Niin kuin Raamatussa kerrotaan, ja vaimoja oli joku määrä
ja oli vielä lapsiakin, aloitetaan tästä . . .
-
ja oli vielä lapsiakin, aloitetaan tästä . . .
-
Kuinka saattoi Jeesus ruokkia viisituhattamiestä
teuta011
901767
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 90
Vanhimmat
Kohta on Mark. 6:30-44...
viidellä leipäisellä ja kahdella kalalla.
-
1/1000 osa leivästä riittää varmaan pitkäksi aikaa.
Niin todella 1 promile pitää vain paisuttaa ja
ongelma on tipotiessä...
-
hienoa,+oppi+on+mennyt+perille
Homeopaateilla tuo on helppoa.
P.matteuksen evankeliumi 14:13-21 . Virsi 305:1 / Jeesus ruokit sanallasi , halullista sieluani , kirkastat sun armosi , asu Jeesus luonani.
Eikö niin, että eräällä pojalla oli viisi leipäistä ja kaksi kalaa
jotka hän siunasi, mursi 10 opetuslapselleen ja kaksi kalaa
kahdelle , väki joukko oli asetettu 100 ja 50 ryhmiin kun
opetus lapset taittoi palan jollekulle niin Jumala kasvatti
sen taas samaksi ja niin edelleen, kunnes oli kaikki saaneet
aterioitua , sanoi Jeesus kerätkää kaikki murut JOITA TULI
12 KORILLISTA . Siis paljon enemmän kuin oli alussa ollut
ja ettei mikään mennyt hukkaan .
-
"Näio"
-
siinä on hieman eroa tekstissä ja tekstissä Matt. sanoo illan tullen
ja Jeesuksen kävi heitä sääli ja antaa ymmärtää sinä päivänä. . .
Markus sanoo kolmantena päivänä Jeesus sanoo, mitä meillä on
opetuslapset sanoo viisi leipäistä ja kaksi kalaa, mitäpä se on
näin isolle joukolle, mutta Jeesus sanoo tuokaa ne minulle...
kiittää ja katsoo taivaalle, ja siunaa leivät ja kalat...
-
Matt.14:19 "otti ne viisi leipää ja kaksi kalaa" Matt.15:36 "Ja otti ne seitsämän leipää ja kalat" Matt.15:34 "Seitemän, ja muutamia kalasia."
Tämä on toinen vertaus tai kohta.
jossa ruokittiin 4000 miestä . . .
Matt, 15 :32- 39. . .
-
Kas, annat ihan vaihtoehtojakin.
Toki, kaveri yritti kahta ihmettä yhdeksi.
Oliko tapahtumat sittenkin vain vertauskuvaannollisia?
Ihan mieletön kysymys, oliko Raamatun syntyhistorian ajan kertomakirjallisuus vastaavanlaista kuin Raamatussa?Jeesus oli hyvin yleinen nimi miehillä Hänen aikana, yleisimpiä.
Historiaa sävytettiin ja tyyliteltiin liioitellen jota sen ajan historioitsijat pitivät ihan vaan roskakirjallisuutena, mielikuvitusten ja fantasioiden luomina illuusioina joissa ripaus totta riitti romaaniin.
Miksi Suomessa ei uskota omaan mytologiaan, Kalevalaan jossa on opettavaisia tarinoita, neuvoja ja ohjeita elämää varten?Miksi kukaan ei usko Kalevalan hahmoihin?
Siksikö että meille on vauvasta vaariin iät ajat propagoitu Raamatun olevan täyttä totta, Jumalan Sanaa jokaista kirjainta myöden.
Muttei muilla ollut Äitinä Mariaa ja hänen miehenä Josefia...
Jeesuksen Isä oli Herra kaikkivaltias.
Matt.14:21 Biblia (1776). Mutta niitä, jotka olivat syöneet, oli lähes viisituhatta miestä, ilman vaimoja ja lapsia.
"kirjakääröt"
-
ei siis kielletä etteikö ollut lapsia ja naisia siellä,
heitä vain ei laskettu silloin miksikään. . .
-
Ne joiden sydän kiveä ja täynnä itsekkyyttä eivät ymmärrä tätä leivän ja kalan ihmettä. Vasta kun avaatte sydämmenne ja tulette kasten kaltaisiksi, myös tämä ihme avautuu teillekkin. Kaikki on dydämmestä kiinni.
