Olin mieheni kanssa lomailemassa Espanjassa. Istuimme katukahvilassa kun kaksi fiksun näköistä ja siististi pukeutunutta nuortamiestä pyysi istua samaan pöytään. He tarjosivat meille ostettavaksi kahta arpaa kahdella eurolla.
Ostimme arvat ja myyjät tarkastivat miten kävi. He riemastuivat ja sanoivat, että olimme voittaneet ilmaiset matkat Balille viikoksi. Lisäksi toinen arpa voitti illalliset luksus hotellissa. He lupasivat tulla noutamaan meitä limousiinilla.
Pukeuduimme parhaisiimme ja lähdimme miesten mukaan illan koittaessa.
Tullessamme paikalle, oli heti runsasta samppanjatarjoilua. Paikalla oli noin 20 muuta pariskuntaa. Aluksi ei puhuttu mitään lomaosakkeista, mutta tarjoilu pelasi. Ruokaa ja alkoholia oli riittämiin. Näin jälkeenpäin ajatellen alkoholilla meitä pehmitettiin ja saatiin näin rohkeampaan mielentilaan.
Sitten meille ilmoitettiin, että meitä kaikkia oli onni potkaissut, sillä meille tarjottaisiin ensimmäsisinä uusia ja huippuedullisia lomaosakehuoneistoja, joissa on rajaton vaihto-oikeus minne tahansa maailmassa olevaan kohteeseen.
Lisäksi luvattiin, nopea myyntipalvelu ja jälkimarkkinointi, jos joskus haluaisimme luopua osakkeesta, joka oli kuulema erittäin harvinaista. Osakkeen hinta kuulema tuplaantuisi alle kahdessa vuodessa.
Lomaosake 2. makuuhuonetta, keittiö ja terassi 60 M2 maksoi 12 000 euroa viikko ja kaksi viikkoa 20 000 euroa. Tämä "edullinen" tarjous oli voimassa kuulema vain tässä tilaisuudessa, sillä seuraavissa ne myydään jo kalliimmalla. Hoitovastikkeen hintaa ei ilmoitettu, mutta se oli kuulema paikkakunnan tason alle,
Pyysimme kuitenkin ennen päätöstämme mietintäaikaa seuraavaan päivään soittaaksemme jo aikuisille lapsillemme.
Kovan painostuksen ja hyvän tarjoilun jälkeen, emme enää kehdanneet olla ostamatta ja siinä vaiheessa me todella uskoimme tehneemme loistokaupat ja Balin ilmainen matkakin oli tiedossa. Panimme siis nimet papereihin, jonka jälkeen meidät vietiin takasin hoteliin.
Myöhemmin ilmeni, ettei Balin matkaan kuulunut lainkaan lentoja, vaan oli maksettava itse, joten siinä meni se "voitto".
Ilmeni myös, että tasokkaaksi mainittu huoneisto oli ihan tavallinen ja terassilta näkyi naapurin seinän lisäksi lähinnä kivilouhikkoa.
Lähin kauppa oli 5- km. päässä ja rantaan saman verran, vaikka esittelyssä sen mainittiin olevan lähettyvillä.
Lomailimme siellä vain yhden kerran, jonka jälkeen annoimme sen myyntiin, sillä emme viihtyneet siellä lainkaan. Pyysimme siitä alkuun 25 000 euroa, mutta emme saaneet siitä yhtään tarjousta.
Kun vuosi oli kulunut myyntiin panosta, niin saimme vihdoin 5000 euron tarjouksen englantilaiselta pariskunnalta ja myimme lomaosakkeemme heille.
Kahden viikon lomamme maksoi meille siis 15 000 euroa ja lisäksi lennot ja 700 euron hoitovastike!!!
Älkää hyvät ihmiset menkö vipuun, kuten me menimme. Koko lomaosake liiketoiminta on mielestämme ihmisten raakaa hyväksikäyttöä. Myönnän, että olimme varomattomia ja että myyjät olivat meille liian taitavia. Opimme tästä kuitenkin paljon, ettemme enää mene liukkaiden myyjien vipuun muissakaan kaupoissamme.
