Tässä näitä keskusteluja läpikäydessäni,muistui mieleeni taas eräs tapaus jota olen monesti ennenkin elämäni aikana miettinyt ja ihmetellyt.
Toivoisinkin teiltä vl-ihmiset järkeviä kommentteja tähän,ei siis mitään haukkumista.
Itse olen usein miettinyt,mistä sen oikean uskon-liikkeen löytäisi jos alkaisi ns.uskovaiseksi,kun niitä on niin monia.Jumalaan olen aina uskonut.Ja tämänkin tapauksen kohdalla olen usein miettinyt,että mistä se oikea uskon-liike yhtäkkiä esiin tulee,mutta ei se välttämättä tulekaan,vaan usko Jumalaan syntyy itsestään.
Nyt näistä keskusteluista käy hyvin esille se,että vl-ihmisillä ja meillä muilla on eri Jumala,minä olen aiemmin aina luullut,että Jumala on sama vaikka uskon suunta olisikin eri.
No tässä tämä tapaus joka ihmetyttää:
Eräs erittäin hyvä ystäväni,joka on todella ihana ja lähinmäisen huomioon ottava,hän uskoo sydänmessään Jumalaan,näin olen aina uskonut.
Hän ei ole erityisemmin käynnyt missään kirkoissa,vain pakolliset ja erikoistapaukset,sekä koulun uskontotunnit.
Häntä alkoi hyvin nuorena hallitsemaan tuo kunningas alkoholi,hän käyttäytyi humalassa todella typerästi,moni alkoikin pitämään häntä huonona ihmisenä,ja minusta se tuntui todella pahalta kun tiesin ettei hän oikeasti ole sellainen.
No hän jatkoi vain alamäkistä elämäänsä,mukaan tulivat jopa miedot huumeet.Eräänä päivänä riidan keskellä humalassa hän tarttui veitseen,löi sillä lapsuuden ystäväänsä,erästä nuorta miestä,mutta ei kuitenkaan kuollettvasti,vaan hyvin vähäisillä vaurioilla,mutta kuitenkin tarttui aseeseen.
Hän tietenkin pyysi tekoaan anteeksi ystävältään.Hän istui myös vankilassa pahoinpitelyn vuoksi.
No hän pääsi pois vankilasta,ja elämäntavat eivät muuttuneet,hän ei ulospäin näyttänyt mitenkään kärsivältä,vaan jatkoi kovis elämäänsä.Mutta kun hänet tunsin,niin tiesin,että häntä sydänmestään
viiltää tuska siitä,mitä hän lapsuudenystävälleen teki,ja varmasti kärsii ja katuu todella.Ja aivan oikeassa olin,sillä eräänä päivänä hän ei enään jaksanut.Hän päätti itse lopettaa elämänsä.
Hän oli aivan yksin,oli kerinnyt hirttosilmukan kiristämään kaulalleen,kun hänelle tapahtui jotain mitä hän ei tänä päivänäkään osaa selittää mitä se oli,ja kukaan ei ollut hänen vierellään.
Siitä asti hän on viettänyt,erittäin säännöllistä ja kunnollista elämää,alkoholit ja kaikki paheet jäivät siihen,ja hän on saannut anteeksiannon ystäviltään.Hän uskoo nyt Jumalaan,kuulumatta mihinkään eriuskon-liikkeeseen.
Jos nyt joku epäilee tämän tarinan aitoutta,niin tämä ystäväni elää,sillä hän ei kuollut.Ja voi tämän kertomuksen todeksi vahvistaa.
Haluaisin asiallisia mielipiteitä tästä tapauksesta,koska tämä itseänikin ihmetyttää.Miten niin huonot elämäntavat omaava,voi hetkessä jättää kaikki paheet.Jotain hänelle on todella täytynyt tapahtua.
Toivoisinkin teiltä vl-ihmiset järkeviä kommentteja tähän,ei siis mitään haukkumista.
