Ei ihan ymmärrä osakepeliä

Tarvitseeko yrityksen mitenkään välittää siitä miten oma osake menestyy osakemarkkinoilla? Osakkeethan on jo laskettu markkinoille ja rahat saatu yritykseen. Jos osakeharrastajat hiekkalaatikollaan ostavat ja myyvät osakkeita keskenään, eihän siitä pelistä ole mitään kytkentää pörssiyhtiön rahatalouteen? Vaikka osakeharrastajat arvottaisivatkin keskenään osakkeita vastaavan yrityksen todellisen menestymisen mukaisesti, entä sitten! Takaisikytkentä on vain toispuoleista.
15813
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 15

Vanhimmat

Entäpä jos se edellinen osakeanti ei ollutkaan viimeinen, lainaraha ei olekaan loputtomiin ilmaista ja firma tarvitsee joskus lisää omaa pääomaa? Kun osakkeita lasketaan markkinoille seuraavan kerran, pörssikurssilla on melkoinen merkitys. Se nimittäin asettaa käytännössä ylärajan osakeannin hinnalle. Korkealla kurssilla saa halvempaa rahaa, mutta kuka suostuisi maksamaan osakkeesta enempää kuin pörssin kautta ostamalla?

On muuten aika väheksyvää nimittää yrityksen omistajia "osakeharrastajiksi". He sentään päättävät lopulta siitä miten yritys toimii.

Äänestä
  • Korkea markkina-arvo antaa puskuria, mutta kun markkina-arvo lasketaan kaavalla (yksittäisen osakkeen hinta) x (osakkeiden määrä), siinä korostuu lyhyen aikavälin spekulaatioiden merkitys, sillä kertoohan kurssi juuri sen, miten yksittäisillä osakkeilla tai ainakin suhteellisen pienillä määrillä on käyty kauppaa. Jos koko firma myytäisiin kerralla, hinta voisi olla suuntaan tai toiseen hyvin erilainen.

    Ennen vanhaan patruunoiden aikaan yrityksen omistajat käyttivät suoraa valtaa, nyt valta on sirpaloitunut ja se tuo mukanaan omat ongelmansa. Isot omistajat voivat olla rahastoja, jotka eivät halua erityisemmin ottaa kantaa firman johtamiseen, tai heillä ei ole tarvittavaa kompetenssia, eikä kukaan pitkäaikainen, saati kasvollinen omistaja välttämättä käytä "isännän ääntä".

    Äänestä

Ongelma+logiikassasi+on+se,+että+osakkeiden+omistajat+myös+omistavat+yrityksen.+Jos+joku+vaikka+omistaa+yli+50%+pörssiyrityksen+osakkeista,+hän+myös+omistaa+yli+50%+yrityksestä+ja+voi+päättää+mistä+tahansa.+Eli+yrityksen+johdon+on+yritettävä+miellyttää+osakkeiden+omistajia,+koska+he+voivat+antaa+potkut+heille+milloin+tahansa.+Ja+muuten,+johtotehtäviin+ei+päde+normaalit+työsuhteiden+käytännöt,+pelkkä+epäluottamus+riittää+toimitusjohtajan+irtisanomiseen+ilman+mitään+irtisanomisaikaa.Toki+rahaa+ei+osakkeista+yritykseen+enää+tule,+ellei+tehdä+uutta+antia.+Mutta+samalla+kun+yritys+on+muuttunut+osakeyhtiöksi+pörssi,+on+yritys+siirtänyt+käytännössä+omistuksensa+osakkeiden+omistajien+käsiin.Juuri+tämä+unohtuu+joiltain+amatööreiltä,+jokaisella+yhtiön+osakkeita+omistavalla+on+oikeus+myös+äänestää+pörssiyhtiön+kokouksessa.+Jos+riittävän+monta+osakkeen+omistajaa+on+eri+mieltä+johdon+kanssa,+voivat+he+kumota+kaikki+heidän+päätöksensä+ja+vaikka+erottaa+heidät.

Äänestä
  • Kyllä kytkentä osakkeiden arvon ja yrityksen menestymisen välillä on hyvin keinotekoista, lähinnä osakkeen arvo seurailee yrityksen menestystä. Takaisinkytkentä osakkeen arvosta yritykseen päin on vain psykologista vaikutusta kuluttajien kautta, kun hermoheikot sijoittajat panikoi.

    Äänestä

  • osakekeinottelu kirjoitti:

    Kyllä kytkentä osakkeiden arvon ja yrityksen menestymisen välillä on hyvin keinotekoista, lähinnä osakkeen arvo seurailee yrityksen menestystä. Takaisinkytkentä osakkeen arvosta yritykseen päin on vain psykologista vaikutusta kuluttajien kautta, kun hermoheikot sijoittajat panikoi.

    Noinhan se usein on, mutta tuo ei muuta millään tavoin sitä tosiasiaa, että sijoittajat omistavat yrityksen. Eli yrityksen johdon on pakko miellyttää osakkeiden omistajia, jos haluavat pitää asemansa. Tai ainakin suurimpia niistä. Yrityksen johto ei omista yritystä, vaan he ovat vain osakkeiden omistajien työntekijöitä (toimitusjohtaja mukaan lukien). Ja vaikka koko yrityksen johto voidaan irtisanoa ilman irtisanomisaikaa, jos osakkeiden omistajat niin päättävät. Näinhän monet suuret sijoittajat tekevät, suuren omistuksen turvin he voivat päättää mistä tahansa yrityksessä.

    Äänestä

Joissakin tilanteissa yrityksen kannattaa ostaa vapaalla pääomallaan omia osakkeitaan. Se on vähän sama kuin tietäisit olevasi priimakunnossa ja ennen kehään astumista löisit vetoa itsesi puolesta.

Äänestä
  • Näin kannattaa tehdä ja siksi perusteeton kurssin polkeminen on joskus firmalle myös mahdollisuus, vaikka toisaalta se voi altistaa esim. nurkanvaltaukselle.

    Suurin osa pörssin kaupankäynnistä näyttäisi olevan anonyymivälittäjien edestakaista "taskubiljardia" eli lyhytaikaista pikavoittoihin tähtäävää kaupankäyntiä, usein vielä robottikaupalla toteutettuna, ja oikeita ostajia tai myyjiä on huomattavasti vähemmän liikkeellä. Siksi pörssikurssista ei kannata tehdä liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä, kurssi kun voi lyhyellä tähtäimellä heitellä miten vain. Toisaalta pitkällä (useiden vuosien) tähtäimellä firmojen kurssit yleensä keskimäärin noudattelevat niiden fundamenttipohjaista oikeaa arvoa.

    Äänestä

"Jos osakeharrastajat hiekkalaatikollaan ostavat ja myyvät osakkeita keskenään, eihän siitä pelistä ole mitään kytkentää pörssiyhtiön rahatalouteen?"

Mistä tiedät että yrityksen X johto tms tai sen analyytikko puhuu osaksikaan totta ellei
yritys ole pörssissä

Sijoitatko Talviperään ilman että se on pörssissä? Uskotko Talviperän johtajaa Auer Vaaraa kun hän kuvailee?

Pankkina, kummalle antaisit lainaa
jos olisit pankki

ja sinulta pyydettäisin 500 miljoonaa

a) korson reki ja keinutuoli, ei pörsissä, mutta kivoja jutteleva toimitusjohtaja, ylioppilas
tuotanto pientä mutta pirteää kertoi

b) hunttalan matti jolla on salkku ja isot tehtaat venäjällä, osake noteerattu kazahtstanin Karagandan pörssissä Matti kertoo salkun takaa

c) Kone-osakeyhtiölle joka on pörssissä

Äänestä

Jos olisin yritys niin en uskaltaisi mennä pörssiin jos kerran samalla luovuttaisin päätöksenteon ties mille amatöörisijoittajille joilla ei todennäköisesti ole mitään hajuakaan alasta, kunhan vaan korjaavat pikavoitot omiin liiveihinsä ja dumppaavat sitten raisk...rahastamansa yrityksen tunkiolle...

Äänestä
  • Käytännössä kaikilla pörssiyhtiöillä on jo alunperin junailut pääomistajat, jotka omistaa yli puolet osakkeista. Käytännössä tavallisilla sijoittajilla ei ole mitään mahdollisuutta vaikuttaa yhtiökouksessa.

    Äänestä

  • ulkopelaaja kirjoitti:

    Käytännössä kaikilla pörssiyhtiöillä on jo alunperin junailut pääomistajat, jotka omistaa yli puolet osakkeista. Käytännössä tavallisilla sijoittajilla ei ole mitään mahdollisuutta vaikuttaa yhtiökouksessa.

    Näin+toki+osittain+on,+mutta+Suomessa+suurimmat+pääomistajat+ovat+yleensä+eläkerahastoja.+Eläkerahastot+ovat+nykyisin+sen+verran+suuria,+että+halutessaan+ne+voisivat+ostaa+kaikki+osakkeet+Suomen+pörssissä+(Nokia+mukaan+lukien)+ja+rahaa+jäisi+vielä+reilusti+yli.+Toki+tuo+ei+eläkeyhtiöiden+kannalta+olisi+järkevää,+koska+kyseessä+on+kuitenkin+normaalien+työläisten+rahat+ja+niitä+pitää+jossain+vaiheessa+myydä,+jotta+eläkkeet+saa+maksettua...Ja+muuten,+kaikilla+pörssiyhtiöillä+on+avoin+lista+suurimmista+omistajista,+kyseessä+ei+ole+mikään+salaliitto.+Esimerkiksi+Nokian+suurin+omistaja+on+Solidium,+eli+käytännössä+Suomen+valtio+(toki+omistusosuus+on+vain+3%,+mutta+sekin+riittää+suurimmaksi).+Sen+jälkeen+tulee+3+suomalaista+eläkerahastoa+ja+vasta+sitten+Nokia+itse.+Myös+ulkomaiset+eläkerahastot+omistavat+Nokiaa+ja+nekin+menevät+normaalien+yksityisten+omistajien+edelle.+Oheisessa+linkissä+on+Nokian+suurimmat+omistajat:+https://www.nokia.com/fi_fi/sijoittajat/osaketietoja/suurimmat-osakkeenomistajat

    Äänestä

Osakkeiden menestys osakemarkkinoilla seuraa tarkasti yrityksen menestystä liiketoiminnassa. Yritysjohdon on välitettävä yrityksen menestymisestä tai uhkana on potkut. Osakkeiden arvostus ei ole irrallaan yrityksen toiminnasta.

Äänestä
  • Kun siinä ei ole mitään konkreettista kytkentää, perustuu kytkentä siihen että sijoittajat toimii sopuleiden lailla.
    Mahtaisi muuten osakemarkkinat olla aivan toisenlaiset, jos sijoittaminen kiellettäisiin hermoheikoilta, ja kaikki olisivat vakaita osakesäästäjiä. :)

    Äänestä

  • Pitäisi vain jonkun osata määritellä, onko tänään myyvä omistaja hermoheikko pelkuri vai vakaa harkitsija, joka kylmästi siirtää rahansa parempaan kohteeseen.

    Sekään ei ihan kelpaa, että myyminen kielletään. Käy nimittäin ostaminenkin silloin vaikeaksi.

    Äänestä

  • Basileios_Suuri kirjoitti:

    Pitäisi vain jonkun osata määritellä, onko tänään myyvä omistaja hermoheikko pelkuri vai vakaa harkitsija, joka kylmästi siirtää rahansa parempaan kohteeseen.

    Sekään ei ihan kelpaa, että myyminen kielletään. Käy nimittäin ostaminenkin silloin vaikeaksi.

    Näin se on, me tolkunihmiset tarvitaan panikoijia, että on joku jolta voi ostaa.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


ihmepeliä kirjoitti:

Tarvitseeko yrityksen mitenkään välittää siitä miten oma osake menestyy osakemarkkinoilla? Osakkeethan on jo laskettu markkinoille ja rahat saatu yritykseen. Jos osakeharrastajat hiekkalaatikollaan ostavat ja myyvät osakkeita keskenään, eihän siitä pelistä ole mitään kytkentää pörssiyhtiön rahatalouteen? Vaikka osakeharrastajat arvottaisivatkin keskenään osakkeita vastaavan yrityksen todellisen menestymisen mukaisesti, entä sitten! Takaisikytkentä on vain toispuoleista.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu