Mitkä ovat seuraavan hallituksen tunnusvärit?

Tapanani ei ole ollut täällä ennustella, enkä tee niin nytkään, vaan asetan tuon otsikkoni kysymyksen minua innokkaampien ja varmaan parempienkin selvänäkijöiden vastattavaksi. Sen verran ”pohjustan” kysymystäni, että kepujohtoinen se hallitus ei uskoakseni voi olla, vaan sitä tulee johtamaan kokoomus tai sdp. Mutta onko se hallitus sinipuna, punamulta vai sinivihreä?

Varsin tasoissa kokoomuksen ja sdp:n kannatus on ollut viimeisissä gallupeissa. Gallupit ovat gallupeja ja vaalit vasta ratkaisevat, mutta niin kaukana noiden puolueiden alapuolella kepun kannatus nyt laahaa yhä alemmas vajoten, ettei se voine sieltä vajaassa vuodessa mitenkään nousta kannatetuimmaksi puolueeksi vaaleissa ja siten hallituksen muodostajaksi. Mutta pääsisikö kepu edes kakkospuolueena seuraavaan hallitukseen? Niin kokoomuksella kuin sdp:llä, eli voisiko syntyä sinivihreää tai punamultaa?

Olettakaamme ensiksi, että kokoomus nousisi vaaleissa suurimmaksi puolueeksi ja hallituksen muodostajaksi:

Nykyisessä kepujohtoisessa hallituksessa kokoomus on ollut kakkospuolue. Silti se on pystynyt vaikuttamaan asioihin tavoitteittensa mukaisesti niin, että sen kannatus on pysynyt korkealla, jopa noussut. Eli hallitus on monien mielestä tehnyt kokoomuspolitiikkaa. Kokoomuksessa luultavasti on näkemystä, että kepu olisi hyvä hallituskumppani, kun sitä voisi johdatella paremmin kuin demareita.

Ristiriitojakin on nyt ollut, eniten kepun ajamassa maakuntakysymyksessä. Sdp:ssä näkemykset tuossa asiassa ovat varmaan lähempänä kokoomusta kuin kepua. Esim. demarijohtoinen Tampere on pormestarinsakin suulla tukenut kokoomusjohtoisen Helsingin pormestarin näkemyksiä. Jos käy niin, että kysymys ei saa ratkaisuaan tällä hallituskaudella, ainakin silloin demarit olisivat kai vahvoilla kokoomuksen seuraavaksi hallituskumppaniksi

Olettakaamme sitten, että sdp nousisi vaaleissa suurimmaksi ja pääsisi muodostamaan hallituksen:

Sdp:llä on hyviä kokemuksia hallitusyhteistyöstä kokoomuksen kanssa Paavo Lipposen ajoilta, mutta nuo ajat ovat jo melko kaukana. Sdp oli mukana viimeisessä kokoomusjohtoisessa hallituksessa ja kai melko huonoin kokemuksin, kun puolueen kannatus putosi. Sdp:llä on varmaan hyviä kokemuksia hallitusyhteistyöstä myös kepun kanssa, Kalevi Sorsan johtamissa hallituksissa. Mutta nuo ajat ovat vielä kaukaisempia.

Sdp:llä on kai ollut vieläkin vanhemmista historiallisista kokemuksista, Kallion-Tannerin ajoilta kumpuavia mieltymyksiä punamultayhteistyöhön, mutta eivätköhän ne mieltymykset jo liene puolueesta haihtuneet. Siellä ymmärrettäneen, että Suomi on noista ajoista muuttunut täysin toisenlaiseksi maaksi, ja nähtäneen myös se, että kepussa tuota totuutta ei ole vielä täysin ymmärretty.

No, vuoden kuluttua nähdään, onko meillä hallituksena sinivihreä, sinipuna vai punamulta. Jos joku minua parempi meedio tuohon kysymykseen vastauksen jo näkee, sen kertokoon! Toistan vain vielä alussa toteamani, että kepujohtoinen se hallitus ei voi olla. Ei, vaikka onkin niin, että maan ja monien ihmisten tilanne on tämän kepujohtoisen hallituksen aikana parantunut monessakin asiassa. Se ei kuitenkaan tule ”satamaan kepun laariin”, sillä valveutuneet kansalaiset - ja sellaisiahan nykysuomalaisten enemmistö on - ymmärtävät, että hyvä kehitys on johtunut monista syistä, joihin kepulla ei ole juuri ansioita, vaan se on tapahtunut jopa kepustakin huolimatta.

81

1117

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Totean tuossa avaukseni lopussa, että vaikka maan ja monien ihmisten tilanne on tämän kepujohtoisen hallituksen aikana parantunut monessakin asiassa, se ei tule ”satamaan kepun laariin”, sillä valveutuneet kansalaiset - ja sellaisiahan nykysuomalaisten enemmistö on - ymmärtävät, että hyvä kehitys on johtunut monista syistä, joihin kepulla ei ole juuri ansioita, vaan se on tapahtunut jopa kepustakin huolimatta.

      Tuolle näkemykselleni tulee vahvistusta korkeammaltakin asiantuntijataholta tässä:

      >>Hyvän talouskehityksen keskeinen syy on maailmantalouden vahva veto, jonka hyödyntämistä tukee kohentunut kilpailukyky<<

      https://www.uusisuomi.fi/raha/244409-etla-suomen-talous-tasapainoon-jo-tana-vuonna-huolta-aiheuttaa-trump

      Mutta vaikka on myös tuollaisia hyviä näkymiä, on huonompiakin. Suomi valtionakin velkaantuu yhä lisää, eli elämme vielä paljolti velaksi. Eikä tuo vielä mitään, kansalaisetkin velkaantuvat yhä enemmän. Siitä kannetaan huolta myös kepulaisella taholla, ainakin eduskunnan pankkivaltuuston puheenjohtaja Matti Vanhasen suulla. Siihen on aihetta, sillä

      >>kotitalouksien velkaantuminen on yltynyt pitkään ja on jo historiallisen korkealla tasolla<<

      https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/244402-matti-vanhanen-julkaisi-hatkahdyttavan-kuvan-saastamisasteesta-kun-mittari-menee

      • Veikkauksena

        Veikkaan, että seuraava pääministeripuolue on IPU. Kesällä 2015 Suomiareena-viikolla oli Satakunnan Kansassa ennustus ensi eduskuntavaalien tuloksesta: "seuraava pääministeri on nainen, jota on nöyryytetty." Tuo ennuste ei toteudu siinä tapauksessa, että Tieto Oyj:n suurin omistaja Goldman Sachs väärentää vaalitulokset.

        IPU on alkiolainen, kuten alkuperäinen maalaisliittokin. Sipilä on vienyt kepua oikealle, joten jaan keskustan alkiolaisiin ja sipiläläisiin. IPUn lisäksi maan hallituksessa olisi kepu, SDP, KD ja ehkä vasemmistoliitto. IPU toimii Kekkosen tapaan: "kokoomusta ei saa koskaan päästää hallitukseen.".


      • tositteeksi
        Veikkauksena kirjoitti:

        Veikkaan, että seuraava pääministeripuolue on IPU. Kesällä 2015 Suomiareena-viikolla oli Satakunnan Kansassa ennustus ensi eduskuntavaalien tuloksesta: "seuraava pääministeri on nainen, jota on nöyryytetty." Tuo ennuste ei toteudu siinä tapauksessa, että Tieto Oyj:n suurin omistaja Goldman Sachs väärentää vaalitulokset.

        IPU on alkiolainen, kuten alkuperäinen maalaisliittokin. Sipilä on vienyt kepua oikealle, joten jaan keskustan alkiolaisiin ja sipiläläisiin. IPUn lisäksi maan hallituksessa olisi kepu, SDP, KD ja ehkä vasemmistoliitto. IPU toimii Kekkosen tapaan: "kokoomusta ei saa koskaan päästää hallitukseen.".

        Tositteena:
        https://keskustelu.suomi24.fi/t/14557040/rasistisesti-sanottu (vastaus 17.3.2018 klo 09:49, kirjoittajana Hyvä_Paimen)


      • Keppanainen

        KEPU ei kepeästi keplottele enää kepulikonsteillaan kärkeen, niin pahaa jälkeä on Sipilä jättänyt jälkeensä. Kaikkien pitäisi lukea tämä loistava artikkeli Sipilän hallituksen jäljet (Politiikan tutkimus 3/2018), jonka voi ladata täältä:

        https://sites.google.com/site/oikeisto/

        Todella hyvä selvitys siitä mitä hallituksen kulisseissa on tapahtunut että tähän kävelevään katastrofiin on tultu.


      • helevetin_kekkulit
        Keppanainen kirjoitti:

        KEPU ei kepeästi keplottele enää kepulikonsteillaan kärkeen, niin pahaa jälkeä on Sipilä jättänyt jälkeensä. Kaikkien pitäisi lukea tämä loistava artikkeli Sipilän hallituksen jäljet (Politiikan tutkimus 3/2018), jonka voi ladata täältä:

        https://sites.google.com/site/oikeisto/

        Todella hyvä selvitys siitä mitä hallituksen kulisseissa on tapahtunut että tähän kävelevään katastrofiin on tultu.

        Niinpä niin.


    • Oletus.täältäkin

      Oletan että se sinipuna olisi sulle mieluisin hallitusväri. Sinisen vai punaisen johdolla? Oletan että punaisen. Vai mitä?

      • Se on sinun oletuksesi. Sanoisinkohan tuohon savolaisittain, että ”voip se olla toesinnii”. Kerropa ensin oma toivomuksesi, niin sitten ehkä minäkin voin ilmoittaa omani!

        Itse asiassa minulle ei ole ainakaan itseäni ajatellen juuri mitään merkitystä sillä, kummin puolin tuo olisi. En ole mikään rikas porho, jollaisena tietysti toivoisin vain kokoomusjohtoista hallitusta, mutta en ole niin köyhäkään, että tarvitsisin sellaisia tukia, joita ehkä demarit paremmin ajaisivat. Toiveeseeni tuossa asiassa vaikuttavat enemmän läheisteni tilanteet ja isänmaamme parhaaksi näkemäni.

        Minun elämäntilanteeseeni ei vaikuttaisi juuri mitenkään, vaikka seuraavakin hallitus olisi vielä kepujohtoinen. Sellaiseen en kyllä usko, enkä ainakaan toivo sitä, kun siis ajattelen isänmaamme parasta. Tuskinpa edes enää elän seuraavan hallituskauden loppuun asti, kun on jo tätä ikää. Toivon kuitenkin eläväni vielä niin kauan, että näkisin maamme saavan sinipunahallituksen, tapahtuipa se sitten kokoomuksen tai sdp:n johdolla.


      • gsjdgfhdt
        kapi_ kirjoitti:

        Se on sinun oletuksesi. Sanoisinkohan tuohon savolaisittain, että ”voip se olla toesinnii”. Kerropa ensin oma toivomuksesi, niin sitten ehkä minäkin voin ilmoittaa omani!

        Itse asiassa minulle ei ole ainakaan itseäni ajatellen juuri mitään merkitystä sillä, kummin puolin tuo olisi. En ole mikään rikas porho, jollaisena tietysti toivoisin vain kokoomusjohtoista hallitusta, mutta en ole niin köyhäkään, että tarvitsisin sellaisia tukia, joita ehkä demarit paremmin ajaisivat. Toiveeseeni tuossa asiassa vaikuttavat enemmän läheisteni tilanteet ja isänmaamme parhaaksi näkemäni.

        Minun elämäntilanteeseeni ei vaikuttaisi juuri mitenkään, vaikka seuraavakin hallitus olisi vielä kepujohtoinen. Sellaiseen en kyllä usko, enkä ainakaan toivo sitä, kun siis ajattelen isänmaamme parasta. Tuskinpa edes enää elän seuraavan hallituskauden loppuun asti, kun on jo tätä ikää. Toivon kuitenkin eläväni vielä niin kauan, että näkisin maamme saavan sinipunahallituksen, tapahtuipa se sitten kokoomuksen tai sdp:n johdolla.

        Valehtelit avauksessasi. Sinähän olet ennustanut vuosikymmeniä kepun kuihtumista minipuolueeksi, väärin olet ennustellut. Sinulla alkaa muisti pettämään.


      • kepulainenkomedia
        kapi_ kirjoitti:

        Se on sinun oletuksesi. Sanoisinkohan tuohon savolaisittain, että ”voip se olla toesinnii”. Kerropa ensin oma toivomuksesi, niin sitten ehkä minäkin voin ilmoittaa omani!

        Itse asiassa minulle ei ole ainakaan itseäni ajatellen juuri mitään merkitystä sillä, kummin puolin tuo olisi. En ole mikään rikas porho, jollaisena tietysti toivoisin vain kokoomusjohtoista hallitusta, mutta en ole niin köyhäkään, että tarvitsisin sellaisia tukia, joita ehkä demarit paremmin ajaisivat. Toiveeseeni tuossa asiassa vaikuttavat enemmän läheisteni tilanteet ja isänmaamme parhaaksi näkemäni.

        Minun elämäntilanteeseeni ei vaikuttaisi juuri mitenkään, vaikka seuraavakin hallitus olisi vielä kepujohtoinen. Sellaiseen en kyllä usko, enkä ainakaan toivo sitä, kun siis ajattelen isänmaamme parasta. Tuskinpa edes enää elän seuraavan hallituskauden loppuun asti, kun on jo tätä ikää. Toivon kuitenkin eläväni vielä niin kauan, että näkisin maamme saavan sinipunahallituksen, tapahtuipa se sitten kokoomuksen tai sdp:n johdolla.

        Olet jälleen oikeassa Kapi, niinhän aina. Mutta Sotkamon keskustan kesäteatteri pitää ehdottomasti nähdä, pääosissa on itse "melkein Kekkonen" Väyrynen ja sieltä riittää hupaa kaikille suomalaisille! Sinipuna vaikuttaa realistiseltä vaihtoehdolta. Parhaassa tapauksessa Väyrynen saa keskustan jakautumaan, tosin ainoastaan änkyräsiipi kepusta lähtee väykyn kelkkaan, mutta riitauttaa kepun erittäin hyvin. Sulo Aittoniemi määritteli keskustalaisuuden hyvin ja totuuden mukaisesti: Rosvolauma.


    • kepupaniikki

      Demarit kiilannee pääministeripuolueeksi, joten punamultahallitus saattaa olla todennäköisempi kuin sinipuna. Kokoomuksella on nyt niin oikeistolainen vaihde silmässä, että demarien kanssa yhteinen sävel voi olla todella hakusessa. Näkeehän sen jo nyt esim. eduskuntatyöstä, kuinka napit vastakkain demareilla ja kokkareilla on. Keskustan peruspolitiikka on ollut aina lähempänä demareita, tietty Sipilän aikana puolueen "savolainen kierous" on korostunut. Toki tuossa punamulta-vaihtoehdossa käynee niin, että Vihreät saattavat porhaltaa kepun ohi demareiden hallituskumppanina ja kepu olisi hallituksessa vasta kolmanneksi suurin puolue. Kun tähän vielä lisätään mahdollisesti Vasemmistoliiton mukaantulo, niin olisiko sellainen hallitus sitten viherpunamulta?

      • Surullinta asiassa on se, ettei demareilla ole yhtään pääministeritason politikkoa heittää kehiin. Homma tulee olemaan paljolti samanlaista tunarointia kuin on ollut tälläkin hallituksella.


      • Turmiola.Tommi kirjoitti:

        Surullinta asiassa on se, ettei demareilla ole yhtään pääministeritason politikkoa heittää kehiin. Homma tulee olemaan paljolti samanlaista tunarointia kuin on ollut tälläkin hallituksella.

        Siis poiketen jonkin verran ideologialtaan.


      • kepupaniikki
        Turmiola.Tommi kirjoitti:

        Surullinta asiassa on se, ettei demareilla ole yhtään pääministeritason politikkoa heittää kehiin. Homma tulee olemaan paljolti samanlaista tunarointia kuin on ollut tälläkin hallituksella.

        No sehän on demarien ongelma. Heinäluoma olisi kai demarien nykysakista sopivin pääministeriksi, mutta siinä on pikku este, koska Rinne on puolueen puheenjohtaja. Itse en kannattaisi Rinnettä pääministeriksi.


      • kepupaniikki kirjoitti:

        No sehän on demarien ongelma. Heinäluoma olisi kai demarien nykysakista sopivin pääministeriksi, mutta siinä on pikku este, koska Rinne on puolueen puheenjohtaja. Itse en kannattaisi Rinnettä pääministeriksi.

        Niin, demareista kai Heinäluoma on ainoa, jota kukaan ottaa edes todesta.
        Rinne on yhtä uskottava, kuin kuka tahansa etukenossa höpöttävä autokoijari.


      • Tommi_G--Turmiola
        Turmiola.Tommi kirjoitti:

        Niin, demareista kai Heinäluoma on ainoa, jota kukaan ottaa edes todesta.
        Rinne on yhtä uskottava, kuin kuka tahansa etukenossa höpöttävä autokoijari.

        Veliseni olet aivan oikeassa. Putin myrkyttää Heinäluoma puukottaa selkään. Eikö lähdetä kaalisopalle?


      • nythaisee
        Tommi_G--Turmiola kirjoitti:

        Veliseni olet aivan oikeassa. Putin myrkyttää Heinäluoma puukottaa selkään. Eikö lähdetä kaalisopalle?

        Kyllä sun täytyy oikein rakastaa tuota kaalisoppaa, kun siitä täällä niin kovaa elämää pidät. Pierunkatkuko innoittaa?


      • Turmiola.Tommi kirjoitti:

        Surullinta asiassa on se, ettei demareilla ole yhtään pääministeritason politikkoa heittää kehiin. Homma tulee olemaan paljolti samanlaista tunarointia kuin on ollut tälläkin hallituksella.

        Ihan huumorila mutta mites Tommi nyt keskustelet demareista "keksustan" palstalla. No harva meistä kykenee elämään niin kuin muita opettaa. Itse en ainakaan.


      • OikeistoSosDem kirjoitti:

        Ihan huumorila mutta mites Tommi nyt keskustelet demareista "keksustan" palstalla. No harva meistä kykenee elämään niin kuin muita opettaa. Itse en ainakaan.

        Kun seuraavaa hallitusta pohditaan, olisiko sinulla vaihtoehto, miten siitä voisi keskustella mainitsematta Demareista? Alkaa näköjään iskeä "keskustalle", Sipilismiin lämpeäminen arvostelukykyyn yleisemminkin. Et ymmärrä näköjään "vivahde ja asia" eroja, joissa joissa on tarpeen sivuta myös muita puolueita.


      • Turmiola.Tommi kirjoitti:

        Kun seuraavaa hallitusta pohditaan, olisiko sinulla vaihtoehto, miten siitä voisi keskustella mainitsematta Demareista? Alkaa näköjään iskeä "keskustalle", Sipilismiin lämpeäminen arvostelukykyyn yleisemminkin. Et ymmärrä näköjään "vivahde ja asia" eroja, joissa joissa on tarpeen sivuta myös muita puolueita.

        Ymmärrän ymärrän toki. Ajattelin vain heittää koska olet allekirjoittanutta ojentanut samanlaisista "vivahde" ja "asia" eroista. Toki olet niitä harvoja kirjoittajia palstalla joita itseni ohella arvostan.
        Itseasiassa minulla on selkeät vaihtoehdot. Joko nykyisen hallituspohjan jatko siten että Siniset korvataan RKP:llä ja tai Vihreillä. Tai sitten todella radikaali uudistusmielisten puolueiden kombo Kokoomus-Vihreät-RKP- Vasemmistoliitto varauksin.
        Demarit on menneeseen hirttäytynyt puolue jolla ei ole muuta tarjottavaa kuin ontto "hyvinvointivaltiojargoninsa".


      • VanHahah
        OikeistoSosDem kirjoitti:

        Ymmärrän ymärrän toki. Ajattelin vain heittää koska olet allekirjoittanutta ojentanut samanlaisista "vivahde" ja "asia" eroista. Toki olet niitä harvoja kirjoittajia palstalla joita itseni ohella arvostan.
        Itseasiassa minulla on selkeät vaihtoehdot. Joko nykyisen hallituspohjan jatko siten että Siniset korvataan RKP:llä ja tai Vihreillä. Tai sitten todella radikaali uudistusmielisten puolueiden kombo Kokoomus-Vihreät-RKP- Vasemmistoliitto varauksin.
        Demarit on menneeseen hirttäytynyt puolue jolla ei ole muuta tarjottavaa kuin ontto "hyvinvointivaltiojargoninsa".

        Niinhän se aina menee, että ne jotka ovat herkkiä muita neuvomaanpurkavatkin vain omaa epäonnistumistaan muihin. Kuten Tommimme.

        Vihreitä en pitäisi kovin uudistusmielisinä vaikka he itse kovasti sellaisena koettavat esiintyä. Ainakin kahden viimeisimmän puheenjohtajan kausilla he ovat olleet pelkkä EI-puolue vain vivande-erolla demareihin, tuohon maan taantuneimpaan puolueeseen.