Juu, oot tavallaan oikeassa, koska Ilmestyskirjassa sanotaan, että joka valkaisee vaatteensa - ihmisen ilmiasu, eli ne ihmisen alhaisten tunteiden määrä - synneiksi sanottu; kauna, kateus, viha, ahneus jne. - kun voittaa ne, niin saa syödä salattua mannaa. Ja tämä manna on yliluonnolliset kyvyt. Selitys löytyy luomiskertomuksesta, kun Jumala suojasi ikuisen elämän puulle johtavan tien sekä laittoi enkelin vartioimaan sitä. Tietä siis ei suljettu, eikä sinne pääsyä estetä.
Tieteellisesti ajatellen kuolema syntyy aineen hajoamisesta, siihen vaikuttaa ns. etropianlaki, jolla mittaamme myös aikaa, joka fyysikon silmin on vain illuusiota - sellaista ei ole atomimaailmassa, jossa voi olla jopa seuraus ennen syytä. Jos voittaa entropianlain, saa ikuisen elämän. Tämä on se mitä alkemistitkin aikoinaan hakivat.
Jeesuksella oli siis kyky vaikuttaa aineeseen atomitasolla, tai tarkemmin sanottuna erääseen atominytimen reaktioon, jonka tiedemaailma löysi jo 30-luvulla, ja jonka tutkimukset ovat mullistaneet täysin käsityksemme todellisuudesta.
Nämä tiedot ovat vain tavallisen kansan tietotasosta kaukana Vai onko niin, että ihmisten aivojen ulottumattomissa, koska materialistinen maailma on niin tiukasti sitonut meidät kuvitelmaan aineesta, jota ei todellisuudessa edes ole.
Ja kun tietää tuon tieteellisen tiedon, on helppoa ymmärtää luomiskertomuksen tarina miksi kyseinen puu oli suojattava, koska miten maailmalle olisi käynyt, jos pahoilla ajatuksilla ja tunteilla varustettu ihminen oli päässyt kiinni yliluonnollisiin kykyihin? Mutta koska Jeesus on tie, totuus ja elämä, niin hän kyllä on kertonut, että miten tuon puun luokse pääsee ja saa syödä sen hedelmää - kuten Ilmestyskirjassa kerrotaan, mutta voi olla, että parhaat palat on Raamatusta sensuroitu, kun Jeesuksen opetukset määrättiin hävitettäviksi vuonna 309. Eipä pelittäisi markkinatalous, jos ihmiset hankkisivat kaiken haluamansa vain sormia napsauttamalla, vai mitä?
Mihin tarvittaisi markkina taloutta? Nyt tarvitaan siihen että rikkaat saa sormiaan napsutelemalla, mitä tahtoo. Rikkaille muiden rikastuminen ei olisi ongelma, kunhan heidän asemansa sormien napsuttelijana säilyy. Jos siis kaikki saisi haluamansa ilman toisten kustanuksella tehtyä työtä, niin se ei olisi mikään ongelma .
Ajatukset ja tunteet eivät ole mitään koska vain teot ratkaisevat reaalimaailmassa.
Aikomukset ovat jo eri asia.
1Moos.3:24 Ja hän karkoitti ihmisen (ei ihmiset) ja asetti Edenin paratiisin itäpuolelle kerubit valkyvän........ Biblia (1776). Ja hän ajoi Adamin ulos, ja pani idän puolelle Edenin Paradisia kerubimin paljaalla lyöväisellä miekalla elämän puun tietä vartioitsemaan. Jäikö Eeva, Jumalan kanssa muhinoimaan paratiisiin?
Miksi siteeraat vuoden 1776 Biblilaa - onko tuossa jokin ero uusiin käännöksiin? Etkö voi sanoa asiaa selvästi?
Ahaa, ilmeisesti tarkoitat, että aikaisemmin oli pelkkä Adam mainittu, joka oli myöhemmin muuttunut sanaksi ihminen... MIelenkiintoista! Jaa-a....
Luuletko että Herran Jumalan olisi jäätävä muhinoimaan?
Eikö hän ollut jo sellainen Henki olento joka harrasti
muita ulottuvuuksia...
