Ekslusiivinen mikä ekslusiivinen

NN kirjoittaa:

Jumalan seurakunnassa on yksi oppi, yksi usko, yksi tunnustus ja yksi kaste. Tätä opetusta nämä Jumalan seurakunnan ulkopuoliset opettajat sanovat ”eksklusiiviseksi seurakuntaopiksi”. Siitä sanoo blogisti Joona Korteniemikin sanoutuneensa irti.
15343
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 15

Vanhimmat

Ei leatdiolisia ole Raamatun kasteella kastettu, kuten mitä he tunnustavat Rahan tilasta ja muusta.

Äänestä
  • Älä höpö läträä kaljalla, kun on ulosantikin sekaisin.

    Äänestä

  • kissakehrää kirjoitti:

    Älä höpö läträä kaljalla, kun on ulosantikin sekaisin.

    Mitä ulosantia tarkoitat??

    Äänestä

  • Heippa Kesitas!
    Aika mennä tutumaan.

    Äänestä

on vain hövelisti hyväntahtoinen tahtoessaan laajentaa pelastuvien joukkoa maailmaan, Jumalan valtakunnan ulkopuolelle. Saatana erityisesti iloitsee tällaisesta nerokkaasta, nuoresta yhteistyökumppanista, joka on taitava kyllästämään tekstinsä korvasyyhynsä mukaisilla raamatunkohdilla. Saatanaa myös miellyttää se, että Joona Korteniemi blogissaan palvoo amerikkalaisia helluntailaisia ja muita harhaoppisia evankelistoja, joiden hengettömät saarnat siellä keskeisesti ja enenevässä määrin ovat esillä.

Joona Jumalan valtakunnasta lähteneenä ja saatanan kelkkaan loikattuaan ei tietenkään huomaa eikä haluakaan huomata, että hänen asiansa ei ole laajentaa Jumalan valtakunnan rajoja. Raamatussa ilmoitettu JUmalan sana on ja pysyy. Jumala antaa uskon lahjan kenelle tahtoo ja paaduttaa kenet tahtoo. Joonan hän on paaduttanut täydellisesti.

Roosakin taitaa mennä ihailemansa Joonan mukana. Vain Roosan uskovaiset vanhemmat ja sukulaiset itkevät ja vaikertavat hukkaan mennyttä elämää. Onhan heille kuitenkin jäänyt rukouksen mahdollisuus.

Joonalla ei enää lienekään uskovaisia sukulaisia, koska hänen isänsä hullujenhuoneessa palvoo eksynyttä poikapoloaan.

Äänestä
  • NN
    22/03/2018 16:02

    Se, jolla on vanhurskauden nälkä ja jano, ei mene seuroihin arvostellakseen saarnaajaa ja hänen saarnaansa. Hän haluaa lapsen uskolla luottaa siihen, mitä Jeesus on luvannut: ”Sillä ette te ole, jotka puhutte, vaan teidän Isänne Henki, joka teissä puhuu.” (Matt. 10:20; Mark. 13:11)

