Esikoisetryn

Ota selvää Raamatusta ja vastaa kysymykseen puhuuko, hyväksyykö ja edellyttääkö Raamattu lapinluottamusta?

Minä olen teuta011 , ja en kirjoita isolla T.
-

Ei Raamattu ota selvää kantaa 2000-luvun papin virkakäsitykseen. Sekä VT:ssä että UT:ssa on naisprofeettoja, Jeesus lähetti naiset ensimmäisinä kertomaan ylösnousemuksestaan ja Paavalin sana "nainen vaietkoon seurakunnassa ja kysyköön kotona mieheltään..." liittyi alkuseurakunnan tilanteeseen, jossa suurin osa naisseurakuntalaisista ei ollut lukutaitoisia ja pulinallaan häiritsivät seurakunnan kokousta. Ei siis ottanut kantaa pappisvirkaan vaan käytännön järjestyksen pitoon seurakunnassa.
Julistetaan vain Jeesusta Kristusta ja pyritään lähelle häntä, niin miehet kuin naiset, niin muut asiat pikkuhiljaa kirkastuvat. Ja muistetaan, ettei kukaan meistä ole aina oikeassa. Inhimillinen ajattelu ja käsityskyky on niin rajallinen.
Paavalin mukaan "ei ole tässä miestä eikä naista, ei orjaa eikä vapaata, ei juutalaista eikä kreikkalaista, vaan kaikki olemme yhtä Herrassa..."

Unohitko tän?

1. Kor 14:34-35
34. III. Teidän vaimonne pitää seurakunnissa ääneti oleman; sillä ei heille ole sallittu puhua, vaan että he ovat alamaiset*, niinkuin myös laki sanoo.
35. Mutta jos he jotain oppia tahtovat, niin kysykööt miehiltänsä kotona; sillä häijysti se vaimoille sopii, että he seurakunnassa puhuvat.

Seurakunnan johtaja....

Esikoiset ry nosti metakan, että seurakunta on kaitsijoidensa johtaja...

" ei -piä' -ol -pöljä"
-
Eikä asken kääntynyt... vaan vakaa, seurakunnassa tunnettu.
-

Lisäisin vielä että saarnavirka seurakunnan kokouksessa eli Jumalan palveluksessa on Paavalilta neuvottu miehille. Muuten ei ole kielletty naisia saarnaamaan ja puhumasta kaikkein tärkeimmästä eli kaikesta mikä liittyy kristillisyyden , kotona , koulussa , työpaikalla ,kansa puheissa missä vaan tulee tilaisuus puhua. Olkaa valmiit vastaamaan jos joku teidän toivon perustuksesta kyselee., koskee niin naisia kuin miehiäkin. Niin kuin jo sanottu on te olette kuninkaallinen pappeus.

Maailmanrakkautta ja kirkonrakkautta tarvitaan, jotta naispappeus hyväksytään.

TotuusOnToinen kirjoitti:

Maailmanrakkautta ja kirkonrakkautta tarvitaan, jotta naispappeus hyväksytään.

Lestadiolaiset ovat kaikki evankelisluterilaisia perustajansa esimerkin mukaisesti. Vapaakirkkoaate EI OLE lestadiolaisuutta!! Eikä myöskään herrnhutilaisuutta, johon kuuluu kirkko kirkossa.

Esikoislestadiolaiset ry vapaakirkko on oman tiensä kulökija.

Mitä sitten kirkkomme naispappeuteen tulee, niin se ei ollut esikoislestadiolaisille ongelma, ennen kun Ruotsissa kaapattu iisaksonilaisuus vei liikkeen mennessään. Ei ole ollut.

Jeesus ei koskaan neuvonut katsomaan puhujan jalkoväliin, tuollaista paskaa ei pitäisi kenenkään levittää.

Naispappeus ei ole ollut eikä ole ongelma edelleenkään , mutta raamatatin vastainen se on. Kompromissejä ei valitettavasti näissä asioissa voida tehdä.

mene_haarovälines kirjoitti:

Lestadiolaiset ovat kaikki evankelisluterilaisia perustajansa esimerkin mukaisesti. Vapaakirkkoaate EI OLE lestadiolaisuutta!! Eikä myöskään herrnhutilaisuutta, johon kuuluu kirkko kirkossa.

Esikoislestadiolaiset ry vapaakirkko on oman tiensä kulökija.

Mitä sitten kirkkomme naispappeuteen tulee, niin se ei ollut esikoislestadiolaisille ongelma, ennen kun Ruotsissa kaapattu iisaksonilaisuus vei liikkeen mennessään. Ei ole ollut.

Jeesus ei koskaan neuvonut katsomaan puhujan jalkoväliin, tuollaista paskaa ei pitäisi kenenkään levittää.

Lue lisää

Noinko pimeeksi on esikoise mennyt??

raamatustaviis kirjoitti:

Noinko pimeeksi on esikoise mennyt??

HIstoriaa et voi muuttaa. Vapaakirkkomuoto ei ole lestadiolaisuutta. Ja naispappeus on Suomen ev.lut. kirkossa ja pysyy. Miten vapaakirkkoinen voisikaan vaikuttaa luterilaisessa kirkossa? Suunsoitto ja panettelu eivät ole kristillisen kirkon toimintamuoto ollenkaan.
Esikoiset ry on mukana siellä missä asioista päätetään. Ja mukana siellä missä tunnustavia kristittyjä on, plus heitä jotka eivät vielä tunne Jeesusta.

Muita haukkuvat ja muiden sieluista välinpitämättömät itseään ja kirkkoaan yllistävät nurkkapatriootit rosvotuissa ruhkoushuoneissaan, on Herralle kauhistus.

osaaks_hävetä kirjoitti:

HIstoriaa et voi muuttaa. Vapaakirkkomuoto ei ole lestadiolaisuutta. Ja naispappeus on Suomen ev.lut. kirkossa ja pysyy. Miten vapaakirkkoinen voisikaan vaikuttaa luterilaisessa kirkossa? Suunsoitto ja panettelu eivät ole kristillisen kirkon toimintamuoto ollenkaan.
Esikoiset ry on mukana siellä missä asioista päätetään. Ja mukana siellä missä tunnustavia kristittyjä on, plus heitä jotka eivät vielä tunne Jeesusta.

Muita haukkuvat ja muiden sieluista välinpitämättömät itseään ja kirkkoaan yllistävät nurkkapatriootit rosvotuissa ruhkoushuoneissaan, on Herralle kauhistus.

Lue lisää

Kitarat esiin

Pimeätesikoiset kirjoitti:

Naispappeus ei ole ollut eikä ole ongelma edelleenkään , mutta raamatatin vastainen se on. Kompromissejä ei valitettavasti näissä asioissa voida tehdä.

Marian kerrotaan puhuneen mieluusti evankeelisesti,
Jos Pietari ja muita miehiä ei ollut kuulemassa ( hän oli
saanut miehiltä siipeensä,). Hänen kerrotaan puhuneen
kuolemaansa asti, enemmän kuitenkin naisille. . .
-

Nukuttiko hyvin ?

aamen .
-
Ja varsin monet kävi kiirastorstain Ehtoollisella.
-

Totta kai ry hyväksyy vaikka Raamattu toisin kirjottaisi
Naiset hallitsee seurakunnan

padasjoenukko kirjoitti:

aamen .
-
Ja varsin monet kävi kiirastorstain Ehtoollisella.
-

Ja Juhannuksena. .. ..
-

Missä vietät ikuisuutesi ihmisparka ei auta silloin syyttelyt

vanhuudenhöpöjä kirjoitti:

Missä vietät ikuisuutesi ihmisparka ei auta silloin syyttelyt

VANHUUDENHÖPÖJÄ (no onneksi nimimerkillä tunnustat mistä on kohdallasi kysymys) MUTTA mieti sitä kysymääsi asiaa sinä, joka itse syyttelet, vai etkö edes huomaa että syyttelet. Tiedätkö siis itse missä sen ikuisuutesi vietät ja missä luulet PAPPARAINENXYZ:n sen viettävän? Voitko vastata selvin sanoin? No se nähdään.
Pois meistä tuomitsemiset ja syytelyt. Kaikki tulemme autuaiksi vain omalla uskollamme. Vai tarvitsemmeko siihen muuta?

vanhuudenhöpöjä kirjoitti:

Missä vietät ikuisuutesi ihmisparka ei auta silloin syyttelyt

Kohdan 1 voit todeta kuuntelemalla vanhoja saarnoja.

Kohdan 2 voit todeta seuraavasta piispojen kirkkoherroille antamasta ohjeistuksesta .

Kirkkoherra kysyy mm:
Lapsen kirkkoon liittämistä koskeva pyyntö merkitsee, että vanhemmat tunnustavat Suomen evankelis-luterilaisen kirkon olevan osa yhtä, pyhää, yhteistä ja apostolista kirkkoa ja tahtovat lapsensa kasvavan Suomen evankelis-luterilaisen kirkon jäsenenä ja sen hengellisessä yhteydessä.

Vastaavatko vanhemmat rehellisesti kyllä kun aikovat ohjata lapsensa pois kirkon yhteydestä ohjaamalla hänet eslestadiolaisten riipikouluun?

Naiset ja miehet ovat hyvin arvostettuja seurakunnissamme. Monille naispappeus on ongelma, mutta siinä ei ole kysymys tasa-arvosta tai arvostuksen puutteesta. Siinä on kysymys Raamatun tulkinnasta.
Jos vähänkään uskallat avata silmiäsi ja katsoa mitä kristinuskon (lestadiolaisetkin ovat kristittyjä) ulkopuolella suhtaudutaan naiseuteen ja niiden arvostukseen ja tasa-arvoon niin joutuisit ihmettelemään, miten hyvin ja rakastavasti me naisiimme suhtaudumme. Erityisesti, kun vertaa käytäntöä esim. muslimeihin, intialaisiin ja moniin primitiiviuskoihin jne. Vikoja löytyy meissä kaikissa krstityissä, mutta tuollainen umpisokea viha ja halveksunta on pöyristyttävää ja surulista ja kertoo asenteestasi vaikka mitä.
Siitä huolimatta me kristityt rukoilemme puolestasi ja myös koko maailman puolesta.

Lorukappu kirjoitti:

Naiset ja miehet ovat hyvin arvostettuja seurakunnissamme. Monille naispappeus on ongelma, mutta siinä ei ole kysymys tasa-arvosta tai arvostuksen puutteesta. Siinä on kysymys Raamatun tulkinnasta.
Jos vähänkään uskallat avata silmiäsi ja katsoa mitä kristinuskon (lestadiolaisetkin ovat kristittyjä) ulkopuolella suhtaudutaan naiseuteen ja niiden arvostukseen ja tasa-arvoon niin joutuisit ihmettelemään, miten hyvin ja rakastavasti me naisiimme suhtaudumme. Erityisesti, kun vertaa käytäntöä esim. muslimeihin, intialaisiin ja moniin primitiiviuskoihin jne. Vikoja löytyy meissä kaikissa krstityissä, mutta tuollainen umpisokea viha ja halveksunta on pöyristyttävää ja surulista ja kertoo asenteestasi vaikka mitä.
Siitä huolimatta me kristityt rukoilemme puolestasi ja myös koko maailman puolesta.

Lue lisää

Totta on että vihani teitä kohtaan on ylitsepursuava, kerron historiastani, kokemuksistani ja ymmärryksistäni käsin.
Jeesus ei liene kehottanut perustamaan eriseuroja eriseurojen päälle, Hän ei kehottanut eriseuraansa uskomaan, Hän ei myöskään pidä jotakin eriseuraa sen merkityksellisempänä kuin niitä lukemattomia muita eriseuroja jotka itsensä kuvittelevat joukkona nostavansa taivaaseen.
Jeesus ei katso sellaiseen eriseuraan päinkään joka on joukkouskossa.
Jeesus katsoo sydämeesi ja kysyy:
Uskoitko niihin oppeihin jotka seurakuntasi tarjosi, uskoitko niihin tapoihin ja rituaaleihin mitä liikkeesi tarjosi, uskoitko oppiesi pelastavan sinut, uskoitko siihen joukkoon johon isäsi ja äitisi kuuluivat ja siten siihen synnyttivät, uskoitko saarnaajasi anteeksiantoon, uskoitko verisukulaisiin joiden joukoissa viihdyit, uskoitko seurakuntasi anteeksiantoon, uskoitko tunne-elämyksiisi mitä seuroissasi koit, uskoitko itseoppineeseesi saarnaajaan enemmän kuin koulutettuun, uskoitko vain OMAN liikkeesesi saarnaajiin, uskoitko Lestaadiukseen, uskoitko Lutheriin, uskoitko ihmisiin, uskoitko itseesi, uskoitko itseäsi, MINUA ?

Tavallaan ymmärrän sinua. Seurakuntien jakautuminen on alkanut tapahtumaan jo alkuseurakunnan aikana, kuten ensimmäinen korinttolaiskirje sen todistaa ja jota vastaan esim. Johannes taisteli omissa kirjeissään, kun harhaopit alkoivat vyörymään kristittyjen keskuuteen ja erityisesti seurakuntien sisällä. Sitä jakautumista on tapahtunut koko tunnetun kirkkohistorian ajan.
Me, jokainen meistä, tarvitsemme seurakuntaa ja toisia kristittyjä. Me tarvitsemme Jumalan Sanaa, jota kuulemme vain, kun sitä saarnataan. Me tarvitsemme, oman syntisyytemme tähden, kuulla myös syntien anteeksiantamuksen Sanaa. Onneksemme voimme lukea Sanaa milloin vain, koska meillä on Raamattu eri käännöksinä käytettävissämme.
Vihaasi toisia kristittyjä - erityisesti lestadiolaisia - kohtaan en ymmärrä. Se on jotakin kammottavaa. Se on vastoin Kristuksen opetusta. Hänhän on sovittanut meidän kaikkien synnit Jumalan edessä. Meidän tulisi tehdä työtä ja rukoilla, että kaikki sen myös uskoisivat.
Vaikka et pitäisi meitä kristittyinä, niin Kritus on pyytänyt rukoilemaan myös vihamiesten puolesta. Tiedän omasta kokemuksesta, että se on tosi vaikeaa, mutta Kristukseen uskova kuitenkin haluaa niin tehdä.
On luonnollista, että meillä on rakkaus oman liikkeen ystäviin ja saarnaajiin, mutta se ei sulje eikä saa sulkea sitä, että Jumala on kaikkien Jumala ja että jokaisella voisi olla oma seurakunta ja yhteisö missä saisi kokea rakkautta ja hyväksyntää. Rakkaushan on Kristuksen seuraajien tuntomerkki.

Todella ERI kristus-kallio

Tarkoitin tietenkin ELI Kristus-kalliolla. Niitä on vain yksi.

Kristusyksin kirjoitti:

Tarkoitin tietenkin ELI Kristus-kalliolla. Niitä on vain yksi.

Erityisesti erikoisen kallio

Kristusyksin kirjoitti:

Tarkoitin tietenkin ELI Kristus-kalliolla. Niitä on vain yksi.

Ei kyllä tuo oli aivan oikea johdatus. Kirjoitusvirhe siis ei ollut virhe. Se oli aivan tarkoituksellinen

Lue bibliasta apostolitten teot 9:32-43 se oli opetus piika.

Alkutekstissä puhutaan myös naisopetuslapsi Tabitasta. Bibliassa on syystä tai toisesta käytetty tässä kohtaa vähän halventavaa ilmaisua. En tiedä mitä sen ajan kääntäjät ovat ajatelleet, mutta alkutekstin mukainen se ei ole.

Se on Biblia lutherilla käytössä ollu . ";Tämä täynnänsä hyviä töitä ja almua , joita hän teki. Siis halventavaa mielestäsi.

Lorukappu kirjoitti:

Alkutekstissä puhutaan myös naisopetuslapsi Tabitasta. Bibliassa on syystä tai toisesta käytetty tässä kohtaa vähän halventavaa ilmaisua. En tiedä mitä sen ajan kääntäjät ovat ajatelleet, mutta alkutekstin mukainen se ei ole.

Lue lisää

Kirjoita tuo alkutekstin jae niin katsotaan.

Bibliaa vanhemmassa 1548 käännöksessäkin se on opetuspiika.

Ehdotan, että katsotte Raamattu365.fi kohdasta interlineriaali, siinä UT on kreikaksi ja sen alla oleva teksti on suoraan sana sanasta suomennosta.
Nykyisin käytössä olevista Raamatuista, erityisesti 33/38 käännös ja siihen perustuva Jumalan Kansan Raamattu (Uuras Saarnivaara), niin olen antanut itseni ymmärtää, ovat lähimpänä alkutekstiä. Mitkään vanhatkaan suomen käännökset eivät voi olla alkuperäistä Raamatun tekstiä. Ne ovat luultavasti käännetty saksasta suomeksi, koska verbit ovat lähes aina lauseen viimeisenä sanana.
UT-Raamattu on kirjoitettu aikanaan kreikaksi.
Haluan kuitenkin korostaa, että sanoma Krituksesta on tärkein ja se on sama kaikissa. Ei pidä takertua ehdottomuuksina mihinkään muuhun asiaan, ne voivat johtaa oikeasta asiasta sivuun ja harhaoppiin.

Biblia ja kr 33/38 pyhäin apostoleitten teot . 9:36 mutta joppessa oli yksi opetuspiika, jne.

Juujusti kirjoitti:

Biblia ja kr 33/38 pyhäin apostoleitten teot . 9:36 mutta joppessa oli yksi opetuspiika, jne.

