti:
Sinäkin todistat "FaktatHakkaaValheen" elävänä esimerkkinä esittämiä ajatuksia todeksi. Puolustat kiihkeästi lahkon keksimiä ja sinulle syötettyjä ajatuksia totuutena. Ainoa mikä tekstissäsi on totta on että Jeesus on johtaja ja usko häneen ja hänen sovitustyöhön pelastaa.
Se mitä et näköjään ymmärrä, on ettei Jeesus ei tarvitse avukseen erehtymätöntä ihmisoppia tai Raamatun sanoman soveltamista ja vääntelyä omiin tarkoitusperiin tai lahkoutumista ainoaksi oikeaksi ja pelastuvaksi seurakunnaksi.
Tässä on se pieni ero, huijaamisen ja totuuden välillä."Se mitä et näköjään ymmärrä, on ettei Jeesus ei tarvitse avukseen erehtymätöntä ihmisoppia tai Raamatun sanoman soveltamista ja vääntelyä omiin tarkoitusperiin tai lahkoutumista ainoaksi oikeaksi ja pelastuvaksi seurakunnaksi. Tässä on se pieni ero, huijaamisen ja totuuden välillä."
AAmenta päälle! - nähfkjh
Osaat siis aamannellakin omia kirjoituksiasi. Tottahan Taivaan isä salli kirjoittelunne vaikkette sitä itse ymmärrä. Lähinnä sen tähden että muut lahkolaisuutenne oppeja osaisivat karttaa .
- 88938893
eipäsiinmuuta kirjoitti:
"Se mitä et näköjään ymmärrä, on ettei Jeesus ei tarvitse avukseen erehtymätöntä ihmisoppia tai Raamatun sanoman soveltamista ja vääntelyä omiin tarkoitusperiin tai lahkoutumista ainoaksi oikeaksi ja pelastuvaksi seurakunnaksi. Tässä on se pieni ero, huijaamisen ja totuuden välillä."
AAmenta päälle!Totta töriset ... Aamen.
- 7654443
88938893 kirjoitti:
Totta töriset ... Aamen.
Missä kohti nimimerkkini sanoo olevansa jossakin tietyssä uskonnossa , niinkuin voisi tulkita että sitä nyt aamentelette lahkoisuus oppinne tueksi totuunenanne. Sairasta alkaa keksimään toiselle jopa uskon historiaa miten missäkin elämän vaiheessa olisi käynyt .
- äläsekoileenempää
7654443 kirjoitti:
Missä kohti nimimerkkini sanoo olevansa jossakin tietyssä uskonnossa , niinkuin voisi tulkita että sitä nyt aamentelette lahkoisuus oppinne tueksi totuunenanne. Sairasta alkaa keksimään toiselle jopa uskon historiaa miten missäkin elämän vaiheessa olisi käynyt .
Ole ihan rauhassa. Kukaan ei ole oikeasti kiinnostunut numerosarjan ( 7654443) henkilökohtaisista asioista. Usko mihin lystäät tai ole uskomatta - ketään ei kiinnosta. Hyvä neuvo on ettet siis ota henkilökohtaisesti anonyymejä keskusteluja.
Olet anonyymi trollaaja siinä missä muutkin trollaajat. Jos haluat kertoa jotain mihin ei suhtauduta trollina niin rekisteröidy omalla nimelläsi.
- MiksiPimitätteTekojanne
Esikoiset ry:llä on kaikki Esikoislestadiolaiset ry:n hajaannukseen ja Esikoiset ry:n perustamiseen johtaneet ja liittynee faktat nauhoitteina, ja paperille kirjoitettuina. Piispojen varoitukset separatismiin ryhtymisen seurauksista löytyvät myös noiden aikojen sanomalehdistä.
Mitään epäselvää tässä asiassa ei ole muilla, kun esikoislestadiolaiset liikkeen jäsenistöllä, jolta faktat salattiin, ja peiteltiin ne valheilla evankelisluterilaisten liikkeen jäsenten panetteluilla ja uhkailuilla.
2014 juhannuskokouksen yhteydessä pidetyssä vuosikokouksessa kaikki selvitettiin paikalle tulleille henkilöille, - joista minä olin yksi. Mikäli kirkon virkaan oordinoimaton henkilö toimittaa kasteen tai asettaa Ehtoollisen, hän ei voi enään toimia evankelisluterilaisessa kirkossa, ei esim lähetystehtävässä tai sananjulistajana.
Lapista ilmoitettiin, että koska Jellivaaran paaville uskollisia ei kirkon hommiin enään suvaita, niin liikkeen kaikilta saarnaajilta loppuu yhteistyö Viron ja Inkerin kirkkojen lähetystyössä. Se ei missään tapauksessa tullut kysymykseen, oli perustettava yhdistys joka jatkaa esikoislestadiolaista lähetystyötä mainittujen kirkkojen kanssa.
Huomionarvoista on ettei Jellivaaran paavi astunut jalallaankaan Venäjän Inkerin maaperälle, sen verran heitä kiinnostaa evankelioimistyö.
Vain rahankeruu kehujewn ja ylistysten kalastelu ja rähinä Suomessa kiihotti heitä niin, että välillä kaksikin kertaa vuodessa kävivät rähisemässä käskyjään ja kieltojaan täällä ja kiihottivat saarnamiehiä vihaanmaan YKSIN Kristukselle uskollisia evankeelisia julistajia, ja evankelisluterilaista kirkkoa.
Esikoiset ry:ssä ei ole mitään salattavaa, kaikki toiminta on julkista. Jäsenistö saa säännöllisesti sähköpostiinsa tapahtumat, kokoukset ja niissä tehnyt päätökset. Liikkeen sisällä toimivia salakähmäisiä toimijoita ei yhdistyksessämme ole. Lähetystyö Inkeriin ja Viroon on julkista ja aktiivista.- kysysintämän
Pääseekö tämmöisellä tekstillä esikoiset ry:sä taivaaseen . Eikö muitten tekemisiä olis enemmänkin esim. pappien.
- totuuseipalatulessakaan
kysysintämän kirjoitti:
Pääseekö tämmöisellä tekstillä esikoiset ry:sä taivaaseen . Eikö muitten tekemisiä olis enemmänkin esim. pappien.
Uskoisin että toden puhuminen tai kirjoittaminen ei ainakaan vaikeuta taivaaseen pääsyä? Riippumatta ry:stä.
- kysysintämän
Niin onko se pappien tekemisten peittelyä . (rohkaisemista jatkamaan kummallisuus) vai Jumalan totuuden puolustelua. Kyllähän se tieten selviää kun tämä on esikoiset ry:n palsta miten teillä on se asia. Teidän totuus siitä asiasta kun lukee näitä aloiyksiä täältä . Kiitos vastauksestanne palstalle on tullu näkyviin kirjoituksen muodossa näköjään johonkin aloitukseen.
- kysysintämän
Niin täydentäminen että ainakin kirkkomme puolesta taistelunne on eriskummallinen soppaa , joka kohdistuu kummalliseen suuntaan ,siellä esikoiset ry ryhmässä .ei oikein aukea uskontonne ymmärrykseeni.
- TiedoksiVaikene
Asiasta mitään tietämättömän henkilön toistuva puputtaminen näiden viestien välissä on paitsi tyhmää, myös täysin tarpeetonta, ja sekoittavaa.
- 87564331
Onneksi sinä jaksat olla vaikenematta ja kirjoittaa tarpeellista ja rakentavaa :-)
- AperitaAatu
Pienellä paikkakunnalla oli 3 eri lahkoa.
Lestadiolaiset.Körttiläiset ja Helluntalaiset.
Muita ei paikkakunnalle suvaittu.
He jakoivat alueen omiin lahkoihinsa,piireihinsä.
Jos joku toinen lahkolainen poikkesi toisen alueelle,niin tuli riitaa.
Että näin sopuisasti elelivät herran nuhteessa.Aamen. - MenetimmeTuonLiikkeen
Hajaannuksen jälkeisestä toiminnasta esikoislestadiolaisuudessa en tiedä mitään, eikä edes kiinnosta tietää. Sen sijaan hajaannusta edeltäneet raskaat 20 vuotta, jolloin hajoitustyötä tehtiin Jellivaaran johtajien johdolla voimallisesti, ne ajat eivät unohdu. Edelleen ihmettelen miksi liikkeen puuhasteölijat eivät kunnoittaneet suomen lakeja, eivätkä kirkkomme (johon liike silloin kuului) kirkkojärjestystä ja lakeja.
- aikanäyttää
Nimimerkki: AperitaAatu
Laillisesti Suomen yhdistysrekisteriin rekisteröidyillä yhdistyksillä on oikeus toimia niiden sääntöjensä mukaan, jotka on liikettä rekisteröitäessä rekisteriviranomaisille ilmoitettu.
Rekisteriin merkitty yhdistys ei voi muuttaa toimintaansa kirkon sisäisestä herätysliikkeestä itsenäiseksi kirkkokunnaksi, ilman että entinen yhdistysmuodon muuttaminen on laillisesti jäsenäänestyksessä 4/5 muutosta puoltavalla äänimäärällä hyväksytty.
Mikäli esikoiset ry olisi nostanut kanteen lainvastaisesta toiminnasta, niin esikoislestadiolaiset ry olisi joutunut rikoksestaan vastuuseen. Nyt heidän laton, jäsenistöä vastaan suunnattu tomintansa jää Jumalan rangaistavaksi. Perästä kuuluu, sanoi torventekijä.- Anonyymi
Nimimerkki aika näyttää .
Asia on juuri näin . Esikoiset olisivat voineet käynnistää oikeustoimet näitten hessujen törkeästä lain rikkomisesta. Ehkä kohta häkki heilahtaa - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nimimerkki aika näyttää .
Asia on juuri näin . Esikoiset olisivat voineet käynnistää oikeustoimet näitten hessujen törkeästä lain rikkomisesta. Ehkä kohta häkki heilahtaaKai sepet ja repe "oikeutensa" tulevat vielä saamaan. Maalliset oikeudet olisivat heitä vain kiihottamassa "oikeassaolemiseensa".
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kai sepet ja repe "oikeutensa" tulevat vielä saamaan. Maalliset oikeudet olisivat heitä vain kiihottamassa "oikeassaolemiseensa".
Tämän nostan ihan vaan siksi, että sepet ja repe eivät uhohda sitä, mikä heitä ehkä odottaa.
Oikeassaolemisessaan voisi olla tämä hyvä muistaa.
- Anonyymi
Kiitos taas Jumalalle että suvuissani ei ole ainuttakaan minkään lokeron lestalaista !
aamen- Anonyymi
eikä varmasti tule.
2x aamen
- Anonyymi
on senverran ison kiitoksen aihe että kannattaa kohottaa näkyvile taas !
- Anonyymi
Et kertonut kuitenkaan koko totuutta. Eipä se ole ainakaan paremmin, jos kuuluu saatanalliseen helluntai kulttiin. Tuntuu että olet keksinyt koko nivelreuman peittääksesi tuota silmiinpistävää tyhmyyttäsi. Tuo ala-aste tasoinen ulosanti, lauserakenteet ja keskustelusi olematon taso, eivät millään voi johtua kyseisestä sairaudesta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Et kertonut kuitenkaan koko totuutta. Eipä se ole ainakaan paremmin, jos kuuluu saatanalliseen helluntai kulttiin. Tuntuu että olet keksinyt koko nivelreuman peittääksesi tuota silmiinpistävää tyhmyyttäsi. Tuo ala-aste tasoinen ulosanti, lauserakenteet ja keskustelusi olematon taso, eivät millään voi johtua kyseisestä sairaudesta.
Luulitko tuota omaa ulosantiasi ja tuota apukoulutason ulosantiasi suureksi viisaudeksi, jolla täällä kannattaa kertoa omasta tyhmyydestään?
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .1448049Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!
Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde432111Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena
Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja252030- 921680
Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle
Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että1811617Tunnekylmä olet
En ole tyytyväinen käytökseesi et osannut kommunikoida. Se on huono piirre ihmisessä että ei osaa katua aiheuttamaansa p1071060Taisit sä sit kuiteski
Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik5999- 52977
- 24918
Odotathan nainen jälleenkohtaamistamme
Tiedät tunteeni, ne eivät sammu johtuen ihanuudestasi. Haluan tuntea ihanan kehosi kosketuksen ja sen aikaansaamaan väri28850