    Äänestä

  • Markku+Korteniemi22/03/2018+21:40Rakkaalle+weljelle+”NN”,+jolle+Heino+ja+Katariinakin+jo+kalliisti+vastasivat:Kristitty+tarvitsee+seurakuntaa+ja+on+oikein,+että+kristitty+on+varuillaan+harhaopetusten+suhteen.+Mutta+sielunvihollinen+on+niin+kavala,+että+voi+senkin+asenteen+kääntää+omaan+palvelukseensa.+Näin+kävi+jo+VT:n+Jumalan+kansalle,+silloin+kun+se+harhautui+ja+jähmettyi+esim.+äärimmäiseen+muotojumalisuuteen.+Näin+on+käynyt+usein+myös+UT:n+kristillisissä+seurakunnissa.+Ja+näin+kävi+myös+sittemmin+tuomituissa+1970-luvun+harhoissa.”Herra+vastasi:+”Kuka+on+uskollinen+ja+viisas+taloudenhoitaja,+sellainen+jonka+isäntä+asettaa+huolehtimaan+palvelusväestään+ja+jakamaan+vilja-annokset+ajallaan?”…+Jolle+on+paljon+annettu,+siltä+paljon+vaaditaan,+ja+jolle+on+paljon+uskottu,+se+pannaan+paljosta+vastaamaan.”+(Luuk.+12:42+/+48)”Älkäät+luottako+valheesen,+sanoen:+tässä+on+Herran+templi,+tässä+on+Herran+templi,+tässä+on+Herran+temppeli.+Mutta+parantakaat+todella+elämänne+ja+menonne,+ja+tehkäät+jalo+oikeus+yhden+ja+toisen+välillä.”+(Jer.+7:4-5)Äärieksluvisismi+on+sielunvihollisen+oppia+ja+sitä+levittävien+täytyy+tehdä+parannus!+Se+ei+ole+Raamatun+oppi,+se+ei+ole+kirkkoisien+oppi,+se+ei+ole+uskontunnustusten+oppi.+Se+ei+ollut+Lutherin+oppi,+eikä+se+ollut+Laestadiuksen+eikä+Raattamaankaan+oppi.+Laestadiuksen+seurakuntaoppi+löytyy+hänen+saarnakokoelmistaan+ja+mm.+teoksestaan+Hulluinhuonelainen.+Ota+ja+lue!Äärieksluvisismi+joutuu+edellyttämään+vaikkapa,+että+90%+virsikirjamme+virsistä+on+jotain+muuta+kuin+Pyhän+Hengen+vaikutusta+–+ja+siis+silloin+johdonmukaisesti+ajateltuna+AINA+Jumalan+vastustajan+saatanan+työtä+ja+juonta.+Ja+niihin+me+kuitenkin+sydämissämme+usein+täysin+yhdymme+seuratilaisuuksissamme!+–+Ja+jos+kristillisyytemme+jäsenistä+10+000:lla+on+raamatullinen+kääntymiskokemus+(ja+jos+oletamme+että+loput+ovat+”lapsuudenkristittyjä”+niin+sekin+on+ok),+mutta+jolloin+joudumme+tekemään+tyhjäksi+a+priori+kymmenet+miljoonat+kristilliset+kääntymiskokemukset+muualla,+edes+yrittämättäkään+selvittää+ja+ymmärtää,+mikä+ne+tekee+epäraamatulliseksi.+Se+ei+ole+Jeesuksen+oppia!”Jos+puu+on+hyvä,+sen+hedelmäkin+on+hyvä,+mutta+jos+puu+on+huono,+sen+hedelmäkin+on+huono.+Hedelmästään+puu+tunnetaan.”+(Matt.+12:33)SRK:n+1969+julkaisi+uusintapainoksen+Leonard+Typön+kokoamasta+lähdejulkaisusta+”Vanhinten+kirjeitä”,+jossa+Juhani+Raattamaa+kirjoittaa+1881+–+siis+yli+30+vuotta+lestadiolaisen+alkuheräyksen+puhkeamisen+jälkeen:”Kaikki+heräykset+pitäisivät+yhteen+sulaman,+ehkä+paljon+on+työtä+koota+taikinaa+monesta+wakasta+ja+sotkea+yhdeksi+taikinaksi.+Saattakoon+Herra+kansansa+jälkeen+kaikkia+muita+lampaita+yhteen+lammashuoneeseen+ja+tehköön+Kristuksen+palvelijat+työtä+sen+päälle,+että+kaikki+heränneet+yhdistyisivät+ja+pysyisivät+yhteenliitettyinä+Kristuksen+lain+siteellä,+joka+on+täydellisyyden+side.”Ja+1871+Raattamaa+oli+kirjoittanut:”…+Ja+tehkäämme+sen+päälle+työtä,+että+Herran+lauma+pysyisi+koossa,+ja+hengen+yhteydessä.+Vieläpä+toivokaamme,+että+kaikki+herätykset+viimein+yhdistyvät,+sekä+valtakirkosta+erkaantuvat,+että+uudestikastajat,+metodistit,+Hedbergit,+vieläpä+maailman+joukosta+erkaantuneet+kirkon+yhteydessä+olevaiset+elävät+kristityt.+Että+kaikki+rakastaisi+keskenänsä,+nimitettäköön+millä+nimellä+tahansa,+että+kun+kaikissa+vakoissa+on+yhdenkaltainen+hapatus,+niin+sotkekoon+leipojat+yhdeksi+taikinaksi.+Herran+sanan+jälkeen+näitä+olen+esitellyt…”Äärieksluvisismi+siis+vielä+edellyttäisi,+että+tuomitsisimme+kristillisyytemme+”oppi-isät”+harhaoppisiksi+–+mutta+samalla+tuomitsisimme+myös+itsemme!