        Vihreille näyttää olevan tärkeintä eläminen muiden kustannuksella, nimettiinpä se sitten kansalaispalkaksi tai miksi milloinkin. Kaiken tuotannollisen toiminnan vastustaminen muka ympäristösyillä tulee toisena vihreiden asialistalla. Omalla työllään tai yrittämisellään pärjänneiden armoton verotus on heilläkin päällimmäinen tapa hoitaa mielettömät menovaatimuksensa. Touko Aallon takki pyöriin vinhempaan kuin tuulivoimalan siivet kun hän vastustaa kaikkea mahdollista, vapaamielisyys alkoholilain suhteenkin kääntyi Pekka Puskan argumentaation tasolle kun hallituksen esitystä piti vastustaa vastustamisen vuoksi. Suvaitsemattomuuudessaan vihreät ovat myös pahin puolue maassamme. Ei suvaita yksityisautoilua, ei lihansyöntiä, ei omakotiasumista, ei maaseudulla asumista missään muodossa, ei ydinvoimaa, ei puun käyttöä energiana tai minään muuna kuin pystyynlahoavana tikan pesäpuuna, ei vesivoimaa, ei hiilivoimaa paitsi Helsingissä jossa se ei saastuta (ainakaan Soininvaaran mukaan), ei turvevoimaa ja niin edelleen ja niin edelleen. Listä asioista joita ei suvaita on loputon. Ei tuollainen puolue ole millään muotoa uudistusmielinen.


    • Kivasti on jo tullut vastineita avaukselleni. Kiitos niistä, mutta tilaa säästääkseni en niitä jokaista yksitellen kommentoi, vaan teen niistä vain yhteenvetoa:

      Nimimerkillä kepulainenkomedia vastannut järkimieheksi vanhastaankin tuntemani sanoo, että sinipuna vaikuttaa realistiselta vaihtoehdolta. ja jatkaa hauskasti ”Parhaassa tapauksessa Väyrynen saa keskustan jakautumaan, tosin ainoastaan änkyräsiipi kepusta lähtee väykyn kelkkaan, mutta riitauttaa kepun erittäin hyvin”. Ei paha, jos käy noin;))

      Nimimerkillä kepulainen paniikki vastannut on sitä mieltä, että punamultaa pukkaa, ja jatkaa: ”Käynee niin, että Vihreät saattavat porhaltaa kepun ohi demareiden hallituskumppanina ja kepu olisi hallituksessa vasta kolmanneksi suurin puolue”. Jos noin käy, ei kovin paha sekään.

      TurmiolaTommi toteaa tuohon: ”Surullista asiassa on se, ettei demareilla ole yhtään pääministeritason poliitikkoa heittää kehiin. Homma tulee olemaan paljolti samanlaista tunarointia kuin on ollut tälläkin hallituksella”. Paha, jos olisi noin. En ole kanssansa eri mieltä Rinteestä, vaikka kai tuo lainoppinut mies on jo politiiksskin kouliintunut niin, että pääministeriksikin pystyisi. Nimim. kepupaniikki olisi Heinäluoman kannalla. Ei kovin paha. Mutta miten olisi demarien ”pikku-Antti”, lähes kaksimetrinen Lindtman? Kai hänessä olisi miestä pääministerinkin hommaan, kun sai itseään 20 vuotta vanhemman, 54-vuotiaan vaimonsa vielä raskaaksi ja terveen lapsen synnyttäjäksi?

      Ehkä se tuleva hallitus sittenkin on sinipuna, johtajanaan Petteri Orpo. Jaa - mutta enhän minä sorru ennustelemaan, tulkoon mitä tulee, sitten se nähdään.

      Sen vain vielä toistan, että kepu sen hallituksen johdossa ei ole. Eipä siihen näy enää uskovan kukaan palstan kepulaisistakaan, kun eivät ole sellaista esiin tuoneet. Ei siihen näy uskovan enää tuokaan, joka vielä taannoin toisteli olevansa ”keskustaa lähellä”, vaikka vain minua lähelle hän on jo kauan kiihkeästi ja turhaan pyrkinyt. Jotain järjen valoa siis vielä pilkahtelee hänenkin päässään;))

      Riittäköön minulta tällä erää. Käyn vielä myöhemmin illalla vilkaisemassa, ja jos on tullut jotain kommentointiani edellyttävää, tulen siitä jotakin sanomaan.

      • Ihan.lyhkäsesti

        SDP:n pitäisi irtautua Ay-liikkeestä ja SAK:sta, ja alkaa ilman heidän hoivaansa.
        Nyt SDP täysin heidän holhouksessaan. Ay-liike verolle se saisi vähän kinttuihin vipinää. Ansiosidonnainen kaikille, jotka siitä maksaa 95 %. Aika jo vihdoin päästä
        verottomuudesta, jota Ay-liike viljelee.

        SDP ei ole oikea puolue nyt. Iso-Antti, ja pikku-Antti kuten Heinis monet muut on SAK Ay-liikkeen miehiä sotkemssa puoluepolitiikkaa. Jos siihen verrataan keskustaa ja kokoomusta, ei heitä sentään järjestöt johda.

        Keskusta on nyt suurinpuolue, en usko että se muuttuu siitä v2019. Väykky ei tee kesää eikä talvea siihen, kun hänellä on omapuolue, ja siellä riittää arpeettia.
        Mainos mielessä vain ollut olevinaan enään kepulainen. Väykky voi olla vielä vaikka oikeistodemari, kun näkyy niin raja-aitoja kaatelevan.

        Näistä harvat kykenee pääministeriksi, tietenkin voisi olla mutta Ihalaisen tapaan ei tapahtuisi mitään, kun sekavaa puhetta vain.

        Aika suurta nyt ollut tämä työttömyyden hoito, nyt vuodessa 70 000 uutta työ paikkaa, parissavuodessa 100 000. Se tietää kepulle saalista 2019 vaalissa.
        Joka osaa tekee, joka ei osaa puhuu vain siitä....että pitäs..ja pitäs..Ihalaisen tapaan.


      • Ihan.lyhkäsesti kirjoitti:

        SDP:n pitäisi irtautua Ay-liikkeestä ja SAK:sta, ja alkaa ilman heidän hoivaansa.
        Nyt SDP täysin heidän holhouksessaan. Ay-liike verolle se saisi vähän kinttuihin vipinää. Ansiosidonnainen kaikille, jotka siitä maksaa 95 %. Aika jo vihdoin päästä
        verottomuudesta, jota Ay-liike viljelee.

        SDP ei ole oikea puolue nyt. Iso-Antti, ja pikku-Antti kuten Heinis monet muut on SAK Ay-liikkeen miehiä sotkemssa puoluepolitiikkaa. Jos siihen verrataan keskustaa ja kokoomusta, ei heitä sentään järjestöt johda.

        Keskusta on nyt suurinpuolue, en usko että se muuttuu siitä v2019. Väykky ei tee kesää eikä talvea siihen, kun hänellä on omapuolue, ja siellä riittää arpeettia.
        Mainos mielessä vain ollut olevinaan enään kepulainen. Väykky voi olla vielä vaikka oikeistodemari, kun näkyy niin raja-aitoja kaatelevan.

        Näistä harvat kykenee pääministeriksi, tietenkin voisi olla mutta Ihalaisen tapaan ei tapahtuisi mitään, kun sekavaa puhetta vain.

        Aika suurta nyt ollut tämä työttömyyden hoito, nyt vuodessa 70 000 uutta työ paikkaa, parissavuodessa 100 000. Se tietää kepulle saalista 2019 vaalissa.
        Joka osaa tekee, joka ei osaa puhuu vain siitä....että pitäs..ja pitäs..Ihalaisen tapaan.

        On sinulla outo näkemys ammattiliitoista. Johtunee siitä, että et ole koskaan palkkatyössä ollut. Jos olisit ollut, olisit kyllä ymmärtänyt liittosi tarpeen ja siihen liittynyt. Me kaikki sotilaatkin olimme jäseninä liitoissamme, niin ali-, toimi- ja opistoupseerit kuten kadettiupseeritkin. Ammattiliitot ovat tärkeitä toimijoita kaikissa länsimaissa. Kyllä kai maata viljelevät kepulaisetkin kuulunevat MTK:hon. Sekö sitten johtaa kepua?

        No, enpä voi kovin vakavasti ottaa noita sanomiasi, kun näkyvät tulevan ihmiseltä, joka aina aikaisemmissa kirjoituksissaan on osoittautunut lähinnä hupiveikoksi, tosin sitä tahtomattaan. Mistäkö sinut tunnistan? Tuollaisista varmoista tuntomerkeistäsi kuin suurinpuolue ja parissavuodessa ja lukuisista muista kirjoitusvirheistäsi;))


      • PerserevaAUJombeJOHTO

        Orpo on surkimus, kuten Sinäkin. Kummallakaan ei ole ensimmäistäkään ominaisuutta, joka viestisi johtajuudesta.
        Surkeita palikoita politiikan kenttä täynnä, säälittävimpänä muka presidentti, S Niinistö!


    • hyvää.ei.pidä.vaihtaa

      Muuttuisiko jotain paremmaksi jos seuraavaa hallitusta ei johtaisi keskusta? Jos sen paikalla olisi kokomus tai demarit?
      Kiihtyisikö nykyinen reipas kasvu edelleen? Kokomuksen vai demujen johdolla paremmin? Mihin uskosi perustat?
      Onneksi suurin osa suomalaisista on ajattelevampia. Se nähdään vaaleissa joihin on vielä aikaa vuosi.

      • Olkoonpa sitten seuraavan hallituksen johdossa kokoomus tai sdp, tilanne maan ja kansalaisten enemmistön kannalta muuttuu paremmaksi. Hallitus alkaisi paremmin arvostaa niiden seutujen ihmisiä, joiden varassa maan kehitys ja menestys eniten on. Kansalaisten enemmistö asuu kaupungeissa ja asutuskeskuksissa ja heidän osansa varsinaisen Kepulandian asujaimiston elättäjinä kevenisi, ja nekin rahat voitaisiin ohjata koko maan ja kaikkien kansalaisten kannalta hyödyllisemmin.

        Toistan vielä tuolla aiemmin sanomani: ”Toiveeseeni tuossa asiassa vaikuttavat enemmän läheisteni tilanteet ja isänmaamme parhaaksi näkemäni. Minun elämäntilanteeseeni ei vaikuttaisi juuri mitenkään, vaikka seuraavakin hallitus olisi vielä kepujohtoinen. Sellaiseen en kyllä usko, enkä ainakaan toivo sitä, kun siis ajattelen isänmaamme parasta”.

        Toistan vielä jo tuossa avauksessanikin sanomani: ”Se (tämä hyvä kehitys) ei kuitenkaan tule ”satamaan kepun laariin”, sillä valveutuneet kansalaiset - ja sellaisiahan nykysuomalaisten enemmistö on - ymmärtävät, että hyvä kehitys on johtunut monista syistä, joihin kepulla ei ole juuri ansioita, vaan se on tapahtunut jopa kepustakin huolimatta”.


      • Kyse lienee siitä, etteivät asiat tulevien hallitusten aikana myöskään huononisi, niin kuin tämän hallituksen aikana. Edes maailman talouden nousun vetämä suomen talouden nousu, paranna ihmisten elinolosuhteita, vaan huonontavat niitä. On siis uskottava, että tulevat hallitukset ovat osaavampia, parempia kansalaisten ja Suomen kannalta.


      • 535wwwt
        kapi_ kirjoitti:

        Olkoonpa sitten seuraavan hallituksen johdossa kokoomus tai sdp, tilanne maan ja kansalaisten enemmistön kannalta muuttuu paremmaksi. Hallitus alkaisi paremmin arvostaa niiden seutujen ihmisiä, joiden varassa maan kehitys ja menestys eniten on. Kansalaisten enemmistö asuu kaupungeissa ja asutuskeskuksissa ja heidän osansa varsinaisen Kepulandian asujaimiston elättäjinä kevenisi, ja nekin rahat voitaisiin ohjata koko maan ja kaikkien kansalaisten kannalta hyödyllisemmin.

        Toistan vielä tuolla aiemmin sanomani: ”Toiveeseeni tuossa asiassa vaikuttavat enemmän läheisteni tilanteet ja isänmaamme parhaaksi näkemäni. Minun elämäntilanteeseeni ei vaikuttaisi juuri mitenkään, vaikka seuraavakin hallitus olisi vielä kepujohtoinen. Sellaiseen en kyllä usko, enkä ainakaan toivo sitä, kun siis ajattelen isänmaamme parasta”.

        Toistan vielä jo tuossa avauksessanikin sanomani: ”Se (tämä hyvä kehitys) ei kuitenkaan tule ”satamaan kepun laariin”, sillä valveutuneet kansalaiset - ja sellaisiahan nykysuomalaisten enemmistö on - ymmärtävät, että hyvä kehitys on johtunut monista syistä, joihin kepulla ei ole juuri ansioita, vaan se on tapahtunut jopa kepustakin huolimatta”.

        Kepu käy oppositiossa ja palaa taas PM puolueeksi. Olisi kyllä kumma jos demarit Rinteen johdolla voiton saisi. Ei ole uskottavaa


      • Jos demarit pääsevät hallitukseen nähdään Urpilaisen aikaakin kovempi petos (Kreikkavakuus) perusteeksi hallitusvastuuseen. Rinne ja sdp on luvannut peruuttaa kaikki nykyhallituksen päätökset Se ei tule onnistumaan.


      • Itse.olen.tyytyväinen
        Turmiola.Tommi kirjoitti:

        Kyse lienee siitä, etteivät asiat tulevien hallitusten aikana myöskään huononisi, niin kuin tämän hallituksen aikana. Edes maailman talouden nousun vetämä suomen talouden nousu, paranna ihmisten elinolosuhteita, vaan huonontavat niitä. On siis uskottava, että tulevat hallitukset ovat osaavampia, parempia kansalaisten ja Suomen kannalta.

        Miten ne nyt juuri on huonontuneet ?
        Jos ihan sossun varassa olet, onhan siinäkin nousua tullut, mm takuueläke.
        En ainakaan allekirjoita väittämääsi kohdallani, eikä moni muukaan työeläkkeillä oleva. kohdallani nousua on tämän hallituksen aikana ollut tosi paljon. Pelkkä nousu eläkkeissä lähes taakuueläkkeen luokkaa. Voin tuosta hetkessä tarkistaa pankkitililintäni...hetkonen...siinä, tuossa 2015 vuoden eläkkeeet, vaikka kesäkuulta, ne muistille, noin. Ja palataan tähänvuoteen, siinä, muistille. Erotus laskimella näyttää tarkalleen 494 €. Kyllä se näemmä takuueläkeestä jää, lienee se 800 € luokkaa. Inflaatio ei niin mahdottomia ole noussut tällä hallituskaudella.
        Ja kun ei mitään tukeja ole, näen heti realiaikaisesti tuloni.

        hra Kapi lienee hyvä eläketuloinen, Tommia en tiedä kun niin moittii, se antaa kuvan että elelee pienellä. Kyllä hra Kapinkin eläketulot nousseet 200 € ehkä ylikkin tämän hallituskauden aikana, muistaakseni kertonut olevan n 4500 e /k (muistikuva vain).

        Tommista tulee Venään malli mieleen, jota KGB (jälkeläinen, jota ollaan ottamassa tätä nimeä takaisin) pyörittää mitä kummallisemmilla väitteillä.
        Jos otetaan kelle vain realitulo, se noussut, ymmärrettävästi jolla ei ole paljoa työtuloja, huono siihen saada korkeaa työeläkettä, muttei se suinkaan ole nyt hallituksen vika..


      • Pol.tutkija
        kapi_ kirjoitti:

        Olkoonpa sitten seuraavan hallituksen johdossa kokoomus tai sdp, tilanne maan ja kansalaisten enemmistön kannalta muuttuu paremmaksi. Hallitus alkaisi paremmin arvostaa niiden seutujen ihmisiä, joiden varassa maan kehitys ja menestys eniten on. Kansalaisten enemmistö asuu kaupungeissa ja asutuskeskuksissa ja heidän osansa varsinaisen Kepulandian asujaimiston elättäjinä kevenisi, ja nekin rahat voitaisiin ohjata koko maan ja kaikkien kansalaisten kannalta hyödyllisemmin.

        Toistan vielä tuolla aiemmin sanomani: ”Toiveeseeni tuossa asiassa vaikuttavat enemmän läheisteni tilanteet ja isänmaamme parhaaksi näkemäni. Minun elämäntilanteeseeni ei vaikuttaisi juuri mitenkään, vaikka seuraavakin hallitus olisi vielä kepujohtoinen. Sellaiseen en kyllä usko, enkä ainakaan toivo sitä, kun siis ajattelen isänmaamme parasta”.

        Toistan vielä jo tuossa avauksessanikin sanomani: ”Se (tämä hyvä kehitys) ei kuitenkaan tule ”satamaan kepun laariin”, sillä valveutuneet kansalaiset - ja sellaisiahan nykysuomalaisten enemmistö on - ymmärtävät, että hyvä kehitys on johtunut monista syistä, joihin kepulla ei ole juuri ansioita, vaan se on tapahtunut jopa kepustakin huolimatta”.

        Kehäkolmosen ulkopuolella on maaseutu ja siellä äänestetään keskustaa seuraavissa vaaleissa.

        Minä asun maaseutukaupungissa ja haluan, että nyt katsotaan se vastakkain-asettelu. Kehäkolmosen sisäpuolelta ei synny mitään hyvää maaseudulle.

        Pienenä loppukevennyksenä ehdotan kapolle erään elokuvan repliikkiä:

        Kun Tampereen daami tulee seuraavan kerran käymään ja kiljaisee, että
        -SINULLA ON LEHMÄ OLOHUONEEN SOHVALLA !

        -Kyllä minä sen tiedän


      • Väärässä.puolueessa
        DV8_HellRaiser kirjoitti:

        Jos demarit pääsevät hallitukseen nähdään Urpilaisen aikaakin kovempi petos (Kreikkavakuus) perusteeksi hallitusvastuuseen. Rinne ja sdp on luvannut peruuttaa kaikki nykyhallituksen päätökset Se ei tule onnistumaan.

        Urpilainen onkin Kokoomuslainen kuten Sipiläkin.


      • Pitääkö.paikkansa
        Itse.olen.tyytyväinen kirjoitti:

        Miten ne nyt juuri on huonontuneet ?
        Jos ihan sossun varassa olet, onhan siinäkin nousua tullut, mm takuueläke.
        En ainakaan allekirjoita väittämääsi kohdallani, eikä moni muukaan työeläkkeillä oleva. kohdallani nousua on tämän hallituksen aikana ollut tosi paljon. Pelkkä nousu eläkkeissä lähes taakuueläkkeen luokkaa. Voin tuosta hetkessä tarkistaa pankkitililintäni...hetkonen...siinä, tuossa 2015 vuoden eläkkeeet, vaikka kesäkuulta, ne muistille, noin. Ja palataan tähänvuoteen, siinä, muistille. Erotus laskimella näyttää tarkalleen 494 €. Kyllä se näemmä takuueläkeestä jää, lienee se 800 € luokkaa. Inflaatio ei niin mahdottomia ole noussut tällä hallituskaudella.
        Ja kun ei mitään tukeja ole, näen heti realiaikaisesti tuloni.

        hra Kapi lienee hyvä eläketuloinen, Tommia en tiedä kun niin moittii, se antaa kuvan että elelee pienellä. Kyllä hra Kapinkin eläketulot nousseet 200 € ehkä ylikkin tämän hallituskauden aikana, muistaakseni kertonut olevan n 4500 e /k (muistikuva vain).

        Tommista tulee Venään malli mieleen, jota KGB (jälkeläinen, jota ollaan ottamassa tätä nimeä takaisin) pyörittää mitä kummallisemmilla väitteillä.
        Jos otetaan kelle vain realitulo, se noussut, ymmärrettävästi jolla ei ole paljoa työtuloja, huono siihen saada korkeaa työeläkettä, muttei se suinkaan ole nyt hallituksen vika..

        Tommin eläke ruplina ?


      • UusiUkkish
        kapi_ kirjoitti:

        Olkoonpa sitten seuraavan hallituksen johdossa kokoomus tai sdp, tilanne maan ja kansalaisten enemmistön kannalta muuttuu paremmaksi. Hallitus alkaisi paremmin arvostaa niiden seutujen ihmisiä, joiden varassa maan kehitys ja menestys eniten on. Kansalaisten enemmistö asuu kaupungeissa ja asutuskeskuksissa ja heidän osansa varsinaisen Kepulandian asujaimiston elättäjinä kevenisi, ja nekin rahat voitaisiin ohjata koko maan ja kaikkien kansalaisten kannalta hyödyllisemmin.

        Toistan vielä tuolla aiemmin sanomani: ”Toiveeseeni tuossa asiassa vaikuttavat enemmän läheisteni tilanteet ja isänmaamme parhaaksi näkemäni. Minun elämäntilanteeseeni ei vaikuttaisi juuri mitenkään, vaikka seuraavakin hallitus olisi vielä kepujohtoinen. Sellaiseen en kyllä usko, enkä ainakaan toivo sitä, kun siis ajattelen isänmaamme parasta”.