Biblian 1776 suomensi piispa Antti Litzelius , ja hän oli suomentanut jo
aikaisemmin 1758 Raamatun. Siis kaksi melkein peräjälkeen .
-

Tämä 1776 : esipuhetten , lukuin sisällyksen , yhtäpitäväisten raamatunpaikkain osoituksen ja lisättyin rekisterein kanssa. (Näköispainoksessakin näin (painovuosi 1923)) niin täydentänyt piispa on aiempaa.

Se sivun vasen laita on Biblia teksti. Oikea laita kansan Raamattu mikä on käännetty bibliasta oikeammin väännetty.

Mitä höpiset? Sinulla ei ainakaan tieto lisää tuskaa.

Lisäisin vielä että mistä kohti ,opetuspiika / uskonnon opettaja löytyy Kansan Raamatusta, se ei ole pois pyyhittävä ammatti .bibliasta se löytyy.

Näio kirjoitti:

Lisäisin vielä että mistä kohti ,opetuspiika / uskonnon opettaja löytyy Kansan Raamatusta, se ei ole pois pyyhittävä ammatti .bibliasta se löytyy.

Painos -38 sanoo myös että hän oli kauniiden käsitöiden tekijä.
Jota vanhat itkivät nyt kun näytti siltä että hän oli mennyt pois.
-

Sen verran vielä, että Tabitan naisopetuslapseutta ilmaiseva kreikan sana "mathētria" esiintyy ainoastaan tässä kohdassa Ut:ssa. Uskon kuitenkin, että hänen kaltaisiaan oli muitakin, mutta jokaista ei tietenkään ole voitu mainita, niinkuin ei miespuolisia julistajiakaan.
Jumala Henki on kuitenkin halunnut, että Tabitan tapaus pitää säilyä ja säilyttää tuleville sukupolville esimerkiksi ja uskon vahvistukseksi.
Saattaa olla, että mitä ilmeisimmin hän ei ole saanut keneltäkään ihmiseltä tätä tehtäväänsä, vaan teki, kaiken mitä teki, vapaaehtoisena, rakastavana, rakastettuna ja hyväksyttynä kristittynä, jonka työn, uskon ja naisopetuslapseuden hyväksyi myös Pietari.

Eli halu sinulla on ummistaa silmäsi.

Sinä näytät tosissaan ajattelevan, että vanha suomen kieli on ainoaa oikeaa Raamatun kieltä ja tulkintaa. Sehän sopiikin hyvin yhteisösi ainoaan oikeaan ja hyvin rajoittuneeseen, totuuden kieltävään ajatteluun ja opetukseen. Jumala sinua armahtakoon ja meitä kaikkia. Minun osalta tämä on nyt tässä.

Kreikan kielisestä bibliasta käännetty , siinä (a)GR dorkas on kreikkaa ja tarkoittaa gaselli ,sen kykenee jokainen tarkistamaan kyllä itse. mutta voimia sinulle uskon polulla.

Tabita=dorkas=gaselli.

Ota sinne pitkään matkaan vähemmän palavat kuteet

vanhav kirjoitti:

Ota sinne pitkään matkaan vähemmän palavat kuteet

Ootsää oikeasti noin pöljä? Vai kuvitteletko sinä ihan oikeasti olevasi pyhä kaikkivaltias Jumala?

Näillä Kristuksen evankeliumia tuntemattomilla "uskovaisilla" on aika vaatimattomat luulot itsestään. :)))

surullista_kyllä kirjoitti:

Ootsää oikeasti noin pöljä? Vai kuvitteletko sinä ihan oikeasti olevasi pyhä kaikkivaltias Jumala?

Näillä Kristuksen evankeliumia tuntemattomilla "uskovaisilla" on aika vaatimattomat luulot itsestään. :)))

Lue lisää

Se paraiten nauraa joka viimeksi nauraa sanoo sananlasku
Kitara soi Haikeesti varmasti siellä....

sekinvielä kirjoitti:

Se paraiten nauraa joka viimeksi nauraa sanoo sananlasku
Kitara soi Haikeesti varmasti siellä....

Miksi pelätä kitaransoittoa, enemmän olisit huolissasi missä viettää iankaikkisuutensa. Taivaaseen ei tuollaisella pilkaajalla ole kai mahdollisuutta, vaiko varma paikka? Vai mitä mielessäsi liikkuu? No Onhan mulla lapinluottamus ja muutenkin en oo eriseuraan menny. Kai se nyt riittää ja pilkannu oon eriseuraa minkä kerinny. Hönot luuli saavansa rukoushuoneista osansa.... eivät saa. Ottakoot vaan kitarat esiin ja polkkatukkaset naisetkin hyväksyköön.