    Äänestä

  • harhaileva.isä kirjoitti:

    Markku+Korteniemi22/03/2018+21:40Rakkaalle+weljelle+”NN”,+jolle+Heino+ja+Katariinakin+jo+kalliisti+vastasivat:Kristitty+tarvitsee+seurakuntaa+ja+on+oikein,+että+kristitty+on+varuillaan+harhaopetusten+suhteen.+Mutta+sielunvihollinen+on+niin+kavala,+että+voi+senkin+asenteen+kääntää+omaan+palvelukseensa.+Näin+kävi+jo+VT:n+Jumalan+kansalle,+silloin+kun+se+harhautui+ja+jähmettyi+esim.+äärimmäiseen+muotojumalisuuteen.+Näin+on+käynyt+usein+myös+UT:n+kristillisissä+seurakunnissa.+Ja+näin+kävi+myös+sittemmin+tuomituissa+1970-luvun+harhoissa.”Herra+vastasi:+”Kuka+on+uskollinen+ja+viisas+taloudenhoitaja,+sellainen+jonka+isäntä+asettaa+huolehtimaan+palvelusväestään+ja+jakamaan+vilja-annokset+ajallaan?”…+Jolle+on+paljon+annettu,+siltä+paljon+vaaditaan,+ja+jolle+on+paljon+uskottu,+se+pannaan+paljosta+vastaamaan.”+(Luuk.+12:42+/+48)”Älkäät+luottako+valheesen,+sanoen:+tässä+on+Herran+templi,+tässä+on+Herran+templi,+tässä+on+Herran+temppeli.+Mutta+parantakaat+todella+elämänne+ja+menonne,+ja+tehkäät+jalo+oikeus+yhden+ja+toisen+välillä.”+(Jer.+7:4-5)Äärieksluvisismi+on+sielunvihollisen+oppia+ja+sitä+levittävien+täytyy+tehdä+parannus!+Se+ei+ole+Raamatun+oppi,+se+ei+ole+kirkkoisien+oppi,+se+ei+ole+uskontunnustusten+oppi.+Se+ei+ollut+Lutherin+oppi,+eikä+se+ollut+Laestadiuksen+eikä+Raattamaankaan+oppi.+Laestadiuksen+seurakuntaoppi+löytyy+hänen+saarnakokoelmistaan+ja+mm.+teoksestaan+Hulluinhuonelainen.+Ota+ja+lue!Äärieksluvisismi+joutuu+edellyttämään+vaikkapa,+että+90%+virsikirjamme+virsistä+on+jotain+muuta+kuin+Pyhän+Hengen+vaikutusta+–+ja+siis+silloin+johdonmukaisesti+ajateltuna+AINA+Jumalan+vastustajan+saatanan+työtä+ja+juonta.+Ja+niihin+me+kuitenkin+sydämissämme+usein+täysin+yhdymme+seuratilaisuuksissamme!+–+Ja+jos+kristillisyytemme+jäsenistä+10+000:lla+on+raamatullinen+kääntymiskokemus+(ja+jos+oletamme+että+loput+ovat+”lapsuudenkristittyjä”+niin+sekin+on+ok),+mutta+jolloin+joudumme+tekemään+tyhjäksi+a+priori+kymmenet+miljoonat+kristilliset+kääntymiskokemukset+muualla,+edes+yrittämättäkään+selvittää+ja+ymmärtää,+mikä+ne+tekee+epäraamatulliseksi.+Se+ei+ole+Jeesuksen+oppia!”Jos+puu+on+hyvä,+sen+hedelmäkin+on+hyvä,+mutta+jos+puu+on+huono,+sen+hedelmäkin+on+huono.+Hedelmästään+puu+tunnetaan.”+(Matt.+12:33)SRK:n+1969+julkaisi+uusintapainoksen+Leonard+Typön+kokoamasta+lähdejulkaisusta+”Vanhinten+kirjeitä”,+jossa+Juhani+Raattamaa+kirjoittaa+1881+–+siis+yli+30+vuotta+lestadiolaisen+alkuheräyksen+puhkeamisen+jälkeen:”Kaikki+heräykset+pitäisivät+yhteen+sulaman,+ehkä+paljon+on+työtä+koota+taikinaa+monesta+wakasta+ja+sotkea+yhdeksi+taikinaksi.+Saattakoon+Herra+kansansa+jälkeen+kaikkia+muita+lampaita+yhteen+lammashuoneeseen+ja+tehköön+Kristuksen+palvelijat+työtä+sen+päälle,+että+kaikki+heränneet+yhdistyisivät+ja+pysyisivät+yhteenliitettyinä+Kristuksen+lain+siteellä,+joka+on+täydellisyyden+side.”Ja+1871+Raattamaa+oli+kirjoittanut:”…+Ja+tehkäämme+sen+päälle+työtä,+että+Herran+lauma+pysyisi+koossa,+ja+hengen+yhteydessä.+Vieläpä+toivokaamme,+että+kaikki+herätykset+viimein+yhdistyvät,+sekä+valtakirkosta+erkaantuvat,+että+uudestikastajat,+metodistit,+Hedbergit,+vieläpä+maailman+joukosta+erkaantuneet+kirkon+yhteydessä+olevaiset+elävät+kristityt.+Että+kaikki+rakastaisi+keskenänsä,+nimitettäköön+millä+nimellä+tahansa,+että+kun+kaikissa+vakoissa+on+yhdenkaltainen+hapatus,+niin+sotkekoon+leipojat+yhdeksi+taikinaksi.+Herran+sanan+jälkeen+näitä+olen+esitellyt…”Äärieksluvisismi+siis+vielä+edellyttäisi,+että+tuomitsisimme+kristillisyytemme+”oppi-isät”+harhaoppisiksi+–+mutta+samalla+tuomitsisimme+myös+itsemme!

