Jos sellainen käytäntö tulisi voimaan että saisi valita yksityislääkärin tai hoitopaikan. Sellaista olin päivällä autoradiosta kuulevinani. Miksi tuollaista vastustetaan?
Vai käsitinkö asiat jotenkin leveämmällä sudilla malattuna? Toisaalta itse pormestari J. Vapaavuori arveli ettei sosiaali- ja terveysesitys Sote mene läpi.
Vai käsitinkö asiat jotenkin leveämmällä sudilla malattuna? Toisaalta itse pormestari J. Vapaavuori arveli ettei sosiaali- ja terveysesitys Sote mene läpi.
Vastaukset 41
Vanhimmat
Ylen sivulla oli tämmöinen sote-peli, jossa voit kokeilla miten erilaisia tapauksia hoidettaisi.
https://yle.fi/uutiset/3-10051596
Rehellisesti sanottuna minulla ei ole vielä tuon linkin jälkeenkään oikeastaan hajuakaan, mitä Sote paketti kokonaisuudessaan pitää sisällään!
Ai et tajua, tuntuu että ettei kukaan tiedä varmasti lopputulosta mutta matkanvarrella sitä korjaillaan.
Mitä eroa nykyiseen verrattuna?
Samanlaista juoksuttamista ja odottamista, onhan tätä aikaa eläkeläisellä kärsiä ja odottaa.
Toisaalta isompiin operaatioihin on hyväksikin toisinaan odottaa, ehtii henkisesti sopeutua tulevaan tapahtumaan ja sen tuomaan muutokseen.
Lopputulosta ei pystytä kovin hyvin ennakoimaan, mikään ei ole lopullista sen takia systeemiä on voitava muokata kun nähdään sen toimivuus, ei ole ketään niin viisasta pystyisi sanomaan oikean tavan toimia.
On oltava hyvä seuranta mikä on hyväksi tai pahaksi.
Eräs epäilyttävä piirre. Henkilökohtainen budjetti tai palvelusetelit.
Vasta äskettäin eräs kansanedustaja vastasi kysymykseen "entä sitten kun budjetti täytyy ja hoidon tarvetta on edelleen"? Vastaus: Sitten henkilö maksaa itse.
Minulle on budjetoitu 4 vuotta eteen päin vuosittain yksi verikoe syöpätilanteen tarkistamiseksi.
Entä sitten jos ilmenee jotain muutakin?
Valinnan vapaus? Voinko edelleen käyttää naapuriklinikan urheilulääkäriä ( 120€/krt ) ja mitä se maksaa SOTEn puitteissa.
Täällä Kaakkois-Suomessa on paikallinen EKSOTE toiminut erinomaisesti. Kiireettömässä tapauksessa lääkäriin on päässyt muutamassa päivässä.
Labrakokeet samoin. Kiertävät Mallu ja Malla autot palvelevat viikoittain. Meiltä matkaa alle 200m.
Ainoa syyni yksityisen käyttämiseen on luottamuksen puute TK-lääkäreihin.
Tarjotaan kortisonipiikkiä kun todellinen tarve on puukotus. Tiettyihin henkilökohtaisiin aineenvaihdunnan kysymyksiin suhtaudutaan välinpitämättömästi jne.
En vaan usko pystyväni SOTEn puitteissa käyttämään tuota yksityisklinikkaa yhteiskunnallisen hinnalla. Jos voin niin veroistahan se erotus maksetaan. Missä säästö?
Ja se henkilökohtainen budjetti?
lonkkaleikkaus yksityisellä puolella SOTEn toteuduttua?
Eikös se mene samaan julkisen terveydenhuollon piikkiin nivelleikkauksetkin? Niin olen käsittänyt.
Juuri vielä jatkuvissa tv-uutisissa avattiin Sote-paketin ulottuvuuksia. Sitä puidan julkisuudessa ainakin kevääseen asti ennekuin se mahdollisesti tulisi voimaan.
Terveystoimittaja Tiina Merikanto kertoi ruudussa, ettei se ainakaan vanhusväelle ole välttämättä parannus. Käsitin niin että potilaan tulee olla mieluummin varakas kuin pa-väkeä.
Uskomatonta miten asia ei edisty vaikka asiantuntijoita on jotka tuntevat miten kyseiset palvelut pitäisi hoitaa, poliitikot vetää kaiken mutkille kun yrittävät palvella montaa isäntää. Se on selvää että me ikäihmiset ei olla tärkeimmästä päästä ei olla oltu vanhassakaan järjestelmässä. Mitä olen käynyt terkkarissa niin on melko löysää touhua, jää tunne ettei ole missään käynytkään, aijai 😊
Porvarienemmistöinen enempä kun muukaan hallituspuolue ei voi nyt eikä lähitulevaisuudessa hoitaa suomen tapauksessa ikä-ihmisten hyvää terveyspolitiikkaa.
Johtuu siittä että elämme koko ajan lainarahalla. Sen korkoihin ja lyhennyksiin tulee kaikki liikenevä uppoamaan.
Somaa vaan että ennestään varakkaat ihmiset voivat joka kuukausi tallettaa rahaa tulevaisuutta tai ylellisyyslomia varten.
Itse joudun tinkimään asuntovelallisena terveysmenoista. Pitäisi osa-tekareitakin kunnostaa, mutta se on yksityishammasteknikon alaan kuuluvaa.
On kuunneltu korvat höröllään sote juttuja,
siitä ei ota pirukaa selvää,
sivukorvalla kuultua , vanhukset sairaat jäävät hoitamatta, ovat kuulemma vaikeasti hoidettavissa, siihen misteriltä jäi epämääräistä sössötystä,
ei ministeikää tienny miten laki siinäkohtaa toimii, heh nii ku kesken on koko sotku,
että huonolta näyttä vanhan tulevaisuus,
Sote-uudistuksessa maakunnat ostaa yksityiseltä lääkäriasemalta julkiset palvelut. Sama yksityinen kilpailee yksityisenä julkisen palvelun kanssa. Maakunta kompensoi julkisessa palvelussa pitääkseen kansalaisen maksut alhaalla. Lisäksi maakunta kompensoi ykstyistä lääkäriasemaa pitääkseen maksut alhaalla. Tämä' on ns. win-win -tilanne. Veromarkat toimii maksuvälineenä.
Sotessa hoitosi tarve arvioidaan ! Palvelusetelin myöntäjä on diktaattori arvioidessaan antamansa setelin arvon "summan" . Sinua siis hoidetaan setelin summalla joten leikkaushaavasi voi jäädä ilman ompeleita jos seteli ei riitä ompeleisiin .
Kissa hiirellä räätälinä?
Niinpä taitaa olla. Sadussa kissa söi hiiren, kun ei tullut räätälintyön tuloksena tulluskukkaroakaan. Luulenpa, että tässä tapauksessa hiiri eli kansanedustajat ja muut paljosta päättävät ovat ottaneet vikkelästi paikkansa niin pitkältä kuin pippuri kasvaa ja vieneet rahansa mennessään, kun vastuun kantamisen aika koittaa. Kissa eli kansa saa lipoa lähinnä tassujaan. Tai voi olla, että joutuu nuolemaan vaan persuustaan. Maitovadille kun ei ole asiaa.
Ensinnäkin, miksi yksityiset terveysalan yritykset panostavat kasvuennusteisiin? Onko tiedossa kultasuoni, kuka häviää tässä kisassa? Maakuntavero, sen hallintakustannukset, onko tarkoitus romuttaa KELA ja mitä tilalle. Siirtyvätkö nykyiset sairaalat erikoislääkäreiden työtiloiksi ilman erityiskorvauksia, eli itse maksavien koti- ja ulkomaisten potilaiden hoitoparatiiseiksi? Enta laitosten työllistämisaste? Mielestäni paljon selvittämättömiä kysymyksiä, eikä tässä vielä kaikki. MM, Lääkemiljardien jakautuminen
Ei sote merkitse suinkaan lääkäri-ja hoitopalvelujen romahtamista. Suomi on melkein edelläkävijä monien mm kirurgisten hoitojen tuottamisesta että sitä valttikorttia tässä ei tulla hukkaamaan.
Uskotaan että yksityinen terveyssektori tässä tulee voittamaan kun kuntavastuun alaisia asemia lopetetaan. Eihän ne iäkkäille ihmisille nyttekään toimi.
Hoito-Seteli olisi vähän sama kun lääkekatto käänteisenä.
Jos joku voisi kertoa miten kaikki toimii mut kun ei voi, koska homma rakentuu vasta käytännössä muotoonsa. Ne jotka tietää ovat sanoneet että hitaasti toteuttamalla, osina, olisi hyvä.
Minusta se vapaus valita on hyvä.
Nyt on kysymys varmaankin siitä että kuluja pitää supistaa, ehdottomasti!
Tehkööt mitä tykkäävät minua ei kiinnosta kun en kuitenkaan voi vaikuttaa asioihin, odotan vain valmista!
Onhan simulla ollut oikeus valita hoitopaikkasi ennenkin, kukaan ei kysele, jos tililläsi on katetta yksityishoitoon, mihin se valinnan vapaus kariutuisi, jos sinulla on edelleenkin varaa siihen. Tuleva järjestelmä karsii edelleenkin vähävaraiset karsinaan ynnä muut jätteet.
Tuleeko satoja sotevastaanottoja, mitkä imee nykyiset terkarien jonot?? Sehän maksaa!
Pääministeri Sipilä on sanonut että hallitus kun hallitus tukee, niin eduskuntakin tulee hyväksymää suomelle tärkeän Soteuudistuksen. Jopa terveysalan ammattilainen sanoi että sote olisi pitänyt hyväksyä jo edellisten hallitusten aikana.
Tämä täytyy olla se joka Ruotsissa ollut vuosia. Mitä oli vikaa se mikä oli aikaisemmin Suomessa?
Tämä soten on että valtion kulut vähenevät kaikessa ja valtio voi taas ostaa vanhoja sotakalustoa, miksi-- Suomi haluaa sotaa kaikella tavalla. Mikä suomea vaivaa???.
Ruotsin kopiointihan tämä meidän sote on. Ruotsin systeemi ei toiminut.
Hyvin toimii ja luultavasti aina toiminut. Suomen systeemi toimi ehkä??? Tunnen Ruotsin systeemin lähes 50 vuotta.
Mikä ei toiminut???? Ei sohvaperuna puheita.
Minne menevät ne terkkarin työntekijät töihin kun asiakasmäärä vähenee eikä heillä ole enää töitä ? Yksityiselle ?
Eikös kysymys ole vain perustason valinnavapaudesta, eli menetkö terveyskeskukseen yleislääkärille vai yksityiselle yleislääkärille ?
Mitä Ruotsin malliin tulee, Ruotsissa laatukriteerit ei täyttyneet.
Ruotsissa tuli kritiikkiä yksityisten "sotelääkäriasemien" voittoprosentista.
Rehula on antanut 2016 joulukuussa IS:lle lausunnon, että Suomessa voitoille ei olla säätämässä kattoa.
Yksityiset tahkoo voittoa verorahoilla, se on selvä, ei mikään yksityinen firma hyväntekeväisyydellä elä.
Kokonaisuutta on vaikea ymmärtää kuitenkin.
Selittäkää minullekin jos ymmärrätte !
Täytyy siinä sotehankkeessa jotain pahaa valuvikaa olla kun kokoomukselaiset Elina Lepomäki ja ylipormestari vapaavuorikin näkevät sen keskeneräiseksi hyväksyä.
Toivon etä sote hyväksytään eduskunnassa. Sen kaatuminen voisi johtaa hallituksen kaatumiseen. Kunhan saamme tietää soten hyvät puolet, useimmat hyväksyvät sen.
Kaikkia isompia uudistuksia ensin vastustetaan, sitten hyväksytään hyvänä parannuksena entiseen eli nykyiseen verrattuna.
Kokoomuslainen meinaa kaataa hallituksen !
Jotain erikoista on tekeillä.
Vapaavuorta ymmärrän hyvin. Hän on Helsingin kaupunginjohtaja ja puolustaa siinä asemassa helsinkiläisten veronmaksajien rahoja, joita on kertynyt hyvä potti ja nyt siitä vedetään isot siivut muualle Suomeen köyhempiin kuntiin !
Se on väärin. Kaupunkien ja kuntien rahat ovat niitten veronmaksajien.
Maakuntia, joitten rahat ei riitä kuuluu tukea valtioveroilla
ei kunnallisveroilla.
Ei helsinkiläisetkään mene riistämään tamperelaisten tai sotkamolaisten ihmisten kunnallisveroina koottuja rahoja, oman kunnan kustannuksiin tarkoitettuja.
Helsinki tarvitsisi moneen asiaan parannusta, mutta ei ole tietoa mihin rahoja pantataan.
Koska tässä aiheessa nyt ollaan, vammais- ja vanhuspalveluihin tarvittaisiin lisää rahaa, lisää työntekijöitä ja moneen, moneen muuhun asiaan.
Jos sote toteutuu, Hesan rahat lähtee maakuntiin.
Helsinki on suomen vahvin muuttovoimakunta. Kyllä se kestää tämänkin pienen mahdollisen lisänipistyksen. Jokainen maakunta kantaa sinne uusien veronmaksajien myötä euroja.
"Jos sote toteutuu, hesan rahat lähtee maakuntiin". Eikä lähde.Höpön höpön.
Kyllä se niin vain on. Rahat "tasataan" . Seuraa uutisia !
Kysymys ei ole mistään pienestä lisänipistyksestä.
Lue Hesarista Vapaavuoren juttu palvelurakenteen sudenkuopista.
Ja kyllä ne uudet veronmaksajat myös käyttävät Helsingin palveluita.
Kunnan tai kaupungin asukasluku kasvaessa palveluverkostoakin on "paisutettava".
Se maksaa.
Ei maakunta/muuttaja "kanna rahaa" mihinkään. Jos tulee työhön, maksaa veronsa, mutta myös kuluttaa kaupungin/kunnan rahaa.
Joskus vain kuluttaa. Jos jää jossain vaiheessa tukien varaan.
Jotkut tulee alunperinkin olemaan tukien varaan. Niille ne palvelut parhaiten juokseekin .
Oli kyse siitä, että varakkaammilta k u n n i l t a viedään rahat niille, joilla rahat riitä.
Se pitää tapahtua valtion verotuksen kautta.
Kunnallisveroa kerätään kuntien omaan tarpeeseen, palvelujen ylläpitämiseen
ja kehittämiseen.
Toisille ei tarvitse selittää ja toisille ei kannata...?
On kai se jonkinlainen sote nytkin voimassa. Sitä halutaan vaan parantaaa. Olen jo vanha ja kuukausi kuukaudelta lisää rapautumassa.
Asun kuitenkin Etelä-Suomen alueella. Terveyskeskuspalvelut ovat mitä sattuu ikä-ihmisille. Tuntuisi kohtuulliselta ettei tarvitsisi goisiluukkuunsa menehtyä.
Ei ole tähänkään tarvinnut omaan koloonsa kuolla. Sairauksiin on saanut apua kun vaan pystyy sitä pyytämään. Sen olen huomannut että kun on niitäkin alkoholin takia sattuneita vuodeosastojuttujakin. Silloin siitä asiakkaalle huomautellaan, että itseaiheutettu sairaus.
Onhan ylipainon takiakin sairaalaan joutuminen itseaiheutettua tavallaan. Kai siitäkin "nokitaan".
Ruotsin malli toimii hyvin ei täällä ole terveyskeskukset yhteiskunnan käsissä ne ovat yrityisien
Kommumistinen ajattelu on pois. Hyvin suuret leikkauksetkin monet yksityisissä potilaalle halpaa. Äitini leikattiin Helsingissä suurella summalla eli hyvin vuoden lisää---ei raha ole elämä suomalaiset raha on sitä varten että käytetään, jos olisi ollut Ruotsissa ei olisi maksanut !
Rasistinen ajattelu on vasemmistolla Suomessa vai uunot heitä kuuntelee. Johtaja on kuitenkin kaunis ja älykäs omassa uskossa.
Suomessa yksityiseltä sotelääkäriltä laitetaan kunnalliseen sairaalaan leikkaukseen.
Sote uudistus koskee vain peruspalvelun valinnanmahdollisuutta, oletko tajunnut "so.sut" ?
Erikoistapauksissa voidaan käyttää yksityisten ostopalveluita.
Epäilen ja pelkään, että tilanne tulee olemaan loose-loose eikä win-win. Monet palstalaiset toivottavasti muistavat, mistä seuraava juttu on väännetty: "Sote typötyhjä tipotei ja töttöröö".
Tv-uutisista juuri kuulimme että sote-hankkeessa on kysymys vuosisadan suurimmasta uudistuksesta. Oppositio näkee sotessa huomattavia valuvikoja.