-
Aatami ja Eeva olivat ruotsalaisia. Nimi Adam tulee ilmaisusta "av damm" eli "maasta." Ja Eeva siitä kun Aatami Eevan näki ja huudahti "Hejjaa."
Olkaa pilkkaamatta vakavaa asiaa, tehän olette kuin
mikäkin lapsilauma . . .
-
Osuvasti sanottu Jumalan lapsille.
Kerrankin Teutan suusta tuli totuutta sinapinsiemenen verran.
Olipa kerran sen pituinen se.
Jos tämä asia olisi kerrottu Harry Potterin kirjoissa niin te kaikki pitäisitte sitä kertomuksena, tarinana. Satuna. Mielikuvituksen tuotteena.
Tästäkään kuten mistäkään muusta evankeliumien kertomuksista ei ole yhtäkään todistetta. Edes Jeesuksesta ei ole yhtäkään historiallista todistetta. Kukaan ei ole sanonut kirjaintakaan Jeesuksesta siinä ajassa kuin hänen ajatellaan eläneen. Vaikka lähteitä on yllin kyllin löydetty.
Raamattu ei ole todiste, se on väite.
Historiallisesti todennäköistä on ettei ole ollut ketään Jeesusta vaan kyseessä on puhtaasti fiktiivinen keksitty mysteerijumaluus. Yksi monista samanlaista mitä tuossa ajassa oli.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/14417286/kristinusko-ei-ole-totta
On päästy aivan saman historian pohjalta, kuin Raamattukin antaa,
Usko; (Uskonnollisessa kielenkäytössä ihmisen asennoitumisen
Jumaluuteen tai uskonnolliseen pelastukseen koskeva käsite ,
-
Usko, on ihmisen perussuhde, Jumalaan . Kristillinen usko on voimakkaasti
teosentrinen
-
Uskon, sisältönä on Jumala ja hänen työnsä, ja usko syntyy ja elää vain
Jumalan vaikutuksen varassa. Kristillinen usko on samalla kristosentrinen
-
Usko perustuu ratkaisevasti Jumalan Jeesuksessa Kristuksessa antamaan
ilmoitukseen ja on jättäytymistä Kristuksessa sovitetun Jumalan varaan.
--
-
Jos uskotte Kuningas Herodokseen, niin hänen kuolin vuonna 4 eKr.
syntyi Jeesus maailmaan . Se oli ensimmäinen verollepano vuosi.
voitte uskoa kaiken muunkin...
-
Usko laajasti ymmärrettynä on kristillisen elämän koko rikkauden piiriinsä
sulkeva kokonaiskäsite . Uskoon sisältyy siten kaikki se , mikä kuuluu elä-
vään jumalasuhteeseen.
-
Vanhassa testamentissa usko ilmenee luottamuksena Jumalaan lupauksiin,
kuuliaisuuttena Jumalan ja Israelin kansan välisen liiton säädöksille ja
pelkona rikkomukset rankaisevan Jumalan kiivautta kohtaan.
-
Esimerkkinä Aabrahamin uskova luottamus Jumalaan ( 1 Moos 15:6)
-
Jeesuksen opista. Lähteet antavat riittävän kuvan,
Juutalaisten Rabbin tapaan Jeesus vaelsi opetus-
lastensa kanssa, lähinnä Galileassa, ja todisti opet-
tajanvaltansa asiaan kuuluvilla ihmeillä. Muuten
poikkesi täydellisesti kirjanoppineiden opetuksesta.
-
Tärkeän aseman alkuseurakunan ajattelusta saivat VT:n
KIRJOITUKSET, joiden ennustusten nähtiin täyttyneen
Jeesuksessa suvusta Daavidin poika ja syntymäpaikkana
Betlehem alkaen. Kärsimystekstit, ennen muuta psalmit ja
Jesajan 53 luku todistivat Jeesuksen tappionsakin keskellä,
Israelin Messiaaksi .
-
Messiaan odotusta vastasi Jeesuksen toisen tulemisen odotus,
jonka lähtökohtana VT: ssä oli DAN. 7 lupaus taivaan pilvissä
tulevasta Ihmisen Pojasta , kaikkien kansojen tuomarista.
-
Jeesuksen kohtalossa nähtiin myös 1 Moos 1 -2 ( juut. tunnustie
jonka tämä , todellinen Jumalan kuva ja Poika , oli vaimosta synnyttyään
kuuliaisesti kulkenut toisten ihmisten hyväksi.
-
Lue Jes 7: 14.
-
Ensimmäinen verollepano vuosi oli kylläkin 72 vai oliko se 74, no kuitenkin.. Keisari Vespasianuksen määräyksestä tehtiin ensimmäinen sellainen koko valtakuntaa koskeva.
Kun evankeliumeita kirjoitettiin 70-luvulla ja myöhemmin niin kirjoittajat ilmeisesti luulivat toimenpiteen olleen aiemminkin yleinen. Näin ei kuitenkaan ollut. Augustus ei koskaan määrännyt koko valtakuntaa koskevaa verollepanoa.
Ja toimenpide mikä Raamatussa kuvataan on idioottimainen, se olisi pakottanut valtavan määrän ihmisiä liikkumaan valtakunnan sisällä ristiin rastiin. Raamattu ei ole totta tässäkään asiassa.
Markus kirjoitti evankeliuminsa 45 jKr.
Matteus n. 51 jKr.
Luukas, n. 55. -"-
Paavali n. 56. -"-
Johannes , 76. ainoana myöhään hän kirjoitti
kaikki kirjeensä ensin. . .
-
Vespansianus, oli hallitus kaudet 69 -79 kyllä
mutta vero oli jo vanha kieksintö sitä ennen...
Keisari Augustuksen ajoilta, sitä kerättiin ensin
joka neljästoista vuosi. Ehkä Vespasianus tiivisti
verojen keruuta. . . luulen ...
-
Markuksen mukaan nimetty evankeliumi (nimettiin noin ensimmäisen vuosisadan puolivälissä), kirjoittajaa emme tiedä. Se on kirjoitettu kreikaksi ja kirjoittaja on kreikkalainen tai hellenisoitunut juutalainen. Se on kirjoitettu Jerusalemin temppelin tuhon jälkeen, joka tapahtui vuonna 70. Bart D. Ehrmanin mukaan todennäköinen kirjoituspaikka voisi olla Rooma.
Kaikki muut evankeliumit on kirjoitettu sen jälkeen. Jos nyt omaa uskoasi tutkit niin perusasiat kannattaisi ottaa huomioon.
Vespasianus todellakin järjesti ensimmäisen veronkannon 70-luvulla. Evankeliumien kirjoittajat ilmeisesti luulivat tapahtuman olleen yleinen aiemminkin. Veronkantoa ilmeisesti käytettiin tarinan elementtinä, motiivina miksi päähenkilöt olivat liikkeellä. Veronkanto varsinkaan tuossa muodossa, jossa ihmiset olisivat liikkuneet sinne tänne ei ole totta.
Ensimmäisen vuosisadan puolivälillä tarkoitan noin vuotta 150. Selvennykseksi.
Tutki asioita ensin, ensimmäinen vuosisata on 0 -100 , toinen on 101-200 v.
-
Valitettavasti viestien muokkaaminen ei ole mahdollista ja kun virheitä tapahtuu niin ne täytyy korjata toisella viestillä.
Todellakin evankeliumien nimeäminen tehtiin toisen vuosisadan puolivälin paikkeilla.
Evankeliumit eivät ole silminnäkijöiden havaintoja, eikä niitä kirjoitettu Juudeassa. Kirjoittajia emme tiedä ja niissä kuvataan tapahtumia mitkä ovat mukamas tapahtuneet sukupolvi - kaksi aiemmin. Se on vähän sama kuin sinä kirjoittaisit Jean Pierren seikkailuista ensimmäisen maailmansodan melskeissä Verdunin juoksuhaudoissa.
Jeesuksesta ei ole yhtäkään historiallista lähdettä ajalta jolta hänen uskotaan eläneen. Ei yhtäkään. Ensimmäiset kiistämättömät pakanalliset lähteet kristinuskosta on vuodelta 113 Plinius nuoremman raportista keisari Trajanukselle, kun hän mainitsee pienen uskovien joukon nykyisen Turkin alueella, joilla on "Krestus" niminen jumaluus. Nämä uskovat olivat rikkoneet paikallista lakia, joka kieltää muiden kuin palomiesten kokoontumisen.
Markuksen e oli myös joidenkin mukaan kirjoitettu Homeroksen satujen muotoon.
veronkanto Jeesuksen perheen tapauksessa oli tarkoituksena mennä oikeaan osoitteeseen, koska Nazareth ei ollut heidän kotipaikkansa ollen vain pieni kylä, jossa he asuivat tehden rakennustöitä viereisessä isossa kaupungissa.
Markuksen Äiti oli varakas, Isästä ei mainita mitään, joten
Markus oli kirjoitus taitoinen itse, Tiedetään että Markus
kirjoitutti kirjansa Aleksanterin Raamattutalossa puhtaaksi
jossa se lyhennettiin myös nykyiselleen ammattikirjoittajilla.
Se oli valmis 0045 jKr. ja siitä otettiin paljon kopioitta käsin.
-
Matteus oli tullimies, hänellä oli kyllä taatusti kirjoitus taito ,
Luukas oli Lääkäri hänelläkin oli kirjoitustaito, ja kirjoitti monet
paavalin kirjeet. Roomalais kirjeen kirjoitti TERTILIUS,
-
Hebreanlaiskirjeen kirjoitti Timoteus Paavalin ollessa vielä vankina
ja kahleissa. se valmistui 68 jKr. jonka jälkeen hänet mestattiin ,
mutta Timoteuksella oli kirjeet laukussa . Jokaiseen nimeen löytyy selitys.
-
eikös siitä muka ole ollut jo puhetta, että täällä ei teutatella isolla T:llä
Anteeksi:
tuli virhe kun kirjoitin isolla...
1Moos.3:21 Biblia (1776). Ja Herra Jumala teki Abamille ja hänen emännällensä nahoista hameet, ja pujetti heidän yllensä.
Kyseessä on kirjoitus-/tulkintavirhe.
Pitäisi olla "Viisi leipää ja kaksi sikalaa".
Konstikos tuo, jos sikaloissa vaikkapa kymmeniä töpselinokkia kummassakin.
Eiku se oli, kaksi valaskalaa, siitä riittää syötävää.
Valaskalaa ei voi syödä, koska valaat eivät ole kaloja, vaan, kuten Herra armossaan kunkin lajin loi, ne ovatten nisäkkäitä.
"Valaskala (lat. Cetus, genetiivissä Ceti) on laaja himmeätähtinen tähdistö ekvaattorin molemmin puolin Oinaan ja Kalojen alla."
Veikkaan edelleen "kaksi sikalaa".
Matt.12:40 Biblia (1776). Sillä niinkuin Jona oli valaskalan vatsassa kolme päivää ja kolme yötä, niin pitää myös Ihmisen Pojan maan sydämessä kolme päivää ja kolme yötä oleman. Muita nimityksiä: Suuri kala, meripeto.
No joo, teuta011 ei taida ottaa kantaa "töpselinokka" juttuihin, ehkä hyvästä syystä?
No se pikku poikako kantoi ne "sikalat" sinne. ?
Oletteko miettineet? Ne oli pojan eväät. . .
-
Sipilä on hyvä, ja yrittää saattaa paremmaks.
Jeesuksessa luotiin kaikki. Hän on Jumala, joka johdatti israelilaiset Egyptistä noin 3400 vuotta sitten Kanaaniin. Tuo Jumalan omaisuuskansa niskoitteli tuolla erämaamatkalla. Siksi tuo parin viikon matka venyi 40 vuoden pituiseksi. 2-3 miljoonaa ihmistä eli 40 vuotta erämaassa, jolloin he tarvitsivat ihmeitä, voidakseen elää tuossa tilanteessa. Tuona aikana koko sotakuntoiset miehet kuolivat erämaassa, koska he eivät uskoneet Jumalaan.
Siellä Jumala kertoi heille, mitä tuolle tulee käymään, jos he hylkäävät Israelin Jumalan (3 Moos.26). Mitä on juutalaisille tapahtunut vuosituhansien aikana? Onko Raamattu satukirja? Tuo kirja kertoo em. luvussa, että "teidät hajotetaan kansojen sekaan ja ajan teitä takaa paljastetulla miekalla, ja teidän maanne tulee autioksi ja kaupunkinne raunioksi." Kaikki on tapahtunut kirjaimellisesti ihmiskunnan loppuvaiheessa.
Ennustettiin:
26:28 israelia kuritetaan seitsenkertaisesti. Viimeksi Hitlerin toimesta.
Jae 31 Maan kaupungit raunioksi
" 39 Israel hajotettan kansojen sekaan
" 43 maa tyhjenee heistä. Reilun sata vuotta sitten Israelissa oli vain 50.000-100.000 asukasta.
" 44 sittenkään Herra ei hylkää heitä. Juutalaisia vainottiin vuosisatoja. He kestivät kuitenkin.
" 45 Herra muistaa liiton, jonka Hän teki heidän isien kanssa. Raamattu keroo, että koko Israel
on pelastuva. Se tarkoittaa hengellistä pelastusta, mutta myös ajallista.
Sen vuoksi Israel on palannut Luvattuun maahan noin 2000 vuoden jälkeen. Oletteko huomanneet vastaavaa koko kansan paluuta, jonka myös kieli on elpynyt?Lähes koko maailma haluaa työntää juutalaiset pois tuosta maasta, mutta Sakarja 12 kertoo, miten tulee tapahtumaan. Ihmiset lukevat maailman viisaiden satukirjoja, eivätkä luo Totuuden Kirjaa, Jumalan sanaa.
Exodusta eli juutalaisten matkaa Egyptistä Juudeaan ei pidetä historiallisena tapahtumana. Edes juutalaisten historiantutkijoidan mielestä. Eikä Moosesta tai monia muitakaan Pentaukin henkilöitä.
Jos Mooses kiinnostaa niin tuolta voit lukea perusteluja miksi Mooseksen kirjat eivät ole historiallisesti totta.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15186050/mooseksen-historiallisuus
Juutalaiset eivät tunteneet 500-luvulla eaa. Moosesta, exodusta tai viettäneet Pääsiäistä.
Mielenkiintoista, eikö vain?
Muhammed teki samanlaisen ruokkimisen.
" Kalajuttuja"
-
Muhammed oli väärentäjä, joka kyllä ruokki kansaansa
mutta setänsä omaisuudella, ja se ei ollut eKr. vaan
Jälkeen jKr. n. 620 vuonna...
-
Miksi uskot kaikki Raamatussa tapahtuneet tapahtumat todeksi?
Paitsi ne vertaukset missä esimerkeillä yritettiin neuvoa kansaa.
Voisiko olla että Raamattua on jalostettu sen koko historian ajan niiden toimesta jotka siihen turvautuivat ja siitä ihan taloudellisessa mielessä konkreettisesti hyötyivät?
Minä uskon että sitä on muokattu koko sen historian ajan, tänä päivänä on paljon Raamattuja liikkeellä jotka poikkeavat toisistaan, riippuen mikä ryhmittymä on niitä julkaissut.
Onko sanoma kaikissa sama etteikö sinne olisi ihmisten toimesta lisätty jotain että ihminen lukiessaan ymmärtäisi sen lisääjän ja muokkaajan haluamalla tavalla?
Exsodus meni pahasti pieleen.4Moos.14:16 Koska Herra ei kyvennyt viemään tätä kansaa siihen maahan, jonka hän oli heille valalla vannoen luvannut, tappoi hän heidät erämaahan. 4Moos.14:35 Minä, Herra, olen puhunut. Totisesti, niin minä teen tälle häijylle kansalle, joka on käynyt kapinoimaan minua vastaan: he hukkuvat tähän erämaahan, tänne he kuolevat.
Kansoja kulttuureineen on mystisesti hävinnyt mutta miten aina löytyy joku kertomaan niistä?
Hyvä kysymys ! ? !
Löytyykö vastausta. . .
"Jobin postia "
-
EXODUS , ei kuulunut kirjaan mitenkään.
Vaan se oli 2 kirja. . .
-
Siis , ei 4 kirjaan . . .
-
Tuo nyt on ihan selviää lapsellekin. Kaikiilla oli eväät mukana mutta kukaan ei uskaltanut olla ensimmäinen ettei joutuisi tarjoamasn muille. Ihme olikin ihan vaan psykologinen juttu.
Kyllä, Jeesus kysyi opetuslapsilta mitä teillä on?
he vastasivat, viisi leipäistä ja kaksi kalaa ja kellään
ei ollut omia eväitä ! . . .
-
Paitsi sillä poikaisella, jonka eväät riitti,
Kun Herra ne siunasi...
-
Kävikö Hän kysymässä jokaiselta noilta 5000 mieheltä.
Ehkä kukaan ei kehannut ottaa tuosta 5 leivästä ja kahdesta kalasta koska lähes kaikilla oli jotain mukanaan.
Todennäköösesti leipää oli yllin kyllin sillä tuskin silloinkaan lähettiin reissuun pelkällä Pyhällä Hengellä.
Ja tavan mukaan, olihan se silloinkin tapana että joku kerää rääppeet olikin yllätys kerääjille että niin ja niin monta koria leivän murusia kertyi.Tuskin silloin oli varaa heittää murustakaan hukkaan.
Mitäs Teuta luulet että paljonko ylijäämäruokaa 5 tuhannen miehen porukka perheineen jättää jälkeensä esim. veeällien suviseuroissa.
Kokeilen laskutaitoani noin suurinpiirtein.
5000 5000 vaikka keskimäärin neljä lasta 20 000 =30 000 suuta.
Mites on Teuta kun oot korkeasti oppinut ihminen?
Tänään on nälkään kuollut kohta 20 000 ihmistä ja lapsia 4 000 pilaantuneen juomaveden takia.
Onko peukalosi ylöspäin vai alaspäin heidän kohdaltaan?Siis riippumatta siitä ehtivätkö he kuulla evankeliumia?
Kyllä, noin isolta poppoolta jää toki enemmän tähteitä,
kuin Jeesuksen aikaiselta ihmisjoukolta, .
-
Mutta VL: n poppoo joutuu ostamaan kaiken mitä
syövät tai juovat, limut ja kahvit
-
ensimmäinen pilkku turha
kolmas pilkku turha
loppuun piste
Siellä ei eletty pelkästä leivästä, eikä kalastakaan. Noilla kyseisillä festareilla.
Opetuslapset sanoivat hänelle: "Mistä me täällä asumattomalla seudulla saamme niin paljon leipää, että pystymme ruokkimaan tällaisen väkijoukon?"
"Montako leipää teillä on?" Jeesus kysyi. "Seitsemän", he vastasivat, "ja jokunen pieni kala." ja säkillinen ganjaa.
Jeesus sanoi opetuslapsilleen: Nauttikoot ganjaa (ruohoa) ne, jotka eivät leipää tai kalaa halua.
Ja niin nauravainen festariväki tuli ravituksi ja sai jokapäiväisen ganja annoksensa.
"Kuolleen-meren - Woodstock "
-
Siinä mainittu seitsmän leipää, oli eri vertaus ja sanottiin muutama kalasia.
Vertauksien ero saattaa olla siinä että tässä jäi vain murusia 7 vasua. . .
ja ruokittiin n.4000 miestä ...
-
Se toinen oli 5000 miestä ja tähteitä jäi 12 korillista.
Pikkupoikana kuullessa tätä vertausta tuli aina mieleen
pyykkikorin kokoiset ( tai silppukorin kokoiset) isot korit.
-
Siis joka tapauksessa paljon enemmän kuin alussa oli
mitä Jeesus siunasi ja laittoi jakoon . . .
-
Tarinoinnissa jutut sitä mukaa paisuu mitä edemmäksi mennään.
Uskotko siltä seisomalta naapurisi muistot vaikka 30 vuoden takaa etteikö ne olisi hiukka värittyneet.
Tutkimus:Neljä ihmistä koki jotain mieleenpainuvaa menneisyydessään.
Jokainen muisti omalla tavallaan jotain samoin mutta jotain myös täysin omaa joista ei ollut muilla mitään havaintoa.Mahdotonta siis oli olla uskomatta muuta kuin ne asiat jotka kaikki muutkin mainitsivat.
Herää vain kysymys kopioivatko esim. evankeliumin kirjoittajat siltä joka kirjoitti ensimmäisen ja lisäsivät sitten jotain omaa.Oliko sen ajan kirjoittajilla tapana värittää, jalostaa ja ns. ylidramatisoida jotain tapahtunutta?
" höpöjen "
-
Otan esimerkin apostoli Luukas ei ollut Opetuslapsi.
Silti hän otti selville kaiken mitä kirjoitti . . . .