Itse olen usein miettinyt,mistä sen oikean uskon-liikkeen löytäisi jos alkaisi ns.uskovaiseksi,kun niitä on niin monia.Jumalaan olen aina uskonut.Ja tämänkin tapauksen kohdalla olen usein miettinyt,että mistä se oikea uskon-liike yhtäkkiä esiin tulee,mutta ei se välttämättä tulekaan,vaan usko Jumalaan syntyy itsestään.
Nyt näistä keskusteluista käy hyvin esille se,että vl-ihmisillä ja meillä muilla on eri Jumala,minä olen aiemmin aina luullut,että Jumala on sama vaikka uskon suunta olisikin eri.
No tässä tämä tapaus joka ihmetyttää:
Eräs erittäin hyvä ystäväni,joka on todella ihana ja lähinmäisen huomioon ottava,hän uskoo sydänmessään Jumalaan,näin olen aina uskonut.
Hän ei ole erityisemmin käynnyt missään kirkoissa,vain pakolliset ja erikoistapaukset,sekä koulun uskontotunnit.
Häntä alkoi hyvin nuorena hallitsemaan tuo kunningas alkoholi,hän käyttäytyi humalassa todella typerästi,moni alkoikin pitämään häntä huonona ihmisenä,ja minusta se tuntui todella pahalta kun tiesin ettei hän oikeasti ole sellainen.
No hän jatkoi vain alamäkistä elämäänsä,mukaan tulivat jopa miedot huumeet.Eräänä päivänä riidan keskellä humalassa hän tarttui veitseen,löi sillä lapsuuden ystäväänsä,erästä nuorta miestä,mutta ei kuitenkaan kuollettvasti,vaan hyvin vähäisillä vaurioilla,mutta kuitenkin tarttui aseeseen.
Hän tietenkin pyysi tekoaan anteeksi ystävältään.Hän istui myös vankilassa pahoinpitelyn vuoksi.
No hän pääsi pois vankilasta,ja elämäntavat eivät muuttuneet,hän ei ulospäin näyttänyt mitenkään kärsivältä,vaan jatkoi kovis elämäänsä.Mutta kun hänet tunsin,niin tiesin,että häntä sydänmestään
viiltää tuska siitä,mitä hän lapsuudenystävälleen teki,ja varmasti kärsii ja katuu todella.Ja aivan oikeassa olin,sillä eräänä päivänä hän ei enään jaksanut.Hän päätti itse lopettaa elämänsä.
Hän oli aivan yksin,oli kerinnyt hirttosilmukan kiristämään kaulalleen,kun hänelle tapahtui jotain mitä hän ei tänä päivänäkään osaa selittää mitä se oli,ja kukaan ei ollut hänen vierellään.
Siitä asti hän on viettänyt,erittäin säännöllistä ja kunnollista elämää,alkoholit ja kaikki paheet jäivät siihen,ja hän on saannut anteeksiannon ystäviltään.Hän uskoo nyt Jumalaan,kuulumatta mihinkään eriuskon-liikkeeseen.
Jos nyt joku epäilee tämän tarinan aitoutta,niin tämä ystäväni elää,sillä hän ei kuollut.Ja voi tämän kertomuksen todeksi vahvistaa.
Haluaisin asiallisia mielipiteitä tästä tapauksesta,koska tämä itseänikin ihmetyttää.Miten niin huonot elämäntavat omaava,voi hetkessä jättää kaikki paheet.Jotain hänelle on todella täytynyt tapahtua.
Vastaukset 19
Vanhimmat
Vaikka jättää "kaikki" paheet pois, sillä ei pääse taivaaseen. Näin ovat vapautuneet paheistaan monissa pakanauskoissakin ja joissa vietetään todella hyvää elämää.
Mutta kuka pelasti hänen henkensä?Sillä hän todellakin oli jo hirttosilmukassa,ja selvisi hengissä viime hetkellä.
Hän olisi ollut valmis kuolemaan tekojensa tähden.
Tämä on vaan aina kummitellut mielessäni,koska tiedän tapuksen niin hyvin,ja kaikki siihen liittyvät asiat.
...mistä tuulee. Taitaa olla aika epämielyttävä ajatus, että oikeaa uskoa on vl-seurakunnan ulkopuolella. "Vain me" oppi taitaa olla aika mieluisa.