        Toistan vielä jo tuossa avauksessanikin sanomani: ”Se (tämä hyvä kehitys) ei kuitenkaan tule ”satamaan kepun laariin”, sillä valveutuneet kansalaiset - ja sellaisiahan nykysuomalaisten enemmistö on - ymmärtävät, että hyvä kehitys on johtunut monista syistä, joihin kepulla ei ole juuri ansioita, vaan se on tapahtunut jopa kepustakin huolimatta”.

        Sinä, MunakarvaJombe olet aikamnoinen idiootti, jos et ymmärrä edes alkeitakaan motivaatiopsykologiasta.
        Vain Sinulla, perkeleen säälittävällä on motiivi latoa passkaa tänne, nimen nostoa myöten.
        Sosiaalisesti erittäin sairas olet.


      • Pääsenkö.nyt.Jombeksi
        UusiUkkish kirjoitti:

        Sinä, MunakarvaJombe olet aikamnoinen idiootti, jos et ymmärrä edes alkeitakaan motivaatiopsykologiasta.
        Vain Sinulla, perkeleen säälittävällä on motiivi latoa passkaa tänne, nimen nostoa myöten.
        Sosiaalisesti erittäin sairas olet.

        Etkö enää keksi sellaisia JombenPerseeseen nickejä että palstan valvontarobotti ne päästäisi läpi?
        Jombe ei ole latonut tänne passkaa, harvoin sinut passkan tänne tuonut. Jombella ei ole motivaatiota sellaseen. Onn menestynyt sinua paljon paremmin siellä "väessä" ja elämässä muutenkin.
        Sinä sitä olet sairas, sosiaalisesti ja vakavamminkin. Sen taas näytit.


      • PeräaukkoAUJombeJOHTO
        Pääsenkö.nyt.Jombeksi kirjoitti:

        Etkö enää keksi sellaisia JombenPerseeseen nickejä että palstan valvontarobotti ne päästäisi läpi?
        Jombe ei ole latonut tänne passkaa, harvoin sinut passkan tänne tuonut. Jombella ei ole motivaatiota sellaseen. Onn menestynyt sinua paljon paremmin siellä "väessä" ja elämässä muutenkin.
        Sinä sitä olet sairas, sosiaalisesti ja vakavamminkin. Sen taas näytit.

        Mitä Sinä "robotista" höpiset? Kun noita hauskoja nikkejä käytän, niin Sinä varaat niitä ja näyttöön tulee, että nikki on varattu. Käyttääkö tuo robotti sitten itse niitä nikkejä?? HO HOO, HO HOO!


      • Ossinpeppuavustaja
        PeräaukkoAUJombeJOHTO kirjoitti:

        Mitä Sinä "robotista" höpiset? Kun noita hauskoja nikkejä käytän, niin Sinä varaat niitä ja näyttöön tulee, että nikki on varattu. Käyttääkö tuo robotti sitten itse niitä nikkejä?? HO HOO, HO HOO!

        Ja aamulla ensimmäisenä Kapi mielessä;-))) On sinulla elämä, tai siis ei oikeastaan elämää, vaan Suur-Kapi kummittelee mielessä 24/7. Ei edes Ossin tuuraus mene kohtuudella, ei kai mikään sinun säälittävässä ja köyhässä elämässä;-)) Älä vaan pullaasi tuhkehdu uusukki, poltutkija jne jne.. hierrinnokka;-)))


    • Oikein mukavaa, että kerran olen kepulaistenkin kanssa ihan samoissa näkemyksissä. Ei heistäkään kukaan näy enää uskovan, että kepu olisi seuraavissa eduskuntavaaleissa kannatetuin puolue ja pääsisi seuraavankin hallituksen muodostajaksi pääministeripuolueena. Optimistisin heistä näkyy olevan tuo nimim. 535wwwt, joka toteaa, että Kepu käy oppositiossa ja palaa taas PM puolueeksi.

      No, ehkä siinä uskossa kepun pääministeripuolueeksi paluuseen on hivenen liikaa optimismia. Ainakin siinä tapauksessa, jos sdp voittaisi seuraavat vaalit ja kepu pääsisi sen hallituskumppaniksi kokoomuksen jäädessä oppositioon. Sellainen asetelma varmaan varmistaisi kokoomuksen pääsyn sitä seuraavaksi pääministeripuolueeksi.

      Tuo nimim. 535wwwt saattaa olla hyvinkin oikeassa näkemyksessään: ”Olisi kyllä kumma jos demarit Rinteen johdolla voiton saisi. Ei ole uskottavaa”. Eli hän uskonee, että kokoomus nousee vaaleissa suurimmaksi ja pääministeripuolueeksi. Sille kannalle taipuvainen minäkin taidan uskossani olla.

      Mutta kumman valitsisi sitten kokoomus hallituskumppanikseen, kepun vai sdp:n? Jos valitsisi kepun, sillä se luultavasti varmistaisi demarien nousun suurimmaksi ja pääministeripuolueeksi vuoden 2023 vaaleissa, eli kepu ei vielä silloinkaan pääsisi pääministeripuolueeksi. Enpä tuota viitsi enempää pohtia, sillä minä tuskin enää olen noita aikoja näkemässä, toivokoot tai pelätkööt niitä minua nuoremmat.

      Enempään minulla ei ole aihetta tälle avaukselleni ainakaan enää tänä iltana. En toki vielä ole vuoteeseen menossa, mutta ohjelmassani on hieman muuta niin, että joten jo nyt toivottelen vain hyvät yöt kaikille!

      • MeilläköHuono.Jrjestelmä

        Tekisi mieleni sanoa: Komu Kapi ennustaa. Älä tykkää pahaa siitä,
        mutta vaikutat vähän sellaiselta komuihin kallellaan olevaksi !.
        http://www.skp.fi/artikkelit/porvarihallitus-alas
        Huuto saman tyylistä kepua kohtaan, suurinta puoluetta, edes kunnioitusta demoktaattisiin vaaleihin.

        Kuka hullu vielä on tietävinään 2023 asti. Että SDP silloin suurin.
        Tätäpäivää elettävä, se on siinä. Ensivuosi tuo mitä tuo, sitä tiedä kukaan.
        http://www.vaalikone.fi/eduskunta2015/tulos

        Meidän pitää vain taakse katsoa, mitä se jättänyt. Jos me oltaisiin vasemmiston pauloihin ihan jääty, missä oltaisiin ?

        SKP perustettiin elokuussa 1918 Moskovassa nimellä Suomalainen Kommunistinen Puolue ja nimi muutettiin 1920. Puolueen perustajat olivat lähinnä Venäjälle Suomen sisällissodan jälkeen paenneita punaisia ja heidän poliittisen hallintonsa kansanvaltuuskunnan jäseniä, joista monet olivat toimineet aiemmin SDP:n johtotehtävissä.
        SKP liittyi jäsenjärjestönä Suomen Kansan Demokraattiseen Liittoon ja vaaleissa sen ehdokkaat olivat SKDL:n listoilla. Puolueen poliittinen toiminta lopetettiin 1990-luvun alussa Vasemmistoliiton perustamisen jälkeen ja vuonna 1992 se haettiin konkurssiin 1980-luvun pörssikeinottelusta peräisin olleiden velkojen seurauksena.
        Perustettaessa SKP oli varsin varakas, koska monet Venäjälle paenneet työväenjärjestöjen johtajat olivat ottaneet mukaansa järjestöjensä rahat.

        Wiki osaa kertoa näin:"1980-luvun alussa SKP:n enemmistöjohto päätti uudistaa SKP:n taloudenhoidon. Vuonna 1981 puolue myi Koiton talon, josta saatiin lopulta yli sata miljoonaa markkaa. Varat olivat SKP:n enemmistöjohdon hallinnassa ja ne turvasivat enemmistön taloudellisen itsenäisyyden. Puolueen riippuvuus Neuvostoliitosta väheni, ja oppositio oli siten mahdollista erottaa puolueesta. Vuodesta 1986 alkaen Neuvostoliitto tuki yksinomaan vähemmistöä. SKP:n ympärille rakennettiin monimutkainen rahansiirtoja hoitanut yritys-, yhdistys- ja säätiöketju, johon kuuluivat muun muassa Fexima Oy, Sosialististen maiden yhteistyöyhdistys ja SKP:n tukisäätiö. SKP:n varoja sijoitettiin 1980-luvun lopulla hyvin monenlaisiin kohteisiin kondomeista kiinteistöihin. Sijoitukset paljastuivat skandaalimaisiksi vuonna 1988. Kasinopelistä kertyi tappioita noin 50 miljoonaa markkaa. Menetykset eivät kuitenkaan kaataneet puoluetta, ja järjestöllä oli vielä 1990-luvun alussa runsaasti varallisuutta. Omaisuus tuhottiin lopullisesti vuonna 1990 tehdyissä kaupoissa. Puolueen varat oli tarkoitus siirtää välikäsien kautta Vasemmistoliiton käyttöön, ja SKP ajettiin suunnitelmallisesti konkurssiin. Toimintaa johti Variant Oy ja mukana olivat muun muassa yhtiöt Fenet, Scan Fantasy, Equity Invest, Rakomo ja OR-Invest. Laman iskettyä vaikeudet alkoivat ja operaatio epäonnistui. SKP haettiin konkurssiin vuonna 1992, kun puolueella oli velkaa 70 miljoonaa. Variant meni konkurssiin lokakuussa 1993"


      • kepupaniikki

        Kokoomuksella oli vielä vuoden alussa se tilanne reaaliaikaisessa gallupissa, että saattaa pystyä pitämään ykköskannatusasemansa. Nyt on kuitenkin helmi-maaliskuun aikana demarien kannatusennuste kiihdyttänyt vauhtiaan jopa parin %-yksikön vauhtia ja Kokoomuksen puolestaan jämähtänyt, saattanut jopa hieman laskea. Ennusteen mukaan SDP on ihan Kokoomuksen kannoilla, eroa taisi olla enää 0,3 %-yksikköä. Veikkaukseni on, että tämän kuun loppuun mennessä ja viimeistään ensi kuun aikana SDP mennee Kokoomuksen edelle. Kokoomuksen kannatuksen mahdolliseen alamäkeen ja demarien nousuun lienee syynä tuo paljon puhuttava maakunta- ja soteuudistus ja sen Kokoomukselle aiheuttaman sisäisen kipuilun vaikutus kansalaisten näkemyksiin. Asiassa on vahva lobbauksen tuoma negatiivinen leima. Lisäksi aktiivimallin epäselvyydet jakavat mielipiteitä.

        Tilanne tullee olemaan seuraaviin parlamenttivaaleihin tullessa, että SDP ottaa ykkössijan parin kolmen, ehkä jopa neljän %-yksikön kaulalla seuraavana tulevaan Kokoomukseen, riippuen hallituksen kohtalosta. Perustan tämän näkemykseni demarien kannatuksen nousuun viime vuoden puolelta tähän nykyhetken ennusteeseen asti. Vihreät ovat prosentin puolentoista perässä Keskustaa ja jos Keskustan kannatus jatkaa laskuaan, niin se tarjoaa Vihreille vielä mahdollisuuden kiriä kepun ohitse. Toki Vihreiden kannatusennuste on puolueen puheenjohtajavaihdoksen jälkeen kovin tasaantunut, niin siinä on puoluejohdolla kova miettiminen, mistä sitä kannatusta olisi mahdollisuus lisätä. Ehkä naisäänten kalastelua Kokoomuksen ja Keskustan suunnalta. Seuraavana suuruudesta keskenään gallupeissa kisaavat Vasemmistoliitto ja Perussuomalaiset, siellä reilun/vajaan 10 %:in kannatuksilla. Kristilliset ja RKP jäänevät reilusti alle 5 %:in kannatukseen kumpikin ja Sinisille jää peränpitäjän paikka alle 2 %:in kannatuksella. Kansalaispuoluetta en noteerannut, koska sen tulevaisuus tuntuu olevan vielä pahasti auki.

        No jos nyt sitten asetelma vaalien jälkeen olisi tämä, niin seuraava miete on hallitustunnusteluissa. Mitä asioita eri puolueet ovat korostaneet ajavansa ja mitä vastustavansa. Tätä hallituskautta on leimannut eritoten SDP:n ja Vihreiden kova kritiikki oikeistoliberalistisen porvarihallituksen uudistuksia kohtaan. Ne ovat selvästi lyöneet kiilaa näiden kahden suurimman oppositiopuolueen edustamaa poliittista suuntaa kohtaan ja puolueet ovatkin eduskunnassa tuoneet selvästi esille tyytymättömyytensä hallituksen politiikkaa kohtaan. Ja kun tarkastellaan, mitä hallituksen agendalla on ollut, niin siinä on erittäin vahva kokoomuslainen leima ja kepu on jäänyt pääministeripuolueen roolistaan huolimatta kakkoseksi, liekö johtuen Sipilän ja Bernerin tuomasta vahvasta liikemiestaustaisesta vaikutuksesta. Keskustan ns. oikeistolaita on vienyt puoluetta vahvasti Kokoomuksen ohjailemaksi ja täten perinteisen kepupolitiikan ajamat asiat ovat olleet kovin näkymättömissä. Kokoomus on ajanut oman tiensä politiikkaa ja on tehnyt selväksi jatkavansa sillä tiellä. Jos tästä voisi nyt päätellä sitten, millaiseen vääntöön SDP ja Kokoomus lähtisivät hallitustunnusteluissa, niin on aika lailla sanomattakin selvää, ettei siinä yhteistyön edellytykselle ole kovin vahvaa pohjaa. Tämä saattaisi johtaa siihen, että huolimatta toiseksi suurimman puolueen kannatuksesta Kokoomuksen vaihtoehdoksi jäisi oppositioon putoaminen. SDP ja Vihreät todennäköisesti löytäisivät melko helposti yhteisen sävelen pienten- ja keskituloisten aseman edustajina, joten Keskusta olisi siinä tapauksessa melko todennäköinen vaihtoehto hallitustunnusteluista jatkoon menijänä. Se voi tietysti tarkoittaa Keskustan sisäisten voimasuhteiden muutosta ja Sipilän omaehtoista lähtöä/ulkoistamista puolueen johdosta. Ja jotta seuraava hallituspohja olisi riittävän vahva, sitä tod.näk. täydennettäisiin Vasemmistoliitolla. Nykyhallituksen ongelmahan on ollut sen heikohko asema parlamenttipaikoilla mitattuna. Eli hallituspohja SDP, Vihreät, Keskusta ja Vasemmistoliitto omaisi riittävän paikkamäärän ja olisi selkeä vasemmistokeskustalainen kokoonpano, jonka keskinäinen kemia saattaisi olla tässä ajassa porvarihallituksen jälkeen poliittisen aaltoilun luontainen jatkumo. Ehkä se olisi juuri siksi luontevaakin Kokoomuksen ajautuminen oppositioon pitkästä hallitustaipaleesta johtuen. Se ainakin todistaisi oikeaksi sen kliseen, että "hallitusvastuu painaa".


      • Vain.vaali.ainoa
        kepupaniikki kirjoitti:

        Kokoomuksella oli vielä vuoden alussa se tilanne reaaliaikaisessa gallupissa, että saattaa pystyä pitämään ykköskannatusasemansa. Nyt on kuitenkin helmi-maaliskuun aikana demarien kannatusennuste kiihdyttänyt vauhtiaan jopa parin %-yksikön vauhtia ja Kokoomuksen puolestaan jämähtänyt, saattanut jopa hieman laskea. Ennusteen mukaan SDP on ihan Kokoomuksen kannoilla, eroa taisi olla enää 0,3 %-yksikköä. Veikkaukseni on, että tämän kuun loppuun mennessä ja viimeistään ensi kuun aikana SDP mennee Kokoomuksen edelle. Kokoomuksen kannatuksen mahdolliseen alamäkeen ja demarien nousuun lienee syynä tuo paljon puhuttava maakunta- ja soteuudistus ja sen Kokoomukselle aiheuttaman sisäisen kipuilun vaikutus kansalaisten näkemyksiin. Asiassa on vahva lobbauksen tuoma negatiivinen leima. Lisäksi aktiivimallin epäselvyydet jakavat mielipiteitä.

        Tilanne tullee olemaan seuraaviin parlamenttivaaleihin tullessa, että SDP ottaa ykkössijan parin kolmen, ehkä jopa neljän %-yksikön kaulalla seuraavana tulevaan Kokoomukseen, riippuen hallituksen kohtalosta. Perustan tämän näkemykseni demarien kannatuksen nousuun viime vuoden puolelta tähän nykyhetken ennusteeseen asti. Vihreät ovat prosentin puolentoista perässä Keskustaa ja jos Keskustan kannatus jatkaa laskuaan, niin se tarjoaa Vihreille vielä mahdollisuuden kiriä kepun ohitse. Toki Vihreiden kannatusennuste on puolueen puheenjohtajavaihdoksen jälkeen kovin tasaantunut, niin siinä on puoluejohdolla kova miettiminen, mistä sitä kannatusta olisi mahdollisuus lisätä. Ehkä naisäänten kalastelua Kokoomuksen ja Keskustan suunnalta. Seuraavana suuruudesta keskenään gallupeissa kisaavat Vasemmistoliitto ja Perussuomalaiset, siellä reilun/vajaan 10 %:in kannatuksilla. Kristilliset ja RKP jäänevät reilusti alle 5 %:in kannatukseen kumpikin ja Sinisille jää peränpitäjän paikka alle 2 %:in kannatuksella. Kansalaispuoluetta en noteerannut, koska sen tulevaisuus tuntuu olevan vielä pahasti auki.

        No jos nyt sitten asetelma vaalien jälkeen olisi tämä, niin seuraava miete on hallitustunnusteluissa. Mitä asioita eri puolueet ovat korostaneet ajavansa ja mitä vastustavansa. Tätä hallituskautta on leimannut eritoten SDP:n ja Vihreiden kova kritiikki oikeistoliberalistisen porvarihallituksen uudistuksia kohtaan. Ne ovat selvästi lyöneet kiilaa näiden kahden suurimman oppositiopuolueen edustamaa poliittista suuntaa kohtaan ja puolueet ovatkin eduskunnassa tuoneet selvästi esille tyytymättömyytensä hallituksen politiikkaa kohtaan. Ja kun tarkastellaan, mitä hallituksen agendalla on ollut, niin siinä on erittäin vahva kokoomuslainen leima ja kepu on jäänyt pääministeripuolueen roolistaan huolimatta kakkoseksi, liekö johtuen Sipilän ja Bernerin tuomasta vahvasta liikemiestaustaisesta vaikutuksesta. Keskustan ns. oikeistolaita on vienyt puoluetta vahvasti Kokoomuksen ohjailemaksi ja täten perinteisen kepupolitiikan ajamat asiat ovat olleet kovin näkymättömissä. Kokoomus on ajanut oman tiensä politiikkaa ja on tehnyt selväksi jatkavansa sillä tiellä. Jos tästä voisi nyt päätellä sitten, millaiseen vääntöön SDP ja Kokoomus lähtisivät hallitustunnusteluissa, niin on aika lailla sanomattakin selvää, ettei siinä yhteistyön edellytykselle ole kovin vahvaa pohjaa. Tämä saattaisi johtaa siihen, että huolimatta toiseksi suurimman puolueen kannatuksesta Kokoomuksen vaihtoehdoksi jäisi oppositioon putoaminen. SDP ja Vihreät todennäköisesti löytäisivät melko helposti yhteisen sävelen pienten- ja keskituloisten aseman edustajina, joten Keskusta olisi siinä tapauksessa melko todennäköinen vaihtoehto hallitustunnusteluista jatkoon menijänä. Se voi tietysti tarkoittaa Keskustan sisäisten voimasuhteiden muutosta ja Sipilän omaehtoista lähtöä/ulkoistamista puolueen johdosta. Ja jotta seuraava hallituspohja olisi riittävän vahva, sitä tod.näk. täydennettäisiin Vasemmistoliitolla. Nykyhallituksen ongelmahan on ollut sen heikohko asema parlamenttipaikoilla mitattuna. Eli hallituspohja SDP, Vihreät, Keskusta ja Vasemmistoliitto omaisi riittävän paikkamäärän ja olisi selkeä vasemmistokeskustalainen kokoonpano, jonka keskinäinen kemia saattaisi olla tässä ajassa porvarihallituksen jälkeen poliittisen aaltoilun luontainen jatkumo. Ehkä se olisi juuri siksi luontevaakin Kokoomuksen ajautuminen oppositioon pitkästä hallitustaipaleesta johtuen. Se ainakin todistaisi oikeaksi sen kliseen, että "hallitusvastuu painaa".

        Mitä painoarvoa gallupeilla ?
        Nehän vain media viihdettä. Joka niiden mukaan elää on kyllä ulkona arjesta.

        Jos olet noista joukoista, silloin yhteiskunta ja hallitus vastaisuus onkin suurta.
        http://www.skp.fi/artikkelit/porvarihallitus-alas


      • kepupaniikki
        Vain.vaali.ainoa kirjoitti:

        Mitä painoarvoa gallupeilla ?
        Nehän vain media viihdettä. Joka niiden mukaan elää on kyllä ulkona arjesta.