    niin viisas kuin Markku Korteniemi?

    Äänestä

  • Onkohan_kukaan kirjoitti:

    niin viisas kuin Markku Korteniemi?

    yleensä pidetään viisaina.

    Äänestä

Jumalan seurakunnassa on yksi oppi, yksi usko, yksi tunnustus ja yksi kaste.

Tämä ei kuitenkaan varkoita että "viritelmät" olisivat oikea oppi, jota Kristus tarkoitti.

1) Perusta on vanhurskauttaminen Kristuksen sovitystyön kautta. Kristillisten kirkkojen perusta.
2) Usko on se, että uskoo että Jeesus Kristus on sovittanut syntimme. Että Jeesus Kristus oli Jumala, joka sovitti ihmisen lankeemuksen.
3) Tunnustus on että tunnustamme kaksi edellä olevaa kohtaa uskomme perustaksi
4) Yksi kaste on, että meidät on kastettu Isän Pojan ja Pyhän Hengen nimeen kasteeseen :
Room. 6:3
Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa.
Jeesus sanoo:
Luuk. 12:50
Mutta minut on kasteella kastettava -- ja missä ahdistuksessa olenkaan, ennen kuin olen sen läpi käynyt! [Mark. 10:38, Mark. 14:34; Joh. 12:27]

Meidät on kastettu osallisuuteen Kristuksen kuolemasta mutta myös hänen ylösnousemuksestaan.