Tuli sinulle vielä eräs kysymys mieleen.Kun teillähän itsemurha on suuri synti ja sillä joutuu tulimereen jos sen tekee,niin miksi sitten Jumala ei pelasta vl-ihmistä tulimereltä,joka kuolee itsemurhaan.
Itsemurha ei ole koskaan hyväksyttävä teko,joten en tätä sillä kysy.
huomata;)
juttujako?
Jospa kyseinen VL:ä on luopunut elävästä uskosta?
Niin tarkoitatko hänen luopuneen sisäisesti omasta uskostaan,jos hän päätyy moiseen tekoon?En nyt kuitenkaan itse jaksa uskoa,että jokainen itsemurhan tehnyt joutuisi tulimereen,sillä niin moni kuolee jonkun toisen tekojen vuoksi.Mutta se on teko jota kenenkään ei pidä tehdä,se ei ole ratkaisu mihinkään asiaan.
Tuossa omassa avauksessani,haen juuri sitä,että miten ihminen yhtäkkiä löytää uskon Jumalaan jota hänellä ei ole aiemmin ollut?Uskon kyllä,että hänellä on sisimmässään elänyt usko Jumalaan,vaikkei hän ole siitä aiemmin puhunut,tunnen ihmisen sen verran hyvin.
raamatun kertomusta, jossa Jeesusta riivasi kiusaajat ja käskivät mm. hyppäämään vuorelta alas.
Ja sanoivat, että kyllähän Jumala sinut pelastaa, koska on kuitenkin pelastusjärjestelmän luonut. Jotenkin noin. Kyllähän Jumala olisi pelastanut, Mutta eihän se ole tarkoitus, että Jumalaa noin käytettäisiin "hyväksi". Ja Jeesus voitti kiussajat...
Itse en kovin hyvin Raamattua tunne,eli en sitä ole niin tarkkaan lukenut.Mutta tuosta kirjoituksestasi tuli äkkiseltään mieleen,että jos aidosti uskoo Jeesukseen,niin silloin ei itselleen mitään tekisi,ja jos tekisi niin pelastus ei ole taattu.
Kun sanoin,että en usko kaikkien itsemurhan tehdeiden joutuvan tulimereen,niin tarkoitan heitä jotka ahdistuksissaan toisten tekojen vuoksi riistävät hengen itseltään,ja he eivät ole vielä löytänneet omaa uskoaan,Jumala taivaan portin voi vielä hänelle avata,koska hän ei tiennyt mitä teki,ja teki sen toisen ihmisen pahuuden vuoksi.
Korjaa jos olen ihan hakoteillä.
asia niin jo pelkästään täällä maanpäällä kuin myös muuten. Eikä sitä kannata miettiä, koska vain Jumala tietää millä mielellä ja miten se on tapahtunut. Lähtökohta on se että silloin ihminen puuttuu asiaan, joka on Jumalan päätettävissä eli elämä. Ja itsemurha on vastoin Jumalan tahtoa.
Lähtökohta on että Jumala haluaa kaikkien pelastuvan. Ihmisen on kuitenkin uskottava, jotta pelastuisi.
Se on aina väärin,ja niin ei saisi kukaan toimia.Siksi meidän on koitettava prhaamme mukaan auttaa häntä joka kärsii.Ei tästä ikävästä aiheesta enempää,mutta pelastusta toivon jokaiselle.
ihmetyttänyt hieman samanlainen seikka. Tai itse asiassa ihmetys on tullut vasta tämän palstan kautta, kun kuulin, että pelastusta ei ole vl.liikeen ulkopuolella. Eli siis tosiasiassa muut itseään uskovaisina pitävät ovat saatanan vallassa. Esimerkiksi helluntaiseurakunnassa on paljon ihmisiä, jotka ovat olleet narkomaaneja, juoppoja, rikollisia jne. Monet heistä ovat tulleet uskoon (tätähän vanhoilliset eivät allekirjoita). He ovat oman sanansa mukaan löytäneet Jumalan, joka on päästänyt heidät irti entisestä elämästä. Nyt he elävät Raamatun mukaan ja uskovat aidosti (sitä kukaan ei voi kieltää) Jeesukseen.
Ongelmani on tämä: Jos vanhoilliset eivät usko, että todellinen Jumala olisi vaikuttanut heihin ja auttanut heitä, niin sen auttajanhan on täytynyt olla saatana. Miksi saatana haluaisi ihmiselle jotain näin hyvää? Miksi saatana haluaisi, että ihminen pääsee huumeista, viinasta ja muusta pahasta irti? Eikö kaikki paha maailmassa ole saatanasta? Jos kaikki maailman ihmiset tulisivat uskoon, mutta eivät vl. uskoon, ja alkaisivat elää Raamatun mukaan pitäen Jeesusta herranaan, niin eikö se olisi kauhistus saatanalle? Silloin ihmisillä olisi hyvä olla ja he olisivat onnellisia, joten miksi saatana haluaisi tällaista onnea ihmiselle? Vl. logiikan mukaan tämä on kuitenkin täyttä totta. Miksi?
Tottakai se on tietenkin se oikea Jumala joka haluaa pelastaa ihmiset,huumeilta,viinalta ja kaikelta pahalta.
Itse olen juuri myös tuotakin miettinyt,että jos löytää vahvasti sen uskon Jumalaan ja haluaisi siitä puhua kahvitellessa jonkun kanssa,että mihin sitä oikein menisi.Nyt sitten tiedän,minne he menevät.
Niin,ja Jeesus tuli nimenomaan pelastamaan ihmisiä kaikelta pahalta,ja haluaisi,että kaikilla olisi hyvä olla jotka häneen uskovat.
Itse olen aina simässäni uskonut Jumalaan,mutta nyt vasta alkanut siitä ulospäin puhumaan(tai siis tällä palstalla),kun pakostikkin kiinnostuin tästä vl-uskosta.
Itselleni valkeni juuri tuon Jumalan löytymisen tarkoitus.
Vain Jumala on näkevä ihmissydänmeen,ja jos on aidosti katuva syntejään,niin Jumala armahtaa syntisen.
Jumala on hyvä,ja Hän on rakkaus,hän haluaa antaa uuden mahdollisuuden Häneen uskovalle.
Tämä olisi aika perusteltua,mielestäni.
Ja ei kukaan ihminen todellakaan nauti alkoholiriippuvuudesta,saatika huumeista,päinvastoin he kärsivät suunnattomasti riippuvuudesta,ja niiden vaikutuksesta tekevät tekoja joita eivät muuten tekisi.
Oli muuten kiva lukea tuo sinun kirjoituksesi,kiva kuulla,että muilla on samanlaisia kokemuksia.
Tämäkin menisi vl-opilla näin.
Tappaja hyökkää tuntemattoman kimppuun,ja tämä kuolee.Myöhemmin tappajasta tulee vl,ja hän pääsee taivaaseen.Syytön uhri joutuu helvettiin koska ei ollut vl*****On se kumma oppi****
Miten esimerkkisi muuttuu jos käytät sanan "vl" sijasta pelkästään "kristitty"?
ryövärihän sai syntinsä anteeksi juuri ennen kuolemaansa Jeesukselta. Muistatko? Mitä lie kauheuksia tehnyt?
Molemmilla on mahdollisuus taivaaseen pääsyyn.Ei Jumala rankaise syytöntä,ja tappaja voi katua syntejänsä.
Vai meinaisitko,etta uhri olisi syntinen ja tappajan olisi lähettänyt Jumala?
Huomasimpa tuossa äsken kun tänne tulin,että joku kuvittelee minun kirjoittavan joitan juttuja,joita en todellakaan ole kirjoittanut.
Jos näitä avauksia teen,niin kyllä siihen tämä saman äiti nimen kirjoitan.
Ihan turha teidän on minusta syntipukkia tehdä,jos joku muukin ajattelee samallalailla.On meitä varmasti muitakin.
Ei teistäkään kukaan henkilöä hauku,ja väitä kaikkia kirjoituksia saman kirjoittajan kirjoittamiksi.
Onko hän itse huijari kuka kokoajan toista epäilee?????