Eräs opettavainen tarina lomaosakkeista.
29
5619
Vastaukset
- tst
näitä etelän myyntifirmoja. Viikko-osake kannattaa ostaa Suomesta, jossa on Suomen lainsäädäntö. Monissa etelänmaissa ostaja ei saa edes omistusoikeutta, vaan jonkin 10-15 v. hallintaoikeuden ja sitten kun kaikki viikot on myyty niin vastike nousee moninkertaiseksi.
Suomessa lainsäädäntö on suunnilleen sama kuin as oy:llä ja omistajat itse päätävät vastikkeen suuruuden.
Itse ostan viikkoni mieluummin vapailta markkinoilta Suomesta ja suomalaisista kohteista.
Lomaosakebisneksessä on etenkin ulkomailla huijareita, mutta onneksi Suomessa asiat ovat paremmin.- italiaano
...ulkomaisia myyjiä!
Ja tutkikaa myös se kuka hallinnoi yhtiötä. Onko se omistajat vai jokin muu taho.
Suomessakin on kaikenlaisia huijareita ollut liikkeellä, mutta ei se silti koko alaa mustaksi tee.
Sen lisäksi kannattaa selvittää onko kyseessä klubiosakkuus vai viikko-osake järjestelmä. Näitä klubiosuuksia ei Suomenkaan lainsäädäntö oikein tahdo pystyä valvomaan.
Jälleenmyynti firmojen kohdalla luotettavia ovat ne jotka ovat OTE:n jäseniä.
Surullista että näin käy...
- JuristiM.
Muistattehan pysyä poissa myös Suomen lomaosakemarkkinoilta, sillä aivan saman tyylistä painostusta on täälläkin. Ei anneta harkintaikaa, vaan koitetaan saada nimet paperiin heti, ettei kukaan pääse vahingossakaan varoittamaan.
Opitte varmaankin jo kerralla, joten liukkaat ja lierot myyntinmiehet satuluineen eivät varmaankaan saa teistä enää uusia uhreja.- tst
Ei nyt kannata yksien huijareiden takia koko alaa leimata.
Jos joku huijaisi minua vaikka autokaupassa tai kiinteistökaupassa, en väittäisi kaikki alalla toimivia huijareiksi.
Olisi hyvä että huijarifirman nimet julkaistaisiin täällä vaikka omana ryhmänään, niin että ihmiset tietäisivät. - JuristiM.
tst kirjoitti:
Ei nyt kannata yksien huijareiden takia koko alaa leimata.
Jos joku huijaisi minua vaikka autokaupassa tai kiinteistökaupassa, en väittäisi kaikki alalla toimivia huijareiksi.
Olisi hyvä että huijarifirman nimet julkaistaisiin täällä vaikka omana ryhmänään, niin että ihmiset tietäisivät.Kiinteistökaupassa huijaamien ei oikein samalla tavalla luonnistu, sillä kiinteistön kauppakirjassa on tarkat maakaaren mukaiset muotomääräykset, eikä kukaan tee kauppoja loppuun asti esittelytilaisuudessa.
Lisäksi kiintestökaupassa on oltava julkinen kaupanvahvistaja, jota ei tarvitse irtaimen kaupassa, johon lomaosakaupat kuuluvat.
Huijaamista on jo kun antaa ostajalle liian ruusuista kuvaa lomaosakkeen tiimoilta ja lupaa sellaista, mikä ei lopultakaan paikkaansa.
Todistajien aikana annettu väärä ja harhaanjohtava tieto on petos, mikäli väärä ja harhaanjohtava tieto johti kauppaan. Tällaisen kaupan voi purkaa oikeusteitse, ellei myyjä siihen muutoin suostu. - tst
JuristiM. kirjoitti:
Kiinteistökaupassa huijaamien ei oikein samalla tavalla luonnistu, sillä kiinteistön kauppakirjassa on tarkat maakaaren mukaiset muotomääräykset, eikä kukaan tee kauppoja loppuun asti esittelytilaisuudessa.
Lisäksi kiintestökaupassa on oltava julkinen kaupanvahvistaja, jota ei tarvitse irtaimen kaupassa, johon lomaosakaupat kuuluvat.
Huijaamista on jo kun antaa ostajalle liian ruusuista kuvaa lomaosakkeen tiimoilta ja lupaa sellaista, mikä ei lopultakaan paikkaansa.
Todistajien aikana annettu väärä ja harhaanjohtava tieto on petos, mikäli väärä ja harhaanjohtava tieto johti kauppaan. Tällaisen kaupan voi purkaa oikeusteitse, ellei myyjä siihen muutoin suostu.Suomessa lomaosakekaupat voi purkaa tietyn katumusajan kuluessa, olikohan se 10 pv tai kaksi viikkoa. Täällä "väkisinmyyminen" ei siis onnistu (toki sitä jotkut varmaan yrittävät). Ulkomailla lait ovat mitä ovat ja myyjät voivat puhua mitä haluavat.
- facts
tst kirjoitti:
Suomessa lomaosakekaupat voi purkaa tietyn katumusajan kuluessa, olikohan se 10 pv tai kaksi viikkoa. Täällä "väkisinmyyminen" ei siis onnistu (toki sitä jotkut varmaan yrittävät). Ulkomailla lait ovat mitä ovat ja myyjät voivat puhua mitä haluavat.
Kyllä, harkinta-aika on 10 päivää. Kirjoitin asiasta laajemmin tuossa "ex-rouvan" aloittamassa keskustelussa pari viestiä alempana.
- Matkaaja
tst kirjoitti:
Suomessa lomaosakekaupat voi purkaa tietyn katumusajan kuluessa, olikohan se 10 pv tai kaksi viikkoa. Täällä "väkisinmyyminen" ei siis onnistu (toki sitä jotkut varmaan yrittävät). Ulkomailla lait ovat mitä ovat ja myyjät voivat puhua mitä haluavat.
Näin se menee, eli kaupan voi peruuttaa ilman kuluja. Direktiivi säätelee alaa ja näin ollen tämä pätee myös Espanjassa.
- tst
facts kirjoitti:
Kyllä, harkinta-aika on 10 päivää. Kirjoitin asiasta laajemmin tuossa "ex-rouvan" aloittamassa keskustelussa pari viestiä alempana.
harkinta-aikaa kuin kiinteistökaupassa, jossa laittaessasi nimen paperiin et saa enää harkita, vaan kauppa on jo tehty.
- tst
Matkaaja kirjoitti:
Näin se menee, eli kaupan voi peruuttaa ilman kuluja. Direktiivi säätelee alaa ja näin ollen tämä pätee myös Espanjassa.
Tämä oli hyvä tietää.... en silti kovin helpolla ostaisi ulkomailta....
- Matkaaja
tst kirjoitti:
Tämä oli hyvä tietää.... en silti kovin helpolla ostaisi ulkomailta....
Kotimaasta osake kannattaa hankkia. Omistaminen on selkeästi rajattu ja omistajalla on hyvät mahdollisuudet vaikuttaa oman kohteen kehittämiseen ja ylläpitoon.
- time share forever
Matkaaja kirjoitti:
Kotimaasta osake kannattaa hankkia. Omistaminen on selkeästi rajattu ja omistajalla on hyvät mahdollisuudet vaikuttaa oman kohteen kehittämiseen ja ylläpitoon.
Itsekin olen sillä kannalla että ei oikeastaan ole mitään syytä ottaa sitä riskiä että ostaisi ulkomailta. Kotimaassa on huippukohteita mm. Tampereen Lapinniemi ja Katinkulta joita on helppo vaihtaa kv. vaihto-organisaatioiden kautta. Ulkomailtakin voi saada hyvän viikon, mutta riski on isompi kun paperit tehdään muulla kielellä kuin Suomeksi ja muutenkin homma on erilaista.
Juttelin pari vuotta sitten Espoon osakesäästäjien puheenjohtajan kanssa ja hän on vannnoutunut osakesijoittaja ja lomaosakekäyttäjä. Kaveri on todella tyytyväinen viikko-osake systeemiin ja käyttää sitä aktiivisesti. Mikä osoittaa että ei se sijoittajallekaan ole hullumpi lomailuvaihtoehto. - italiaano
time share forever kirjoitti:
Itsekin olen sillä kannalla että ei oikeastaan ole mitään syytä ottaa sitä riskiä että ostaisi ulkomailta. Kotimaassa on huippukohteita mm. Tampereen Lapinniemi ja Katinkulta joita on helppo vaihtaa kv. vaihto-organisaatioiden kautta. Ulkomailtakin voi saada hyvän viikon, mutta riski on isompi kun paperit tehdään muulla kielellä kuin Suomeksi ja muutenkin homma on erilaista.
Juttelin pari vuotta sitten Espoon osakesäästäjien puheenjohtajan kanssa ja hän on vannnoutunut osakesijoittaja ja lomaosakekäyttäjä. Kaveri on todella tyytyväinen viikko-osake systeemiin ja käyttää sitä aktiivisesti. Mikä osoittaa että ei se sijoittajallekaan ole hullumpi lomailuvaihtoehto...joistakin ulkomaan kohteista saattaa saada "käytettyjä" viikko-osakkeita todella edulliseen hintaan. Jos jostain suomalaisesta kohteesta ostaa halvan viikon, niin silloin esim. RCI rankkaa vaihtoarvon aika kehnoksi.
Siis halpa ulkomainen "red" saattaa olla vaihto arvoltaan huomattavankin korkea hintaansa nähden.
Ennenkaikkea... varovaisuutta kuitenkin noiden ulkomaisten suhteen. Kannattaa selvittää vastikkeen hinta, yhtiön hallinnointiin liittyvät kysymykset ennen kuin päättää kaupoista. Muuten voi tulla ikäviä yllätyksiä.
Ja muistakaa että viikko-osake on aivan eri asia kuin klubijäsenyys. Juridisestikin... - käyttäjä
JuristiM. kirjoitti:
Kiinteistökaupassa huijaamien ei oikein samalla tavalla luonnistu, sillä kiinteistön kauppakirjassa on tarkat maakaaren mukaiset muotomääräykset, eikä kukaan tee kauppoja loppuun asti esittelytilaisuudessa.
Lisäksi kiintestökaupassa on oltava julkinen kaupanvahvistaja, jota ei tarvitse irtaimen kaupassa, johon lomaosakaupat kuuluvat.
Huijaamista on jo kun antaa ostajalle liian ruusuista kuvaa lomaosakkeen tiimoilta ja lupaa sellaista, mikä ei lopultakaan paikkaansa.
Todistajien aikana annettu väärä ja harhaanjohtava tieto on petos, mikäli väärä ja harhaanjohtava tieto johti kauppaan. Tällaisen kaupan voi purkaa oikeusteitse, ellei myyjä siihen muutoin suostu.juristi (?) hyvä lomaosakekauppassa eiosteta kiinteistöä vaan lähinnä käyttöoikeus osakkeeseen kun asunto-osakekaupassakin, joka olisi lähinnä vastaava.
Ja kuka ostaa ensimmäiseltä vastaan tulevalta asunto-osakkeen joka sitä tarjoaa ilman että miettii tarvitseeko tai onko silel käyttöä - ei kukaan - mutta näin osa ostaa viikkolomaosakkeen ja sitten valittaa tulleensa huijatuksi, olisikohan syytä ostajassakin. - JuristiM.
facts kirjoitti:
Kyllä, harkinta-aika on 10 päivää. Kirjoitin asiasta laajemmin tuossa "ex-rouvan" aloittamassa keskustelussa pari viestiä alempana.
Oli kyse ulkomaan lomaosakeupoista, joissa on villiä meninkiä ja ihmisiä petetään jatkuvasti.
Suomessa pettäminen on vaikeampaa, mutta katteettomia myyntipuheita viljellään täälläkin. - hhohijaa
tst kirjoitti:
harkinta-aikaa kuin kiinteistökaupassa, jossa laittaessasi nimen paperiin et saa enää harkita, vaan kauppa on jo tehty.
Ei voi ihan verrata. Kiinteistökaupassa harvoin kaupat syntyy siltä istumalta, mitä lomaosakekmyyjät vaativat "uskomattomine" päivän tarjouksineen.
- facts
JuristiM. kirjoitti:
Oli kyse ulkomaan lomaosakeupoista, joissa on villiä meninkiä ja ihmisiä petetään jatkuvasti.
Suomessa pettäminen on vaikeampaa, mutta katteettomia myyntipuheita viljellään täälläkin.En kommentoinut itse ulkomailla tehtyä lomaosakekauppaa vaan tst:n pohdintaa, onko Suomessa lomaosakekaupoissa harkinta-aika 10 vai 14 päivää. Tämä(kin) keskustelu kun on jo ehtinyt polveilemaan.
Itse en ostaisi ulkomailta lomaosaketta parista syystä: kirjava käytäntö ja ulkomaisten kohteiden vastikkeiden korkea taso (Suomessa vastikkeet ovat keskimäärin edullisia).
- huomauttaa
Ilmaista lounasta ei ole!
Kokemukseni mukaan suomalaisten myyntistrategiat ovat hyvin samanlaisia kuin ylläolevassa. Sävyltään vähemmän agressiivisia eikä alkoholia tietenkään tarjoilla (se olisi kallista jo myyjillekin). Jälleenmyyntiongelmat ovat täsmälleen samoja.- vaan
Kyllä suomalaisetkin kauppiaat osaa huijata. Itse olen ostanut lomaosakkeen kokeiluajalle, että voi tutustua kohteeseen ja järjestelmään. Mutta voi voi eivät saaneet myytyä uudelleen meidän osaketta ja lopuksi koko firma lopetettiin, että tälläisiä huijareita Suomessa. Ja sama kaveri perusti vaan uuden firman ja taas kauppa jatkui... en tiedä onko vielä alalla, mutta todennäköisesti taas eri nimellä.
- tst
vaan kirjoitti:
Kyllä suomalaisetkin kauppiaat osaa huijata. Itse olen ostanut lomaosakkeen kokeiluajalle, että voi tutustua kohteeseen ja järjestelmään. Mutta voi voi eivät saaneet myytyä uudelleen meidän osaketta ja lopuksi koko firma lopetettiin, että tälläisiä huijareita Suomessa. Ja sama kaveri perusti vaan uuden firman ja taas kauppa jatkui... en tiedä onko vielä alalla, mutta todennäköisesti taas eri nimellä.
Ainakin joitakin huijareita tuomittii pari vuotta sitten, tuskin ovat alalla, ainakaan Suomessa.
- käyttäjä
vaan kirjoitti:
Kyllä suomalaisetkin kauppiaat osaa huijata. Itse olen ostanut lomaosakkeen kokeiluajalle, että voi tutustua kohteeseen ja järjestelmään. Mutta voi voi eivät saaneet myytyä uudelleen meidän osaketta ja lopuksi koko firma lopetettiin, että tälläisiä huijareita Suomessa. Ja sama kaveri perusti vaan uuden firman ja taas kauppa jatkui... en tiedä onko vielä alalla, mutta todennäköisesti taas eri nimellä.
ostin lomaosakkeen kokeiluajalle.
Miksi ette mene myös kiinteistövälittäjälle tai vaikka asunto-osaketta kauppaavalle yksityiselle myyjälle sanomaan että joo ostan tämän huoneiston koeajalle ja sitten jos en ole tyytyväinen saan rahat takaisin ja sama jos itse olisitte myyjänä - onnistuisiko?
Eli jos ostatte ihan älyttömillä ehdoilla tai jos ette tiedä myynti- ja ostotarjouksen eroa niin älkää ostako ja älkää ainakaan laittako nimeänne minnekkään paperiin. Sillä noilla osto tavoilla tulette joka kaupassa oli tuote mikä tahansa olemaan se huijattu osapuoli jälkikäteen.
- käyttäjä
siis jos ostat kaiken mitä sinulle tarjotaan harkitsematta tarvitsetko , onko sinulla sille käyttöä joudut varmasti maksamaan turhasta.
Ostatko kaiken muunkin kun minulle tarjotaan tyyliin, jos niin sinulla todella paljon sellaista jota et voi , halua tai osaa käyttää.
Viikkolomaosake on todella tarpeeton ja kallis jos sitä ei käytä mutta niin on muutkin. - voi voi
vittu onko suomessa vielä noin tyhmiä ihmisiä ... no hyvä että teiltä meni fyrkat joku ne olis kuitenkin vienyt autokauppias vakuutussijoitusyhtiö tai pankinhoitama sijoitus systeemi tai asuntokauppias
- ei kuitenkaan ostettu
Samanlainen tilanne meilläkin emme menneet vain ansaan.
Kadulla tulivat vastaan ja veivät hienolla limulla esittelytilaisuuteen.
Heti olisi myös täytynyt päättää onneksi emme ostaneet sitä vaan sanoimme että mietitään.
Siitä myyjät suutahtivat ja asia jäikin siihen sitten onneksi. - KKK
Meille vastaava juttu sattui täällä suomessa muutama vuosi sitten. Tosin puitteet ei olleet yhtä hienot eikä tarjoiluakaan esiintynyt kuin kahvit ja sen erehdyksen jälkeen muovipikarillinen halpaa kuohuviiniä. Lomadynastian edustaja kertoi suut ja silmät täyteen valheita kotimaassa sijaitsevasta laskettelukeskuksen viikko-osakkeesta. Olimme tietämättömiä ja tyhmiä tehdessämme kaupat. Paikka oli pettymys, sesongista ei puhettakaan. Itse osake oli huonosti rakennettu ja vielä huonommin siivottu pieni läävä jossa ei ollut ikkunoitakaan kuin yksi kpl, josta näki parkkipaikalle. Hulppeat maisemat oli siitä kaukana.
Haluan varoittaa kaikkia, myöskin ns. "kunniallisten" loma-osake firmojen kohteiksi JOUTUVIA uhreja. Älkää menkö halpaan vaan tarkistakaa kaikki myyjien puheet viimeistä piirtoa myöten. Ainoa oikea tapa on käydä katsomassa osake paikanpäällä. Ns. kunniallisetkin lomaosakemyyjät perustavat toimintansa enemmän tai vähemmän ihmisten kusetukseen. Sitten kun tyytymätön asiakas haluaa eroon osakkeestaan niin nämä huijarit ovat haaskana paikalla ostamassa osakettasi pilkka-hintaan, jonka saavat taas myydä ryöstöhinnalla seuraavalle hölmölle. Huomautan että on eri asia jos tietää oikeasti mitä on ostamassa silloin ei liene syytä huoleen...?
Meitä kusetuksen kohteeksi joutuneita on valitettavasti paljon mutta vielä tulee se päivä kun nämä huijarit huomaavat ettei tällä pisneksellä enää elä. Siitä voivat syyttää ainoastaan itseään.
Levittäkää ihmeessä sanaa näistä huijareista älkääkä vaietko häpeissänne. Meitä kusetettuja kyllä löytyy muitakin!- milla
Itse olin viime viikolla mieheni kanssa jenkeissä lomailemassa ja mentiin ostamaan disneyworld-lippuja hotellin infopisteestä. Nuori mies tiskillä sanoi, että saamme liput puoli-ilmaiseksi (10 euroa per lippu kun normaalihinta 50 euroa) jos menemme katsomaan jotain hotelliesittelyä, joka kestää 40 minuuttia. No, tietysti suostuttiin ja nimet vaan papereihin. Pihalla odotettiin taksia ja luettiin ehdot tarkemmin, siinäpä lukikin että esityksen kesto on 90-120 minuuttia. No, taksi vei sitten meidät sovittuun paikkaan ja vasta paikan päällä selvisi että kyse on näistä loma-osakesysteemeistä. Olihan siellä ihan hyvä palvelu, oli ruokaa ja juomaa. Loppujen lopuksi esitys kesti 3,5 tuntia että siinä meni puolet arvokkaasta lomapäivästä Orlandossa. Kova oli painostus tuolla jenkkilässä, suuttuivat pahemman kerran kun ei sitten loppujen lopuksi mitään ostettu ja pahoin mielin lähdettiin tuolta pois. NO,saatiin ainakin tosi edulliset liput sinne DisneyWorldiin. En tiedä, miten suurta painostusta täällä Suomessa noissa esittelyissä on, mutta ainakin Jenkeissä painostus oli melkomoista. Pää yritettiin saada ihan sekaisin niillä jutuilla. Lopuksi siihen tuli vielä joku nainen (tämän meidän myyjän pomo) joka alkoi uhkailemaan työntekijäänsä kun ei ollut saanut myytyä meille mitään. Kaipa sekin tosin oli vaan jotain jenkkishowta, joka ehkä toimii jenkkiläisiin mutta ei ainakaan meihin purrut.
- purström
Suamessa sulla ei ole pääsekaisin ne on myyjällä eivät kuulema selvää päivää näe jos ovat ottaneet. Aikamoista rallii toi lomaosake kauppa.Siinä pyörähtää 100.000jos toinenkin.
- huij2
Laitankin seuravalla kerralla videonauhurin päälle esittelyssä ja lataan sitten youtubeen.
- Ei tarpeen
Ei ole tarpeen itse tallennella, 45 minuuttia teki sen jo:
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/05/1543362/45-minuuttia-lomaosakkeen-ostajat-joutuneet-pettymaan-karvaasti
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Katso: Ohhoh! Miina Äkkijyrkkä sai käskyn lähteä pois Farmi-kuvauksista -Kommentoi asiaa: "En ole.."
Tämä oli shokkiyllätys. Oliko tässä kyse tosiaan siitä, että Äkkijyrkkä sanoi asioita suoraan vai mistä.... Tsemppiä, Mi1355589- 333455
Haluan jutella kanssasi Nainen
Olisiko jo aika tavata ja avata tunteemme...On niin paljon asioita joihin molemmat ehkä haluaisimme saada vastaukset...O171893Poliisiauto Omasp:n edessä parkissa
Poliisiauto oli parkissa monta tuntia Seinäjoen konttorin edessä tänään. Haettiinko joku tai jotain pankista tutkittavak231865Onko mies niin,
että sinulle ei riitä yksi nainen? Minulle suhde tarkoittaa sitoutumista, tosin eihän se vankila saa olla kummallekaan.241720Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?
Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta731558Tietysti jokainen ansaitsee
Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt141463Armi Aavikko Malmin hautausmaa
Haudattiinko Armi arkussa Malmin hautausmaalle vai tuhkattiinko hänet? Kuka tietää asiasta oikein?111356Haluisin suudella ja huokailla
ja purra kaulaasi ja rakastella sinua. Haluisin puristella rintojasi ja pakaroitasi. Ei sinulla taida olla kuitenkaan ni161347Miksi näin?
Miksi vihervassut haluaa maahan porukkaa jonka pyhä kirja kieltää sopeutumisen vääräuskoisten keskuuteen? Näin kotoutumi231308