Onko sama henkilö kuin kristittyjenkin jumala vai onko taivaassa kaksi tos isoa bossia? Saatana on kait kuitenkin sama heppu ja helvetti sama paikka.
Muslimien Jumala
PARTASUUJUMALA
361320
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 36
Vanhimmat
No ei ole, vaikka jotkin tahot yrittävät tuota pas kaa syöttää. Raamatun mukaan Jeesus on Jumalan Poika, jonka kautta on pääsy Isän luo.
Islamin mukaan allahilla ei ole poikaa, Jeesuskin on vain joku profeetta muiden joukossa.
Eli jos lähtökohtaisesti ollaan näin kaukana toisista, niin hyvä kysymys, mikä on se intressi, että väitetään näiden olevan sama asia?
Mutta tietenkin voidaan kysyä, kummassa on vapaus olla sitä mieltä mitä on, ja kummassa käsketään rakastaa vihollista, kun toinen taas käskee eliminoida vihollisen.
Kristinuskon raamatussa on tappokäsky toisensa jälkeen, kansanmurhista imeväisten päiden murskaamiseen. Ei kannata lasitalossa heitellä kiviä.
Aloittajahan antoi toisen vaihtoehdon, jonka mukaan taivaassa olisi kaksi jumalaa, mutta on olemassa kolmas, neljäs ja viideskin vaihtoehto.
Jumaliahan on ihminen luonut tuhansittain, joten taivaassa saattaa olla ahdasta jo pelkkien jumalien muodostaman keskenään nahistelevan joukon muodossa.
Neljäs ja todennäköisin vaihtoehto on, että taivasta ja jumalia ei ole ollenkaan olemassa.
Viides vaihtoehto on olevainen jumala, joka ei vielä ole itsestään antanut minkäänlaista merkkiä. Tämä on pahin vaihtoehto ihmisen luomiin jumaliin uskoville. Ateistit ovat tässäkin vaihtoehdossa turvassa, koska eivät usko epäjumaliin.
Tuo mainitsemasi Saatana on valheen supermestari. Joillekin se voi ilmestyä kuolleena omaisena ja joillekin se Jumala nimeltä Allah.
Jeesus kristus on totuus mutta allah kaikkineen on valhe. Allahiin uskovat ovat valheeseen uskovia. Siinä missä Jeesus on kirkkaus niin allah on pimeys.
Islamin mukaan on sama Jumala, koska kaikki profeetat mm. Mooses, Abraham, Nooa, Jeesus ja Muhammad (rauha heille) tulivat saman viestin kanssa joka on että on vain yksi Jumala jota palvoa. Islam ei kuitenkaan usko kolminaisuus oppiin tai Jumalan poikaan silleen vaan Jeesus on profeetta kuten muutkin profeetat. Se Jumala josta Jeesus ja se josta Muhammad (rauha heille) puhuivat on kuitenkin sama.
Mistä Jumala on tullut muslimien käsityksen mukaan? Kristityt sanovat että JUMALA on ollut aina mutta ei kai muslimit niin tyhmiä ole?
allah ei ole sama kuin raamatun JHVH. Tästä on vankat todisteet. Jokainen, joka osaa lukea, tietää ja saa selvillä tämän.
Ja yksi järkyttävin harhautus on, että sanotaan kaikkien palvelevan samaa jumalaa, nimi vain on eri.
Todellista harhaoppia raamatun mukaan, sillä sen mukaan on vain yksi Jumala, Israelin Pyhä.
Entä niistä eroista, miten loputon määrä. Ja itse asiassahan raamattu osoittaa selvästi, kuka allah on.
Otetaanpa vaikka nimi allah. Miksi muslimit huutavat allahu akhbar? Sillä sehän oikeastaan tarkoittaa, että jumala on suurempi. Suurempi mitä? Suurempi kuin joku muu.
Entä vaikkapa pelastus, Jos raamatussa Jeshua (Jeesus) sanoo, että kukaan ei voi tulls Isän luo, muutoin kuin Hänen kauttaan, niin miksi ette usko Jeshuan sanboja, sillä Hänenhän tulisi olla suuri profeetta kirjoitustenne mukaan?
Nämähän ovat Jeshuan omia sanoja, ei monijumalisten houreita. Mutta todellisuudessahan emme puhu samasta Jeesuksesta, koska raamatun mukaan Jeshua on Jumalan Poika, koraanin mukaan allahilla ei ole poikaa.
Muslimi pelastuu tekojen kautta, raamatun mukaan ihminen pelastuu ainoastaan armosta, ilman tekoja, otettuaan vastaan Pelastajan, Jeshuan.
Koraani käskee eliminoimaan vihollisensa, Jeshua käskee rakastamaan vihollista.
Evankeliumi tarkoittaa ilosanomaa Jeshuasta. Raamattu sanoo näin:
Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.
Mitä muuta evankeliumia? Erilaista, sellaista, joka mitätöi Jeshuan veren kautta tulevan pelastuksen.
Ja jos uskotte Kirjoituksen saaneita tekstejä, niin johan jo alkulehdet sanovat:
Mutta jos sinä unhotat Herran, sinun Jumalasi, ja seuraat muita jumalia, palvelet niitä ja kumarrat niitä, niin minä vakuutan teille tänä päivänä, että te peräti hukutte.
Uudestisyntyneet kristityt eivät palvele kolmea jumalaa, meillä on vain yksi Jumala JHVH.
Mielelläni jatkaisin tätä keskustelua, sillä se saa minutkin tutkimaan raamattun ja koraanin eroja vieläkin enemmän.
Mikä on jumalan historia jos hän on persoonallinen olento?
No mitä raamatun ensilehdillä sanotaan, millaiseksi Jumala ihmisen loi?
Ja Jumala loi ihmisen omaksi kuvaksensa, Jumalan kuvaksi hän hänet loi; mieheksi ja naiseksi hän loi heidät.
Eikö ihminen ole persoona, jolla on tunteet jne. Joten jos meidät on luotu Jumalan kuvaksi, niin millainen arvelet silloin Jumalan olevan? Toki Jumala on ilman heikkouksia, mutta alunperin ihminenkin oli ilman kirousta, kunnes lankesi syntiin.
On olemassa asioita, joite me emme ihmisenä voi ymmärtää, tässä ajassa, koska ymmärryksemme on vajavaista. Ja tästäkin raamattu sanoo:
Rakkaani, nyt me olemme Jumalan lapsia, eikä ole vielä käynyt ilmi, mitä meistä tulee. Me tiedämme tulevamme hänen kaltaisikseen, kun hän ilmestyy, sillä me saamme nähdä hänet sellaisena, kuin hän on.
Kannattaa lukea raamattua, sieltähän selviää millainen Jumala on, Hän kiivastuu, vihastuu, rakastaa, pelastaa. Mutta ennen kaikkea Hän on oikeudenmukainen.
Me emme näe kenekään ihmisen elämästä muuta kuin ulkopuolen, mutta Jumala tietää kaiken.
VT kertoo ajasta ennen Jeshuan uhrikuolemaa, siitä ajasta kun syntejä ei voitu ottaa vielä pois, vaan ne vain peitettiin, siksi piti uhrata. Mutta tuo uhrien veri ei riittänyt poistamaan syntejä. VT kertoo myöskin profetioita, jotka ovat suurimmalta osin jo toteutuneet. Vaikka vielä on toteutumattakin.
UT kertoo evankeliumin, sen ilosanoman, että joka syntyy uudesti yläältä, hänen puolestaan on annettu kertakaikkinen uhri, Jeshua, joka ottaa pois synnit, ei vain peitä niitä. Sen jälkeen ihminen on uusi luomus. Tämä ei tarkoita, että uskova voi/saa elää synnissä, sillä pelastuksensa voi myös menettää.
Onko jumala persoona tai henkiolento? Onko hän maanpäällä tavallisena ihmisenä ja milloin? Miten hän pääsi noin korkeaan asemaan? ONko hän jonkinlainen vallanhimoinen diktaattori jota ei ehkä voi kukistaa ellei sitten Allah?
Oleko sinä persoona vai henkiolento?
Kysymyksiisi on vastaukset.
Lue raamatusta niin tiedät, hyvin yksinkertaista.
Etpä pysty vastaamaan , siis jumalasi on mielikuvitusta.
Miksi antaisin sinulle valmiit vastaukset, vain koska laiskana et jaksa niitä itse hakea.
Purraanko ruokakin valmiiksi sinulle, että voit sen niellä?
Sinähän saat olla tässä maassa ihan sitä mieltä mitä haluat, minulle Jumala on totta, eikä sinun mielipiteesi asiasta vaikuta yhtään mitenkään.
Pitää olla näyttöä! Ei ole mitään todisteita jumalasta. En varmasti rupee lukemaan raamattua koska se on aikansa elänyt eikä kiinnosta.
Siinä tapauksessa kannattanee vaihtaa vaikka puutarhapalstalle,
josko se kiinnostaisi enemmän.
KORAANI on juurikin päinvastainen raamattuun nähden. KYMMENET kohdat varoittavat väärästä opista eli ilmestyskirjan pedosta joka on ISLAM. ISLAMIN NS KRISTUS ON mahdi. MUSLIMIMAAT HYÖKKÄÄVÄT ISRAELIIN JA HALLITSEVAT 42 KUUKAUTTA ,jonka jälkeen tulee jeesus ja hävittää tuon saatanallisen miehittäjän. ISLAMISTA puuttuu rakkaus ja se on väkivaltainen saatanan koneisto josta raamattu varoittaa.
Kyllä myös islamin mukaan Jumala on ollut aina :)
Islamin uskossa Jumalasta on 99 nimeä jotka kuvaavat Jumalan olemusta.
Ne ovat:
Allah Jumala
Al Rahman Armahtaja
Al Rahim Armelias
Al Malik Kuningas
Al Quddus Pyhä
Al Salam Virheetön
Al Mumin Uskollinen
Al Mumaimin Vartija
Al Aziz Ylhäinen
Al Jabbar Pakottaja
Al Mutakabbir Ylpeä
Al Khaliq Luoja
Al Bari Tekijä
Al Musawwir Muotoilija
Al Ghaffar Anteeksiantava
Al Qahhar Alistaja
Al Wahhab Lahjoittaja
Al Rassaq Ravitsija
Al Fattah Avaaja
Al Alim Tietävä
Al Qabid Supistaja
Al Basit Laajentaja
Al Khafid Alentaja
Al Rafi Ylentäjä
Al Mui´zz Kunnian nostaja
Al Mudhill Nöyryyttäjä
Al Sami Kuuleva
Al Basir Näkevä
Al Hakam Säätäjä
Al Adl Oikeudenmukainen
Al Latif Hyväntahtoinen
Al Khabir Tietoinen
Al Halim Lempeä
Al Azim Mahtava
Al Ghafur Anteeksiantaja
Al Shakur Kiitollinen
Al Ali Korkein
Al Kabir Suuri
Al Hafiz Suojelija
Al Muqit Ruokkija
Al Hasib Mitta
Al Jalil Majesteetti
Al Karim Antelias
Al Raqib Valpas
Al Mujib Vastaaja
Al Wasi Laaja
Al Hakim Viisas
Al Wadud Hyväsydäminen
Al Majid Loistelias
Al Bai´th Kuolleista herättäjä
Al Shahid Todistaja
Al Haqq tosi
Al Wakil Uskottu
Al Qawi Vahva
Al Matin Luja
Al Wali Auttaja
Al Hamid Ylistetty
Al Muhsi Luettelija
Al Mubdi Aloittaja
Al Mu´id Uudistaja
Al Muhyi Eläväksi tekijä
Al Mumit Surmaaja
Al Hayy Elävä
Al Qayyum Itsessään oleva
Al Wajid Omistaja
Al Majid Loistava
Al Wahid Yksi
Al Samad Iankaikkinen
Al Qadir Väkevä
Al Muqtadir Kaikkivoipa
Al Muqaddim Edistäjä
Al Mu`akhkhir Lykkääjä
Al Awwal Ensimmäinen
Al Akhir Viimeinen
Al Zahir Ilmeinen
Al Batin Kätketty
Al Wali Hallitsija
Al Muta´ali Ylhäisin
Al Barr Hyväntekijä
Al Tawwab Pitkämielinen
Al Muntaqim Kostaja
Al Afu Pyyhkijä
Al Ra´uf Sääliväinen
Malik al-Mulk Kuninkuuden Kuningas
Dhu l-Jalal wa l-lkram Majesteettisuuden ja jalomielisyyden herra
Al Muqsit Tasapuolinen
Al Jami Yhdistäjä
Al Ghani Rikas
Al Mughni Rikkaaksi tekijä
Al Mani Torjuja
Al Darr Rankaisija
Al Nafi Palkitsija
Al Nur Valo
Al Hadi Johdattaja
Al Badi Omaperäinen
Al Baqi Pysyvä
Al Warith Perijä
Al Rashid Oikeaan opastaja
Al Sabur Kärsivällinen
Islamin uskossa ei uskota Jumalan olevan kuten ihminen tms vaan uskotaan ettei ole mitään mitä voi verrata Jumalaan, kuten tulee esille esim tässä lyhyessä suurassa (kappale Koraanissa):
112:1 "Sano: »Hän, Jumala on yksi,
112:2 ainoa Jumala, kaikkivaltias.