        Jos olet noista joukoista, silloin yhteiskunta ja hallitus vastaisuus onkin suurta.
        http://www.skp.fi/artikkelit/porvarihallitus-alas

        Jos vähänkään ymmärtää, niin ei tarvitse noin tyhmiä kirjoitella. Nuo perustelusi asioihin antavat kyllä ymmärtää, että olet pihalla kuin lintulauta tai tamponin naru.


      • MeilläköHuono.Jrjestelmä kirjoitti:

        Tekisi mieleni sanoa: Komu Kapi ennustaa. Älä tykkää pahaa siitä,
        mutta vaikutat vähän sellaiselta komuihin kallellaan olevaksi !.
        http://www.skp.fi/artikkelit/porvarihallitus-alas
        Huuto saman tyylistä kepua kohtaan, suurinta puoluetta, edes kunnioitusta demoktaattisiin vaaleihin.

        Kuka hullu vielä on tietävinään 2023 asti. Että SDP silloin suurin.
        Tätäpäivää elettävä, se on siinä. Ensivuosi tuo mitä tuo, sitä tiedä kukaan.
        http://www.vaalikone.fi/eduskunta2015/tulos

        Meidän pitää vain taakse katsoa, mitä se jättänyt. Jos me oltaisiin vasemmiston pauloihin ihan jääty, missä oltaisiin ?

        SKP perustettiin elokuussa 1918 Moskovassa nimellä Suomalainen Kommunistinen Puolue ja nimi muutettiin 1920. Puolueen perustajat olivat lähinnä Venäjälle Suomen sisällissodan jälkeen paenneita punaisia ja heidän poliittisen hallintonsa kansanvaltuuskunnan jäseniä, joista monet olivat toimineet aiemmin SDP:n johtotehtävissä.
        SKP liittyi jäsenjärjestönä Suomen Kansan Demokraattiseen Liittoon ja vaaleissa sen ehdokkaat olivat SKDL:n listoilla. Puolueen poliittinen toiminta lopetettiin 1990-luvun alussa Vasemmistoliiton perustamisen jälkeen ja vuonna 1992 se haettiin konkurssiin 1980-luvun pörssikeinottelusta peräisin olleiden velkojen seurauksena.
        Perustettaessa SKP oli varsin varakas, koska monet Venäjälle paenneet työväenjärjestöjen johtajat olivat ottaneet mukaansa järjestöjensä rahat.

        Wiki osaa kertoa näin:"1980-luvun alussa SKP:n enemmistöjohto päätti uudistaa SKP:n taloudenhoidon. Vuonna 1981 puolue myi Koiton talon, josta saatiin lopulta yli sata miljoonaa markkaa. Varat olivat SKP:n enemmistöjohdon hallinnassa ja ne turvasivat enemmistön taloudellisen itsenäisyyden. Puolueen riippuvuus Neuvostoliitosta väheni, ja oppositio oli siten mahdollista erottaa puolueesta. Vuodesta 1986 alkaen Neuvostoliitto tuki yksinomaan vähemmistöä. SKP:n ympärille rakennettiin monimutkainen rahansiirtoja hoitanut yritys-, yhdistys- ja säätiöketju, johon kuuluivat muun muassa Fexima Oy, Sosialististen maiden yhteistyöyhdistys ja SKP:n tukisäätiö. SKP:n varoja sijoitettiin 1980-luvun lopulla hyvin monenlaisiin kohteisiin kondomeista kiinteistöihin. Sijoitukset paljastuivat skandaalimaisiksi vuonna 1988. Kasinopelistä kertyi tappioita noin 50 miljoonaa markkaa. Menetykset eivät kuitenkaan kaataneet puoluetta, ja järjestöllä oli vielä 1990-luvun alussa runsaasti varallisuutta. Omaisuus tuhottiin lopullisesti vuonna 1990 tehdyissä kaupoissa. Puolueen varat oli tarkoitus siirtää välikäsien kautta Vasemmistoliiton käyttöön, ja SKP ajettiin suunnitelmallisesti konkurssiin. Toimintaa johti Variant Oy ja mukana olivat muun muassa yhtiöt Fenet, Scan Fantasy, Equity Invest, Rakomo ja OR-Invest. Laman iskettyä vaikeudet alkoivat ja operaatio epäonnistui. SKP haettiin konkurssiin vuonna 1992, kun puolueella oli velkaa 70 miljoonaa. Variant meni konkurssiin lokakuussa 1993"

        Pyytelet, että älä tykkää pahaa siitä, kun minua komuksi nimittelet. En tykkää pahaa, kun nimittely tulee sinulta, jota ei voida täyspäisenä pitää, vaikka yhtenään keksit uusia suomen kielen sanoja, kuten tuossa tuon tätäpäivää;)) Pääsi täytyy olla todella pahasti sekaisin, jos minua komuna pidät!

        Olen ollut joskus kallellaan demareihinkin, ja arvostan puolueen Suomen ja suomalaisten hyväksi tekemää työtä edelleen, vaikka en ole sitä vuosiin äänestänyt. Puolueen listoilla kuntavaaliehdokkaana v. 1972 ollessanikin olin taatusti kauempana komuista kuin sinä kepulaisena. Komuthan olivat maalaisliitto-kepun kavereita,sen pääkomun, Neuvostoliiton tuella Kekkonenkin pääsi valtaan ja pysyi vallassaan neljännesvuosisadan. Komut vihasivat demareita eniten kun pitivät niitä luopioina, ja demokraattisia menettelytapoja aina kannattaneet demarit yhtä lailla vihasivat demokratian vihollisina pitämiään komuja. Eli olivat päävastustajat toisilleen.

        Lienee turhaa odottaa sinulta sellaista, että voisit tulla tähän päivään, mutta voisit sentään tulla hieman lähemmäksi tätä päivää kuin noita sadan vuoden takaisia aikoja. Ehkäpä pystyisit silloin selkeämpään ilmaisuun. Onhan tuossa viestissäsi ihan selkeästikin sanottua, mutta se kaikki on Wikistä kopsattua.

        Sanomasi vakuudeksi sitten kopsaat vielä edellisten eduskuntavaalien tulokset vaalikoneelta. Mitä merkitystä sillä näet olevan tuleviin vaaleihin, joista tällä avauksellani on kysymys? Sekin kertoo vain siitä, että pääsi on todella niin sekaisin, että ei sovi ihmetellä sitä, kuinka ulkona olet kaikesta muustakin todellisuudesta! Olet sinä sitten todella hauska - tahtomattasi tosin!


      • kepupaniikki kirjoitti:

        Kokoomuksella oli vielä vuoden alussa se tilanne reaaliaikaisessa gallupissa, että saattaa pystyä pitämään ykköskannatusasemansa. Nyt on kuitenkin helmi-maaliskuun aikana demarien kannatusennuste kiihdyttänyt vauhtiaan jopa parin %-yksikön vauhtia ja Kokoomuksen puolestaan jämähtänyt, saattanut jopa hieman laskea. Ennusteen mukaan SDP on ihan Kokoomuksen kannoilla, eroa taisi olla enää 0,3 %-yksikköä. Veikkaukseni on, että tämän kuun loppuun mennessä ja viimeistään ensi kuun aikana SDP mennee Kokoomuksen edelle. Kokoomuksen kannatuksen mahdolliseen alamäkeen ja demarien nousuun lienee syynä tuo paljon puhuttava maakunta- ja soteuudistus ja sen Kokoomukselle aiheuttaman sisäisen kipuilun vaikutus kansalaisten näkemyksiin. Asiassa on vahva lobbauksen tuoma negatiivinen leima. Lisäksi aktiivimallin epäselvyydet jakavat mielipiteitä.

        Tilanne tullee olemaan seuraaviin parlamenttivaaleihin tullessa, että SDP ottaa ykkössijan parin kolmen, ehkä jopa neljän %-yksikön kaulalla seuraavana tulevaan Kokoomukseen, riippuen hallituksen kohtalosta. Perustan tämän näkemykseni demarien kannatuksen nousuun viime vuoden puolelta tähän nykyhetken ennusteeseen asti. Vihreät ovat prosentin puolentoista perässä Keskustaa ja jos Keskustan kannatus jatkaa laskuaan, niin se tarjoaa Vihreille vielä mahdollisuuden kiriä kepun ohitse. Toki Vihreiden kannatusennuste on puolueen puheenjohtajavaihdoksen jälkeen kovin tasaantunut, niin siinä on puoluejohdolla kova miettiminen, mistä sitä kannatusta olisi mahdollisuus lisätä. Ehkä naisäänten kalastelua Kokoomuksen ja Keskustan suunnalta. Seuraavana suuruudesta keskenään gallupeissa kisaavat Vasemmistoliitto ja Perussuomalaiset, siellä reilun/vajaan 10 %:in kannatuksilla. Kristilliset ja RKP jäänevät reilusti alle 5 %:in kannatukseen kumpikin ja Sinisille jää peränpitäjän paikka alle 2 %:in kannatuksella. Kansalaispuoluetta en noteerannut, koska sen tulevaisuus tuntuu olevan vielä pahasti auki.

        No jos nyt sitten asetelma vaalien jälkeen olisi tämä, niin seuraava miete on hallitustunnusteluissa. Mitä asioita eri puolueet ovat korostaneet ajavansa ja mitä vastustavansa. Tätä hallituskautta on leimannut eritoten SDP:n ja Vihreiden kova kritiikki oikeistoliberalistisen porvarihallituksen uudistuksia kohtaan. Ne ovat selvästi lyöneet kiilaa näiden kahden suurimman oppositiopuolueen edustamaa poliittista suuntaa kohtaan ja puolueet ovatkin eduskunnassa tuoneet selvästi esille tyytymättömyytensä hallituksen politiikkaa kohtaan. Ja kun tarkastellaan, mitä hallituksen agendalla on ollut, niin siinä on erittäin vahva kokoomuslainen leima ja kepu on jäänyt pääministeripuolueen roolistaan huolimatta kakkoseksi, liekö johtuen Sipilän ja Bernerin tuomasta vahvasta liikemiestaustaisesta vaikutuksesta. Keskustan ns. oikeistolaita on vienyt puoluetta vahvasti Kokoomuksen ohjailemaksi ja täten perinteisen kepupolitiikan ajamat asiat ovat olleet kovin näkymättömissä. Kokoomus on ajanut oman tiensä politiikkaa ja on tehnyt selväksi jatkavansa sillä tiellä. Jos tästä voisi nyt päätellä sitten, millaiseen vääntöön SDP ja Kokoomus lähtisivät hallitustunnusteluissa, niin on aika lailla sanomattakin selvää, ettei siinä yhteistyön edellytykselle ole kovin vahvaa pohjaa. Tämä saattaisi johtaa siihen, että huolimatta toiseksi suurimman puolueen kannatuksesta Kokoomuksen vaihtoehdoksi jäisi oppositioon putoaminen. SDP ja Vihreät todennäköisesti löytäisivät melko helposti yhteisen sävelen pienten- ja keskituloisten aseman edustajina, joten Keskusta olisi siinä tapauksessa melko todennäköinen vaihtoehto hallitustunnusteluista jatkoon menijänä. Se voi tietysti tarkoittaa Keskustan sisäisten voimasuhteiden muutosta ja Sipilän omaehtoista lähtöä/ulkoistamista puolueen johdosta. Ja jotta seuraava hallituspohja olisi riittävän vahva, sitä tod.näk. täydennettäisiin Vasemmistoliitolla. Nykyhallituksen ongelmahan on ollut sen heikohko asema parlamenttipaikoilla mitattuna. Eli hallituspohja SDP, Vihreät, Keskusta ja Vasemmistoliitto omaisi riittävän paikkamäärän ja olisi selkeä vasemmistokeskustalainen kokoonpano, jonka keskinäinen kemia saattaisi olla tässä ajassa porvarihallituksen jälkeen poliittisen aaltoilun luontainen jatkumo. Ehkä se olisi juuri siksi luontevaakin Kokoomuksen ajautuminen oppositioon pitkästä hallitustaipaleesta johtuen. Se ainakin todistaisi oikeaksi sen kliseen, että "hallitusvastuu painaa".

        Hyvä ja perusteellinen esitys Sinulta! Siitä muutama poiminto, jonka perään sanon näkemykseni siitä:

        >>Kokoomuksen kannatuksen mahdolliseen alamäkeen ja demarien nousuun lienee syynä tuo paljon puhuttava maakunta- ja soteuudistus ja sen Kokoomukselle aiheuttaman sisäisen kipuilun vaikutus kansalaisten näkemyksiin. Asiassa on vahva lobbauksen tuoma negatiivinen leima. Lisäksi aktiivimallin epäselvyydet jakavat mielipiteitä<<

        Olen jokseenkin samaa mieltä.

        >>SDP ottaa ykkössijan parin kolmen, ehkä jopa neljän %-yksikön kaulalla seuraavana tulevaan Kokoomukseen, riippuen hallituksen kohtalosta. Perustan tämän näkemykseni demarien kannatuksen nousuun viime vuoden puolelta tähän nykyhetken ennusteeseen asti. Vihreät ovat prosentin puolentoista perässä Keskustaa ja jos Keskustan kannatus jatkaa laskuaan, niin se tarjoaa Vihreille vielä mahdollisuuden kiriä kepun ohitse<<

        Pidän mahdollisena, mutta en ehdottomana. Kokoomus voi hyvinkin sinnitellä vaaleihin asti jokseenkin tasapäisenä demarien kanssa. Vihreiden nousua kepun ohi en pidä kovin todennäköisenä - vielä. Mutta seuraavalla vaalikaudella se tapahtunee.

        >>Ja kun tarkastellaan, mitä hallituksen agendalla on ollut, niin siinä on erittäin vahva kokoomuslainen leima ja kepu on jäänyt pääministeripuolueen roolistaan huolimatta kakkoseksi, liekö johtuen Sipilän ja Bernerin tuomasta vahvasta liikemiestaustaisesta vaikutuksesta. Keskustan ns. oikeistolaita on vienyt puoluetta vahvasti Kokoomuksen ohjailemaksi ja täten perinteisen kepupolitiikan ajamat asiat ovat olleet kovin näkymättömissä<<

        Samaa mieltä. Sanonhan itsekin avauksessani, että kokoomus on pystynyt vaikuttamaan asioihin tavoitteittensa mukaisesti niin, että hallitus on monien mielestä tehnyt kokoomuspolitiikkaa ja kokoomuksen kannatus on siksi pysynyt korkealla..

        >>Eli hallituspohja SDP, Vihreät, Keskusta ja Vasemmistoliitto omaisi riittävän paikkamäärän ja olisi selkeä vasemmistokeskustalainen kokoonpano, jonka keskinäinen kemia saattaisi olla tässä ajassa porvarihallituksen jälkeen poliittisen aaltoilun luontainen jatkumo<<

        Mahdollinen, mutta ei todennäköinen uskoakseni. Ainakin toivon hieman toisenlaista hallituspohjaa.


      • Arvokas.demokratia
        kapi_ kirjoitti:

        Pyytelet, että älä tykkää pahaa siitä, kun minua komuksi nimittelet. En tykkää pahaa, kun nimittely tulee sinulta, jota ei voida täyspäisenä pitää, vaikka yhtenään keksit uusia suomen kielen sanoja, kuten tuossa tuon tätäpäivää;)) Pääsi täytyy olla todella pahasti sekaisin, jos minua komuna pidät!

        Olen ollut joskus kallellaan demareihinkin, ja arvostan puolueen Suomen ja suomalaisten hyväksi tekemää työtä edelleen, vaikka en ole sitä vuosiin äänestänyt. Puolueen listoilla kuntavaaliehdokkaana v. 1972 ollessanikin olin taatusti kauempana komuista kuin sinä kepulaisena. Komuthan olivat maalaisliitto-kepun kavereita,sen pääkomun, Neuvostoliiton tuella Kekkonenkin pääsi valtaan ja pysyi vallassaan neljännesvuosisadan. Komut vihasivat demareita eniten kun pitivät niitä luopioina, ja demokraattisia menettelytapoja aina kannattaneet demarit yhtä lailla vihasivat demokratian vihollisina pitämiään komuja. Eli olivat päävastustajat toisilleen.

        Lienee turhaa odottaa sinulta sellaista, että voisit tulla tähän päivään, mutta voisit sentään tulla hieman lähemmäksi tätä päivää kuin noita sadan vuoden takaisia aikoja. Ehkäpä pystyisit silloin selkeämpään ilmaisuun. Onhan tuossa viestissäsi ihan selkeästikin sanottua, mutta se kaikki on Wikistä kopsattua.

        Sanomasi vakuudeksi sitten kopsaat vielä edellisten eduskuntavaalien tulokset vaalikoneelta. Mitä merkitystä sillä näet olevan tuleviin vaaleihin, joista tällä avauksellani on kysymys? Sekin kertoo vain siitä, että pääsi on todella niin sekaisin, että ei sovi ihmetellä sitä, kuinka ulkona olet kaikesta muustakin todellisuudesta! Olet sinä sitten todella hauska - tahtomattasi tosin!

        Mikä eduskuntavaalitulos sinulle Kapi ressukka sitten on oikea ? Näytä se toki muillekkin, millainen sinulla on vaalitulos. Kyllä minä ainakin vielä tätä noudatan:
        http://www.vaalikone.fi/eduskunta2015/tulos
        "Sanomasi vakuudeksi sitten kopsaat vielä edellisten eduskuntavaalien tulokset vaalikoneelta." -sanot ?

        Mitä minä sitten kopsaan, kun otan esille eduskuntavaalien tuloksen ? Hesarin gallupinko ? Ei se ole vaalitulos !

        Höpötät kokoajan sitä demari mantraa. Kuin Antti Rinteen vappupuhetta melkein kuuntelisi. Sitten sanot kuinka "hirveesti" olet kokoomuslainen.

        Ei meillä ole muuta kuin 4-vuoden välein eduskuntavaalit, ja niiden tulos aina pitää seuraaviin asti. Ei siihen media viihde gallupeineen vaikuta. Eikä uusia eduskuntavaaleja ole niin tiuhaan pidetty, vaikka kuin siitäkin huudat. Ei hallitus mihinkään kaadu, eikä saakkaan, siksi verran arvokas asia on demokratia, vaaleineen. Tiedätkö edes milloin edellisen kerran kaatui eduskunta uusiin vaaleihin ? Jos tiedät, ja vähänkin sivistystä esität, et huuda siitäkään.


        Kyllä meidän pitää kestää 1917 ja 1918 asioitakin puhua, vaikka se demareille pahapaikka. Tekivät niin hirvittävän teon nuorta isänmaata vastaan, että "OKSAT POIS". Joka yhä avaamatta oikein.


      • kepupaniikki
        kapi_ kirjoitti:

        Hyvä ja perusteellinen esitys Sinulta! Siitä muutama poiminto, jonka perään sanon näkemykseni siitä:

        >>Kokoomuksen kannatuksen mahdolliseen alamäkeen ja demarien nousuun lienee syynä tuo paljon puhuttava maakunta- ja soteuudistus ja sen Kokoomukselle aiheuttaman sisäisen kipuilun vaikutus kansalaisten näkemyksiin. Asiassa on vahva lobbauksen tuoma negatiivinen leima. Lisäksi aktiivimallin epäselvyydet jakavat mielipiteitä<<

        Olen jokseenkin samaa mieltä.

        >>SDP ottaa ykkössijan parin kolmen, ehkä jopa neljän %-yksikön kaulalla seuraavana tulevaan Kokoomukseen, riippuen hallituksen kohtalosta. Perustan tämän näkemykseni demarien kannatuksen nousuun viime vuoden puolelta tähän nykyhetken ennusteeseen asti. Vihreät ovat prosentin puolentoista perässä Keskustaa ja jos Keskustan kannatus jatkaa laskuaan, niin se tarjoaa Vihreille vielä mahdollisuuden kiriä kepun ohitse<<

        Pidän mahdollisena, mutta en ehdottomana. Kokoomus voi hyvinkin sinnitellä vaaleihin asti jokseenkin tasapäisenä demarien kanssa. Vihreiden nousua kepun ohi en pidä kovin todennäköisenä - vielä. Mutta seuraavalla vaalikaudella se tapahtunee.

        >>Ja kun tarkastellaan, mitä hallituksen agendalla on ollut, niin siinä on erittäin vahva kokoomuslainen leima ja kepu on jäänyt pääministeripuolueen roolistaan huolimatta kakkoseksi, liekö johtuen Sipilän ja Bernerin tuomasta vahvasta liikemiestaustaisesta vaikutuksesta. Keskustan ns. oikeistolaita on vienyt puoluetta vahvasti Kokoomuksen ohjailemaksi ja täten perinteisen kepupolitiikan ajamat asiat ovat olleet kovin näkymättömissä<<

        Samaa mieltä. Sanonhan itsekin avauksessani, että kokoomus on pystynyt vaikuttamaan asioihin tavoitteittensa mukaisesti niin, että hallitus on monien mielestä tehnyt kokoomuspolitiikkaa ja kokoomuksen kannatus on siksi pysynyt korkealla..

        >>Eli hallituspohja SDP, Vihreät, Keskusta ja Vasemmistoliitto omaisi riittävän paikkamäärän ja olisi selkeä vasemmistokeskustalainen kokoonpano, jonka keskinäinen kemia saattaisi olla tässä ajassa porvarihallituksen jälkeen poliittisen aaltoilun luontainen jatkumo<<

        Mahdollinen, mutta ei todennäköinen uskoakseni. Ainakin toivon hieman toisenlaista hallituspohjaa.

        En perustanut tuota hallituskoalitionäkemystäni omaan poliittiseen näkemykseen pohjautuvana vaan puhtaasti ennusteisiin, asiayhteyksiin ja arvioihin eri puolueiden välisistä "kemioista", kuinka puolueiden itsensä kannalta se paras mahdollinen yhteistyökuvio löydetään. Pääministeripuolue on kuitenkin aina hallitustunnusteluissa se johtolangan muodostaja ja sitten neuvotteluissa muut puolueet saavat tuoda esille omat agendansa. Tästä muodostuu se yleiskuva hallitusohjelmaa varten ja ratkaisee, ketkä sitä seuraavaa hallitusvenettä ovat luotsaamassa. Korostan edelleen, ettei tuossa tekemässäni arviossa ole mitään tekemistä omilla haluilla ja toiveilla. Pyrin siinä niin puhtaaseen realismiin kuin mahdollista omilla kyvyilläni.


      • kepupaniikki
        Arvokas.demokratia kirjoitti:

        Mikä eduskuntavaalitulos sinulle Kapi ressukka sitten on oikea ? Näytä se toki muillekkin, millainen sinulla on vaalitulos. Kyllä minä ainakin vielä tätä noudatan:
        http://www.vaalikone.fi/eduskunta2015/tulos
        "Sanomasi vakuudeksi sitten kopsaat vielä edellisten eduskuntavaalien tulokset vaalikoneelta." -sanot ?

        Mitä minä sitten kopsaan, kun otan esille eduskuntavaalien tuloksen ? Hesarin gallupinko ? Ei se ole vaalitulos !

        Höpötät kokoajan sitä demari mantraa. Kuin Antti Rinteen vappupuhetta melkein kuuntelisi. Sitten sanot kuinka "hirveesti" olet kokoomuslainen.

        Ei meillä ole muuta kuin 4-vuoden välein eduskuntavaalit, ja niiden tulos aina pitää seuraaviin asti. Ei siihen media viihde gallupeineen vaikuta. Eikä uusia eduskuntavaaleja ole niin tiuhaan pidetty, vaikka kuin siitäkin huudat. Ei hallitus mihinkään kaadu, eikä saakkaan, siksi verran arvokas asia on demokratia, vaaleineen. Tiedätkö edes milloin edellisen kerran kaatui eduskunta uusiin vaaleihin ? Jos tiedät, ja vähänkin sivistystä esität, et huuda siitäkään.


        Kyllä meidän pitää kestää 1917 ja 1918 asioitakin puhua, vaikka se demareille pahapaikka. Tekivät niin hirvittävän teon nuorta isänmaata vastaan, että "OKSAT POIS". Joka yhä avaamatta oikein.

        No sinulle ei näytä olevan mitään muuta kuin tuo "oma totuutesi". Haudankaivajako olet ammatiltasi, kun noin vanhoja asioita kaivelet?


    • Lei-nikki

      Hyvää huomenta ja lehelänpersettä sinne Helsinkiin!
      Olemme täällä kehäkolmosen ulkopuolella, suurella mielihyvällä panneet merkille, että olet hylännyt syntisen hegumenian ja käytät nykyään tummeliakin vain sen alkuperäiseen tarkoitukseen.

    • TäysÄlyinen

      Hallituksen muodostajaksi on viime aikoina noussut aina vaaleissa suurimmaksi noussut puolue.

      Keskusta ja Kokoomus ovat vuoden 2003 jälkeen olleet hallitusten muodostajia, SDP ei moiseen ole yltänyt sitten Lipposen. Syystäkin, surkeaa on ollut demarien taaperrus ay-liikkeen talutusnuorassa. Urpilainen yritti palauttaa tannerilaisuutta demareihin, mutta palautettiin kylmästi riviedustajaksi ay-juntan toimesta. Niin kauan kun Rinne, Lindman tai joku muu ay-liikkeen säykynukke on demarien johdossa, toiveita vaalien ykköspaikasta on turha elätellä. Rinteen johdolla mennään taas kerran vaalipettymykseen.

      Seuraavan hallituksen siis muodostaa Kokoomus. Vetääkö Kokoomus valtin hihastaan ja tekee Vapaavuoresta pääministerin, vai tyytyykö Orpoon, siinä mielenkiintoinen kysymys. Mahtaneeko Vapaavuori edes haluta riskeerata kansansuosiotaan pääministeriydellä, Helsingin Kaupungintalolta kun voi huudella vastuusta vapaana valtakunnanpolitiikan välihuutoja. Presidentin virka on hälle mieleisempi tavoite kuin pääministerin.

      Sipilä ja hallituksensa on jo aloittanut vaalitäkyjen heittelyn. Sähköpolkupyörien avustus on yksi sellainen, ja joitain verohelpotuksiakin nähtäneen vielä ennen vaaleja. Pitäähän Kokoomuksenkin saada jotain hyvää vaaleihin. Sinisille riittää, että aloitetta ansiosidonnaista päivärahasta kaikille aletaan selvittämään. Hyvä aloite se onkin, onhan täystyperyyttä sitoa sitä ay-jäsenyyteen.

      SDP ei osaa kuin huudella tyhjäpäisyyttään, mutta se riittänee kakkostilaan vaaleissa. Riittäkö se sitten hallituspaikkaan. Ja ketä kumppaniksi jos Kokkomus on pääministeripuolue, joka vetää RKP:n ja KD:n rinnalleen. Vihreät olisi katastrofi Suomelle, Vasemmistoliitto vielä pahempi . Demarit taas ei halua olla yksin vähä-älyisten puolueista hallituksessa. Siinä on siis Kepun sauma. Nykypohja KD RKP, siinä vaihtoehto demarien mukaan ottamiselle. Riittääkö vaalitulos? Kokoomus 21 %, Keskusta 17 %, Siniset 3%, RKP 4 , KD 3 %. Ei aivan riitä. Ellei sitten Kepu petä, ja nouse ylemmäs. Ei se ihme olisi, jos vaan talouden koheneminen saadaan jatkumaan. Kyllä kansa tietää, ja kiittää tarvittaessa. Pääasia olisi pitää vähä-älyisten puolueet (SDP, VAS, VIHR) poissa hallituksesta.

      • Ins.maalta

        Hemmetti! kun olit rustannut hyvän kirjoituksen, kuin itseni aatoksia.
        Jostain syystä Vapaavuori nyt uhoaa, mutta se vain politiikkaa, jatkumoa siihen.
        Kuintekin olla pääministeri se vie uhoamis halut, siirryttän erikenkään. Kuten mainitset, sivusta helppo uhota.

        Kahvitunti !
        Se juuri nyt.
        Mistähän sekin vartti saanut tunnin nimen ?


      • sieltä.ne.nimensä.sai
        Ins.maalta kirjoitti:

        Hemmetti! kun olit rustannut hyvän kirjoituksen, kuin itseni aatoksia.
        Jostain syystä Vapaavuori nyt uhoaa, mutta se vain politiikkaa, jatkumoa siihen.
        Kuintekin olla pääministeri se vie uhoamis halut, siirryttän erikenkään. Kuten mainitset, sivusta helppo uhota.

        Kahvitunti !
        Se juuri nyt.
        Mistähän sekin vartti saanut tunnin nimen ?

        Kahvitunti on saanut nimensä maatalousajalta, jolloin aamulla ja iltapäivällä lusmuiltiin pelloilla vähintään tunti kahvilla ja kaksi ruokatunnilla, ruokatuntiin kuului myös ettonen, eli tunnin tirsat ruokailun päälle. Todellisuudessa maalaisliittolaiset työskenteli pelloilla 3-4 tuntia ja valittelivat kovaa työtä. Tuotantoeläintiloilla työpäivät oli vielä lyhyempiä ja siltä on tullut tunnetuksi ns pitkä lounas.


      • Erikenkä
        Ins.maalta kirjoitti:

        Hemmetti! kun olit rustannut hyvän kirjoituksen, kuin itseni aatoksia.
        Jostain syystä Vapaavuori nyt uhoaa, mutta se vain politiikkaa, jatkumoa siihen.
        Kuintekin olla pääministeri se vie uhoamis halut, siirryttän erikenkään. Kuten mainitset, sivusta helppo uhota.

        Kahvitunti !
        Se juuri nyt.
        Mistähän sekin vartti saanut tunnin nimen ?

        Kovin on insinöörillä ja TäysÄlyisella puutteellinen äidinkielen taito, siinä pankkopölhö "itsensä" aatoksia kehuu.


      • Ins.maalta
        Erikenkä kirjoitti:

        Kovin on insinöörillä ja TäysÄlyisella puutteellinen äidinkielen taito, siinä pankkopölhö "itsensä" aatoksia kehuu.

        Tyypillinen demu, ei osaa asiaan vastata.
        Kyllä ne on kaksi eri henkilöä kirjoittanut.
        Minä vastasin hänelle ja kehuin kirjoitusta.

        Yritä nyt opetalla asiaakin, kun keskustan palstalla olet.
        Onko se ylitse pääsemätön vaade ? Maailma on täynnänsä
        osaamista, ja myös laillasi on paljon osaamattomuutta.
        Itsensä kehittäminen, mitä se on, osaatko kohdaltasi kertoa
        siitä mitään ? Kun ei ole kehitystä, sitten eletään luulossa, ja
        äänestetään vasemmistoa. Siellä paljon Ay-liike lietsoo eripuraa.
        Kun SDP:n taustakin jo SAK ja Ay-liikkeen heiniä. Edes vorromuuteen
        ei saisi koskea, kauhea mekkala, joka kaikille muille on arkipäivää, että
        miksi he elää muiden verotuloilla ? 95% työssä olijat maksaa ansiosidonnaisestakin, ja sitäkään ei saisi uudistaa kaikkia koskevaksi.
        On kyllä niin ihmeellistä SDP toiminta.


      • TäysÄlyinen
        Erikenkä kirjoitti:

        Kovin on insinöörillä ja TäysÄlyisella puutteellinen äidinkielen taito, siinä pankkopölhö "itsensä" aatoksia kehuu.

        Voi sinnuu reppanaa.

        Etkö nyt edes yhtä lausetta osaa asiaa laittaa tuon pankon hokemisen joukkoon? Pankko, pankko, pankko... se vain mielessäsi pyörii. Millä aineella olet itsesi tuohon sekavuuden tilaan saattanut?


      • NauraenPitiLukea
        Ins.maalta kirjoitti:

        Tyypillinen demu, ei osaa asiaan vastata.
        Kyllä ne on kaksi eri henkilöä kirjoittanut.
        Minä vastasin hänelle ja kehuin kirjoitusta.

        Yritä nyt opetalla asiaakin, kun keskustan palstalla olet.
        Onko se ylitse pääsemätön vaade ? Maailma on täynnänsä
        osaamista, ja myös laillasi on paljon osaamattomuutta.
        Itsensä kehittäminen, mitä se on, osaatko kohdaltasi kertoa
        siitä mitään ? Kun ei ole kehitystä, sitten eletään luulossa, ja
        äänestetään vasemmistoa. Siellä paljon Ay-liike lietsoo eripuraa.
        Kun SDP:n taustakin jo SAK ja Ay-liikkeen heiniä. Edes vorromuuteen
        ei saisi koskea, kauhea mekkala, joka kaikille muille on arkipäivää, että
        miksi he elää muiden verotuloilla ? 95% työssä olijat maksaa ansiosidonnaisestakin, ja sitäkään ei saisi uudistaa kaikkia koskevaksi.
        On kyllä niin ihmeellistä SDP toiminta.

        Voi, miten hauska tuo vistisi ulkoasu! Kuin kalteva pyramidi. Vasemmalta laidalta tietysti pystysuora, mutta oikealta laidalta kalteva, rivit aina pitenevät alaspäin mennessä. Vaatii taitoa tuollaisen rakennelman laatiminen! Minun kirjoittamanani ja kai muidenkin kuin sinun kirjoittamana sama olisi näyttänyt tällaiselta, siis hyvin tylsältä:

        ***

        Tyypillinen demu, ei osaa asiaan vastata. Kyllä ne on kaksi eri henkilöä kirjoittanut. Minä vastasin hänelle ja kehuin kirjoitusta.

        Yritä nyt opetalla asiaakin, kun keskustan palstalla olet. Onko se ylitse pääsemätön vaade ? Maailma on täynnänsä osaamista, ja myös laillasi on paljon osaamattomuutta. Itsensä kehittäminen, mitä se on, osaatko kohdaltasi kertoa siitä mitään ? Kun ei ole kehitystä, sitten eletään luulossa, ja äänestetään vasemmistoa. Siellä paljon Ay-liike lietsoo eripuraa. Kun SDP:n taustakin jo SAK ja Ay-liikkeen heiniä. Edes vorromuuteen ei saisi koskea, kauhea mekkala, joka kaikille muille on arkipäivää, että miksi he elää muiden verotuloilla ? 95% työssä olijat maksaa ansiosidonnaisestakin, ja sitäkään ei saisi uudistaa kaikkia koskevaksi.
        On kyllä niin ihmeellistä SDP toiminta.

        ***

        On se hauskaa myös tuo kielesi, on, on! Opatella, täynnänsä, vorromuuteen jne… Kun subjekti on monikossa, predikaatti on yksikössä, kuten ne on, he elää jne.. (Pitäisi tietenkin olla ne ovat, he elävät)

        Tuollaisesta huolimatta kehotat erästä muuta itsensä kehittämiseen. Mitäpä, jos menisit itse kehittämään itseäsi vaikka maahanmuuttajille tarkoitettuun peruskouluun ja tulisit kirjoittelemaan tänne vasta sitten kun olisit saavuttanut suomen kielessä esim. Syyriasta tänne vuosi sitten tulleen pakolaisen tason!


      • kepupaniikki

        Sun näkemyksesi perustunee sun omaan visioon ja ilmeiseen oikeistopolitiikan kannatukseen. Jätäppä pois se henkilökohtainen poliittinen suuntaus ja katsele tilannetta vähän laajemmasta perspektiivistä, niin tilanne voi näyttää hieman toisenlaiselta kuin "telaketjupoliikan silmin". Ainakin itse pyrkii tekemään jonkinlaista analyysia siten, ettei anna oman poliittisen näkemyksen vaikuttaa siihen. Se on realismia. Siksi vaalien edellä ja vaaleissa käytetään politiikan asiantuntijoita, jotta saadaan mahdollisimman todenmukainen ennuste tehtyä ja toteutuma olisi pitkälti reaaliaikaisten ennusteiden mukainen.

        Ihan vain esimerkkinä tuosta puoluekannatusarviostasi, Kokoomus 21 % ja Keskusta 17 %. No Kokoomuksen tämänhetkinen kannatus pyörinnee tuossa kohtaa, mutta mitä uhkatekijöitä pitää ottaa huomioon, jotta tuon kannatuksen voisi odottaa pysyvän? No taas esimerkki: maakunta-ja soteuudistuslakien läpivienti ja sen aiheuttama puolueen sisäinen vääntö sekä sen vaikutukset potentiaalisten äänestäjien käyttäytymiseen, varsinkin liikkuvien äänestäjien. Läpimeno saattaisi auttaa pitämään kannatuksen, mutta sekään ei ole kiveen kirjoitettua. Asialla on paljon negatiivista painolastia. Tämä sama asia koskettaa myös Keskustaa ja Sinisille se on suorastaan elämän ja kuoleman kysymys. Keskustan tämän hetkinen kannatus oli viime gallupissa (HS) 15,9 % ja pidemmän aikavälin tarkastelussa kannatus on ollut aika hapuilevaa, jopa laskusuhdanteinen. Se johtunee todennäköisesti siitä, että Keskustan kannattajien piirissä ei olla välttämättä kovin tyytyväisiä siihen, että Kokoomus on pystynyt hyödyntämään Keskustan pääministeripuolueen asemaa paremmin oman politiikkansa edistämiseen hallituksessa ja kepupolitiikan tavoitteet ovat jääneet ehkä vähemmälle painoarvolle. Täten Keskustan kannatuksen laskulle on olemassa todellista painetta, voi romahtaa jopa 12 - 14 %:in tuntumaan, sillä vaaleihin on vielä kuitenkin vuoden verran aikaa ja puoluekokous maakunta- ja soteuudistuslakien äänestys ensi kesänä. Mitä musta hevonen Väyrynen saa aikaan? Entä riittääkö hallituksen heikohko "sisäinen liima" pitämään palaset kasassa, koska kevät varmasti vielä paineistaa tilannetta, se on sanomattakin selvää.

        Sitten tuo hallituskoalitioarviosi. Kok Kesk RKP KD Sin = 48 % perustuen omiin arvioihisi kannatusluvuista. Noin heikko kannatus ei riitä hallituksen luomiseen saati noin leveällä puolueryhmällä. Edes Perussuomalaisten mukaanotto kuudenneksi puolueeksi ei olisi hyvä vaihtoehto, koska se kasvattaisi riskiä hallituksen sisäisen linjan kestävyyteen eikä hallitusohjelman tekeminen tuolla porukalla todennäköisesti tulisi onnistumaan. Eli oikeistohallituksen muodostaminen seuraavissa vaaleissa näyttäisi tällä hetkellä ja tässä valossa olevan epätodennäköinen.

        No sitten nuo haukkumasi vihervasemmistopuolueet (kannattaisi olla asiallisempi vaikkei niin puolueista pitäisikään). SDP:n kannatus on ollut viime vuoden puolelta tähän mennessä aluksi tasaisen loivaa ylämäkeä parilla pienellä notkahduksella riippuen eri gallupien tuloksista, mutta kuitenkin viimeisen parin kuukauden aikana kannatusennusteissa on ollut selvää nousua. Reaaliaikainen kannatusero on viimeisimmän HS:n tekemän gallupin mukaan vielä 0,3 % Kokoomuksen eduksi, kun taas YLE:n viimeisin ennuste näytti SDP:lle prosenttiyksikön etumatkaa Kokoomukseen nähden. No riippumatta nyt siitä, kumpaako ennustetta haluaa katsella, niin vahvat merkit ovat ilmassa sitä ajatellen, että SDP olisi kulkemassa vaalivoittoon ja suurimman puolueen asemaan ensi parlamenttivaaleihin tultaessa. Tuossahan on tietysti tuloillaan välissä maakuntavaalit, mikäli lakiesitys menee läpi eduskunnassa vaan on mahdoton sanoa, voisiko sitä pitää hyvänä väliarvioennusteena, koska siinä on kuitenkin enemmän henkilövaaliteemaa aivan kuten kuntavaaleissa.

        Jos SDP nappaa pääministeripuolueen aseman seuraavien vaalien jälkeen, niin on aika oletettavaa Vihreiden osallistuminen hallituksen muodostamiseen demarien kera. Perustan tämän puhtaasti asiayhteyksien läheisyyteen pieni- ja keskituloisten asioiden edustajina sekä siihen, että Vihreät kulkevat ehkä historiansa parhaissa kannatusluvuissa, joka saattaa vielä nykyisestä n. reilun 14 %:in tasosta hieman noustakin. Tämä myös lisää Vasemmistoliiton mahdollisuuksia olla muodostamassa seuraavaa hallitusta, koska yhteistyömahdollisuudet ovat hyvät juuri SDP:n ja Vihreiden kanssa. Sitten tämä neljäs osapuoli, Kokoomus vaiko Keskusta. Enempää ei hallitukseen kannata puolueita ottaa, ettei mene ylileveäksi, kuten tuossa ehdottamassasi oikeistokoalitiossa. Tässä neljä puoluetta saa aikaan riittävän hyvän ja vahvan kannatuksen, toisin kuin ehdottamassasi tai nykyhallituskoalitiossa on. SDP:ssä, Vihreissä ja Vas.liitossa ollaan myönteisempiä maakuntauudistusta kohtaan, mutta kaikki kolme vastustavat nykyistä valinnanvapausmallia. Tästä voi helposti ynnätä, että Keskustalla olisi paremmat edellytykset olla muodostamassa seuraavaa hallitusta kuin Kokoomuksella. Eli SDP Vihr Keski Vas.


      • ei.sdp.nouse.enään
        kepupaniikki kirjoitti:

        Sun näkemyksesi perustunee sun omaan visioon ja ilmeiseen oikeistopolitiikan kannatukseen. Jätäppä pois se henkilökohtainen poliittinen suuntaus ja katsele tilannetta vähän laajemmasta perspektiivistä, niin tilanne voi näyttää hieman toisenlaiselta kuin "telaketjupoliikan silmin". Ainakin itse pyrkii tekemään jonkinlaista analyysia siten, ettei anna oman poliittisen näkemyksen vaikuttaa siihen. Se on realismia. Siksi vaalien edellä ja vaaleissa käytetään politiikan asiantuntijoita, jotta saadaan mahdollisimman todenmukainen ennuste tehtyä ja toteutuma olisi pitkälti reaaliaikaisten ennusteiden mukainen.

