Mitä eroa on Rauhan Sanalaisilla ja Esikoiset ryllä? Onko samaa porukkaa, tekeekö yhteistyötä vai tuomitsee toisensa?
Rauhan Sanan Esikoiset
Bjkn
482240
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 48
Vanhimmat
koittavat ottaa rauhansanan haltuunsa että eerolla riittää lähetysmatkoja
jalipali"
-
ketkä koettaa ? Esikoisetko ry.
-
rauhan sanalaiset on toiselta nimeltään
pikkuesikoisia . Mutta ovat jossakin keski-
pohjan maalla.
-
en tiedä tarkkaan odotetaan kohta joku vastaa...
-
Venäjän ja Viron lähetyskentillä on yhteistyötä.
Etiseuraa kumpainenkin He ovat meistä. Lähtöisiä Mutta eivät olleet meitä.
Mark. 9. luvusta:
"38. Johannes sanoi hänelle: "Opettaja, me näimme erään, joka ei seuraa meitä, sinun nimessäsi ajavan ulos riivaajia; ja me kielsimme häntä, koska hän ei seurannut meitä".
39. Mutta Jeesus sanoi: "Älkää häntä kieltäkö; sillä ei kukaan, joka tekee voimallisen teon minun nimeeni, voi kohta sen jälkeen puhua minusta pahaa.
40. Sillä joka ei ole meitä vastaan, se on meidän puolellamme.
41. Sillä joka antaa teille juodaksenne maljallisen vettä siinä nimessä, että te olette Kristuksen omia, totisesti minä sanon teille: se ei jää palkkaansa vaille. "
Älkää vetäkö iestä epäuskoisten kanssa
Joko tuomarikin on liikkeellä?
-
Epäuskoinen - mitä se mahtaa tarkoittaa?
Room. 4. luvusta:
"3. Mutta mitä Raamattu sanoo: Abraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi.
4. Mutta sille, joka työtä tekee, ei lueta palkkaa armosta, vaan ansiosta.
5. Mutta joka ei työtä tee, vaan uskoo sen päälle, joka jumalattoman vanhurskaaksi tekee, hänen uskonsa luetaan hänelle vanhurskaudeksi.
6. Niinkuin myös David sanoo: autuus on sen ihmisen, jolle Jumala vanhurskauden lukee ilman töitä:
7. Autuaat ovat ne, joidenka vääryydet ovat anteeksi annetut, ja joidenka synnit peitetyt ovat.
8. Autuas on se mies, jolle Jumala ei syntiä lue."
"20. Mutta ei hän epäillyt ensinkään Jumalan lupauksesta epäuskolla, vaan oli vahva* uskossa ja antoi Jumalalle kunnian,
21. Ja oli täydellisesti vahva siitä, että mitä Jumala lupaa, sen hän myös voi tehdä.
22. Sentähden se on myös hänelle vanhurskaudeksi luettu."
Epäuskoinen on ei uskovainen. Ei tarkoita ettei kristitty saisi olla ei kristityn ystävä ja lähimmäinen mutta ettei ota osaa synnin ikeen vetämisestä eli pyrkii elämään niin kun opettaa raamattu.
Kun näitä palstoja vähänkään katselee, niin tuomitseminen on lestadiolaisten yksi vahvimmista piirteistä. Ollaan olevinaan niin hyviä ja uskovaisia, mutta raatelevia susia näyttävät olevan ainakin palstalla kirjoittavat. Minkä tahansa ketjun avaat, niin yleismmät sanat ovat; Iisaksonnilaiset, lapin paavi, separisti ym. Historia kertoo paljon, näitä toisiaan sietämättömiä lestadiolaisia on jo yli 20 porukkaa. Toinen toistaan parempia ja ainoastaan ja vain oikeassa.
Tuomitseminen ja toisten poissulkeminen ovat vahvoja piirteitä. Voiko Kristus asua tämmöisten ihmisten sydämessä?
Elämän matkan varrella on joutunut näkemään mitä ihmeellisimpiä asioita uskonyhteisöissä ja ns. uskovaisissa.
Ei tarvitse olla lain alla. Tutki ja lue itse Raamattua. Opi tuntemaan Kristus omana Vapahtajanasi. Käytä myös järkeäsi. Jumala ei turhaan sitä meille antanut. Voimme olla armon alla ja armahtaa muitakin vajavaisia kulkijoita. Ihminen ei päätä, ketä taivaaseen pääsee, ei vaikka olisi ainoa oikea usko.
Miksi tuomaroit täällä.
Nyt tuli Varsinainen TUOMIOhenki paikalle joka toteaa mitä te ihmisparat vikisette, istukaa hetki paikoillanne ja antakaa MAAN viedä sillä olette matkustajia ja minä kuski joka en kattele mitään pikkumaisuuksia enkä jauha tyhjäpäiden kanssa paskaa.
Ainakin rauhansanalaiset papit olivat jakamassa ehtoollista Esikoiset ry:n suurissa kokouksissa. Rauhan Sana - liikkeessä meneillään keskustelu kirkosta eroamisen merkeissä. Hengellisessä mielessä rauhansanalaiset pitävät kailkia Jumalan lapsina jotka silseen tunnustautuvat varsinkin lestaatiolaisryjmistä. Jumalan terve-tervehdyksen kanssa eivät ole niin tarkkoja.
PapitLainaan
22.2.2018 14:25
Edellinen viestikin oli valetta taas, - kuinkas muutoinkaan.
Rauhan Sana ryhmä on vanhoillislestadiolaisista eronnut ryhmä, ei esikoislestadiolaisisia.
MIssään Esikoiset ry:n isoissa seuroissa RS:n papit eivät ole toimittaneet Ehtoollismessua.
Olinhan itse mukana kun tämä tapahtui. Ehtoollinen oli ihan oma paikallisosaston tapahtuyma.
Papit olivat neuvottelemassa yhteistyöstä Virossa. Venäjällä yhteistyö on toiminut jo pitkaan esikoislestadiolaistenkin aikana, kunnes liikkeestä tehtiin lakien ja liikkeen jäsenistön tahdon vastaisesti toimien vapaakirkko
Valetta sinullakin.
- mitään lakia ei ole rikottu
- mitään vapaakirkkoa ei ole tehty
- jäsenistöstä suurin osa on toivonut jo vuosien ajan, että sakramentit otettaisi omaan käyttöön.
"valheelle"
-
On kirkko lakia . . .
Ei ole, jos olisi olisitte niin te olisitte kuin Amariikka.
Jäsenistön toiveko piti toteuttaa...
-
Miksi saatte sakot jos menette Venäjälle puhumaan ?
Onko vanhat sakot maksettu. ????????????????????????
-
valheelle-rakennettu-ry
22.2.2018 14:44
Valetta sinullakin.
- mitään lakia ei ole rikottu
- mitään vapaakirkkoa ei ole tehty
- jäsenistöstä suurin osa on toivonut jo vuosien ajan, että sakramentit otettaisi omaan käyttöön.
xxxxx
MIksi kirjoittelet asioista, kun et selvästikään tunne evankelisluterilaisen kirkon kirkkolakia, etkä Esikoislestadiolaiset ry:n yhdistyksen sääntöjä, jotka on Suomen yhdistysrekisteriin merkitty.
Silloin kun sakramentit otetaan yhdistyksessä käyttöön, muuttuu yhdistys välittömästi vapaakirkoksim. Koska ehtoollisyhteys luterilaiseen kirkkoon purkautuu.
Vapaakirkoksi ei taas voi yhdistystä muuttaa, ellei 3/4 jäsenistöstä puolla äänestyksessa muutosta.
- Kirkkolakia on siis rikottu. (Ev.lut. kirkon jäsen ei voi toimia papin virassa, ilman virkaan vaadittavaa koulutusta ja oordinaatiota, eli pappislupausta ja virkaan vihkimistä. Kaste ja Ehtoollisen asettaminen kuuluvat vain papin virkaa hoitaville) .
- Kirkkojärjestystä on rikottu. (Katso edellä).
- Suomen yhdistyksiä koskevaa lakia on rikottu, muuttamalla herätysliike ilman tarvittavaa äänestystä kirkoksi.
Herätysliike tarkoittaa kristillistä liikettä, joka on syntynyt herätyksen seurauksena. Herätysliike pyrkii usein aktiivisesti sanomansa levittämiseen, ja siihen saattaa liittyä varsinkin alkuvaiheessa karismaattisia kokemuksia. Suomessa useimmat merkittävät herätysliikkeet toimivat Evankelis-luterilaisen kirkon sisällä.
-Kirkon järjestysmuodosta ja hallinnosta säädetään tässä laissa. Kirkollakin voi rikkoa vain " kirkko" itse
Onko teutalla uusi ystävä, nimeltään Amariikka!
Esikoiset Ry ei tuomitse ketään muuta, kuin Esikoislestadiolaiset Ry:n.
Esikoiset tuomitsevat todella esikoislestadiolaiset .Esikoisten väki lähettelee mitä kauheimpia haukkumis kirjeitä esikoislestadiolaisille.
Olen itse nähnyt niitä ja ei koskaan voisi uskoa,että uskovainen voi niitä lähettää.
Lähettävät niitä sukulaisilleen ja vanhoille ystävilleen ja saarnaajille.
TÖRKEETÄ👹😈
Ihmetellään miten ei kuoleman tullessa todistusta seurakunnalta saa et sielu levon sai
"törkeetä"
-
Ja sinä olet yksi niistä...
Seurakunnan todistus. Siitä puhutaan lestadiolais piireissä paljon ja se pitäisi kuulemma olla että pääsee taivaaseen "siis maallisen seurakunnan todistus" eli seurakunta päättää kuka on taivaskelpoinen ja kuka ei ole. Hengellinen seurakunta on Kristus ja Kristuksen ruumiin jäsenet, missä on 2 eli 3 koossa Kristuksen nimeen siellä on Kristuksen. Tuomiota ei ole annettu edes pojalle vaan Isä yksin tietää. Se henki meidän henken me kanssa todistaa että me olemme Jumalan lapset. Jos uskot sanan eli Pojan omalle kohdallesi kukaan ei voi ottaa uskoa sinulta pois eli tuomita sinua , vain Isä yksin viimeisellä tuomiolla mutta silloinkin sinulla on uskosi kautta edesvastaaja ja vankuskauden vaate päälläsi. Ei siihen mitään seurakunnan todistusta tarvita. Totta on että me uskomme että se ja se tuli autuaaksi mutta onko se ihan varma että näin käy kun emme kumminkaan näe sinne sydämen pohjaan asti. Me vain toivomme että näin kävisi sekä itselle että veljelle ja sisarelle.
Esikoiset ei tuomitse ketään. Älä valehtele! Ei saarnoissa eikä muissa puheissa. Päinvastoin kun esikoislestadiolaiset, joissa on todella törkeitä nimittelijöitä, jopa Kristuksen pelastavan evankeliumin uskominen kielletään muilta uskovilta.
Ei mene läpi horinasi
Vainot ovat alkaneet, otetaan haukkumiset vastaan ja rukoillaan Jumalaa, että saisimme voimaa rakastaa myös niitä, jotka meitä vihaavat.
Omakohtaisia kokemuksia on monella tästä ( josta nimim.'törkeetä' kirjoitti),mutta älkäämme lähtekö ainakaan koston linjalle!
Mikä siinä mahtaa olla että vuodet vierii, mutta samat lapselliset ja epäraaamatulliset höpinät jatkaa eloaan lestalaisilla.
Kuten tuokin jokin ihme todistus seurakunnalta... kuka sitä tarvitsee ja mihin, luuletteko t eettä siellä taivaan portti aukeaa tai ei aukea sen todistuksen perusteella häh!
ettekö te ymmärrä että kaikki tuolainen on keksitty piikkilangaksi sen oman porukan ympärille joka sitoo ja huolettaa väärällä tavalla joukon jäseniä, että saankohan minä sen todistuksen ja miten käy jos en saa jne... !
aloittajalle :
-
RS on pikkuesikoiset , ja ne kuuluu itälestoihin.
-
Esikoiset ry . kuuluu Länsilestoihin .
-
Kuuluu eriseuraan molemmat
Vai kuuluuko, Es/lestat on varsinainen eriseura.
Koska aloitti Omat Sakramentit...
-
Jeesuskin sanoo jakaa keskenänne
Kirkkouskovaiset nimenomaisesti, ne eriseuraan lähteneet
Ei eriseura tarkoita sitä ettei ole samaa porukkaa esikoislestadiolaisten kanssa.
Eriseura on seura jolle ei kelpaa Kristuksen vanhurskaus lahjaksi ilman omia töitä, tällaiset ryhmittymät rakentelevat näitä eriseuroja ja rajaavat kaikki muut kuin itsensä ulkopuolelle Kristuksen. He ovat valehtelijoita ja saatanan agentteja jotka ovat Ktristusta riistämässä pois häneen uskovilta. Älkää kukaan menkö tällaisiin seuroihin lainkaan.
Sinäpä sen sanoit, Kristuksen vanhurskaus ei asu näillä eriseuraisilla perkeleillä vaan saatana josta kilpaillaan kuka kukin on hänen paras palvelijansa.
Vapahtaja sanoi näin viimeisen pääsiäislampaan syömisen jälkeen viinin jakamisesta , kun Hän sanoo jakakaa tämä keskenänne. Vapahtaja antoi
viinin opetuslapsilleen. Tässä ei ole kysymys ehtoollisen asettaminen.
Kyllä on, koska Jeesus sanoi sanat:
Sinä yönä kun Hänet kavallettiin otti Leivän siunasi ja mursi
ja antoi opetuslapsilleen ,ja sanoi tämä on minun ruumiini ottakaa
ja syökää tästä ,, samoin Hän otti maljan ja sanoi tämä on minun
vereni ja liiton veri ottakaa tästä te kaikki ...
-
Juoppo Akselsson, mene viineinesi muualle täältä valehtelemasta.
Teuta, - itse asiassa Esikoiset ry ei kuulu länsilöestadiolaisiin. Se on muista lestaryhmittymistä vapaa itsenäinen, kirkon piirissä toimiva herätysliike.
Nykyinen vapaakirkko Esikoislestadiolaiset ry on länsilestadiolainen ryhmä. Toimii lestadiolaisen perinteen vastaisesti evankelisluterilaisen kirkon ulkopuolella, vapaakirkkona.
Kysyjälle
Lestaadiolaisuus jakaantui 1800/1900 vaihteen aikaihin kolmeen eri ryhmään. Ryhmiä alettiin kutsua Vanhoollisiksi, Esikoisiksi ja Uusheränneiksi. Jako tapahtui myös Amerikassa.
Amerikassa sitten alkoi jakaantua esikoislestadiolaiset, josta toista ryhmittymää kutsuttiin pikkuesikoisiksi. Nämä pikkuesikoiset saivatkin Suomesta kannattajia lähinnä vanhoolislestadiolaisten parista. Suomessa vanhoollisista eronneet ja yhteyttä Amerikan pikkuesikoisiin pitäneet ottivat nimekseen sitten Rauhan Sanan lestadiolaiset.
Eli Rauhan Sanan lestadiolaiset, joita myös pikkuesikoisiksi sanotaan, on alun perin erkaantuneet Amerikan esikoislestadiolaisista mutta Suomessa lähinnä vanhoollislestadiolaisista.
Vaihoillislestadiolaisista, siis. Kyllä. v. 1932
Mutta mainittu herätysliike on tehnyt yhteistyötä Venajan lähetyskentalla esikoislestadiolaisten kanssa jo parisenkymmentä vuotta. Nyt kun esikoislestadiolaiset ryhtyivät kirkkolain ja kirkkojärjestyksen vastaisiin toimiin separatisteina, loppui tämä yhteistyö.
Yhteistyön kariuduttua kirkon kanssa, perustimme kirkon piirissä perinnettä edelleen jatkavan yhdistyksen, Esikoiset ry:n.Yyhteistyö heidän kanssaan jatkuu lähetyskentillä taas. Muutama viikko sitten kaksi rauhan sanan pappia oli meillä vierailulla, jolloin neuvoteltiin samankaltaisesta yhteistyöstä myös Virossa. He toimittivat kanssamme yhdessä Messujumalanpalveluksen rukoushuoneessamme.
Miksei pelkkä Jeesukseen usko nyt riitäkään.
Pitää sitä ja tätä , ja pappi tulee täydentämään Esikoisten saarnaajien puutteet. On se hyvä että olette löytäneet autuuden, vaikka sitten noin mutkien kautta keräilen prosentit täyteen 100.n .
Montako prosenttia uskosta tulee teidän omasta porukasta , entä mikä on virkapapin prosentti tässä lisänä?
Muodostuuko autuus näistä kahdesta ryhmästä, vai onko RS .lla jokin osuus viran lisäksi?
Rukoile påarannuksen armoa PalapeliAutuus
Kotona kökköileva joutava mies soittaa joka päivä turpaansa, tietämättä mitään siitä millaista työtä ja ponnistelua seurakuntatyö ja Kristuksen evankeliumin levittäminen on.
Naulankantaan! Kaikki ovatkin jo kyllästyneet rumaan kielenkäyttöösi ja tuomioihisi. Milloin teet parannuksen asiasta?
Emme tarvitse tekopyhien runkkarien suunsoittoa täällä lainkaan. Täällä keskustellaan lestadiolaisuudesta.
Jumalanterve
Milloin ja missä teillä on tänä vuonna suvijuhla? Toivotan teille siellä ihania hetkiä sanan ääreen, toivon että pyhää henki saa siellä lohduttaa ja antaa se elämä joka Jumalansana pystyy herättää ihmisissä, mutta myös että se sais herättää ihmissieluja joka ovat väsynnyt tässä vaikeassa ajassa!