Kaikki muu on sitä turhaa, joka on syytä heittää roskana pois. Siis jos puhutaan osallisuudesta Jumalan valtakuntaan. Siihen valtakuntaan näillä kriteereilla mahtuu moni, joka on pessyt vaateensa Kristuksen verellä. Avaaja väittää, että tästä olisi moni sanoutunut irti, ja on päättänyt itse rajata. Meillä on kuitenkin viimeisellä tuomiolla tuomari, joka ei tee virheitä. Riittääkö hänelle siis tuomarille se mitä hän itse on opettanut, vai tarvitseeko hän ihmisten tekemiä "erehtynmättömiä päätöksiä" pahimmillaan jopa televisioista lähtien.

En itse halua kuulua kaikkiin mahdollisiin kristillisiin yhteisöihin. Minulle minun uskon elämäni kannalta on tärkeää, että uskon ja koen kohtaavani ehtoollisella läsnä olevan Kristuksen vaikka kalvinistit eivät niin usko. On monia tunnustuksen sisältöasioita, jotka auttavat minua pysymään Kristuksen yhteydessä, mutta mikä on Kristuksen tuomion perusta viimeisellä tuomiolla, tuskin mikään minkään kirkkokunnan oppi tai elämäntapa yksityiskohtineen. Kun Raamattu puhuu esimerkkeinän uskosta luopumisessa on kyse epäjumalan kuvien palvelemisesta tai luopumisesta siitä, että Kristus on sovittanut syntimme. Siitäkin, että lähdemme Budhan ajatuksen jälleensyntymästä tai kaikenlaista muuta opetusta seuraamaan.

Jos ihminen kokee, että vanhoillislestadiolainen julistus "Jeesuksen nimessä ja veressä on synnit anteeksi" sekä yhteisön osallisuus on se mikä kantaa Kristuksen seuraajana, niin hyvä niin. Evankeliumin julistaminen syntiselle ihmiselle aina ja kaikkialla on varmasti Jumalalle mieluinen palvelu ja toteuttaa kasteen käskyä. Vanhoillislestadiolaiseen yhteisöön kuuluminen on monelle yhteinen matka taivaan kotiin.

Äänestä
  • Anteeksi kohta 2 tuli kiireessä vajavaisena.
    2) Usko on se, että uskoo että Jeesus Kristus on sovittanut syntimme. Että Jeesus Kristus oli Jumala ja samalla uskoo että hän tuli (syntyi) ihmiseksi joka sovitti ihmisen lankeemuksen.

    Äänestä

  • Raamattu varoittaa selkeästi tuollaisesta monisanaisuudesta.

    Äänestä

  • YritäTiivistää kirjoitti:

    Raamattu varoittaa selkeästi tuollaisesta monisanaisuudesta.

    Jaa missä?

    Äänestä

Kannattaa siis käyttää mahdollisimman paljon ulkopuolisia opettajia maailmankuvan laajentamiseksi.

Äänestä

Inklusiiviseen ekskluvien kautta:)ristinopin ydin on siinä, että ensin kuolemme Aatamissa ja tulemme eläväksi Kristuksessa;) (1.Kor.15.19-)..

Äänestä

Kommentoi aloitusta


ekslusiivinen kirjoitti:

NN kirjoittaa:

Jumalan seurakunnassa on yksi oppi, yksi usko, yksi tunnustus ja yksi kaste. Tätä opetusta nämä Jumalan seurakunnan ulkopuoliset opettajat sanovat ”eksklusiiviseksi seurakuntaopiksi”. Siitä sanoo blogisti Joona Korteniemikin sanoutuneensa irti.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu