Onko asiantuntijoita jotka osaisivat vastata? Jos sijoitan puhtaasti osakkeisiin hajauttaen kunnolla eri maihin ja eri aloille, niin paljonko voin pahimmillaan menettää romahduksessa? 20%? 50%? 100%?
Kuinka suuri romahdus teoriassa mahdollinen?
en.tiedä.itse
29816
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 29
Vanhimmat
50-70%+ale+on+tulossa,+eri+asia+milloin.+Hajautus+ei+kovin+paljoa+suojele+kurssilaskulta,+sillä+jos+kunnon+rytinä+tulee,+isot+rahastot+mättävät+osakkeita+myyntiin+fundamentteja,+toimialaa+tai+maantieteellistä+aluetta+katsomatta.+Ne+ovat+yllättävänkin+sopulimaisia+toiminnassaan.+Jotkin+alueet+tai+toimialat+voivat+tietysti+laskea+vähän+enemmän+kuin+muut,+mutta+erot+eivät+ole+ratkaisevan+suuria.
Amerikan+suuri+romahdus+1929+-+32+oli+muistaakseni+indeksitasolla+89+%+ja+sitä+säesti+yleismaailmallinen+lasku.++Jos+tuolloin+olisi+ollut+maailmanindeksirahastoja,+niiden+lasku+olisi+luultavasti+ollut+60+-+70+%+luokkaa.
Sadan+vuoden+takaisiin+asioihin+on+turha+enää+palata.+Maailma+ja+kaupankäynnin+nopeus+on+muuttunut+noista+ajoista+niin+paljon,+että+mitään+vastaavaa+ei+ole+tulossa.+Maailma+ei+ole+lamassa,+eikä+ole+sinne+matkalla,+emmekä+ole+toipumassa+sodasta,+missään+teollisuusvaltiossa+ei+ole+hyperinflaatiota,+työttömyys+on+hallinnassa.+Miksi+pörssi+romahtaisi?+Aivan,+ei+ole+mitään+syytä.
"Maailma ei ole lamassa, eikä ole sinne matkalla, emmekä ole toipumassa sodasta, missään teollisuusvaltiossa ei ole hyperinflaatiota, työttömyys on hallinnassa. Miksi pörssi romahtaisi? Aivan, ei ole mitään syytä."
Kuten ei ollut myöskään vuonna 2008, mutta niinpä vain romahti. Ei sitäkään kukaan etukäteen osannut nähdä.
"Suuri romahdus tuli velkavivulla toimineille, jotka sitten hyppivät parvekkeilta kadulle tehden itsemurhia."
Nyt velkaa on vielä enemmän ja rakennukset entistä korkeampia.
"Kuten+ei+ollut+myöskään+vuonna+2008,+mutta+niinpä+vain+romahti.+Ei+sitäkään+kukaan+etukäteen+osannut+nähdä."
USA:n subprime-kupru oli näkyvissä viimeistään 2006, mutta seuraavana vuonna tehtiin vielä kurssihuiput, eikä lasku vuoden 2008 alkupuolellakaan ollut erityisen voimakasta.
Lehman Brothersilla oli investment grade -luokitus vielä muutama päivä ennen konkurssia kahden merkittävän luottoluokittajan taholta. Se siitä etukäteen näkemisestä.
https://www.theguardian.com/business/2013/sep/13/lehman-brothers-was-capitalism-to-blame
Talouden korttitalot pysyvät pystyssä, kunnes yhtäkkiä romahtavat. Tällä hetkellä kupruja on mm. Etelä-Euroopan pankkisektorilla, USA:n alijäämässä ja Kiinan velkakuplassa, joiden kanssa on vain pelattu aikaa, yrittämättä oikeasti ratkaista mitään. Poliittinen sapelinkalistelu ja kauppasodat eivät ainakaan auta asiaa, ydinsodasta (olkoon kenties paikallinen) puhumattakaan.
Mikä+olisi+tahoille+turvasatatama+?
Käteinen on paras turva. Kannattaa kaikki osakkeet myydä, rahat pankkitilille.
Viimeisen+12kk+aikana+salkkuni+on+tuottanut+n.+12.5%+(sis.+Arvonnousu+jota+en+ole+ulosmitannut+++brutto+osingot).+++En+hirveästi+pelkää+romahdusta.++Jos+se+tulee+niin+sitten+olen+taloudellisessa+tilanteessa+jossa+olin+vuosi,+kaksi+tai+vaikka+viisi+vuotta+sitten.+Entä+sitten+?
"Olisiko paras turva seuraavien yhdistelmä: velattomuus, käteinen, osakesijoitukset, kiinteistöt ?"
Velattomuus on kaiken perusta. Vekseli on veli otettaessa, veljenpoika maksettaessa ja varsinainen käenpoika pörssiromahduksen aikana. Siksihän monet rahastot joutuvat paniikkimyynteihin kurssilaskun lopuksi, kun vivuttamiseen liittyvät riskit toteutuvat.
Osakkeet ja kiinteistöt tulee nähdä mielestäni samansuuntaisina omaisuuserinä, eli osakkeiden laskulta ei voi kiinteistöillä suojautua tai toisinpäin. Toisaalta ihan pelkässä käteisessä olemisessa on omat riskinsä siinäkin, kuten inflaatio tai rahajärjestelmän vakava kriisi.
Oma hajautukseni on tällä hetkellä puolet käteisenä (hieman korkorahastoja sisältyy tähän) ja puolet Nokian kaltaisissa osakkeissa, jotka tietysti voivat laskea lyhyellä tähtäimellä, mutta pitemmällä tähtäimellä nousuvaraa luulisi olevan. Sykliset teollisuusyhtiöt, konepajat ja muuten korkealle hinnoitellut olen myynyt jo pois. Huonoja yhtiöitä harvoin saa niin halvalla, että kannattaa sekaantua, eikä tällä hetkellä ole salkussa yhtäkään.
Jos pörssit romahtaa niin valuutat tulee perässä. Euro ja dollari on aikamoisia kuplia. Jos pörssit ja valuutat romahtaa niin asuntojen hinnat romahtaa myös. Teit niin tai näin, kaikki menee.
Fyysinen kulta on varmin mutta normioloissa surkea ja spekulatiivinen sijoitus
Jos+sekä+dollari+että+euro+romahtaisivat+niin+valuuttakaupassa+tuo+tarkoittaisi+nollamuutosta.+Sillä+valuuttakaupassa+vaihtosuhde+ratkaisee,+ei+mikään+muu.+Jos+sekä+euro+että+dollari+romahtaisivat+50%+verrattuna+muun+maailman+valuuttoihin,+ei+niiden+välinen+vaihtosuhde+muutu+miksikään+ja+käytäessä+kauppaa+USA:n+ja+euroopan+välillä+ei+kukaan+huomaa+mitään.
Jos+kaikki+valuutat+romahtaisi+50%+niin+sitähän+ei+huomaisi+kun+vaihtosuhteet+pysyy+ennallaan,+vai+huomaisiko+sittenkin+?
Vielä yksi pointti. Trumppi sekoilee ja Putin jeesaa.
Onko Putin ja Venäjän etu se että dollariin ei enään luotettaisi ?
Dollarin (myös muiden valuuttojen) arvo perustuu luottamukseen. Tätä luottamusta venäjä yrittää horjuttaa.
Jos pörssi romahtaa ja asunnot halpenevat, sehän tarkoittaa että samalla rahalla saa enemmän osakkeita tai kämppiä. Minun käsittääkseni se on pikemminkin rahan arvon nousua eikä mitään romahdusta.
Jos myös valuutta romahtaa, on aina toisia valuuttoja, joilla ostovoima säilyy. Mutta valtion oman valuutan romahtaessa osakkeet ja asunnot harvemmin halpenevat.
HYPERINFLAATIO on ehkä vähän kaukaa haettu , mutta täysin mahdollista.
Minulla on Saksalainen postimerkki konka nimellisarvo on 200miljardiamarkkaa. Mieti paljonko yksiö Berliinissä olisi maksanut jos pelkän postimerkin nimellisarvo oli 200 000 000 000 saksanmarkkaa.
Osakkeilla+on+laskuvaraa+100%.+
Niin että jos on sijoittanut indeksirahastojen kautta pariin tuhanteen maailman suurimpaan yhtiöön niin ne kaikki voivat mennä konkurssiin ja menettää sijoituksensa sataprosenttisesti? Erittäin epätodennäköistä.
Mitä väliä vaikka tulisi 50 prosentin romahdus, tappiot realisoituvat vasta kun myy. Aika tyhmä pitää olla jos silloin kaikki myy. Jokaisen romahduksen jälkeen alkaa uusi nousu.
"Mitä väliä vaikka tulisi 50 prosentin romahdus, tappiot realisoituvat vasta kun myy. Aika tyhmä pitää olla jos silloin kaikki myy. Jokaisen romahduksen jälkeen alkaa uusi nousu."
Tuo on periaatteessa totta, mutta käytännössä vaikeaa laumapsykologian takia. Muistatko, miten pelottava tunnelma oli vuoden 2008-2009 romahduksessa? Vain harva on oikeasti niin kylmäpäinen, että pystyy tuollaisessa tilanteessa olemaan panikoimatta ja tankkaa pohjilta lisää. Sijoittajat ostavat osakkeita mieluummin kalliilla kuin halvalla, niin kummallista kuin se onkin.
Olen+ikiholdari,+jonka+sijoitushorisontin+takaraja+on+tuhkauurnassa.+En+silti+peruuta+senttiäkään+yllä+kirjoittamastani,+joka+on+mielestäni+yhä+aivan+totta.+Olen+toki+myös+samaa+mieltä+kaikesta,+mitä+sinä+sanot,+eikä+tässä+mitään+ristiriitaa+ole.+
". Muistatko, miten pelottava tunnelma oli vuoden 2008-2009 romahduksessa?"
Muistan hyvin tuon ajan. Jatkoin kuukausisäästämistä aivan normaalisti kuten jatkan nytkin vaikka tulisi romahdus.
Tänäänkö? Koska harva sijoittaa enää osakkeisiin eli ei ajattele vaan indeksiin eli ETF syövät osakemarkkinat ja indeksit riippuvat indekseistä ja päälle algoritmit käyvät tietokonekauppaa niin merkkina on kytkeytynyt ja liukas
Tänään tiistaina 20.2. tulee mielenkiintoinen ilta, varatkaa nojatuolit
Dow futuuri putosi nopeassa tahdissa lähes 200 pistettä ja muut suhteellisesti perässä
market sentiment as “somewhat fragile”
"Tänään tiistaina 20.2. tulee mielenkiintoinen ilta, varatkaa nojatuolit
Dow futuuri putosi nopeassa tahdissa lähes 200 pistettä ja muut suhteellisesti perässä"
Voitko vähän avata ennekuin kiipeän katolle !
se+viimesin+n.2008+taisi+olla+60%+luokkaa.
näin siis OMX Helsinki
Voitko vähän avata ennekuin kiipeän katolle !
Niin siis että heilunta ei ole vielä päättynyt. Suomen kursseilla ei ole mitään merkitystä USA:n tapahtumia vastaan. Jos rakennat JUURI NYT salkkua, ota ihmeessä huomioon tämä ja päätä, rakennatko pitkää vai lyhyttä salkkua
Olen usein hyvä ennustajakontraaja
myyn osakkeita jotka ovat nousussa (Nokia) ja ostan osakkeita jotka ovat laskussa (Nordea)
Minä pystyn kääntämään kurssin laskuun (ostamalla osaketta) ja nousuun (myymällä omani pois). Paljonko maksat, että käännän Nokian laskuun tai Nordean nousuun - vai miten päin haluatkaan?
Kuule Björn ! Mehän sovimme että pullistelet vain siellä svenska-klubbenilla.
" Minä pystyn kääntämään kurssin laskuun (ostamalla osaketta) ja nousuun (myymällä omani pois). Paljonko maksat, että käännän Nokian laskuun tai Nordean nousuun - vai miten päin haluatkaan? "
Samat sanat, meitä taitaa olla ainakin kaksi - terveiset siltä toiselta tunarilta.
Vaikka tuosta 2008 rojahduksesta täytyy sanoa, että möin turskalla pois ja tartuin putoavaan puukkoon useamminkin kuin kerran. Lopulta pohjat löytyi ja laitoin melkein kaikki kiinni, oli kaksinumeroisia osinkotuottoja lupeissa siinä vaiheessa niin mikäs oli laittaessa. Puoli vuotta vei ja olin jo taas takas tuoton puolella.
Vaan tähän päivään, mitäs jos me ostetaan kahdestaan molemmat nyt tuota nokiaa niin rojahdus on taattu ? Tarjouksia, paljonko maksetaan jos rommautetaan kurssi nyt ostamalla, sovitaan sitten erikseen taas ajankohta ja korvaus siitä kun myydään jotta kurssi pääsee taas nousuun.