Uusin kirjoitus Hulluinhuonelaisessa.
https://hulluinhuonelainen.wordpress.com/2018/04/08/onko-1970-luvun-asiat-kasitelty/
https://hulluinhuonelainen.wordpress.com/2018/04/08/onko-1970-luvun-asiat-kasitelty/
Onko 1970-luvun asiat käsitelty?
sievi_nivala
596862
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 59
Vanhimmat
Voi, mihin synnin pimeyteen Joonakin on ajautunut!
Koko ajan enemmän ja enemmän harhassa! Toivottavasti saisi joskus palaamisen armon!
Totuuden voi nähdä myös pimeytenä, sielunvihollinen on ovela.
Jopa sen ajan maltilliset vl-saarnaajat ovat käyttäneet -70 luvusta ilmaisuja: Julmuutta ihmisiä kohtaan, pahempi kuin sota-aika, paska reissu
1970-luvulla riehuneen Raamatun vastaisen henkiopin ja opetuksen, vääryyksien ja kieroilujen todellinen selvittäminen ja korjaaminen on edelleen tekemättä.
SRK:n ja Rauhanyhdistysten toimesta järjestettiin laajasti ja vuosikausia kestäneitä hoitokokouksia, joissa pilkattiin ja häväistiin ihmisiä tosi julmasti. Keksittiin vaikka minkälaisia perusteita syytöksille. Oli todellista sadismia. Henkiä oli jos minkälaisia ja nimisiä. Mikä vaan saattoi olla joku henki. Jos ei hyväksynyt keksittyä syytöstä, oli syytetty heidän mukaansa noussut Jumalan seurakuntaa vastaan. Näin korotettiin Rauhanyhdistys seurakuntana Jumalaksi, sitä piti kuulla ja totella vastoin Raamattua.
Usko pitää perustua yksin Raamattuun, siihen Jumalan Sanaan, joka meidät uskon kautta voi puhdistaa kaikesta vääryydestä. Jeesuksen lunastustyö on ainoa tie pelastukseen. Minä olen tie, totuus ja elämä opettaa Jeesus itse. Jumalan Sana seisoo ja on pysyvä viimeisenäkin päivänä ja ikuisesti.
Myöhemmin on myönnetty joissakin kirjoituksissa ja kannaotoissa henkioppi harhaopiksi. Kuitenkaan asioista ei haluttaisi puhua, eikä rehellisesti tunnustaa tapahtuneita. SRK:n ja rauhanydistysten julkisivu maailmaan pyritään pitämään kauniina ja siistinä.
Myöskin moni aikoinaan kielletty asia on nyt tullutkin sallituksi, vaikka Raamattu on sama. Muistaa sopii ettei rikokset Jumalan edessä vanhene. Jeesuksen sovintotyö on ainoa joka puhdistaa meidät.
Perustus on edelleen puhdistamatta. Tunkion voi poistaa ja itsensä puhdistaa kaikesta. Se edellyttää rehellistä toimintaa. Vääryydet ja rikokset pitää tunnustaa, tehdä parannus. Selittely ja vähättely ei puhdista mitään.
Vääryydessä ei voi olla osallisena vaikka ei itse tekisikään, osallisuuteen riittää että tavalla tai toisella hyväksyy, vaikkapa hiljaa hyväksymällä. Sehän on itsensä pettämistä. Jumalaa ei voida pettää.
Selvityksen tarkoituksena on oltava asioiden korjaaminen sekä saattaminen totuuden tuntoon parannukseksi ja autuudeksi. Ketään ei saa häpäistä. Toiminnan pitää olla rakentavaa Raamattuun perustuen.
Raamattu on uskon ylin ohje. Muuta perustusta ei ole.
Tullaan heti takaisin, kun meiltä pyydetään anteeksi, eikä päinvastoin!
"Tullaan heti takaisin, kun meiltä pyydetään anteeksi, eikä päinvastoin! "
Minkä tahon täytyisi pyytää anteeksi? Nykyisen SRK:n? Vai itse Jumalan, koska salli tai peräti järjesti henkioppihaarhaan menon?
Turha kuvitella, että täällä voi piilotella jonkin joukon selän taakse.
Ai että seuraavan sukupolven ei tarvitse tunnustaa isiensä munauksia, no joo lauseesi kertookin olennaisen koko veeälhoopoudesta.
"Ai että seuraavan sukupolven ei tarvitse tunnustaa isiensä munauksia...."
Kyllähän SRK:n harhaanmeno on tarpeen tunnustaa julkisesti. Mutta voiko jälkipolvi pyytää anteeksi isiensä munauksia?
Ehdottomasti ja se onkin ainut tie pöydän putsaamiseksi.
Antteksi pyyntään sisältyy avoin ilmoitus että pieleen on menty ja raskaasti ja mennään yhä jos tehtyjä hullutuksia ei kirkkaaasti tuoda esiin.
edelllen niiden kohteeksi joutuneiden kohdalla on tultava erillinen ilmoitus että heidät on syyttä heitetty ulos, ja niin edelleen.
Ei aika korjaa asioita ilman noin vain.
Miksi 30 vuotta lestadiolaisena olleena en ole ikinä törmännyt näihin hoitokokouksiin?
Naapurissa on 11 vuotias tyttö? VL, jaa ei ole myöskään kuullut koko jutusta.
Taitaa olla satua.
"Miksi 30 vuotta lestadiolaisena olleena en ole ikinä törmännyt näihin hoitokokouksiin?"
Siksi, että hoitokokoukset tapahtuivat pääasiassa yli 30 vuotta sitten.
Taisit olla vielä kahtena osana siihen aikaan. Jos on nähnyt hk niin niitä ei unohda.
Kyse lienee myös SRK:n sotkeutumisesta raskaasti politiikkaan ja sen saamista avustuksista ja rahasotkuista
- Suomalaisen Yhteiskunnan Tuki (SYT)
- CIA
-KGB
Artturi Jämsenistä:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/13363026/artturi-jamsen
http://laestadianleaks.blogspot.fi/2010/08/srkn-kerjuukirje-sytlle-1221965.html
Nämä saattavat hyvinkin olla taustana sille, miksi SRK ajautui hoitokokouksiin pitääkseen kielteiset ainekset loitolla.
Mitä mieltä?
SRK on tuhanten juonten tuholaisen johdossa. Mammonan palvontaa, insestia ja pedofiliaa ja ylintä johtoa myöten pimitetty.
Kehitetty omakutoinen Raamatunvastainen salarippioppi omein syntielämän suojelemiseksi.
Pappeja myöten Majesteettirikoksia tehdään jatkuvasti. Pahinta on ettei enää anneta heille edes synnintuntoa. Ollaan väärässä rauhassa että kun rikoskumppani höpöttää muka syntejään toisille anteeksi niin ne olisivat....
https://hulluinhuonelainen.wordpress.com/2018/04/08/onko-1970-luvun-asiat-kasitelty/
”Oulu 28.4.1987 Erkki Reinikainen
Alustus Oulun Ry:llä historiakeskustelussa (paikalla 47 osanottajaa)
ERÄITÄ AJATUKSIA KRISTILLISYYDEN (VANHOILLISLESTADIOLAISUUDEN) TAPAHTUMISTA 1970-LUVULLA JA VÄLITTÖMÄSTI SITÄ ENNEN JA SEN JÄLKEEN.”
Varmasti tuo alustus on vapauttanut näitä 47 osanottajaa ja heidän perheitä pääsemään irti hoitokokousharhoista, mutta me muut jätettiin noudattamaan SRK:n syntilistaa.
Miksi alustusta voitu pitää yleisesti koko seurakunnalle tai miksi sitä ei julkaistu Päivämiehessä.
Alustusta ja missä julkaistu?
E.K
16/04/2018 18:06
Miksi hoitokokouksista ja hyväksikäyttöskandaaleista vaietaan niin paljon meidän yhteisössä? Tuntuu, että ne halutaan vain painaa villasella, unohtaa ja jättää historiaan. Mutta mikäli niitä ei käydä läpi avoimesti ja vähättelemättä, opitaanko niistä oikeasti mitään? Miksei vaan katsota peiliin ja todeta että päin persettä meni? Näistä asioista pitäis joka ikisellä ry:llä pitää keskusteluillat ja käydä ne juurta jaksaen läpi ja jokainen väärin toiminut pois vallan kahvasta välittömästi. Kaikki jotka on jossakin asemissa, voisi asialle tehdä jotakin. Vallan mukana kasvaa vastuu, ja on ihan uskomatonta että uhrien lisäksi monet syyttömät lestadiolaiset on joutunu kestämään kiusaamista tämän asian takia. Ottakaa väärin toimineet vastuu omista teoista! Tuntuu, että monia lestadiolaisia asia ei kiinnosta ollenkaan jos se ei kosketa juuri henkilökohtaisesti ja se että valtaa käyttää väärin toimineet ihmiset, koetaan ihan ok:na asiana. Kiitos Joona ja kumppanit työstä, mitä ootte tehneet ja teette yhä. Siunausta työllenne!
https://hulluinhuonelainen.wordpress.com/2018/04/08/onko-1970-luvun-asiat-kasitelty/
"Miksi hoitokokouksista ja hyväksikäyttöskandaaleista vaietaan niin paljon meidän yhteisössä? Tuntuu, että ne halutaan vain painaa villasella, unohtaa ja jättää historiaan. Mutta mikäli niitä ei käydä läpi avoimesti ja vähättelemättä, opitaanko niistä oikeasti mitään? Miksei vaan katsota peiliin ja todeta että päin persettä meni? Näistä asioista pitäis joka ikisellä ry:llä pitää keskusteluillat ja käydä ne juurta jaksaen läpi ja jokainen väärin toiminut pois vallan kahvasta välittömästi. "
Tästä yllä olevasta ei voi olla muuta kuin täysin samaa mieltä! Olen lukenut, että yhteisön arvoina esitetään nyt avoimuus ja rehellisyys. Mutta onko se vain tyhjiä sanoja? Olen tehnyt havainnon, että viime vuoden vaihteen puhujainkokouksen jälkeen srk on lisännyt/nimennyt sen nimen alla maata kiertäviä puhujia. Ikävä on todeta, että joukossa on hoitomiehiä - hoitovääryyksiin osallistuneita ja saavat näin ylennyksen/syytesuojan.
Hoitokokousten aikaan Ry:n saarnoissa, lehdissä ja vuosijulkaisuissa henkioppi ja henkiparannukset oli vahvasti esillä. Hoitokokoukset saivat paljon pahaa aikaan ja tulivat julkiseen tietoisuuteen. Ulkopuolisen painostuksen lisääntyessä SRK ilmoitti luopuvansa hoitokokousten pitämisestä. Myöhemmin SRK:n toimesta niitä myös pahoiteltiin julkisesti. Kuitenkaan Raamatun vastaisesta henkiopista ei ole luovuttu, eikä asioita korjattu.
Henkioppia ja hoitokokouksia edelleen puolustellaan keskusteluissa ja tälläkin palstalla. Älykkäät ja viisaat ihmiset osaavat keksiä selityksiä henkiopin tueksi, joilla yritetään tehdä väärä oikeaksi ja saada tilannetta rauhoitetuksi. Nämä omatekoiset selitykset eivät kuitenkaan kelpaa Jumalan edessä. Ihmisiä voidaan pettää, mutta Jumalaa ei voida pettää.
Jumalan Sana on todellinen tuomarimme.
Monet Ry:n ihmiset ovat keskusteluissa henkiopista ja henkiparannuksista todenneet vältellen: No, se oli sitä aikaa, ei se sellaista enää ole, ei niistä enää puhuta.
Aika kuluu, sukupolvet vaihtuvat. Henkioppi halutaan vaikenemalla haudata historian hämärään. Aika hoitaa. Kuitenkin perustus on puhdistamatta. Synti ja vääryys ei vanhene, niistä on tehtävä parannus. Totuutta ei voi paeta.
On väärin nuorempia kohtaan etteivät tunne oman yhteisönsä perustuksellisia tosiasioita. Ketään ei saa johtaa harhaan, pitää tuntea vastuunsa.
Matt. 18
6. Mutta joka pahentaa yhden näistä pienimmistä, jotka uskovat minun päälleni, parempi hänen olis, että myllyn kivi ripustettaisiin hänen kaulaansa, ja hän upotettaisiin meren syvyyteen.
7. Voi maailmaa pahennusten tähden, sillä pahennukset kumminkin tulevat! Voi kuitenkin sitä ihmistä, jonka kautta pahennus tulee!
Jes. 6:13 ”Jos väestä on jäljellä vaikka vain kymmenesosa, vielä sekin raastetaan maasta, kaadetaan niin kuin puu, kuin tammi. Mutta puustakin jää kanto, ja siitä kannosta kasvaa pyhien suku.”
Kanto jäi vaiennettuna hiljaisuuteen.
VL-LIIKKEESSÄ EDELLEEN PUOLUSTETAAN HOITOKOKOUKSIA!
TÄSSÄ TAMPEREEN RY:LLÄ PIDETYSTÄ PUHEESTA OSA:
… Abraham esitti meidän kielellä seurakuntakokousta. Käytiin läpi asioita, niin kuin meidänkin aikoinamme. Minä kuulin tänä päivänä radiosta, että ei enää pidetä hoitokokouksia. Se oli uutisten jälkeen tuli semmonen. Mutta on niitä vain ennenkin pidetty hoitokokouksia. Tässäkin on selvä näyttö siitä, kuinka tarpeellisia ne onkaan. Sillä se on Jumalan suurta rakkautta, että meitä kutakin hoidetaan niin kuin tuonakin aikana. Tämä maailma ei tykkää , eikä se ole kumma asia, jos jumalanvaltakunta yrittää käydä pitämään hoitokokouksia. Van tahtoo olla, että siellä joukossa on joku katkeroitunut, joka viepi terveisiä ulkopuolisille. Niin nehän nostaa metelin. Niinhän se on käynyt. Kyllä me muistamme 70-lukua ja siellä kovin marmatetaan, että ei saa eikä olis saanut pitää. Mutta ajatelkaa rakkaat jumalanlapset, jos niitäkään hoitokokouksia ei olisi pidetty. Miten olisi käynyt? Kuinka moni meistä olisi uskomassa? Tehkääpä sellainen kysymys? Kyllä se vain niin on, että se on Jumalan suurta rakkautta, että silloin kun sielunvihollinen on päässyt rakkautta särkemään, että asioita yritetään hoitaa. Jumala siunaa hoitokokoukset. Se on niin yksityisenä kuin sanotaan useampia. Siellä niin kuin tässäkin niitä oli aika lailla siellä kokouksessa.”
https://hulluinhuonelainen.wordpress.com/2018/04/08/onko-1970-luvun-asiat-kasitelty/
Oli ihanata aikaa olla liikkeessä aikanaan, mutta melkein koko sukumme jätti liikkeen 1970-luvulla SRK:n Raamatun Sanasta piittaamattoman ja käsittämättömän omavaltaisen itsepäättämisen ja itsensäkorostuksen vuoksi ja vaikea on palata takaisin, kun ei edes myönnetä virhettä, vaan vain pahoitellaan sitä. Jumala on ylpeitä vastaan, mutta nöyrille suo armon. Tätä toivomme liikkeen johdolle!
Pidättekö omia seuroja sukunne ja muiden samalla tavalla uskovien kanssa, vai onko käynyt samalla tavalla kuin Joona Korteniemen kannattajakunnalle, että ei tarvi omia seuroja eikä mitään, koska pärjäävät ilmankin?
Kuollut ei tarvitse ruokaa. Vaan tarvitsevathan korppikotkat raatoja syödäkseen.
Mitäpä noita vanhoja p...koja kaivelemaan; joka vanhoja muistelee, sille tikulla silmään: "sillä katso, kaikki ovat uudeksi tulleet"
""Mitäpä noita vanhoja p...koja kaivelemaan; joka vanhoja muistelee, sille tikulla silmään: "sillä katso, kaikki ovat uudeksi tulleet""
Uudeksi kaikki ovat tulleet vain täydellisen puhdistuksen kautta, eikä vanhan kuonan päälle rakenneta, eikä puhdasta viiniä laiteta likaisiin leileihin. Tämän ovat SRK:n johtajat unohtaneet.
Vastauksena tähän: ""Pidättekö omia seuroja sukunne ja muiden samalla tavalla uskovien kanssa, vai onko käynyt samalla tavalla kuin Joona Korteniemen kannattajakunnalle, että ei tarvi omia seuroja eikä mitään, koska pärjäävät ilmankin?
Kuollut ei tarvitse ruokaa. Vaan tarvitsevathan korppikotkat raatoja syödäkseen.""
Emme pidä mitään omia seuroja, sillä itse ja perheeni ja monet sukulaisemme kokoontuvat nyttemmin esikoislestadiolaisten eli paremminkin lestadiolaisten seuroissa, jossa saamme vielä kuulla alkuperäistä lestadiolaista saarnaa,, Jumalan sanaa Kristuksesta, eikä vain oikeassaolevasta seurakunnasta, joka hyväksyy vain sille alamaiset kuulijat, eikä kokonaan Kristukselle kuuluvaiset ja kuuliaiset.
Pidetäänkö Taivalkoskella esikoislestadiolaisten seuroja?
Oletteko koskaan käyneet hietavalaisten seuroissa? Tehän kerroitte sukunne eronneen vanhoillislestadiolaisuudesta 1970-luvulla. Kävittekö koskaan sillanpääläisten tai heinolaisten seuroissa? (Sillanpääläiset erosivat vl:sta 1977 ja heinolaiset 1978.)
Hietavalaiset erosivat vanhoillislestadiolaisista vuonna 1959 ja heitä oli käytännössä vain Taivalkoskella. Jokijärven Rauhanyhdistys meni hietavalaisille. Vielä ainakin vuonna 2008 hietavalaiset pitivät omia seuroja seurakuntatalolla. En tiedä, miten lienee hietavalaisuuden nykytilanne...
Tapasitko koskaan Erkki Olavi Hietavaa henkilökohtaisesti? Entä Paavo Sillanpäätä?
Henkioppi ja hoitokokoukset olivat väkevä eksytys pois totuudesta. Jumala on sanassaan ilmoittanut totuuden ja se tulee olla meitä ohjaamassa. Jumala on armollinen ja laupias, joka tunnustaa tekonsa ja katuu, hänelle annetaan kaikki synnit anteeksi.
P. Paavalin 2. Epistola Tessalonikalaisille 2
1. Mutta me rukoilemme teitä, rakkaat veljet, meidän Herran Jesuksen Kristuksen tulemisen ja meidän kokoontumisemme kautta hänen tykönsä,
2. Ettette aivan nopiasti teitänne salli teidän mielestänne kääntää pois eli peljätettää, ei hengen, eikä puheen, eikä kirjan kautta, niin kuin se meiltä lähetetty olis, niinkuin Kristuksen päivä jo käsissä olis.
3. Älkäät antako kenenkään teitänne vietellä millään tavalla; sillä ei hän ennen tule kuin luopumus tapahtuu ja synnin ihminen ilmoitetaan, kadotuksen lapsi,
4. Joka on vastaanseisoja, ja korottaa itsensä kaikkein päälle, mikä jumalaksi taikka jumalanpalveluksi kutsutaan, niin että hän istuttaa itsensä Jumalan templiin niinkuin Jumala, ja tekee itsensä jumalaksi.
5. Ettekö te muista, että minä teidän tykönänne ollessani näitä jo teille sanoin?
6. Ja mikä nyt estää, te tiedätte, että hän pitää ajallansa ilmoitettaman.
7. Sillä hän nyt pahuutta vaikuttaa salaisesti, ainoastaan että se, mikä nyt estää, tulee pois.
8. Ja silloin se pahanilkinen ilmoitetaan, jonka Herra suunsa hengellä tappaa, ja tekee hänen kanssansa lopun, tulemisensa ilmoituksen kautta,
9. Jonka tulemus saatanan vaikutuksen jälkeen tapahtuu, kaikella voimalla ja merkeillä ja petollisilla ihmeillä,
10. Ja kaikella vääryyden petoksella niiden seassa, jotka kadotukseen tulevat, ettei he rakkautta totuuden puoleen ottaneet, autuaaksi tullaksensa.
11. Sentähden on Jumala heille lähettävä väkevän eksytyksen, niin että he valheen uskovat:
12. Että ne kaikki tuomittaisiin, jotka ei totuutta uskoneet, vaan vääryyteen suostuvat.
ei ole kompetenssia puhua hoitokokouksista mitään. Kaikki hänen tietonsa ovat toisen käden tietoja.
Samalla periaatteella kukaan veeällistä ei ollut paikalla kun Jeesus sanoi ottakaa Pyhä Henki, kenelle te synnit anteeksi annatte ja ..... jne...!
tajuatko jo lopun ilman ratakiskonpalaa.
Entä jos aineistot ovat liikeen omia dokumentteja?
Henkioppi ja hoitokokoukset ovat Raamatun vastaisia. Niihin liittyi lisäksi suuri määrä ihmisten pahuutta, kieroilua, valehtelua, panettelua, jne
Tämä historia on edelleen rasitteena rauhanyhdistyksissä ja ihmisillä henkilökohtaisesti, koska ovat tavalla tai toisella osallisia. SRK ja rauhanyhdistykset toimivat organisoimalla ja tekemällä päätöksiä.
Synti ja vääryys ei vanhene. Jokainen on itse vastuussa omasta kohdastaan. Sitä varten on omatunto, se ei ole yhteinen tunto, vaan oma. Ihmisten edessä asioita voi selitellä ja vähätellä, mutta Jumalaa ei voi pettää, eikä selittelyt pelasta. Raamatusta löytyy ohjeet, se on meille opiksi kirjoitettu. Se on Jumalan Sana.
Raamatun vastainen oppi, opetus ja menettelyt ovat syntiä ja niistä pitää luopua tekemällä parannus sekä korjata siinä laajuudessa kuin vääryyttä on tapahtunut ja mikä on mahdollista. Myöhemmin SRK:n puheenjohtaja julkisesti pahoitteli hoitokouksiin sisältyneitä asioita. Se ei ollut anteeksipyyntö eikä parannus.
Synti ja vääryys sitoo varmasti ja lujasti. Armovälineet on olemassa, Jumala on armollinen ja laupias kaikkia katuvia kohtaan ja on luvannut antaa synnit sekä rikkomukset anteeksi eikä niitä enempi muista.
Väärät opettajat ja heidän tuomionsa
Toinen Pietarin kirje 2 luku
1 Israelin kansan keskuudessa esiintyi kuitenkin myös vääriä profeettoja, ja samoin on teidänkin joukkoonne ilmestyvä vääriä opettajia. He salakuljettavat teidän keskuuteenne tuhoisia harhaoppeja, jopa kieltävät herransa, joka on ostanut heidät omikseen. Pian he kuitenkin saattavat itsensä tuhoon.
2 Heidän irstasta menoaan lähtevät monet seuraamaan, ja näiden takia totuuden tie tulee häväistyksi.
3 Ahneudessaan he pyrkivät käyttämään teitä hyväkseen esittämällä tekaistuja tarinoita. Mutta heille muinoin langetettu tuomio on yhä voimassa, heidän tuhonsa odottaa heitä.
Olavi Voittonen yksi päätekijä, ettei hoitokokouksia selvitetä, hänellä on todella paljon valtaa niin SRK:ssa, kuin Oulun ry:ssä.
Totesin myös, että hoitokokousharhaoppi oli kaikkien niiden opetusten sekasikiö, jotka SRK aiemmin on julistanut eriseuroiksi. Käsittääkseni tämä tilanne on toisinaan tiedostettu myös SRK:n johdossa. Väittäisin, että esim. OV käytti erilaisia opillisia painotuksia vallankäytön välineenä. Oulun rauhanyhdistyksen harmaana eminenssinä OV on pitänyt huolta, että Oulun rauhanyhdistys järjestää joulun alla perinteisesti ”seurakunnan vanhimmiston joulujuhlan”, jossa pitopöydät notkuvat. Tämä vanhimmiston korostamisen idea on poimittu siis esikoisseurakuntaopista. Tullessaan valituksi SRK:n puheenjohtajaksi OV lanseerasi syntien anteeksiantamuksen käyttökiellon kirjallisessa muodossa. Perusteluna oli pelko liian höllästä evankeliumin käytöstä. Tämä toimintamalli on kopioitu suoraan uuden heräyksen Pietari Hanhivaaralta eli Hanhi-Pietiltä. Mielenkiintoista on, että Hanhi-Pietiltä OV on myös kopioinut joitakin sanontoja. Hanhi-Pieti paheksui että ”Kyllä nyt alkaa jo yhdeksi kerraksi heräyksen päälle roskaa tulla” , ja syytti arvosteiljoidensa puhetapaa törkeäksi. OV:n mielestä esim. pf-skandaalin aikana roskitettiin Jumalan valtakuntaa ja häneen itseensä kohdistuva arvostelu oli törkeätä. Persooniltaankin OV ja Hanhi-Pieti olivat samankaltaisia. Aika harva uskalsi olla eri mieltä kahdenkeskisen keskustelun jälkeen.
https://hulluinhuonelainen.wordpress.com/2018/04/08/onko-1970-luvun-asiat-kasitelty/
"Persooniltaankin OV ja Hanhi-Pieti olivat samankaltaisia. Aika harva uskalsi olla eri mieltä kahdenkeskisen keskustelun jälkeen."
Olavi Voittosen päämäärä on pyrkiä valtaan ja hallita vl-ihmisiä, hän on myös E.Hurtigin hoitojen takana. Hurtig oli käynyt Voittosta nuhtelemassa ja sitä hän ei olisi saanut tehdä, siitä seurasi Hurtigille hoito.
ensi sunnuntaina klo 17.00, netissäkin kunneltavana seurakuntaillan alustus Oulun ry:ltä. Alustuksen pitää Olavi Voittonen aiheesta Kristuksen kirkkolaki.
Hoitamisissa käytettin Krituksen kirkkolakia väkivallan apuvälineenä! Tämä hirvittävä toiminta on edelleen korjaamatta. Tiedän ainakin yhden varman tapauksen. Puhuteltavaa kiusattiin ja häpäistiin. Hänelle ei hänen kysymyksistään huolimatta - eli mistä on kysymys - kerrottu mistä puhutellaan juurikin sen vuoksi, että voitiin laajentaa ympärille kokoontuvaa porukkaa pilkkaamaan - ei se ymmärrä periaatteella. Ehei, ei, ei, aivan muusta on kysymys, ehei, ei, ei olet ymmärtänyt väärin, ei, ei en minä sitä tarkoittanut ... tätä kesti ja kesti eikä vastausta mistä oli kysymys ole vieläkään saatu. Yksi tekijöistä on tällä hetkellä puhuja joten tämä edellä kuvattu toiminta ollee Kristuksen kirkkolain mukaista.
Kyllä ne seitkyt-luvun jutut on puitu jo moneen kertaan... jos jollakulla on jäänyt jotain kaiveltavaa p..kaa hampaankoloonsa, rukoilkoon itselleen parannuksen armoa: ts. ota se malka ensin pois omasta silmästäsi.
Ainakaan kaikkia 70-80-lukujen sielunhoitamisiksi tituleerattuja "väkivaltaisuuksia" ei ole selvitetty. Asioita tulee pitää esillä niin kaun, että asiat korjataan. Esim. puhuja ei voi jättää korjaamatta menettelyään, jossa hän on käyttänyt "puhutteluissa" Kristuksen kirkkolakia väkivallan apuvälineenä. Hän on kiusatessaan puhuteltavaa, sillä että ei ole kertonut puhuttelun syytä ts. salannut oman syntielämänsä . Eli ei pysty kertomaan mistä synnistään hän vaatii puhuteltavaa tekemään parannusta. Toisaalta ymmärtää, sillä ovathan nämä asiat puhuttelijoiden kannalta hyvin arkaluontoisia asioita, mutta korjaaminen tapahtuu vain tunnustamalla ja katumalla.
Raamattu opettaa tekemään parannuksen vain synneistä. Hoitokokouksissa nimenomaan piti tehdä parannus hengistä, siis vastoin Raamattua. Jossain vaiheessa aika yleinen oli parannuksen teko Kososlaisesta hengestä. Tästä opillisesta erheestä on tullut nimitys Henkioppi.
Tällainen Henkioppi ja menettely ei ole Jumalasta. Silloin kun opetuksessa poiketaan Jumalan Sanasta, on kyseessä väärä oppi, Eriseura. Henkiopin levittäminen ja läpiajo tapahtui systemaattisesti ja organisoidusti Rauhanyhdistyksissä järjestetyissä hoitokokouksissa ja SRK:n tiukassa ohjauksessa. Ei siis ollut kyse joidenkin yksittäisten ihmisten toiminnasta.
Toki on uskonnon ja uskon vapaus. Ihmisten keksimien ja muovaamien oppien varaan saa myös uskonsa perustaa ja uskotella sen johtavan autuuteen. Pitää kuitenkin muistaa, että vähä hapatus kaiken taikinan hapattaa. Oppi pitää olla Raamatun mukainen, siihen ei saa lisätä eikä siitä saa pois ottaa mitään. Näin Raamattu opettaa, sitä ei voi muuttaa.
Ei ole pilkkaa eikä vainoa ilmoittaa asioista totuus ja olla hyväksymättä tehtyjä vääryyksiä. Jumalan sana tuomitsee kaikki vääryydet. Jokaisen on syytä katsoa mihin uskonsa perustaa.
Väärästä opista, Eriseurasta pitää luopua ja tehdä parannus. Muuta tietä pelastukseen ei ole.
Kirje roomalaisille 8. luku:
Jumala teki sen, mihin laki ei pystynyt, koska se oli ihmisen turmeltuneen luonnon vuoksi voimaton. Syntien sovittamiseksi hän lähetti tänne oman Poikansa syntisten ihmisten kaltaisena. Näin hän tuomitsi ihmisessä ihmisten synnin, jotta meissä, jotka elämme Hengen emmekä lihamme mukaista elämää, toteutuisi lain vaatima vanhurskaus.
Johanneksen ilmestys 2
4. Mutta se minulla on sinua vastaan, että olet hyljännyt ensimmäisen rakkautesi.
5. Muista siis, mistä olet langennut, ja tee parannus, ja tee niitä ensimmäisiä tekoja; mutta jos et, niin minä tulen sinun tykösi ja työnnän sinun lampunjalkasi pois paikaltaan, ellet tee parannusta.
Kirje heprealaisille 4
16. Käykäämme sentähden uskalluksella armon istuimen eteen, että saisimme laupeuden ja löytäisimme armon, avuksemme oikeaan aikaan.
Selvästi on nähtävissä miten ihmisten yhteisöissä valta turmelee ja ehdoton valta turmelee ehdottomasti. Johtajien asemaa korotetaan kaiken yläpuolelle Raamatun vastaisesti ja etenkin lähipiiri tukee sitä voimakkaasti. Yksilöiltä viedään omantunnon vapaus ja vaaditaan alistumaan yhteiseen tuntoon sekä ehdottomaan kuuliaisuuteen johtajille.
Raamattu opettaa: enempi tulee kuulla Jumalaa kuin ihmistä. Hedelmistä heidät tunnetaan. Siis siitä mitä Raamatun vastainen opetus ja toiminta on aiheuttanut ja millaiset on seuraamukset.
Uskon ohjeena, auktoriteettina ja tuomarina ei voi olla ihmisyhteisö sekä sen johtajat. Usko pitää perustua yksin Jumalan Sanaan, Pyhään Raamattuun.
Joosua 24
20. Jos te hylkäätte Herran ja palvelette vieraita jumalia, niin hän kääntyy pois ja antaa teille käydä pahoin ja tekee lopun teistä, sen sijaan että hän on ennen antanut teille käydä hyvin."
21. Mutta kansa sanoi Joosualle: "Ei niin, vaan me palvelemme Herraa".
22. Silloin Joosua sanoi kansalle: "Te olette itse todistajina itseänne vastaan, että olette valinneet itsellenne Herran palvellaksenne häntä". He vastasivat: "Olemme".
23. Hän sanoi: "Niin poistakaa nyt vieraat jumalat, joita on teidän keskuudessanne, ja taivuttakaa sydämenne Herran, Israelin Jumalan, puoleen".
Olavi Voittonen paraskin puhuja alustuksena "Suomen Kirkkolaki.
"Asioita tulee pitää esillä niin kaun, että asiat korjataan. Esim. puhuja ei voi jättää korjaamatta menettelyään, jossa hän on käyttänyt "puhutteluissa" Kristuksen kirkkolakia väkivallan apuvälineenä"
Suviseuroissa saattaa olla jopa tekijä, että "sopivan viruksen, tai muun avulla tungetaan saarnamies pois mikrofooniäänestä" ja
puhutaan ulkopuolelta hoitokokousvääryydestä, joita ei ole korjattu.
En henkilökohtaisesti tunne OV:ta mutta näiden julkisuuden ulostulojen kautta piirtyy kuva henkilöstä joka pyrkii kostamaan kaikki häneen kohdistuvat loukkaukset pitkäjänteisesti juonitellen. Tätä kutsutaan psykologian piirissä narsistiseksi häiriöksi ja ainoa tapa vastustaa sitä, on toiminnan rajoittaminen ja sen piiristä vetäytyminen. Tällainen julkinen keskustelu rajoittaa osaltaan sitä.
https://hulluinhuonelainen.wordpress.com/2018/04/08/onko-1970-luvun-asiat-kasitelty/#comments
kirjoituksessaan aivan hassu kun kyselee, miksei SRK suostunut yhteistyöhön paisuneen lehmän Johanna Hurtigin kanssa. Hurtighan elää toisten synneissä niin kuin Joonakin nyt. Ei ole kerta kaikkiaan mitään hyötyä luetella toisten todellisia ja kuviteltuja syntejä.
Oletteko huomanneet, että Joona-riepu ei koskaan valittele heikkouttaan ja syntisyyttään ja ymmärtämättömyyttään niin kuin esimerkiksi uskovaiset puhujat? Ehei, Joona-reppana on olevinaan vahva, ei hänellä ole synnintuntoa ja hän on ymmärtävinään kaikki asiat. Tuollaisista tyypeistä on syytä pysyä kaukana. Eriseuran päämiehille ei enää edes kuulu Jumalan armo, joten toivoa ei enää ole.
luovuttuaan Joona ei missään kirjoituksessaan enää ole maininnut Pyhän Hengen avaamaa ymmärrystä, joka on aivan keskeistä Jumalan valtakunnan julistuksessa. Raamatussa ilmoitettua Jumalan sanaa ei voi ymmärtää ilman Pyhän Hengen avaamaa ymmärrystä. Joona yrittää ymmärtää omalla perin vajaalla ymmärryksellään.
Myönteistä tietenkin on, että Joona ei enää voi nakerrella Jumalan valtakuntaa sisältäpäin jätettyään puhujan tehtävät. Nyt hän yrittää nakerrella "laiteilta". Kovin tehokasta se ei ole, koska ainakaan valittuja ei voi eksyttää. Jonkinlaista häiriötä hän tietysti aiheuttaa ylivertaisella kirjallisella lahjakkuudellaan.
Eköhän se ole niin, että se joka on paisunut, olet sinä, eikä suinkaan mistään hyvästä. Pyhä henki ei asu kirjoitajassa, joka kutsuu ihmisiä "paisuneenksi lehmäksi". Onneksi vahoillislestadiolaiset eivät ole sellaisia kuin sinä.
toimistossa nimittivät tohtori Johanna Hurtigia paisuneeksi lehmäksi kun hän meni sinne melskaamaan toisten todellisista ja kuvitelluista synneistä.
Vääryydet ja rikokset pitää tunnustaa, tehdä parannus. Selittely ja vähättely ja tapahtuneiden sysääminen mahdollisesti muiden kannettavaksi, ehkäpä edesmenneidenkin johtohenkilöiden tai vetoamalla maailman tapahtumiin tai vastaaviin, ei puhdista mitään. Kun valheella valetta paikataan se luonnollisesti vaan lisääntyy. Uusia valheita ja kieroiluja entisten päälle. Siinäpä valheitten kasa tai jopa vuori.
"Vastuu_tekijällä"
Näinhän se vain on! Tehtyä ei saa temättömäksi ja minkä taakseen jättää, sen edestään löytää, -sanonnat pitävät kyllä aika hyvin kutinsa. On aika mielenkiintoinen tilanne. Nyt on mielestäni jo selvää mistä yhteisössä kenkä puristaa, mutta joillekin virheeseen joutuminen ja tunnustaminen on samalla maineen menetys. Mutta sillä maineellahan ei ole mitään merkitystä, vaan usko on se tärkein asia - saarnataan.
"Oletteko huomanneet, että Joona-riepu ei koskaan valittele heikkouttaan ja syntisyyttään ja ymmärtämättömyyttään niin kuin esimerkiksi uskovaiset puhujat?"
Kuuntelin pääsiäisen aikaan erään puhujan puhetta - kaukana puhujan kotpuolesta. Puhuja valitti heikkouttaan, vaikka todellisuus on täysin toinen!
SRK n puheenjohtaja Viljo Juntunen esitti julkisen anteeksipyynnön hoitokokousten uhreille. Myönsi, että silloiset ovat toimineet väärin joissakin asioissa.
Ei tämä "julkinen anteeksipyyntö" riitä! Kaikki väärin toimineet pois "julkisilta" paikoiltaan - ainakin puhujien "viroista" ilman mitään keskusteluja. Mikseivät väärintekijät ole lähteneet korjaamaan tekojaan? Tunnen monta.
Päivämiehessä Nro 41 12.10.2011 ja uudestaan Nro 21 23.5.2012 pahoitellaan harhaanjohtavasti yksittäisten kristittyjen erehtymistä, vaikka kyseessä oli koko SRK:n johtokunnan ja työvaliokunnan harhaan meno. SRK:n johtokunnan kannanilmaisussa lukee:
”….Kun yksittäiset kristityt erehtyvät, vika ei ole seurakunnan. Niinpä asioiden korjaus lähtee yksittäisen kilvoittelijan omasta halusta vaeltaa hyvällä omallatunnolla Jumalan ja ihmisten edessä.”
Hoitokokouksissa ei ollut kyse yksittäisten kristittyjen erehtymisestä vaan siitä, että SRK levitti henkiharhaoppia rauhanyhdistyksiin tehokkaalla kampanjalla 70-luvun lopulla. Liikkeestä harhaoppien perusteella väärin erotetut on yhä jätetty heitteille.
voisivat nyt tulla seuroihin. MIkseivät tule?
"Nämä erotetuthan voisivat nyt tulla seuroihin. MIkseivät tule? "
Siksi, että luottamus herätysliikkeeseen on mennyt.
"Siksi, että luottamus herätysliikkeeseen on mennyt."
Tämä on täyttä totta! Yhteisössä on ihmisiä, jotka käyttäytyvät miten huvittaa ja juuri nämä arvoista piittaamattomat ovat innokkaimpia toisten neuvojia. Jos ei hallita edes omaa elämää, niin kyetään kuitenkin esiintymään toisten tekemisten kyttääjinä. Seurapenkki on tyhjä -kytillä on tänä päivänä töitä.
Henkiopilla ja niihin liittyneillä hoitokokouksilla 1970-luvulla Raamatun mukainen oppi hylättiin ja usko sotkettiin perinpohjaisesti. Täydellinen kaaos ja sotku saatiin aikaan. Perustus on puhdistamatta, selitelty ja pahoiteltu on, mutta henkiopista ei oikeasti ole luovuttu. Jotkut pitävät jopa siunauksellisena tätä keksittyä uutta oppia.
Sopii ihmetellä mikä estää luopumasta vääryydestä.
Ulkopuolta on kyllä pyritty kaunistamaan ja näyttämään kelvolliselta. Jumala kuitenkin näkee kaiken. Senkin, että oppi on roskattu ja siivous tekemättä.
Matt. 23 luku
1. Silloin Jeesus puhui kansalle ja opetuslapsilleen
23. Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te annatte kymmenykset mintuista ja tilleistä ja kuminoista, mutta jätätte sikseen sen, mikä laissa on tärkeintä: oikeuden ja laupeuden ja uskollisuuden! Näitä tulisi noudattaa, eikä noitakaan sikseen jättää.
24. Te sokeat taluttajat, jotka siivilöitte hyttysen, mutta nielette kamelin!
28. Samoin tekin ulkoa kyllä näytätte ihmisten silmissä hurskailta, mutta sisältä te olette täynnä ulkokultaisuutta ja laittomuutta.
31. Niin te siis todistatte itsestänne, että olette niiden lapsia, jotka tappoivat profeetat.
34. Sentähden, katso, minä lähetän teidän tykönne profeettoja ja viisaita ja kirjanoppineita. Muutamat heistä te tapatte ja ristiinnaulitsette, ja toisia heistä te ruoskitte synagoogissanne ja vainoatte kaupungista kaupunkiin;
37. Jerusalem, Jerusalem, sinä, joka tapat profeetat ja kivität ne, jotka ovat sinun tykösi lähetetyt, kuinka usein minä olenkaan tahtonut koota sinun lapsesi, niinkuin kana kokoaa poikansa siipiensä alle! Mutta te ette ole tahtoneet.
Tulin surulliseksi
Toisen puolesta on tietenkin epäraamatullista pyytää anteeksi. Mutta SRK on julkisesti ilmoittanut , että silloin toimittiin monelle paikkakunnalla väärin . Johanna Hurtig on ollut SRKn konttorilla esittelemässä tutkimustaan, Siitä oli käyty keskustelu hyvässä hengessä. Ja Johannaa kiitettiin työstänsä.