Lämminvesivaraajassa 2kw pistotulpallinen 3x1.0mm2 muovijohto, entinen oli kiinteästi MMJ:llä.
-katkaisin pistotulpan pois, laitoin jakorasian vedonpoistolla ja kytkin johdon siinä entiseen MMJ:hin.
Kun tuossa johdon poikkipinta pienenee, tosin se on monisäikeistä ja pituutta noin 0,5m
ja 10 tulppasulakke. Menikö tuo ihan ihan kaikkien sääntöjen mukaan. 1.0mm2 monisäikeiselle muovijohdolle ei oikein löydy taulukoita ainakaan netistä.
Siitä on aikaan kun tuon tein 10 vuotta, mutta joskus asia mietityttää. 20 vuoteen en ole sähköhommia tehnyt. kelpoisuustodistus aikoinaan hankkittua.
lämminvesivaraaja kytkentä liitosjohdolla
taulukkotane
35
4651
Vastaukset
- niin_se_menee
Oikein meni.
- Osa-aikaeläkeläinen
Työpaikallani muuan ulkomaalainen teki tuollaisen kytkennän. Talon sähköasentaja otti laitejohdon pois, ja korvasi sen kumikaapelilla.
- ei_rakettitiedettä
Osa-aikaeläkeläinen kirjoitti:
Työpaikallani muuan ulkomaalainen teki tuollaisen kytkennän. Talon sähköasentaja otti laitejohdon pois, ja korvasi sen kumikaapelilla.
Taisi ottaa luonnon päälle kun n33kerikin osaa.
- siinäpä_se_
Pistotulppapiuha oli valmistajan antama liitäntäjohto joka hyväksytty siihen käyttöön. Puolikiinteään kannattaa samalla vaivalla vaihtaa kaapeli ja varmistaa vedonpostot yms koska kyseessä on laitteen muutostyö - vain sen töpselin poiston takia. Valmistajan vastuu poistuu silloin.
- kahta_en_vaihda
siinäpä_se_ kirjoitti:
Pistotulppapiuha oli valmistajan antama liitäntäjohto joka hyväksytty siihen käyttöön. Puolikiinteään kannattaa samalla vaivalla vaihtaa kaapeli ja varmistaa vedonpostot yms koska kyseessä on laitteen muutostyö - vain sen töpselin poiston takia. Valmistajan vastuu poistuu silloin.
Ei se siitä vaihtaen parane :D
- taulukkotane
siinäpä_se_ kirjoitti:
Pistotulppapiuha oli valmistajan antama liitäntäjohto joka hyväksytty siihen käyttöön. Puolikiinteään kannattaa samalla vaivalla vaihtaa kaapeli ja varmistaa vedonpostot yms koska kyseessä on laitteen muutostyö - vain sen töpselin poiston takia. Valmistajan vastuu poistuu silloin.
"kyseessä on laitteen muutostyö" siinäkin tapauksessa jos johto vaihdetaan.
1.0mm2 monisäikeinen luultavimmin vastaa 1,5mm2 ML:ää.
Tosin taulukoita sille ei löydy.
jos tekee "poikkitieteellisen" laskutoimituksen samassa suhteessa kuin 1,5mm2 monisäikeinen ja 16A sulake. 1.0mm2 saadaan 10,66A - kurmoottaja
taulukkotane kirjoitti:
"kyseessä on laitteen muutostyö" siinäkin tapauksessa jos johto vaihdetaan.
1.0mm2 monisäikeinen luultavimmin vastaa 1,5mm2 ML:ää.
Tosin taulukoita sille ei löydy.
jos tekee "poikkitieteellisen" laskutoimituksen samassa suhteessa kuin 1,5mm2 monisäikeinen ja 16A sulake. 1.0mm2 saadaan 10,66AKyllä löytyy kuormitustaulukot myös taipuisille muovi- ja kumikaapeleille.
0,5=3 A, 0,75=6A, 1,0=10A, 1,5=17A, 2,5=26A - varovasti_
kurmoottaja kirjoitti:
Kyllä löytyy kuormitustaulukot myös taipuisille muovi- ja kumikaapeleille.
0,5=3 A, 0,75=6A, 1,0=10A, 1,5=17A, 2,5=26AKannataa siihen oheen tarkistaa oikosulkuvirrat kun alkaa tuunaamaan, ettei edellinen seppä ole vetänyt hommaa valmiiksi kiville. Siihen kun laskee kuormituskertoimet rujoimman asennuskohdan mukaan voi olla lähellä totuutta. Pelkkä teoreettinen kaapelivahvuus ei kerro yhtään mitään.
- puppugeneraattori
varovasti_ kirjoitti:
Kannataa siihen oheen tarkistaa oikosulkuvirrat kun alkaa tuunaamaan, ettei edellinen seppä ole vetänyt hommaa valmiiksi kiville. Siihen kun laskee kuormituskertoimet rujoimman asennuskohdan mukaan voi olla lähellä totuutta. Pelkkä teoreettinen kaapelivahvuus ei kerro yhtään mitään.
Mikähän oli tuon oksennuksen sanoma? Otapa uudelleen suomeksi.
- taulukkotane
kurmoottaja kirjoitti:
Kyllä löytyy kuormitustaulukot myös taipuisille muovi- ja kumikaapeleille.
0,5=3 A, 0,75=6A, 1,0=10A, 1,5=17A, 2,5=26ANo ei tuo minun "poikkitieteellinen" paljon heittänyt. Joten käsittääkseni voi olla 10 A sulakkeen perässä, mielummin vielä nopea sulake.
Kun periaatteessa varsinainen sähkön kulku ei ole muuttunut jos vertaa pistotulppaan seinässä tai kiinteästi piippuliitimillä jakorasiassa. Näin sitä silloin aikoinaan funtsin.
Täytyy sanoa, että harvinaisen asiallisia kommentteja on tullut asian tiimoilta. - kurmoottaja
taulukkotane kirjoitti:
No ei tuo minun "poikkitieteellinen" paljon heittänyt. Joten käsittääkseni voi olla 10 A sulakkeen perässä, mielummin vielä nopea sulake.
Kun periaatteessa varsinainen sähkön kulku ei ole muuttunut jos vertaa pistotulppaan seinässä tai kiinteästi piippuliitimillä jakorasiassa. Näin sitä silloin aikoinaan funtsin.
Täytyy sanoa, että harvinaisen asiallisia kommentteja on tullut asian tiimoilta.Silläkin on varmaan merkitystä johdon poikkipintaan, onko liitäntä pysyvä vai pistotulpalla. On myös taulukko jossa määritellään johdolle vähimmäis virrankesto tiettyä sulaketta käytettäessä:
6A=8A, 10A=13,5A, 13A=14,5A, 16A=18A, 20A=22A, jne.
Tästä seuraa että sen varaajan taipusan liitäntäkaapelin pitää olla väh. 1,5 mm2 jotta sen saa kiinteästi kytkeä ryhmäjohtoon joka on suojattu 10 A sulakkeella. Pistotulpalla sen saa tietenkin kytkeä pistorasiaan joka on 16A suojattu, silloin liitäntäkaapelin poikkipinnan on varaajan valmistaja määritellyt sopivaksi.
- BvL
SFS 6000 koskee ainoastaan kiinteitä asennuksia, joten laitteiden liitäntäjohtoja ei oteta huomioon laskennoissa.
- kurmoottaja
Kyllä otetaan taipuisat puolikiinteän liitännän liitosjohdot, mitä aloituksessa kysyttiin. Niitä varten löytyy standardista ihan kuormitustaulukotkin.
- taulukkotane
Jep pitänee vaihtaa sitten se johto kumikaapeliksi H05RN-F on varmaan sopiva vai vaatiiko nykysäännöt H07RN-F? ( nykyinen muovikaapeli on jotain H05....)
Varaaja on pesuhuoneessa 1,5m korkeudella johto ei pyöri lattialla.
Kiukallehan pitää ainakin olla H07RN-F....- kumoottaja
Lieneekö missään sanottu että pitäisi olla H07, muuten kuin että tarvitsisi erikoisvahvan kaapelivaipan olosuhteiden takia. Oleellisinta on poikkipinta, kun on nyt asennusstandardien alaisena, laitestandardin sijasta.
- Anonyymi00035
Miks et samantien laitaa 2,5mw2 kun vauhdat
- taulukkotane
Niin joo.... nyt alkoi sitten sopivien apiko-liittimien (naaras) etsimien
Punainen Art. Nr.440022
0.5～1.5mm2 (22-16) Imax=10A ,Max Voltage:300V
ainevahvuus on 0,4mm
Sininen Art. Nr.440023
1.5～2.5mm2(16-14) Imax=15A ,Max voltage:300V
ainevahvuus on 0,4mm
( huom.virrat )
---------------
Art. Nr. 440026 ....vertailun vuoksi
1.5～2.5mm2(16-14) Imax=15A ,Max voltage:300V
jossa ainevahvuus on 0,3mm!!!! silti amppeerit 15A!!!.
hieman sekavaksi on mennyt EN standardi systeemit :)
..............
no nämä on Bilteman tuotteita mutta silti standardi N 61210:2010 voi olla sama muissakin
apiko liittimissä
laitanpa tässä linkin ko taulukkoon.
http://www.biltema.fi/Documents/Crimp_terminals.pdf- ammattimaista
Käyttäisin kyllä noita Art.Nr 440074 liittimiä. Niitäkin voi puristaa ihan peruspihdeillä.
http://i46.photobucket.com/albums/f116/nordling/Scylla/IMG_2370.jpg - näin.on
SFS 6000 standardissa on määritelty kuormitettavuudet päällystetyille johtimille. Päällystämättöniä liittimiä siellä ei mainita. Johtimen päällysteenä käytetty PVC-muovi pehmenee täysin käyttökelvottomaksi ja valuu lattialle tai keskuskaappiin jossain 100...150 C lämpötilassa. Kuparijohdin tai -liitin itsessään kestää monta sataa astetta joten paljaan johtimen kuormitettavuus on paljon suurempi kuin vastaavan PVC-päällysteisen.
- taulukkotane
ahaa.. no tuotapa en tullut ajatelleeksi, varaajan kytkentä liittimessä kaikki liitimet on niin sanottuja eristämättömiä mutta johtimet kyllä vaikuttaa ihan pvc-johdoilta ja pvc johtohan se originaali on virtajohtokin.
Kunnon abiko pihdit minulla on.
- taulukkotane
laitan pari kuvaa kohteesta olisi pitänyt laittaa jo heti alussa.
http://i67.tinypic.com/nlws4i.jpg
kosteutta pinnassa koska ei ole lämmöt päällä... vanha kuva
http://i64.tinypic.com/jr8bw7.jpg
kytkentätilan lämpö pitänee vielä mitata... kumikaapelille max60C
Pvc kaapeli taisi olla max70C
kiitos hyvistä vastauksista- sähkösaneeraus
Jos laitevalmistaja on sen pistotulpallisen liitäntäjohdon varaajaan kerran asentanut, se 1.0 mm2 poikkipinta riittää silloin varaajan kuormitukselle. Taulukon B.52.8 mukaan suurin hyväksytty kuormitus tuollaiselle 1,0mm2 taipuisalle muovijohdolle on 10A, siten ettei johdinlämpötila ylitä 70C. Olisit voinut myös asentaa varaajalle oman pistorasian ja tilanteesi olisi käytännössä sama kuin nyt. Mitä tuollaisen MSK (H05VV-F), käyttöön kiinteässä asennuksessa, niin se on SFS 6000:n mukaan mahdollista, jos olosuhteet eivät ole vaativat sekä noudatetaan kaapelivalmistajan ohjeita. Lisäksi SFS 6000:ssa sanootaan seuraavaa:
"713.524 Johtimien poikkipinta
Johtimien pitää olla kuparijohtimia ja niiden poikkipinta pitää olla vähintään 1,5 mm2.
Taipuisien kaapelien ja johtimien poikkipinta voi olla 0,75 mm2, jos ne on mitoitettu kuormituksen mukaan eivätkä syötä pistorasiaa eikä niiden pituus ylitä 10 m." - taulukkotane
No... 1 vaiheinen varaaja tuli entisen kolmivaiheisen tilalle ja sijaitsee pesuhuoneessa.
Kyllähän siinä olisi ollut pistorasiakin lähellä mutta joku sähkäri oli asentanut sen 30 senttiin lattiasta ( vesipumppu entinen) joskus 70-luvulla, hieman kyseenalainen paikka pistorasialle, vaikka vesi ei sinne asti suihkusta roisku.
......................................
"713.524 Johtimien poikkipinta" mielenkiintoista... tosin tuossa ei ole mainittu koskeeko sääntö pistotulpallista laitejohtoa ( esim. partakone) , puolikiinteää asennusta vai kiinteää asennusta.
Vai kaikkia näitä. - taulukkoa_jokalähtöön
taulukkotane kirjoitti:
No... 1 vaiheinen varaaja tuli entisen kolmivaiheisen tilalle ja sijaitsee pesuhuoneessa.
Kyllähän siinä olisi ollut pistorasiakin lähellä mutta joku sähkäri oli asentanut sen 30 senttiin lattiasta ( vesipumppu entinen) joskus 70-luvulla, hieman kyseenalainen paikka pistorasialle, vaikka vesi ei sinne asti suihkusta roisku.
......................................
"713.524 Johtimien poikkipinta" mielenkiintoista... tosin tuossa ei ole mainittu koskeeko sääntö pistotulpallista laitejohtoa ( esim. partakone) , puolikiinteää asennusta vai kiinteää asennusta.
Vai kaikkia näitä.Tuo 713.524 -kohta koskee kalusteiden sähköasennuksia, jotka liitetään puolikiinteästi tai pistokytkimellä kiinteän asennuksen verkkoon. Varaaja on kyllä enemmänkin sähkölaite kuin kaluste. Taulukko B.52.8 on taipuisien liitäntäkaapeleiden kuormitutaulukko.
- taulukkotane
Ehkä noissa sääntökirjoissa pitäisi olla selvennys mitä kaluste tarkalleen ottaen tarkoittaa.
vähän niinkuin tulkinnanvarainen juttu...veteen piirretty viiva. Jos joku osaa selventää niin hieno juttu olisi.
No abikoista sen verran satuin saamaan käsiini originaaleja abiko-liitimiä, pihdit on sellaiset järeämmät joissa lukitus aukeaa vasta kun puristus on tehty loppuun. ( Ei Abikon kalliit pihdit)
no puristuksen jälkeen avasin liitintä varovasti johdonpuoleisesta päästä ja nypin langat sormin pois...voi jessus.
Toisin sanoen ei taida Abiko-liitimet olla yhteensopivat edullisemman
puristuspihdin kanssa. ns "abikon kopio liittimissä" johdot pysyy kiinni vaikka liitimen laittaa ruuvipenkkiin kiinni ja vetää johdosta. - standardirules
taulukkotane kirjoitti:
Ehkä noissa sääntökirjoissa pitäisi olla selvennys mitä kaluste tarkalleen ottaen tarkoittaa.
vähän niinkuin tulkinnanvarainen juttu...veteen piirretty viiva. Jos joku osaa selventää niin hieno juttu olisi.
No abikoista sen verran satuin saamaan käsiini originaaleja abiko-liitimiä, pihdit on sellaiset järeämmät joissa lukitus aukeaa vasta kun puristus on tehty loppuun. ( Ei Abikon kalliit pihdit)
no puristuksen jälkeen avasin liitintä varovasti johdonpuoleisesta päästä ja nypin langat sormin pois...voi jessus.
Toisin sanoen ei taida Abiko-liitimet olla yhteensopivat edullisemman
puristuspihdin kanssa. ns "abikon kopio liittimissä" johdot pysyy kiinni vaikka liitimen laittaa ruuvipenkkiin kiinni ja vetää johdosta.Kun lukee standardista koko kappaleen selviää että: "Esimerkkejä kalusteista ovat kaapit, kirjoituspöydät, myymäläkalusteet ja hotellihuoneiden kalusteet, joihin on asennettu sähkölaitteita, kuten valaisimia, pistorasioita, kytkimiä tai johtoja." Ja tarkoitetaan näihin paikan päällä tehtäviä sähköasennuksia, jotka liitetään kiinteästi rakennuksen sähköverkkoon. Lisäksi sanotaan että ei tarkoiteta sähkökojeita eikä -laitteita.
Noissa Abiko jutuissa pitää muistaa, että puristetaan johtimen poikkipinnan mukaisella leualla, eikä sen käytetyn liittimen mukaisella leualla. Tosin noiden halpojen pihtien mitoituskin voi olla mitä sattuu. - taulukkotane
standardirules kirjoitti:
Kun lukee standardista koko kappaleen selviää että: "Esimerkkejä kalusteista ovat kaapit, kirjoituspöydät, myymäläkalusteet ja hotellihuoneiden kalusteet, joihin on asennettu sähkölaitteita, kuten valaisimia, pistorasioita, kytkimiä tai johtoja." Ja tarkoitetaan näihin paikan päällä tehtäviä sähköasennuksia, jotka liitetään kiinteästi rakennuksen sähköverkkoon. Lisäksi sanotaan että ei tarkoiteta sähkökojeita eikä -laitteita.
Noissa Abiko jutuissa pitää muistaa, että puristetaan johtimen poikkipinnan mukaisella leualla, eikä sen käytetyn liittimen mukaisella leualla. Tosin noiden halpojen pihtien mitoituskin voi olla mitä sattuu.jep. kiitos selvennyksestä asian suhteen.
Hieman erikoiselta tuo pykälä kuulostikin ilman lisätietoja.
Niin mitoitukset halvoissa pihdeissä voi olla mitä sattuu, (abikon pihdit maksaa yli satasen)
Periaatteessa pitäisi aina käyttää saman valmistajan pihtejä ja liittimiä.
esim. ilmailu-alalla se on sääntö.
Tarkkaahan se on tietysti perus-sähköhommissakin .
- Karvamies
Ei siihen mitään muovijohtoa käytetä vaan kumikaapelia (tai sitä alkuperäistä "emtsikaa").
- luu.lisin
Ei niin, muovissa sähkö kulkee vähän huonosti, kuten kumissakin.
- Karvamies
Muovijohto tarkoittaa johtimen ensioeristystä jossa sähköineneriste on muovia. Kumikaapeli tarkoittaa yhteisen vaipan (kumi) sisällä olevia johtimia: monisäikeistä, monikierteistä, useampikierteistä, yksisäikeistä.
Ymmärtääkö: maalari/ timpuri/ arkkitehti tämän eron? - ihmettelenpä.vain
Mikä on ensioeristys? Jotain syötävää?
- Karvamies
Ensioeristys tarkoittaa samaa kuin ensiöeristys. Johtimen ( yleensä kupari tai alumiini ) ympärillä olevaa sähköistä eristystä. Ei... ei... ja ei... , eristys ei ole sähköinen vaan riittävän sähkölujuuden omaavaa materiaalia joka estää läpilyöntijännitteen äärijohtimien välillä.
Kysy tätä asiaa vaikka ammattikoulusi opettajalta. Siellä Itä-Suomessahan on nämä pelisäännöt erillaisia kuin muualla Suomessa. Sieltähän pääsee ammattikoulusta läpi kunhan nätisti pyytää ja syö kiltisti sekä nurisematta kouluruokalan tarjoamat antimet.
Syötävä on puolestaan ensioeristeen ja toisioeristeen välissä oleva välieriste. MMJ-kaapelin ollessa kyseessä siinä on mukana talkkia jotta kaapelin taivuttaminen olisi helpompaa. Tämä välieriste on jyrsijöiden mielestä "Amerikan herkkua", jonka johdosta he eivät kykene lopettamaan kaapelin välieristeen syömistä ennen kuin ovat saaneet suolensa tukkoon ja menehtyneet.
Ymmärtääkö: maalari/ timpuri/ arkkitehti/ pienviljelijä nämä erot? - arvelenpa.vain
Eipä ole meidän firman jyrsijä vielä innostunut MMJ:stä. Eikä ole sorvarikaan. Varmaan pienviljelijäkarvamies on karvoituksen jyrsimiseen ihastunut.
- siitäkaikkiriippuu
Riipuu siitä missä tilassa vehje roikkuu.
- Anonyymi00034
Törmäsin tähän keskusteluun sattumalta, en jaksanut lukea kun meni nilkkeilyksi ja numeroiden viilaamiseksi koko juttu. MUTTA jos joku on vastaavassa tilanteessa niin sanoisin että älä koske siihen alkuperäiseen johtoon, siis älä korvaa sitä millään epämääräisellä virityksellä. Sen johdon materiaali on kuumankestävää muovia/silikoonia ja se kestää kuumenemista, lämminvesivaraaja kun kuumenee käytössä. Parasta olisi sen vanhan varaajan liitäntä korvata pistorasialla ja tökätä töpsöli suoraan siihen. Jos tarvii varaajaa joskus uusia niin on helppoa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 542578
- 622462
SDP:n lyhyt selviytymisopas
1. Komitea on vastaus, oli kysymys mikä tahansa Jos maailma on muuttumassa tai jossain palaa, demari ei hätiköi. Ensin p211957- 621752
- 541720
Mitä se olisi
Jos sinä mies saisit sanoa kaivatullesi mitä vain juuri nyt. Ilman mitään seuraamuksia yms. Niin mitä sanoisit?41925Toivoisitko
Toivoisitko, että kaivattusi olisi introvertimpi tai extrovertimpi? Itsenäinen tai tarvitsisi enemmän apua/sinua? Osoit111857Kiva kun SDP alkaa hallitsemaan Suomea
Vanhat hyvät ajat taas palaavat ja kansa vaurastuu. Muistatteko vielä Sorsan aikakauden? Silloin Suomessa tehtiin jopa29818Nanna Karalahti :Paljastus bisneksistä Jere Karalahden kanssa!
Ottanut yhteyttä seiskalehden toimittajaan ja kertonut totuuden yhteisestä Herotreeni-nimisestä verkkovalmenuksesta.118807Sotekeskus
Aloite on hyvä, kiitokset siitä. Mutta jos olette yhtään seuranneet hyvinvointialueen kokouksia niin sehän on jo nuijit36797