        Ihan vain esimerkkinä tuosta puoluekannatusarviostasi, Kokoomus 21 % ja Keskusta 17 %. No Kokoomuksen tämänhetkinen kannatus pyörinnee tuossa kohtaa, mutta mitä uhkatekijöitä pitää ottaa huomioon, jotta tuon kannatuksen voisi odottaa pysyvän? No taas esimerkki: maakunta-ja soteuudistuslakien läpivienti ja sen aiheuttama puolueen sisäinen vääntö sekä sen vaikutukset potentiaalisten äänestäjien käyttäytymiseen, varsinkin liikkuvien äänestäjien. Läpimeno saattaisi auttaa pitämään kannatuksen, mutta sekään ei ole kiveen kirjoitettua. Asialla on paljon negatiivista painolastia. Tämä sama asia koskettaa myös Keskustaa ja Sinisille se on suorastaan elämän ja kuoleman kysymys. Keskustan tämän hetkinen kannatus oli viime gallupissa (HS) 15,9 % ja pidemmän aikavälin tarkastelussa kannatus on ollut aika hapuilevaa, jopa laskusuhdanteinen. Se johtunee todennäköisesti siitä, että Keskustan kannattajien piirissä ei olla välttämättä kovin tyytyväisiä siihen, että Kokoomus on pystynyt hyödyntämään Keskustan pääministeripuolueen asemaa paremmin oman politiikkansa edistämiseen hallituksessa ja kepupolitiikan tavoitteet ovat jääneet ehkä vähemmälle painoarvolle. Täten Keskustan kannatuksen laskulle on olemassa todellista painetta, voi romahtaa jopa 12 - 14 %:in tuntumaan, sillä vaaleihin on vielä kuitenkin vuoden verran aikaa ja puoluekokous maakunta- ja soteuudistuslakien äänestys ensi kesänä. Mitä musta hevonen Väyrynen saa aikaan? Entä riittääkö hallituksen heikohko "sisäinen liima" pitämään palaset kasassa, koska kevät varmasti vielä paineistaa tilannetta, se on sanomattakin selvää.

        Sitten tuo hallituskoalitioarviosi. Kok Kesk RKP KD Sin = 48 % perustuen omiin arvioihisi kannatusluvuista. Noin heikko kannatus ei riitä hallituksen luomiseen saati noin leveällä puolueryhmällä. Edes Perussuomalaisten mukaanotto kuudenneksi puolueeksi ei olisi hyvä vaihtoehto, koska se kasvattaisi riskiä hallituksen sisäisen linjan kestävyyteen eikä hallitusohjelman tekeminen tuolla porukalla todennäköisesti tulisi onnistumaan. Eli oikeistohallituksen muodostaminen seuraavissa vaaleissa näyttäisi tällä hetkellä ja tässä valossa olevan epätodennäköinen.

        No sitten nuo haukkumasi vihervasemmistopuolueet (kannattaisi olla asiallisempi vaikkei niin puolueista pitäisikään). SDP:n kannatus on ollut viime vuoden puolelta tähän mennessä aluksi tasaisen loivaa ylämäkeä parilla pienellä notkahduksella riippuen eri gallupien tuloksista, mutta kuitenkin viimeisen parin kuukauden aikana kannatusennusteissa on ollut selvää nousua. Reaaliaikainen kannatusero on viimeisimmän HS:n tekemän gallupin mukaan vielä 0,3 % Kokoomuksen eduksi, kun taas YLE:n viimeisin ennuste näytti SDP:lle prosenttiyksikön etumatkaa Kokoomukseen nähden. No riippumatta nyt siitä, kumpaako ennustetta haluaa katsella, niin vahvat merkit ovat ilmassa sitä ajatellen, että SDP olisi kulkemassa vaalivoittoon ja suurimman puolueen asemaan ensi parlamenttivaaleihin tultaessa. Tuossahan on tietysti tuloillaan välissä maakuntavaalit, mikäli lakiesitys menee läpi eduskunnassa vaan on mahdoton sanoa, voisiko sitä pitää hyvänä väliarvioennusteena, koska siinä on kuitenkin enemmän henkilövaaliteemaa aivan kuten kuntavaaleissa.

        Jos SDP nappaa pääministeripuolueen aseman seuraavien vaalien jälkeen, niin on aika oletettavaa Vihreiden osallistuminen hallituksen muodostamiseen demarien kera. Perustan tämän puhtaasti asiayhteyksien läheisyyteen pieni- ja keskituloisten asioiden edustajina sekä siihen, että Vihreät kulkevat ehkä historiansa parhaissa kannatusluvuissa, joka saattaa vielä nykyisestä n. reilun 14 %:in tasosta hieman noustakin. Tämä myös lisää Vasemmistoliiton mahdollisuuksia olla muodostamassa seuraavaa hallitusta, koska yhteistyömahdollisuudet ovat hyvät juuri SDP:n ja Vihreiden kanssa. Sitten tämä neljäs osapuoli, Kokoomus vaiko Keskusta. Enempää ei hallitukseen kannata puolueita ottaa, ettei mene ylileveäksi, kuten tuossa ehdottamassasi oikeistokoalitiossa. Tässä neljä puoluetta saa aikaan riittävän hyvän ja vahvan kannatuksen, toisin kuin ehdottamassasi tai nykyhallituskoalitiossa on. SDP:ssä, Vihreissä ja Vas.liitossa ollaan myönteisempiä maakuntauudistusta kohtaan, mutta kaikki kolme vastustavat nykyistä valinnanvapausmallia. Tästä voi helposti ynnätä, että Keskustalla olisi paremmat edellytykset olla muodostamassa seuraavaa hallitusta kuin Kokoomuksella. Eli SDP Vihr Keski Vas.

        Siihen ei ole muuta mittaustapaa kuin Kapin Leinikin hännän mitta.
        Ei uskoisi, jos aikuinen mies olet ja tällaisiin uskomuksesi noin vankka.
        Näet jo varmaan kepuleita postilaatikko matkallakin. Median tekemiä galluppeja.
        Ne ei perustu mihinkään, vain olettamuksia. SDP oli vielä 90-luvulla 30 %:n puolue, nyt enään 16,5 %. Presidentin vaalissa 3 %. Kyllä siinä jo saa alkaa laittaan mielikuvituksen liikkeelle, kuin tulee suurinpuolue. Mitään näkyvää ei ole asioitten hoitoon yhteikunnan kannalta, tuskin nyt lakot sitä on. Siinä kun rääpästään ansiosidonnainen esille, siinä SDP näyttää hampaansa, ettei saa sitä tehdä, että 95 % työntekijöiden ja valtion makasamista ansiosidonnaisista ei saa ulottaa kaikille, kun SDP sitä vastustaa. Tuollaisiko meinaatte äänenne saada, vastustuksella kaikkeen.

        "SDP:n kannatus on ollut viime vuoden puolelta tähän mennessä aluksi tasaisen loivaa ylämäkeä parilla pienellä notkahduksella riippuen eri gallupien tuloksista, mutta kuitenkin viimeisen parin kuukauden aikana kannatusennusteissa on ollut selvää nousua"


      • YstävänNeuvoja
        NauraenPitiLukea kirjoitti:

        Voi, miten hauska tuo vistisi ulkoasu! Kuin kalteva pyramidi. Vasemmalta laidalta tietysti pystysuora, mutta oikealta laidalta kalteva, rivit aina pitenevät alaspäin mennessä. Vaatii taitoa tuollaisen rakennelman laatiminen! Minun kirjoittamanani ja kai muidenkin kuin sinun kirjoittamana sama olisi näyttänyt tällaiselta, siis hyvin tylsältä:

        ***

        Tyypillinen demu, ei osaa asiaan vastata. Kyllä ne on kaksi eri henkilöä kirjoittanut. Minä vastasin hänelle ja kehuin kirjoitusta.

        Yritä nyt opetalla asiaakin, kun keskustan palstalla olet. Onko se ylitse pääsemätön vaade ? Maailma on täynnänsä osaamista, ja myös laillasi on paljon osaamattomuutta. Itsensä kehittäminen, mitä se on, osaatko kohdaltasi kertoa siitä mitään ? Kun ei ole kehitystä, sitten eletään luulossa, ja äänestetään vasemmistoa. Siellä paljon Ay-liike lietsoo eripuraa. Kun SDP:n taustakin jo SAK ja Ay-liikkeen heiniä. Edes vorromuuteen ei saisi koskea, kauhea mekkala, joka kaikille muille on arkipäivää, että miksi he elää muiden verotuloilla ? 95% työssä olijat maksaa ansiosidonnaisestakin, ja sitäkään ei saisi uudistaa kaikkia koskevaksi.
        On kyllä niin ihmeellistä SDP toiminta.

        ***

        On se hauskaa myös tuo kielesi, on, on! Opatella, täynnänsä, vorromuuteen jne… Kun subjekti on monikossa, predikaatti on yksikössä, kuten ne on, he elää jne.. (Pitäisi tietenkin olla ne ovat, he elävät)

        Tuollaisesta huolimatta kehotat erästä muuta itsensä kehittämiseen. Mitäpä, jos menisit itse kehittämään itseäsi vaikka maahanmuuttajille tarkoitettuun peruskouluun ja tulisit kirjoittelemaan tänne vasta sitten kun olisit saavuttanut suomen kielessä esim. Syyriasta tänne vuosi sitten tulleen pakolaisen tason!

        Täällä Kapi aloitti tuon "kouluttamisen". Vailla vähäisintäkään taitoa saati ymmärrystä esitystaidoista.

        Jotta et vertautuisi palstan pölhöimpään, niin sinunkin olisi parasta vain pitäytyä kommentoimaan keskusteltavaa asiaa ja jättää nuo kieliasiat ne osaaville.


      • kepupaniikki
        ei.sdp.nouse.enään kirjoitti:

        Siihen ei ole muuta mittaustapaa kuin Kapin Leinikin hännän mitta.
        Ei uskoisi, jos aikuinen mies olet ja tällaisiin uskomuksesi noin vankka.
        Näet jo varmaan kepuleita postilaatikko matkallakin. Median tekemiä galluppeja.
        Ne ei perustu mihinkään, vain olettamuksia. SDP oli vielä 90-luvulla 30 %:n puolue, nyt enään 16,5 %. Presidentin vaalissa 3 %. Kyllä siinä jo saa alkaa laittaan mielikuvituksen liikkeelle, kuin tulee suurinpuolue. Mitään näkyvää ei ole asioitten hoitoon yhteikunnan kannalta, tuskin nyt lakot sitä on. Siinä kun rääpästään ansiosidonnainen esille, siinä SDP näyttää hampaansa, ettei saa sitä tehdä, että 95 % työntekijöiden ja valtion makasamista ansiosidonnaisista ei saa ulottaa kaikille, kun SDP sitä vastustaa. Tuollaisiko meinaatte äänenne saada, vastustuksella kaikkeen.

        "SDP:n kannatus on ollut viime vuoden puolelta tähän mennessä aluksi tasaisen loivaa ylämäkeä parilla pienellä notkahduksella riippuen eri gallupien tuloksista, mutta kuitenkin viimeisen parin kuukauden aikana kannatusennusteissa on ollut selvää nousua"

        No pistäppäs pöytään sitten sellainen analyysi, josta voisi nähdä, että olisit ihan oikeasti käyttänyt päätäsi pohdintaan eikä vain tuohon yleiseen hölynpölyyn, mitä täällä viljelet. Ja ihan oikeasti kirkkain silmin väität, ettei gallupit muka perustu mihinkään? Mulkullakin on oma tehtävänsä, mutta entä kokovartalomulkulla? Vai aikuinen mies, ei ainakaan sinusta usko, jos hiemankaan arvioi tuota ulostulosi tasoa.

        "Aivojen käyttö on sallittua, jopa suotavaa".


      • FaktaaPankkikselle
        ei.sdp.nouse.enään kirjoitti:

        Siihen ei ole muuta mittaustapaa kuin Kapin Leinikin hännän mitta.
        Ei uskoisi, jos aikuinen mies olet ja tällaisiin uskomuksesi noin vankka.
        Näet jo varmaan kepuleita postilaatikko matkallakin. Median tekemiä galluppeja.
        Ne ei perustu mihinkään, vain olettamuksia. SDP oli vielä 90-luvulla 30 %:n puolue, nyt enään 16,5 %. Presidentin vaalissa 3 %. Kyllä siinä jo saa alkaa laittaan mielikuvituksen liikkeelle, kuin tulee suurinpuolue. Mitään näkyvää ei ole asioitten hoitoon yhteikunnan kannalta, tuskin nyt lakot sitä on. Siinä kun rääpästään ansiosidonnainen esille, siinä SDP näyttää hampaansa, ettei saa sitä tehdä, että 95 % työntekijöiden ja valtion makasamista ansiosidonnaisista ei saa ulottaa kaikille, kun SDP sitä vastustaa. Tuollaisiko meinaatte äänenne saada, vastustuksella kaikkeen.

        "SDP:n kannatus on ollut viime vuoden puolelta tähän mennessä aluksi tasaisen loivaa ylämäkeä parilla pienellä notkahduksella riippuen eri gallupien tuloksista, mutta kuitenkin viimeisen parin kuukauden aikana kannatusennusteissa on ollut selvää nousua"

        Höpö höpö. Koskakohan "majuri" saat taottua onnettomaan kaaliisi, että kukaan täällä ei käytä sellaisia sanoja kuin sinä käytät. Esimerkiksi sana "enään". Onko se mielestäsi oikein kirjoitettu?

        Myös muut kirjoittamasi virheet paljastavat, että "majuri" se siellä onnettomalla pankkolängvitsillään yrittää mongertaa: "laittaan ", "suurinpuolue", "yhteikunnan ", "enään", "makasamista".

        Luuletko "majuri", että kukaan ottaa vakavasti tuon kaltaisia kirjoituksiasi? On kuin heikkolahjaisen apukoululaisen kanssa väittelisi.


      • No, jos tapahtuu uskomasi (ehkä kuitenkin vain toivomasi) mukaan, niin ei sekään paha olisi. Sanonhan jo avauksessani, että kepu olisi kokoomukselle varmaan mieluinen apupuolue, kun se voisi johdatella sitä paremmin kuin demareita. Onhan kokoomus johdatellut nyt ”apupuolueenakin” kepua niin hyvin, että monien mielestä hallitus on tehnyt kokoomuspolitiikkaa. Totean tuolla ylempänä myös, että jos kokoomus voittaa nyt vaalit ja valitsee apupuolueekseen kepun, sillä se luultavasti varmistaisi demarien nousun suurimmaksi ja pääministeripuolueeksi vuoden 2023 vaaleissa, eli kepu ei vielä silloinkaan pääsisi pääministeripuolueeksi.

        Ei paha visio, mutta toteutuukohan sittenkään. Haluaisiko kokoomus noin varmistaa sdp:n voiton 2023 vaaleissa? Ja haluaisiko kepu sinetöidä kohtalonsa niin, ettei sillä olisi mahdollisuuksia pääministeripuolueeksi noissa vaaleissa?

        Tällä hetkellä vaikuttaa siltä, että mahdollisuudet päästä voittajaksi tulevissa vaaleissa ovat kokoomuksen ja sdp:n välillä tasan eli fifty-fifty - tai fihfy-sixty Matti Nykäsen ilmaisulla, jolloin laittaisin sen sixtyn kokoomukselle. Mutta jos sdp nousee suurimmaksi, se voi hyvinkin valita kepun hallituskumppanikseen, ja silloinkin varmistuisi se, ettei kepusta tule pääministeripuoluetta vielä 2023 vaaleissakaan, se rooli varmasti menisi silloin kokoomukselle.

        Kirjoitat muuten ihan hyvin, eikä ajattelussasikaan ole mitään vikaa, kun vaikutat olevan ihan nimimerkkisi mukainen (TäysÄlyinen), mutta miksi ihmeessä sitten haluat tahrata kuvan itsestäsi noilla typerillä heitoillasi ay-liikkeestä ja niiden kannattajien vähä-älyisiksi leimaamisella? Itseesihän tuollainen kuva sitten kimpoaa.


      • kepupaniikki kirjoitti:

        Sun näkemyksesi perustunee sun omaan visioon ja ilmeiseen oikeistopolitiikan kannatukseen. Jätäppä pois se henkilökohtainen poliittinen suuntaus ja katsele tilannetta vähän laajemmasta perspektiivistä, niin tilanne voi näyttää hieman toisenlaiselta kuin "telaketjupoliikan silmin". Ainakin itse pyrkii tekemään jonkinlaista analyysia siten, ettei anna oman poliittisen näkemyksen vaikuttaa siihen. Se on realismia. Siksi vaalien edellä ja vaaleissa käytetään politiikan asiantuntijoita, jotta saadaan mahdollisimman todenmukainen ennuste tehtyä ja toteutuma olisi pitkälti reaaliaikaisten ennusteiden mukainen.

        Ihan vain esimerkkinä tuosta puoluekannatusarviostasi, Kokoomus 21 % ja Keskusta 17 %. No Kokoomuksen tämänhetkinen kannatus pyörinnee tuossa kohtaa, mutta mitä uhkatekijöitä pitää ottaa huomioon, jotta tuon kannatuksen voisi odottaa pysyvän? No taas esimerkki: maakunta-ja soteuudistuslakien läpivienti ja sen aiheuttama puolueen sisäinen vääntö sekä sen vaikutukset potentiaalisten äänestäjien käyttäytymiseen, varsinkin liikkuvien äänestäjien. Läpimeno saattaisi auttaa pitämään kannatuksen, mutta sekään ei ole kiveen kirjoitettua. Asialla on paljon negatiivista painolastia. Tämä sama asia koskettaa myös Keskustaa ja Sinisille se on suorastaan elämän ja kuoleman kysymys. Keskustan tämän hetkinen kannatus oli viime gallupissa (HS) 15,9 % ja pidemmän aikavälin tarkastelussa kannatus on ollut aika hapuilevaa, jopa laskusuhdanteinen. Se johtunee todennäköisesti siitä, että Keskustan kannattajien piirissä ei olla välttämättä kovin tyytyväisiä siihen, että Kokoomus on pystynyt hyödyntämään Keskustan pääministeripuolueen asemaa paremmin oman politiikkansa edistämiseen hallituksessa ja kepupolitiikan tavoitteet ovat jääneet ehkä vähemmälle painoarvolle. Täten Keskustan kannatuksen laskulle on olemassa todellista painetta, voi romahtaa jopa 12 - 14 %:in tuntumaan, sillä vaaleihin on vielä kuitenkin vuoden verran aikaa ja puoluekokous maakunta- ja soteuudistuslakien äänestys ensi kesänä. Mitä musta hevonen Väyrynen saa aikaan? Entä riittääkö hallituksen heikohko "sisäinen liima" pitämään palaset kasassa, koska kevät varmasti vielä paineistaa tilannetta, se on sanomattakin selvää.

        Sitten tuo hallituskoalitioarviosi. Kok Kesk RKP KD Sin = 48 % perustuen omiin arvioihisi kannatusluvuista. Noin heikko kannatus ei riitä hallituksen luomiseen saati noin leveällä puolueryhmällä. Edes Perussuomalaisten mukaanotto kuudenneksi puolueeksi ei olisi hyvä vaihtoehto, koska se kasvattaisi riskiä hallituksen sisäisen linjan kestävyyteen eikä hallitusohjelman tekeminen tuolla porukalla todennäköisesti tulisi onnistumaan. Eli oikeistohallituksen muodostaminen seuraavissa vaaleissa näyttäisi tällä hetkellä ja tässä valossa olevan epätodennäköinen.

        No sitten nuo haukkumasi vihervasemmistopuolueet (kannattaisi olla asiallisempi vaikkei niin puolueista pitäisikään). SDP:n kannatus on ollut viime vuoden puolelta tähän mennessä aluksi tasaisen loivaa ylämäkeä parilla pienellä notkahduksella riippuen eri gallupien tuloksista, mutta kuitenkin viimeisen parin kuukauden aikana kannatusennusteissa on ollut selvää nousua. Reaaliaikainen kannatusero on viimeisimmän HS:n tekemän gallupin mukaan vielä 0,3 % Kokoomuksen eduksi, kun taas YLE:n viimeisin ennuste näytti SDP:lle prosenttiyksikön etumatkaa Kokoomukseen nähden. No riippumatta nyt siitä, kumpaako ennustetta haluaa katsella, niin vahvat merkit ovat ilmassa sitä ajatellen, että SDP olisi kulkemassa vaalivoittoon ja suurimman puolueen asemaan ensi parlamenttivaaleihin tultaessa. Tuossahan on tietysti tuloillaan välissä maakuntavaalit, mikäli lakiesitys menee läpi eduskunnassa vaan on mahdoton sanoa, voisiko sitä pitää hyvänä väliarvioennusteena, koska siinä on kuitenkin enemmän henkilövaaliteemaa aivan kuten kuntavaaleissa.