112:3 Hän ei ole (toista) synnyttänyt
112:4 eikä ole (toisesta) syntynyt.
112:5 Ketään ei ole Hänen vertaistaan.»
Jeesus sanoo:
Mutta hän sanoi heille, ”minä näin hänet, saa tanan, että hän putosi kuin salama taivaista”,
Kukahan se sieltä tippui, arvatkaapa....
Raamatun JHWHlla ei ole ainukaista poikaa eikä missään Vanhassa Testamentissa mainita, että JHWH olisi kolminaisuus. Joten kristittyjen jumala ei ole alkuunkaan samanlainen kuin Vanhan Testamentin Jumala. Juutalaisten JWWH ja islamin Allah sen sijaan muistuttavat toisiaan.
Valhetta,
Ensimmäinen kuva Jeesuksesta on kirjoitettu syntiinlankeemuskertomukseen. Ensimmäiset kristityt löysivät hämmennyksekseen jo Raamatun ensilehdiltä lauseen, jonka merkityksen he nyt ymmärsivät.
Kun ihminen oli langennut Saatanan viettelyksiin ja rikkonut Jumalan tahdon, käydään keskustelu, jossa on merkillinen tulevaisuuden sävy. Ikään kuin Jumalalla olisi mielessään jokin tuleva ratkaisu koko synnin ongelmaan - syntiinlankeemushan oli repäissyt perusteellisen kanjonin Jumalan ja ihmisen väliseen suhteeseen.
1. Moos 3:13-15
Alkukielessä, hepreassa lauseen sisällöstä nousee mielenkiintoinen persoonanvaihto. Jumala puhuu käärmeelle, joka on Saatanan vertauskuva. Hän puhuu naisesta, joka hepreassa erotetaan sanan suvusta, joka on luonnollisesti feminiininen. Seuraavaksi hän viittaa ”ihmiseen”, joka hepreassa on sana ”hän” sisältäen maskuliinisen suvun. Toisin sanoen Jumala ei viittaa edellä mainitsemaansa naiseen vaan johonkin mieheen. Tässä kauhun ja tuhon tarinassa vilahtaa siis tuleva Messias, joka kahlitsee Saatanan voiman murskaamalla hänet. Roomalaiskirjeessä viitataan samaan asiaan Jeesuksen yhteydessä.
Juutalaisille oli selvää, että tuleva Messias, ”voideltu, oli Daavidin suvun jälkeläinen. Messiasta tiedettiin odottaa, sillä myös profeetat olivat puhuneet hänen tulostaan. Jumala oli profeetta Natanin kautta luvannut Daavidille, että hänen istuimensa ja valtikkansa säilyisi hänen suvullaan ikuisesti. 2. Sam. 7:13-17
Profeetat piirsivät myös kuvaa tulevasta Messiaasta. Jesaja kuvaa tulevaa Messiasta 700-luvulla eKr. kaikkein selkein sanoin. Jes. 11:1-10
Juutalaiselle kansalle oli siis selvää, että Iisain suvusta nousee Messias, joka on toisenlainen kuin kukaan hallitsijoista siihen mennessä. Iisai oli Daavidin isä ja näin kuningas Daavidin suvusta odotettiin tulevan Israelin kansan pelastus. Jouluevankeliumi kertoo, että Maria ja Joosef menivät Betlehemiin kirjoittautumaan veroluetteloon, sillä he kuuluivat Daavidin sukuun.
Daniel näkee Ihmisen Pojassa sen Saatanan pääkallon murskaajan, jolle on annettu kaikki valta - myös Saatanan voimien yli menevä valta. Jeesus siis kutsui itseään täksi Ihmisen Pojaksi, toisin sanoen hän kertoi olevansa odotettu Messias sanomatta nimenomaista Messias-sanaa. Jeesus käytti itsestään myös Jumalan nimeä ”Minä olen” Joh. 8:58
Jeesus täytti monia Messias-ennustuksia, mutta hän täytti myös sellaisia Vanhan testamentin ennustuksia, joissa luvataan Jumalan tekevän jotakin tulevaisuudessa. Ehkä selvin tällainen on Jeremian ennustus uudesta liitosta, jonka Jumala tekee aikojen lopulla (Jer 31:31-34). Jeesus sanoi asettaessaan ehtoollisen tekevänsä uuden liiton Jumalan ja ihmisen välillä (Luuk 22:14-20).
Jes 7:14 ennustaa Jeesuksen neitseellisen syntymän, Miika 5:1 ennustaa syntymäpaikan, Beetlehemin ja Jes 53 ennustaa Messiaan kärsimyksen ja kuoleman. Myös Psalmeissa on useita Kristus-ennustuksia, Ps 22, 110:1.
Mooseksen kirjoissa on runsaasti esikuvia, typologioita Kristuksesta. Voi sanoa, että Mooseksen kirjat ovat täynnä esikuvia. Mutta toki Mooseksen kirjoistakin löytyy myös ennustuksia tulevasta Messiaasta.
Lisää löytyy pilvin pimein.
Raamattu ei kelpaa millään tavalla todisteeksi mihinkään, eikä sen kirjoituksilla voi perustella väittämiä. On helppo kirjoittaa jälkeenpäin tekstejä ja väittää, että se on ajalta X ennen Y ja siten saada siihen yliluonnollinen vaikutelma.
kuka sulta on mitään kysyny, ja koraaniko kelpaa, joo kelpaahan se.... sanonko mhin
Sanotaan, että Jumalalla on sata nimeä, mutta sadannen nimen tietää vain kameli.
Sen takia kaneli aina hymyilee.
<<Muhammad (rauha heille)>>
Miksi suluissa oleva kommentti?
<<Raamatun JHWHlla ei ole ainukaista poikaa eikä missään Vanhassa Testamentissa mainita, että JHWH olisi kolminaisuus. Joten kristittyjen jumala ei ole alkuunkaan samanlainen kuin Vanhan Testamentin Jumala. Juutalaisten JWWH ja islamin Allah sen sijaan muistuttavat toisiaan. >>
Et ole tainnut koskaan lukea Raamattua. Jesajan kirjassa on liuta Jeshuan nimiä. Sen sijaan Juutalaisten JHWH ja islamien Allah eivät muistuta edes pienimmässä määrin toisiaan.
Jesaja 9:5
5 Sillä lapsi on syntynyt meille,
poika on annettu meille.
Hän kantaa valtaa harteillaan,
hänen nimensä on
Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala,
Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas.
Koraanissa ja perimätiedossa käsketään toivottamaan rauhaa ja siunauksia kaikille profeetoille heidän nimet mainittaessa.
Jeesus on raamatun mukaan enemmän kuin profeetta, Hän on Pelastaja, Jeshua, kuten nimikin tarkoittaa.
Löytyy myös sieltä vanhemmasta testamentista.
Kaikilla on eri Jumala: Kristityillä, juutalaisilla, muslimeilla ja hinduilla. Opettavat jopa päinvastaisia ja ristiriitaisia oppeja toisiinsa nähden.
Minäkin olen käynyt lapsesta asti lävitse eri jumalia ja jumaluuksia ja olen havainnut, että jotkut ovat tosia ja jotkut eivät. Löytyy eri asteita siinä kuinka hyvin kunkin uskonnon sana toteutuu. Monet sellaiset, joita pidetään jumalina saattavat olla enkeleitä, jopa langenneita enkeleitä.
On tärkeä uskoa johonkin Jumalaan sillä jumalat ja enkelit kykenevät vaikuttamaan säähän ja satoisuuteen. Ja muitakin syitä on.
Ateismi on messiaaninen oppi ja luulenpa että jonakin päivänä ateistit otetaan jonkin Jumalan huomaan. Kts. Profeetta Hoosea.
Elämässäni on vaikuttanut: Jehova-Nissi, Kristus, Jehova, Pyhä Henki, Herra Zebaoth, Allah, Krishna ym. Kaikki nuo ovat vähintään enkeleitä ja kykeneviä jonkinlaiseen vaikutukseen.
ja vaikutukset ovat havaittavissa....
Juutalaisilla ja kristityillä on prikulleen sama Jumala.
Islam ja kristinuskon on molemmat juutalaisuuden pohjalta kyhättyjä uskontoja. Niiden jumala on yksi ja sama olento.
No onko muslimit ja kristityt sitten sulassa sovussa taivaaassa Jumalan tykönä? Helvetissä ainakin tulee tappelu.
miksikähän islam syntyi vasta kristinuskon jälkeen? Kaikki muut maailman uskonnot ovat vanhempia. Raamatussa sanotaa jossain kohdassa Saatanasta "se suuri matkija"
Uskonnot on ihmisen itsensä luomia suljettuja järjestelmiä, jolla hallittiin heimon/kylän/kaupungin/valtakunnan elämää. Uskonto oli siis myös lainopillisuutta. "Jumala" itse on arkeologisten löytöjen perusteella arvioitu olevan (toistaiseksi) n. 30000 vuotta sitten syntynyt käsite, korkein voima, joka on kaiken hallitsija, luoja jne. Taikauskon, kommunikaation yms. kehityksessä ihminen alkoi sekoittaa elotonta, elollista ja ajattelevaa yhteen ja luomaan niistä määritelmiä mm. selittämään tuntematonta. Kuten huomataankin esim. tarulonneoista, monissa niissä on ihmiselle tuttuja asioita. Esim. Minotauros on ihmisen ja härän sekoitus, seireeni on naisen ja kotkan sekoitus, fauni on pukinsorkkainen ja -sarvinen ihmisolento, aarnikotka on leijona kotkan siivillä jne. Ja esim. Suomeen pakotetun uskonnon jumala on valkopartainen mies, joka pukeutuu valkoiseen lakanaan.
"Jumala" on siis vuosituhansien aikana eri kulttuurien välillä levinnyt käsite, jonka määritelmä "korkein voima" nosti käsitteen uskontojen korkeimmaksi asiaksi. "Jumalan" alkuperä on siis kaikille yhteinen, mutta jokaisessa kilpauskonnossa jumala on jollain tavalla eroteltu muista (epä)jumalista. Lisäksi jokaisen uskonnon pääpiirteisiin kuuluu julistaa, että heidän jumalansa on oikea jumala ja vain siihen uskomalla voi saavuttaa.... jotain. Uskonsodat on osoitus ihmisen hulluudesta ja pahantahtoisuudesta.
Jumalaa tai jumalia ei ole kuin käsitteenä. Uskonto vain on niin voimakas psykologinen vaikutin, että se saa heikomman mielen uskomaan sen todellisuuteen. Sen tueksi uskonoppeihin kuuluu denialismi, jolla kielletään kaikki uskonnon ulkopuolinen tieto. Islamin denialismi on niin voimakasta, että muslimien parissa, sekä muslimien ja muiden kulttuurien rinnakkainelossa, on jatkuvasti jossain räjähdysherkkä tilanne.
Uskonnot on syynä kymmenien miljoonien ihmisen kuolemaan ja edelleenkin jumalien nimissä on "oikeutettua" murhata toisen uskonnon seuraajia. Ihmiskunta on vielä kaukana täydellisestä sivistyneisyydestä, eikä todennököisesti tule koskaan saavuttamaan sitä, josta esimerkkinä on uudenlaisten suljettujen järjestelmien (valheiden verkkojen) perustaminen, kuten "Euroopan Unioni", mutta se on toinen tarina.
En oikein ymmärrä että miten kristinuskon ja islamin jumalien voidaan ajatella olevan keskenään sama.. Jos on, niin Hän on ristiriidassa itsensä kanssa, enkä sinänsä usko että se on mahdollista
eiväthän olekaan, mutta miksi meille halutaan muslimien puolesta niin toitottaa, ja valitettavasti myös joidenkin "kristittyjen", jotka eivät ole koskaan edes lukeneet kumpaakaan kirjaa, että voisivat sen ymmärtää..