-
En usko alkuperäisten kirjoitusten olevan muuta kuin täyttä totuutta, mutta myöhempien aikojen kirkollisten kielen-kääntäjät ovat tehneet tahallisia käännösvirheitä edistääkseen harhaoppeja kansalle "Helvetin tulen peloittelulla", pitääkseen kansan pelon vallassa, ylentäen siten oman järjestönsä tuomareiksi.
5Moos.32:13 Hän kuljetti hänen maan kukkuloiden yli ja ruokki häntä pellon antimilla; ja antoi hänen imeä hunajaa kalliosta ja öljyä kovasta kivestä.
"voihan vitalis"
-
muista että Jeesus on kallio :
Lue Jesaja 26: 1-7 selitykseksi...
-
Tämä "laulu" kuvaa Jumalan armonvaltakuntaa / seurakuntaa
"KAUPUNKIA " sitä kuvataan myös Ps. 46:5...
-
Mutta mikä on se kova kivi ?
Onko se rakennus kivi, kulmakivi ?
Ei sitä minä en kyllä tiedä. ..?
-
Voisiko joku auttaa. ?
-
Voipi olla juuri se kulmakivi jolla myös Kristusta kuvataan ja kun vielä on kova kivi mihin helposti loukkaa.Ihminen loukkaantuu ja pahentuu. En mikään profetia ole,ajattelin vaan. Onhan sitä LLL saarnoihinkin loukkaannuttu joidenka perustus nojaa Kristukseen
Meinaat ettei Lestaadiuksen saarnoissa ollut mitään omaa järkeilyä vaan pelkästään Pyhän Hengen ilmootusta, tarkentaisitko?
Miten on sellaisen kristityn laita joka ei ole kuullut yhtään Lestaadiuksen saarnaa?
Onko sillä kristityllä eri kulmakivi kuin Lestaadiuksella?
Onko sinun uskosi totta ja minun pitää vain uskoa sinun uskosi todeksi ja kun niin uskon niin kaikki kirjoituksesikin puheesi ovat siis totta?
Miksi tarkentaisin kun olet yksi niistä joka olet viisas ja visaampi
Miten olisi se loukkaus kivi?
Tai sitten jokin muu.
-
Niin kulmakivi, on tullut loukkauskiveksi,Jotka itsensä sanaan loukkaavat.
Propheta Jesaia 8:14
Ruokkiminen on kopioitu VT:n puolelta, profeetta Elia ruokki suuren joukon.
Elian seuraaja Elisa, muutti Jerikon saastuneen veden hedelmälliseksi. Vesi oli niin huonoa, että tuli sikiövaurioita ja kasvit eivät menestyneet.
Jeesuksen piti sitten muuttaa vesi viiniksi. En tiedä miten se vaikuttaa kasvillisuuteen.
Niin mutta, Kaanaan häätalo oli yli kahden sadan km päässä
Ja väliaikaa oli n. 850 vuotta. . .
-
1Kun.17:4-6 Sinä saat juoda purosta, ja minä olen käskenyt kaarneiden elättää sinua siellä.......
Samalla lailla kun joku imbesilli on ollut muukalaisten vankina ja kasvattanut heille punajuuria ja ajellut kamelilla siellä rallia..
Näsäviisaat riviin, maalitauluiksi. Ramatussa on paljon kertomuksia "ihmeteoista". Mikään veruke ei muuta "pääteemaa", mikä koituu monelle palasukseksi aikanaan, mutta ei vielä.
Job.39:3 Kuka hankkii ravinnon kaarneelle, kun sen poikaset huutavat Jumalan puoleen ja lentävät sinne tänne ruokaa vailla?
Jobin postia"
-
Kyllä se jää Jumalan huoleksi !
-
Vastaus: Tonnikalat on aikas isoja.. ;)
sitten tuo leipäiset: mikä estää leipomasta jättileipiä?!... eihän raamatussa puhuta mitään koosta vaan määrästä :))
Vetten päällä kävelykin onnistuu sangen helposti kun se jäätyy tai sitä on riittävän vähän.
Kyllä Raamatussa puhuttiin juuri koosta, ne oli poikaisen eväät.
Eli viisi leipäistä ja kaksi kalaa, siis pienen pojan eväät. Jotka
Jeesus siunasi . . .
-
Kaikki muut ovat ihmis tekoa , uskokaa nyt jo,
hyvällä säällä .
-