        Jos SDP nappaa pääministeripuolueen aseman seuraavien vaalien jälkeen, niin on aika oletettavaa Vihreiden osallistuminen hallituksen muodostamiseen demarien kera. Perustan tämän puhtaasti asiayhteyksien läheisyyteen pieni- ja keskituloisten asioiden edustajina sekä siihen, että Vihreät kulkevat ehkä historiansa parhaissa kannatusluvuissa, joka saattaa vielä nykyisestä n. reilun 14 %:in tasosta hieman noustakin. Tämä myös lisää Vasemmistoliiton mahdollisuuksia olla muodostamassa seuraavaa hallitusta, koska yhteistyömahdollisuudet ovat hyvät juuri SDP:n ja Vihreiden kanssa. Sitten tämä neljäs osapuoli, Kokoomus vaiko Keskusta. Enempää ei hallitukseen kannata puolueita ottaa, ettei mene ylileveäksi, kuten tuossa ehdottamassasi oikeistokoalitiossa. Tässä neljä puoluetta saa aikaan riittävän hyvän ja vahvan kannatuksen, toisin kuin ehdottamassasi tai nykyhallituskoalitiossa on. SDP:ssä, Vihreissä ja Vas.liitossa ollaan myönteisempiä maakuntauudistusta kohtaan, mutta kaikki kolme vastustavat nykyistä valinnanvapausmallia. Tästä voi helposti ynnätä, että Keskustalla olisi paremmat edellytykset olla muodostamassa seuraavaa hallitusta kuin Kokoomuksella. Eli SDP Vihr Keski Vas.

        Hyvä, asiallinen kirjoitus, pohdittua tekstiä sen pohjana asioiden laaja ymmärrys. Tuohon pääseminen oin ilmeisesti vaatinut pitempiaikaistakin asioiden seuraamista. Eipä minun tarvitse tuohon muuta sanoa kuin että kun paljolti samanmielinen kanssasi tuosta olen, en viitsi ottaa esille niitäkään nyansseja, joissa saatan nähdä hieman toisin. Otin tuon kirjoituksesi talteen ja tutustun siihen vielä syvemmin vastaisen varalle.


      • TäysÄlyinen
        kapi_ kirjoitti:

        No, jos tapahtuu uskomasi (ehkä kuitenkin vain toivomasi) mukaan, niin ei sekään paha olisi. Sanonhan jo avauksessani, että kepu olisi kokoomukselle varmaan mieluinen apupuolue, kun se voisi johdatella sitä paremmin kuin demareita. Onhan kokoomus johdatellut nyt ”apupuolueenakin” kepua niin hyvin, että monien mielestä hallitus on tehnyt kokoomuspolitiikkaa. Totean tuolla ylempänä myös, että jos kokoomus voittaa nyt vaalit ja valitsee apupuolueekseen kepun, sillä se luultavasti varmistaisi demarien nousun suurimmaksi ja pääministeripuolueeksi vuoden 2023 vaaleissa, eli kepu ei vielä silloinkaan pääsisi pääministeripuolueeksi.

        Ei paha visio, mutta toteutuukohan sittenkään. Haluaisiko kokoomus noin varmistaa sdp:n voiton 2023 vaaleissa? Ja haluaisiko kepu sinetöidä kohtalonsa niin, ettei sillä olisi mahdollisuuksia pääministeripuolueeksi noissa vaaleissa?

        Tällä hetkellä vaikuttaa siltä, että mahdollisuudet päästä voittajaksi tulevissa vaaleissa ovat kokoomuksen ja sdp:n välillä tasan eli fifty-fifty - tai fihfy-sixty Matti Nykäsen ilmaisulla, jolloin laittaisin sen sixtyn kokoomukselle. Mutta jos sdp nousee suurimmaksi, se voi hyvinkin valita kepun hallituskumppanikseen, ja silloinkin varmistuisi se, ettei kepusta tule pääministeripuoluetta vielä 2023 vaaleissakaan, se rooli varmasti menisi silloin kokoomukselle.

        Kirjoitat muuten ihan hyvin, eikä ajattelussasikaan ole mitään vikaa, kun vaikutat olevan ihan nimimerkkisi mukainen (TäysÄlyinen), mutta miksi ihmeessä sitten haluat tahrata kuvan itsestäsi noilla typerillä heitoillasi ay-liikkeestä ja niiden kannattajien vähä-älyisiksi leimaamisella? Itseesihän tuollainen kuva sitten kimpoaa.

        Hallitus, siis tämä nykyinen, on aloittanut vaalivuoden. Sote hoidellaan maaliin, ja kuten olemme jo esim Orpon sanailusta Rinteelle havainneet, Rinteen aiemmat puheet on tutkittu tarkkaan, siis rajun oppositiokritiikin kärki on taitettu. Rinne, ja SDP, kun ajoivat juurikin tämän maakuntamallin mukaista ratkaisua, tosin kutsuen esittämäänsä 15 hallintoaluetta Sote-alueiksi. Nimityksen muuttuminen maakunnaksi ei itse asiaa muuta, Suunnilleen samankokoiset hallintoalueet ovat tulossa.

        SDP ilmoitti myöskin kannattavansa tätä nykyistäkin mallia jos siinä ei ole pakkoyhtiöittämistä. No, nyt ei ole, joten siinäkin on Rinteellä mahdollisuus vain möhliä, jonka hän toki ay-taustaisena todennäkäisesti tekee. Yksinkertaisuus ja typeryys kun on leimallinen osa ay-liikettä. Kuten varmasti tiedät, etkä toisenlaista esimerkkiä ay-kentällä mukana olleista kykyne antamaan.

        Talouden kohentuminen, esimerkiksi tänään uutisoitu velanoton jääminen puoleen budjetoidusta vuonna 2017, lisää hallituksen politiikan hyväksyttävyyttä kansalaisten silmissä, ja mahdollistanee vielä niitä vaalitäkyjä joista edellä kerroin. Keskustan alavireisyys kannatusmittauksissa voi vielä kääntyä ties mihin, vaaleihin on sentään vuosi ja ylikin aikaa. Sama tietysti Kokoomuksen osalla, vieläpä korostetummin, onhan sen ominta politiikkaa juuri vahvan taloudenpidon korostaminen. SDP kun ei ole omaa sanottavaa löytänyt, niin miten se nyt sen löytäisi ykskaks.

        Vähä-älyisten puolueiksi nimesin nuo kolme jakopuoluetta, juurikin tuosta syystä, vastuuttomasta lisärahan vaatimisesta eri menoihin. On todellakin vähä-älyistä vaatia velkaa velan päälle, ja jakaa rahat tulonsiirtoina kuten nuo pulueet vaativat. Toinen vähä-älyisyyden merkki on katsominen taaksepäin, siis ay-liikkeen tapa. Älykäs ja täysjärkinen katsoo eteenpäin, suuntaa tulevaisuuteen. Silloin esim. tuo ansiosidonnaisen työttömyysturvan oikeutuksen sitominen ay-liikkeen jäsenyyteen joutaa romukoppaan. Ammattiliitot keskittyköön tulevaisuuden työolosuhteiden haasteiden ratkomiseen työntekijöiden näkökulmasta ja jättäköön sosiaalitoimen (sitähän ansiosidonnainenkin on) .

        PS jätä arvioinnit hyvistä ja huonoista kirjoittajista arviointiin jonkinlaisen kyvyn omaaville.


      • kepupaniikki
        TäysÄlyinen kirjoitti:

        Hallitus, siis tämä nykyinen, on aloittanut vaalivuoden. Sote hoidellaan maaliin, ja kuten olemme jo esim Orpon sanailusta Rinteelle havainneet, Rinteen aiemmat puheet on tutkittu tarkkaan, siis rajun oppositiokritiikin kärki on taitettu. Rinne, ja SDP, kun ajoivat juurikin tämän maakuntamallin mukaista ratkaisua, tosin kutsuen esittämäänsä 15 hallintoaluetta Sote-alueiksi. Nimityksen muuttuminen maakunnaksi ei itse asiaa muuta, Suunnilleen samankokoiset hallintoalueet ovat tulossa.

        SDP ilmoitti myöskin kannattavansa tätä nykyistäkin mallia jos siinä ei ole pakkoyhtiöittämistä. No, nyt ei ole, joten siinäkin on Rinteellä mahdollisuus vain möhliä, jonka hän toki ay-taustaisena todennäkäisesti tekee. Yksinkertaisuus ja typeryys kun on leimallinen osa ay-liikettä. Kuten varmasti tiedät, etkä toisenlaista esimerkkiä ay-kentällä mukana olleista kykyne antamaan.

        Talouden kohentuminen, esimerkiksi tänään uutisoitu velanoton jääminen puoleen budjetoidusta vuonna 2017, lisää hallituksen politiikan hyväksyttävyyttä kansalaisten silmissä, ja mahdollistanee vielä niitä vaalitäkyjä joista edellä kerroin. Keskustan alavireisyys kannatusmittauksissa voi vielä kääntyä ties mihin, vaaleihin on sentään vuosi ja ylikin aikaa. Sama tietysti Kokoomuksen osalla, vieläpä korostetummin, onhan sen ominta politiikkaa juuri vahvan taloudenpidon korostaminen. SDP kun ei ole omaa sanottavaa löytänyt, niin miten se nyt sen löytäisi ykskaks.

        Vähä-älyisten puolueiksi nimesin nuo kolme jakopuoluetta, juurikin tuosta syystä, vastuuttomasta lisärahan vaatimisesta eri menoihin. On todellakin vähä-älyistä vaatia velkaa velan päälle, ja jakaa rahat tulonsiirtoina kuten nuo pulueet vaativat. Toinen vähä-älyisyyden merkki on katsominen taaksepäin, siis ay-liikkeen tapa. Älykäs ja täysjärkinen katsoo eteenpäin, suuntaa tulevaisuuteen. Silloin esim. tuo ansiosidonnaisen työttömyysturvan oikeutuksen sitominen ay-liikkeen jäsenyyteen joutaa romukoppaan. Ammattiliitot keskittyköön tulevaisuuden työolosuhteiden haasteiden ratkomiseen työntekijöiden näkökulmasta ja jättäköön sosiaalitoimen (sitähän ansiosidonnainenkin on) .

        PS jätä arvioinnit hyvistä ja huonoista kirjoittajista arviointiin jonkinlaisen kyvyn omaaville.

        Kiinnitin huomiota tuossa kommenttiisi, että "Keskustan alavireisyys kannatusmittauksissa voi vielä kääntyä ties mihin, vaaleihin on sentään vuosi ja ylikin aikaa". Hallituksella on uudistustensa kanssa paineistettu tilanne päällä, koska ne pitäisi hallituspuolueiden näkökulmasta saada ajettua maaliin kesään mennessä, ennen Keskustan Sotkamon puoluekokousta. Miten niiden uudistusten kanssa lopulta tulee käymään, sitä ei tiedä vielä Erkkikään. Eduskunnan ja sen valiokuntien työt ovat vasta päässeet käyntiin ja epävarmuustekijöitä roikkuu ilmassa. Riittääkö aika, kun takaraja on lyöty noin lähelle? Tuleeko lisää Lepomäen tavoin ajattelevia? Onko eduskunnalla varaa hyväksyä sellaiset lakiehdotukset, jotka saattavat olla vielä raakileita tai törmäävätkö taas valiokuntakäsittelyissä, esim. vaikkapa perustuslakiin? Riippumatta siitä, miten tuossa käy, kesä on jo pitkällä ja hallituspuolueiden pitäisi jo kovaa kyytiä olla suuntaamassa ajatuksia jo reilusti alle vuoden päässä siintäviin parlamenttivaaleihin. Miten, jos maakuntauudistus menee läpi, hallituspuolueet ehtivät panostaa vielä niihinkin? Oppositiopuolueillahan ei ole tilanne yhtä tiukka, koska ne voivat aloittaa vaalityöt melkeinpä milloin vaan, kun ei tarvitse panna kaikkea energiaa heti alusta vaan niillä on periaatteessa mahdollista alkaa vaalityöskentelyyn vaikkapa heti. Hallituspuolueilla on siinä mielessä paljon enemmän pelissä ja menetettävää, koska se voi kostautua parlamenttivaaleissa.

        Lisäksi täytyy ottaa huomioon, että hallituspuolueiden yhteinen kannatus on ennusteiden mukaan vain 38 %, joten ei siinä ole todellakaan syytä hyppiä riemusta. Se kuvastaa sitä, mitä mieltä kansan enemmistö on hallituksen linjasta. Ja jos samalla tiellä aikovat jatkaa vaaleihin, niin sitten ei kyllä kunnian kukko välttämättä laula. Eikä se ainakaan nosta kannatusta yhtään, jos parlamenttivaalityöhön pitää lähteä n. puolta vuotta ennen h-hetkeä, siinä riittää äänestäjillä ihmettelemistä, jos niin toisiinsa hallitustyössä sitoutuneet Keskusta ja Kokoomus käyvätkin yhtäkkiä toistensa kimppuun ja näkökulmat ovat ihan erilaisia kuin vielä hetki sitten lakiuudistusten läpiajamisen kynnyksellä. Uskottavuus, joka politiikassa nyt ei kansan silmissä muutenkaan kulje kovin korkealla, saattaa mennä se vähäinenkin. Ja entä Siniset, yrittävätkö vielä epätoivoisessa tilanteessaan nykäistä Kokoomuksen ja Keskustan jalkojen alta maton? Milloinkas esim. Sampo Terho alkaa esittämään sitä ehdotustaan EU-kansanäänestyksestä, josta hänet vaiennettiin aikaisemmassa vaiheessa hallituskautta? Entä Sinisten maahanmuuttopolitiikka? Nyt kansalaisten käsityksissä vallalla tuntuu kuitenkin olevan se näkemys (on luettavissamm. some-keskusteluista ja lehtiuutisista), että Sipilän hallitukselle tärkeimmät asiat ovat omien etujen ja hillotolppien varmistaminen eikä yhteiskunnallisten etujen ajaminen.

        Tiukka paikka, tilanne on kireä kuin viulun kieli.


      • TäysÄlyinen
        kepupaniikki kirjoitti:

        Kiinnitin huomiota tuossa kommenttiisi, että "Keskustan alavireisyys kannatusmittauksissa voi vielä kääntyä ties mihin, vaaleihin on sentään vuosi ja ylikin aikaa". Hallituksella on uudistustensa kanssa paineistettu tilanne päällä, koska ne pitäisi hallituspuolueiden näkökulmasta saada ajettua maaliin kesään mennessä, ennen Keskustan Sotkamon puoluekokousta. Miten niiden uudistusten kanssa lopulta tulee käymään, sitä ei tiedä vielä Erkkikään. Eduskunnan ja sen valiokuntien työt ovat vasta päässeet käyntiin ja epävarmuustekijöitä roikkuu ilmassa. Riittääkö aika, kun takaraja on lyöty noin lähelle? Tuleeko lisää Lepomäen tavoin ajattelevia? Onko eduskunnalla varaa hyväksyä sellaiset lakiehdotukset, jotka saattavat olla vielä raakileita tai törmäävätkö taas valiokuntakäsittelyissä, esim. vaikkapa perustuslakiin? Riippumatta siitä, miten tuossa käy, kesä on jo pitkällä ja hallituspuolueiden pitäisi jo kovaa kyytiä olla suuntaamassa ajatuksia jo reilusti alle vuoden päässä siintäviin parlamenttivaaleihin. Miten, jos maakuntauudistus menee läpi, hallituspuolueet ehtivät panostaa vielä niihinkin? Oppositiopuolueillahan ei ole tilanne yhtä tiukka, koska ne voivat aloittaa vaalityöt melkeinpä milloin vaan, kun ei tarvitse panna kaikkea energiaa heti alusta vaan niillä on periaatteessa mahdollista alkaa vaalityöskentelyyn vaikkapa heti. Hallituspuolueilla on siinä mielessä paljon enemmän pelissä ja menetettävää, koska se voi kostautua parlamenttivaaleissa.

        Lisäksi täytyy ottaa huomioon, että hallituspuolueiden yhteinen kannatus on ennusteiden mukaan vain 38 %, joten ei siinä ole todellakaan syytä hyppiä riemusta. Se kuvastaa sitä, mitä mieltä kansan enemmistö on hallituksen linjasta. Ja jos samalla tiellä aikovat jatkaa vaaleihin, niin sitten ei kyllä kunnian kukko välttämättä laula. Eikä se ainakaan nosta kannatusta yhtään, jos parlamenttivaalityöhön pitää lähteä n. puolta vuotta ennen h-hetkeä, siinä riittää äänestäjillä ihmettelemistä, jos niin toisiinsa hallitustyössä sitoutuneet Keskusta ja Kokoomus käyvätkin yhtäkkiä toistensa kimppuun ja näkökulmat ovat ihan erilaisia kuin vielä hetki sitten lakiuudistusten läpiajamisen kynnyksellä. Uskottavuus, joka politiikassa nyt ei kansan silmissä muutenkaan kulje kovin korkealla, saattaa mennä se vähäinenkin. Ja entä Siniset, yrittävätkö vielä epätoivoisessa tilanteessaan nykäistä Kokoomuksen ja Keskustan jalkojen alta maton? Milloinkas esim. Sampo Terho alkaa esittämään sitä ehdotustaan EU-kansanäänestyksestä, josta hänet vaiennettiin aikaisemmassa vaiheessa hallituskautta? Entä Sinisten maahanmuuttopolitiikka? Nyt kansalaisten käsityksissä vallalla tuntuu kuitenkin olevan se näkemys (on luettavissamm. some-keskusteluista ja lehtiuutisista), että Sipilän hallitukselle tärkeimmät asiat ovat omien etujen ja hillotolppien varmistaminen eikä yhteiskunnallisten etujen ajaminen.

        Tiukka paikka, tilanne on kireä kuin viulun kieli.

        Yle juuri uutisoi kuinka jo viime vuonna uutta velkaa otettiin vain puolet suunnitellusta. Punavihreillä Ylen toimittajillakaan ei enää ollut keinoja kääntää uutista opposition näkökulmasta esitettäväksi, kuten heillä yleensä tapana on.

        Tämänkaltaiset uutiset vakiinnuttavat hallituspuolueiden asemaa. Gallupit ovat viihdettä ja sellaisena ne pitää ottaa, niin monissa vaaleissa jopa vaalitaiston viimemetrit ovat tilanteen muuttaneet. Muistamme vaikkapa kuinka Lipposen sanailut Bushin kanssa esiin ottanut Jäätteenmäki nosti Kepun suurimmaksi, vaikka muutamaa kuukautta aiemmin gallupeissa eroa oli reippaasti demareiden eduksi. Ja toisinpäin, Kiviniemi sulatti Kepun kannatuksen pohjalukemiin Kreikan tukipakettien päätöksenteon seurauksena, gallupit eivät tätä kyenneet ennakoimaan. Toki gallupit kertovat tilanteen juuri nyt, mutta ennustaminen niiden pohjalta menee takuulla metsään.

        Hallituksen pöytä saadaan siivotuksi avoimista kysymyksistä hyvissä ajoin ennen vaalikauden loppua. Ihmisten poliittinen muisti on niin lyhyt. ettei nämä sote väännöt enää ensi vuonna vaalikeskustelussa paljoa jaksa innostaa - ei ainakaan kansalaisia. Joku Rinne saattaa jaksaa vääntää väärin sammutetusta sotesta, vain omaa vähääkin uskottavuuttaan sillä murentaen. Sipilä nousi viime vaaleissa Kepun pelastajaksi selkeästi omalla ohjelmalla, joka piti sisällään ehdotuksia ja suunnitelmia hankalan taloustilanteen korjaamisesta. Sellainen oppositiopolitiikka uppoaa kansaan, ei Rinteen kaikkea hallituksen tekemää vastustava aina taaksepäin katsova malli.

        Rinteen ongelma on ay-tausta. Työmarkkinapöydissä on yleensä kaksi osapuolta, jotka ovat selkeästi vastapuolia toisilleen. Neuvotteluissa keskitytään aika pieniin detaljtason sovitteluihin. Valtakunnan asioiden hoidossa on monta osapuolta, asioita pitää pystyä sopimaan yleisellä tasolla ja monitahoisessa ympäristössä, ei ole yhtä vastapuolta, ei edes yhtenäistä omaa rintamaa. Rinne ei sellaista maailmaa hallitse alkuunkaan. Juristin pilkunviilaustyyli ei ole meriitti kaikkia kansalaisia koskevan politiikan linjanvedossa.

        Maakuntavaalit tulevat olemaan yllättävät. Maakuntien perinteiset vahvat toimijat saattavat kokea monenlaista yllättävää. Demarit eivät jyrääkkään Kymenlaaksossa, Kepu saattaa pettyä Pphjanmaalla. Maakunnan valtuustoihin nousee vahvoja yksittäisiä henkilöitä puoluepolitiikan sivusta tai pienpuolueista, kuntalaiset äänestävät oman kunnan ehdokasta tämän puoluekannasta riippumatta. Teuvo Hakkarainen menee läpi että heilahtaa, kun taas Mauri Pekkarinen jää rannalle, asia hieman karrikoiden ilmaistuna. Maakuntavaalit menevät siis lähemmäs henkilövaalia pienillä paikkakunilla kuin kaupungeissa. Se sotkee puoluekannatuksista oletettua jakaumaa.


      • kepupaniikki
        TäysÄlyinen kirjoitti:

        Yle juuri uutisoi kuinka jo viime vuonna uutta velkaa otettiin vain puolet suunnitellusta. Punavihreillä Ylen toimittajillakaan ei enää ollut keinoja kääntää uutista opposition näkökulmasta esitettäväksi, kuten heillä yleensä tapana on.

        Tämänkaltaiset uutiset vakiinnuttavat hallituspuolueiden asemaa. Gallupit ovat viihdettä ja sellaisena ne pitää ottaa, niin monissa vaaleissa jopa vaalitaiston viimemetrit ovat tilanteen muuttaneet. Muistamme vaikkapa kuinka Lipposen sanailut Bushin kanssa esiin ottanut Jäätteenmäki nosti Kepun suurimmaksi, vaikka muutamaa kuukautta aiemmin gallupeissa eroa oli reippaasti demareiden eduksi. Ja toisinpäin, Kiviniemi sulatti Kepun kannatuksen pohjalukemiin Kreikan tukipakettien päätöksenteon seurauksena, gallupit eivät tätä kyenneet ennakoimaan. Toki gallupit kertovat tilanteen juuri nyt, mutta ennustaminen niiden pohjalta menee takuulla metsään.

        Hallituksen pöytä saadaan siivotuksi avoimista kysymyksistä hyvissä ajoin ennen vaalikauden loppua. Ihmisten poliittinen muisti on niin lyhyt. ettei nämä sote väännöt enää ensi vuonna vaalikeskustelussa paljoa jaksa innostaa - ei ainakaan kansalaisia. Joku Rinne saattaa jaksaa vääntää väärin sammutetusta sotesta, vain omaa vähääkin uskottavuuttaan sillä murentaen. Sipilä nousi viime vaaleissa Kepun pelastajaksi selkeästi omalla ohjelmalla, joka piti sisällään ehdotuksia ja suunnitelmia hankalan taloustilanteen korjaamisesta. Sellainen oppositiopolitiikka uppoaa kansaan, ei Rinteen kaikkea hallituksen tekemää vastustava aina taaksepäin katsova malli.

        Rinteen ongelma on ay-tausta. Työmarkkinapöydissä on yleensä kaksi osapuolta, jotka ovat selkeästi vastapuolia toisilleen. Neuvotteluissa keskitytään aika pieniin detaljtason sovitteluihin. Valtakunnan asioiden hoidossa on monta osapuolta, asioita pitää pystyä sopimaan yleisellä tasolla ja monitahoisessa ympäristössä, ei ole yhtä vastapuolta, ei edes yhtenäistä omaa rintamaa. Rinne ei sellaista maailmaa hallitse alkuunkaan. Juristin pilkunviilaustyyli ei ole meriitti kaikkia kansalaisia koskevan politiikan linjanvedossa.

        Maakuntavaalit tulevat olemaan yllättävät. Maakuntien perinteiset vahvat toimijat saattavat kokea monenlaista yllättävää. Demarit eivät jyrääkkään Kymenlaaksossa, Kepu saattaa pettyä Pphjanmaalla. Maakunnan valtuustoihin nousee vahvoja yksittäisiä henkilöitä puoluepolitiikan sivusta tai pienpuolueista, kuntalaiset äänestävät oman kunnan ehdokasta tämän puoluekannasta riippumatta. Teuvo Hakkarainen menee läpi että heilahtaa, kun taas Mauri Pekkarinen jää rannalle, asia hieman karrikoiden ilmaistuna. Maakuntavaalit menevät siis lähemmäs henkilövaalia pienillä paikkakunilla kuin kaupungeissa. Se sotkee puoluekannatuksista oletettua jakaumaa.

        Ymmärrän pointtisi kyllä. Gallupien suurin ongelmahan on se, että mitä pidemmästä aikavälistä on kysymys, sen heikompi sen ennustettavuuden paikkansapitävyys on. Niillä kuitenkin pyritään ns. "haistelemaan kansan puoluepoliittisia tuulenvireitä" eli mihin suuntaan käppyröiden odotetaan kääntyvän. Puolueille se kertoo sitä viestiä, mitä mieltä kansan keskuudessa ollaan, tyytyväisiä vaiko vähemmän tyytyväisiä kulloinkin edustettuun linjaan. Itselläni ei tuossa kommentissani, minkä laadin aikaisemmasta kirjoituksestasi, ole omaa poliittista painoarvoa, koska katson niin, että sellainen hämärtää realistista kuvaa todellisesta tilanteesta. On huomattavasti helpompaa syväanalysoida tilannetta vaikkei se olisikaan omalle poliittiselle kannalle suotuisaa. Asiat asioina ja pulinat pois.

        Toki uutisilla on suurta vaikutusta kansalaisten mielipiteiden muodostumiselle, mutta valitettavasti näinhän se on, että ne negatiiviset asiayhteydet muistetaan yleensä paremmin ja pidempään kuin ne myönteiset. Ja kyllähän tätä hallituskautta on selvästi värittänyt sellaiset ristiriitatilanteet, joita ei kyllä muista ihan lähimenneisyydessä muilla hallituksilla olleen. No edellisen loppukausihan meni ihan lekkeriksi, mutta kumminkin nykyisen hallitustaivalta on kuvailtu poliittiseksi rämpimiseksi ja sellainen jää helposti mielikuvaksi. Siinä sitä riittääkin tekemistä kääntää julkikuvaa äänestäjille myönteisempään suuntaan ja jos aika käy kovin vähiin, niin loppukiristä voi loppua rata kesken. Pitäisi pystyä curling-termein heittämään määrämittainen pesään.


      • TäysÄlyinen
        kepupaniikki kirjoitti:

        Ymmärrän pointtisi kyllä. Gallupien suurin ongelmahan on se, että mitä pidemmästä aikavälistä on kysymys, sen heikompi sen ennustettavuuden paikkansapitävyys on. Niillä kuitenkin pyritään ns. "haistelemaan kansan puoluepoliittisia tuulenvireitä" eli mihin suuntaan käppyröiden odotetaan kääntyvän. Puolueille se kertoo sitä viestiä, mitä mieltä kansan keskuudessa ollaan, tyytyväisiä vaiko vähemmän tyytyväisiä kulloinkin edustettuun linjaan. Itselläni ei tuossa kommentissani, minkä laadin aikaisemmasta kirjoituksestasi, ole omaa poliittista painoarvoa, koska katson niin, että sellainen hämärtää realistista kuvaa todellisesta tilanteesta. On huomattavasti helpompaa syväanalysoida tilannetta vaikkei se olisikaan omalle poliittiselle kannalle suotuisaa. Asiat asioina ja pulinat pois.

        Toki uutisilla on suurta vaikutusta kansalaisten mielipiteiden muodostumiselle, mutta valitettavasti näinhän se on, että ne negatiiviset asiayhteydet muistetaan yleensä paremmin ja pidempään kuin ne myönteiset. Ja kyllähän tätä hallituskautta on selvästi värittänyt sellaiset ristiriitatilanteet, joita ei kyllä muista ihan lähimenneisyydessä muilla hallituksilla olleen. No edellisen loppukausihan meni ihan lekkeriksi, mutta kumminkin nykyisen hallitustaivalta on kuvailtu poliittiseksi rämpimiseksi ja sellainen jää helposti mielikuvaksi. Siinä sitä riittääkin tekemistä kääntää julkikuvaa äänestäjille myönteisempään suuntaan ja jos aika käy kovin vähiin, niin loppukiristä voi loppua rata kesken. Pitäisi pystyä curling-termein heittämään määrämittainen pesään.

        Kuten todettua, poliittinen muisti on lyhyt, siitä käyt esimerkkinä.

        Edellisestä hallituksesta, tai siis edellisen hallituskauden hallituksista, lipesi kaksikin puoluetta kesken matkan, joten melkoisia ristiriitoja sielloin oli.

        Heti hallituksen (siis sen edellisen) alkutaipaleella hallituksessa ollut Vasemmistoliitto hajosi, osa sen edustajista perusti vasenryhmä nimisen eduskuntaryhmän. Loppu Vasemmistoliitto lähti hallituksesta sitten myöhemmin, sittemmin, pääministerin vaihduttua Kataisesta Stubbiksi, hallituksen jätti myös Vihreät.

        Ministereitä vaihdettiin, mm. RKP:n Stefan Wallin joutui kohun keskelle ja vaihtopenkille kun junaili Draksvikin pois lopettavien varuskuntien listalta, Heidi Hautala jäi kiinni ensin teettämistään pimeistä korjaustöistä kotonaan ja sittemmin Greenpeacen suosimisesta valtion omistajaohjauksen keinoin. Urpilainen heitettiin demarien johdosta ja tilalle nostettiin kyvyttömistä kyvyttömin (ainakin valtionvaraininisterinä) Rinne, jonka jälkeen hallitus tunnettiin päätöksenteon puutteesta ja että se siirsi vaikeita asioita myöhemmäksi. Vihreiden Osmo Soininvaara kuvasi demarien toimintaa neliraajajarrutukseksi. Kaikkia päätöksiä vastustettiin hallituksen sisällä. Hallituksen kärkihankkeet kunta- ja sote-uudistus menivät täysin metsään, oppositiojohtaja Sipilä huudettiin lopulta apuun edes jonkinlaisen sotemallin aikaansaamiseksi.

        Tämän nykyisen hallituksen taival on Persujen hajomisesta huolimatta ollut vakaampi, ja ennenkaikkea on saatu aikaan muutoksia, jotka ovat luoneet pohjaa kilpailukyvyn kohenemiselle, investointihalukkuudelle ja talouden nousulle.

        Ymmärrän toki viestisikin perusteella sinun olevan varsin heikosti perillä todellisista taphtumista, kuten itsekin tuossa toteat, elät mielikuvien varassa. Kuten liian moni.


      • kepupaniikki
        TäysÄlyinen kirjoitti:

        Kuten todettua, poliittinen muisti on lyhyt, siitä käyt esimerkkinä.

        Edellisestä hallituksesta, tai siis edellisen hallituskauden hallituksista, lipesi kaksikin puoluetta kesken matkan, joten melkoisia ristiriitoja sielloin oli.

        Heti hallituksen (siis sen edellisen) alkutaipaleella hallituksessa ollut Vasemmistoliitto hajosi, osa sen edustajista perusti vasenryhmä nimisen eduskuntaryhmän. Loppu Vasemmistoliitto lähti hallituksesta sitten myöhemmin, sittemmin, pääministerin vaihduttua Kataisesta Stubbiksi, hallituksen jätti myös Vihreät.

        Ministereitä vaihdettiin, mm. RKP:n Stefan Wallin joutui kohun keskelle ja vaihtopenkille kun junaili Draksvikin pois lopettavien varuskuntien listalta, Heidi Hautala jäi kiinni ensin teettämistään pimeistä korjaustöistä kotonaan ja sittemmin Greenpeacen suosimisesta valtion omistajaohjauksen keinoin. Urpilainen heitettiin demarien johdosta ja tilalle nostettiin kyvyttömistä kyvyttömin (ainakin valtionvaraininisterinä) Rinne, jonka jälkeen hallitus tunnettiin päätöksenteon puutteesta ja että se siirsi vaikeita asioita myöhemmäksi. Vihreiden Osmo Soininvaara kuvasi demarien toimintaa neliraajajarrutukseksi. Kaikkia päätöksiä vastustettiin hallituksen sisällä. Hallituksen kärkihankkeet kunta- ja sote-uudistus menivät täysin metsään, oppositiojohtaja Sipilä huudettiin lopulta apuun edes jonkinlaisen sotemallin aikaansaamiseksi.

        Tämän nykyisen hallituksen taival on Persujen hajomisesta huolimatta ollut vakaampi, ja ennenkaikkea on saatu aikaan muutoksia, jotka ovat luoneet pohjaa kilpailukyvyn kohenemiselle, investointihalukkuudelle ja talouden nousulle.

        Ymmärrän toki viestisikin perusteella sinun olevan varsin heikosti perillä todellisista taphtumista, kuten itsekin tuossa toteat, elät mielikuvien varassa. Kuten liian moni.

        No en sentään käyttäydy yhtä nenäkkäästi kuin sinä. Toki täytyy myöntää, että tuo Vasemmistoliiton ja Vihreiden eroamiset hallituksesta olivat jääneet unholaan, mutta sinä taisit muistaa ja epäilen tietäväni syynkin sille. Katsos kaikki eivät ota elämää noin vakavasti. Siltikin voin väittää toisin kuin sinä väitit minusta, että on tullut seurailtua asioita, sen minkä muilta kiireiltään on ehtinyt, joten toteamuksesi siitä että eläisin pelkästään mielikuvien varassa ja että olisin heikosti perillä asioista ei todellakaan pidä paikkaansa. Kaikkitietävä en todellakaan ole. TäysÄlyisen kuitenkin pitäisi sekin ymmärtää, että tuollainen itsensä korottaminen ei todellakaan lisää uskottavuutta saati kun huomaan, ettet kykene tuon oman poliittisen vankilasi sellistä noiden poliittisesti värjäytyneiden kakkuloiden läpi näkemään, mitä ympärillä tapahtuu. Ja näytät varjelevan tuota omaa poliittista vakaumustasi kuin jotakin pyhää lehmää. Mutta rohkenen epäillä, ettei sinulla ole cojones myöntää omaa puutteellisuuttasi.

        Mutta ei se mitään, voin elää sen asian kanssa.


    • KempeleenUkki

      Oletan, että Paloheinän munakarva-aliupseeri on kevään korvalla taas hulluuden huipulla, menettänyt viimeisetkin älynrippeet ja harvat ja harmaat munakarvansa. Näin on näreet???

    • Kyllä Kapi Keskusta vaikuttaa nykyään edistykselliseltä vaihtoehdolta menneisyyteen ja hyvinvointivaltiojargoniinsa jämähtäneeseen SDP:hen verrattuna.
      Eli joko nykyinen hallituspohja tai vaihtoehtona Kokoomus-RKP-Vihreät ja varauksin Vasemmistoliitto. Eli perinteinen oikeisto-vasemmisto ajattelu ei enää ole nykypäivää.

    • On vielä tullut melkoisesti vastineita, vaikka monet niistä on näköjään poistettukin. Miksiköhän, keneltähän sellaisia on tullut;))

      No, on tullut ihan asiallisiakin, joista kahteen juuri vastasin. Enempään en näe nyt olevan minulla tarvetta. Joten taidan jättää tämän avaukseni puoleltani. Enkä usko ihan pian tulevan uuttakaan aihetta tänne tulooni. No, eihän sitä koskaan tiedä, kun ajanriento näkyy kiihtyvän tuolla poliittisella kentällä, ja yllätyksiä sieltä tulee yhä useammin. Toki minäkin tulen taas käymään täällä jos - ja ennen pitkää varmaan kun - sille aihetta tulee.

      Ei tämä puuha enää minua kyllä houkuta niin kuin joskus ennen. Kai tämä ikäkin on tehnyt tehtävänsä, ja kun korkeasta iästäni huolimatta minulla on monia muitakin mielenkiinnon kohteita. Ja onhan tämä palsta ihan yleisilmeeltään tullut jotenkin vastenmielisemmäksi, puhumattakaan vastenmielisten sekokirjoitusten lisääntymisestä. Mitähän lienee tarkoittanut tuokin, joka on vyöryttänyt palstalle kymmenmäärin suurin kirjaimin otsikoituja avauksia, niistä enimmät ilmeisesti vain joidenkin vanhojen kirjoitusten nostelutarkoituksessa. Palstan sabotointipyrkimykseltä tuollainen vaikuttaa; olisiko kosto siitä, kun omia kirjoituksia poistellaan palstalta.

      Enpä nyt pohdi enempää tuota enkä muuta, vaan jätän nyt palstan tällä erää ja voin tehdä sen hyvillä mielin. Kolmen luetuimman avauksen listalla näkyy olevan kaksi minulta. Ei paha!

      Näkemiin!

      • kepupaniikki

        Kiitos kommenteista ja kuulemiin!


    • sininenvinkki2

      Sanotaan näin että toivon, että siinä on sinistä muutenkin kuin vain kokoomuksen osalta.

      • Toverit.ihmeporukkaa

        Tuossa seiskan kuvissa on taloja pres vaali ehdokkaiden, pisti silmään vasuri ehdollaan sininen talo ?
        Edes katto ei ole punainen, joka symbolisoi vasemmiston väriä, vappu sen hyvin näyttää, kun hoilaavaat lippuineen pitkin raitteja. Muistetaan Suvi-Anne Siimes loikkasi kokoomukseen, vausri puheenjohtaja. Aika hassua vasurilta. Varmaan Kyllönenkin nähnyt ettei tulevaisuus ole kaikkea vastustaa, kuten Tommi täällä hengenheimolaisensa Kapista alkaen. Heille väärin järjestäynyt yhteiskunta, eivät malta 4 -vuotta kerrallaan, alkaneet jo aikaa kauhean huudon että hallituksen lopettaa. Oikein väliin sellaista tuskallista huutoa heiltä, joku sanonuutkin sitä "kuin sikaa teurastettaisiin".


      • JompsinKumpsin
        Toverit.ihmeporukkaa kirjoitti:

        Tuossa seiskan kuvissa on taloja pres vaali ehdokkaiden, pisti silmään vasuri ehdollaan sininen talo ?
        Edes katto ei ole punainen, joka symbolisoi vasemmiston väriä, vappu sen hyvin näyttää, kun hoilaavaat lippuineen pitkin raitteja. Muistetaan Suvi-Anne Siimes loikkasi kokoomukseen, vausri puheenjohtaja. Aika hassua vasurilta. Varmaan Kyllönenkin nähnyt ettei tulevaisuus ole kaikkea vastustaa, kuten Tommi täällä hengenheimolaisensa Kapista alkaen. Heille väärin järjestäynyt yhteiskunta, eivät malta 4 -vuotta kerrallaan, alkaneet jo aikaa kauhean huudon että hallituksen lopettaa. Oikein väliin sellaista tuskallista huutoa heiltä, joku sanonuutkin sitä "kuin sikaa teurastettaisiin".

        Olet taidokas. Lyhyeenkin kirjoitukseesi saat paljon hauskaa. Kuten

        vasuri ehdollaan, vausri, järjestäynyt, sanonuutkin

        Miksi vihaat Keskustaa niin, että esiinnyt keskustalaisena? Vai oletko vain aina vahvassa humalassa tänne tullessasi?


      • Ainako.se.humalassa
        Toverit.ihmeporukkaa kirjoitti:

        Tuossa seiskan kuvissa on taloja pres vaali ehdokkaiden, pisti silmään vasuri ehdollaan sininen talo ?
        Edes katto ei ole punainen, joka symbolisoi vasemmiston väriä, vappu sen hyvin näyttää, kun hoilaavaat lippuineen pitkin raitteja. Muistetaan Suvi-Anne Siimes loikkasi kokoomukseen, vausri puheenjohtaja. Aika hassua vasurilta. Varmaan Kyllönenkin nähnyt ettei tulevaisuus ole kaikkea vastustaa, kuten Tommi täällä hengenheimolaisensa Kapista alkaen. Heille väärin järjestäynyt yhteiskunta, eivät malta 4 -vuotta kerrallaan, alkaneet jo aikaa kauhean huudon että hallituksen lopettaa. Oikein väliin sellaista tuskallista huutoa heiltä, joku sanonuutkin sitä "kuin sikaa teurastettaisiin".

        Laitappa "majuri" kiljukanisterin korkki jo tältä illalta kiinni. Alkaa menemään taas sepustuksesi kokolailla överiksi.


      • Qta.KQppi
        JompsinKumpsin kirjoitti:

        Olet taidokas. Lyhyeenkin kirjoitukseesi saat paljon hauskaa. Kuten

        vasuri ehdollaan, vausri, järjestäynyt, sanonuutkin

        Miksi vihaat Keskustaa niin, että esiinnyt keskustalaisena? Vai oletko vain aina vahvassa humalassa tänne tullessasi?

        Älä nyt KQpi suutu kuitenkaan.
        Ei nämä kuin kirjaimia vain. Maailmassa on paljon isompaakin.


    • Razzipapa

      Vihreet pisaralla punaista, säätöneuvoksen pikkareiden mukaan.

      • kusetuskos

        Ja jos mennään kuten kansa äänestää niin montako "nukkuvaa" eli tyhjää tuolipaikkaa on eduskunnassa? Eli 60 prosenttia äänestää ja nukkuvia? Tosin kun siellä "eduskunnan" taululla on jaa, ei, tyhmiä?, Poissa ei tarvitse ihmetellä et kusessa ollaan.


    Ketjusta on poistettu 11 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan

      Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      137
      1916
    2. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      27
      1908
    3. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      23
      1848
    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      85
      1630
    5. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      62
      1448
    6. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      20
      1266
    7. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      37
      1163
    8. Avaa sydämesi mulle

      ❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo
      Ikävä
      38
      1160
    9. Söpö lutunen oot

      Kaipaan aina vaan, vaikkakin sitten yksipuolisesti.
      Ikävä
      11
      1148
    10. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      10
      1137
    Aihe