selittäkää

tulistus

Selittäkääpä minulle, miksi tulistus on niin hyvä ja jos se on hyvä, miksei se ole kaikissa pumpuissa.

Selittäkääpä myös se, että miksi maalämpöpumpussa hyötysuhde huononee, jos lämmitettävän veden tavoitelämpötilaa nostetaan.

Selittäkääpä myös alijäähdyttimen lämmön "ilmaisuus". Eli jos alijäähdytin ottaa kylmäaineen energiasta loputkin (kun ensin on lämmitetty lämmitysvesi ja lämmin käyttövesi), niin mihin tuo lämpö hukattaisiin ilman alijäähdytintä.

12

2717

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Nimetön

      Tätä sinun pitää kysyä niiltä lämpöpumpunvalmistajilta, joiden pumpuissa tulistinta ei ole.
      Mm. Lämpöässänkään pumpussa ei ole ns. oikeaa tulistinta, vaan sellaisen jonkinarvoinen sovellutus.



      Lämpöpumpun hyötysuhde johtuu ns. lauhtumislämpötilasta, kuinka hyvin ed. mainittua lämpötilaa lämpöpumppu käydessään hyödyntää, sitä parempi on hyötysuhde. Samoin mitä kovemmalla paineella kompressori työskentelee, sitä lyhytikäisempi se on.



      Yleensä kylmäaineen lämpötila on vielä huomattavan korkea,vaikka sillä on lämmitetty lämmin käyttövesi ja kiertovesi.
      Alijäähdyttimellä saadaan lämpöpumpusta viimeinenkin lämpöenergia hyödynnettyä matalalämpöisempään tuloilmaan.
      Tuloilmaan sijoitettu alijäähdytin nostaa lämpöpumpun lämpökerrointa ja näin saadaan lämpöpumpusta kaikki mahdollinen lämpöenergia talteen.
      Jos tätä alijäähdytintä ei ole, palaa kylmäaine "liian lämpimänä" takaisin kompressoriin, jolloin lämpöpumpun hyötysuhde on huonompi.

      • vielä

        "Tuloilmaan sijoitettu alijäähdytin nostaa lämpöpumpun lämpökerrointa..."

        Taidat olla Karhun myyjä?

        Eikös se alijäähdytin anna lämpöä vain kompuran käydessä. Eli jos alijäähdyttimen laittaa tuloilmaa lämmittämään, lisälämpöä tulokanavista tulee vain kun kompura käy. Eikös tämä aiheuta ikävää lämpötilavaihtelua?

        Onko kylmäaineen paluulämpötilalla (kompressoriin) mitään alarajaa, eli voiko siitä ottaa niin paljon lämpöä pois kuin saa? Jos sitä ei jäähdytetä alijäähdyttimessä, missä se viilenee? Vai meneekö se lämpimämpänä kompressoriin? Voiko liian kuumasta kylmäaineesta olla jotain haittaa kompressorissa? Jos kylmäaine menee lämpimämpänä kompressoriin, eikös sen lämpötilan noestaminen vaadi vähemmän painetta?

        Niin paljon kysymyksiä, niin vähän vastauksia...


      • haluaa tietoa

        Sanoit, että Lämpöässällä on tulistuksen sovellutus. Mikä on oikea tulistus,kun se ei oikein selvinnyt vastauksestasi.
        Alijäähdytimellä voi ottaa matalaa energiaa jonnekin kuten selitit. Miksi ilmastointiin? Eikö ilmastoinnissa ole ongelmana, että pumppu käy vain osan aikaa? millä ilmaa lämmitetään lopun aikaa?


      • myyjä
        vielä kirjoitti:

        "Tuloilmaan sijoitettu alijäähdytin nostaa lämpöpumpun lämpökerrointa..."

        Taidat olla Karhun myyjä?

        Eikös se alijäähdytin anna lämpöä vain kompuran käydessä. Eli jos alijäähdyttimen laittaa tuloilmaa lämmittämään, lisälämpöä tulokanavista tulee vain kun kompura käy. Eikös tämä aiheuta ikävää lämpötilavaihtelua?

        Onko kylmäaineen paluulämpötilalla (kompressoriin) mitään alarajaa, eli voiko siitä ottaa niin paljon lämpöä pois kuin saa? Jos sitä ei jäähdytetä alijäähdyttimessä, missä se viilenee? Vai meneekö se lämpimämpänä kompressoriin? Voiko liian kuumasta kylmäaineesta olla jotain haittaa kompressorissa? Jos kylmäaine menee lämpimämpänä kompressoriin, eikös sen lämpötilan noestaminen vaadi vähemmän painetta?

        Niin paljon kysymyksiä, niin vähän vastauksia...

        Mutta Karhu-maalämpöpumpun esitteessä asia on hyvin ilmaistu,eipä ole kukaan vastaankaan väittänyt.


      • joku vaan
        haluaa tietoa kirjoitti:

        Sanoit, että Lämpöässällä on tulistuksen sovellutus. Mikä on oikea tulistus,kun se ei oikein selvinnyt vastauksestasi.
        Alijäähdytimellä voi ottaa matalaa energiaa jonnekin kuten selitit. Miksi ilmastointiin? Eikö ilmastoinnissa ole ongelmana, että pumppu käy vain osan aikaa? millä ilmaa lämmitetään lopun aikaa?

        asiallisia kysymyksiä!
        Odotetaan että viisaammat vastaavat.
        Tuohon ilman lämmitykseen sen verran, että ei se vastuskaan aina päällä ole. Käsittääkseni tuloilma lämpenee poistoilman hukkalämmöstä, ja nämä muut ovat vain apuna ilman lämmityksessä.


    • löytyy

      alan opiskelukirjoja, ja varmaan netistäkin siis kylmätekniikka on aihe josta etsit...

    • kovaa faktaa

      Muutama yksinkertainen kysymys eikä yhtään hyvää vastausta. Tällä palstalla on paljon mlp-myyjiä eikä kukaan osannut vastata. Juhakin on hiljaa.

      Turhaa porukkaa. Nuo mlp-myyjät. Eivät tiedä mitä myyvät. Käskevät kirjastoon.

      • Nimetön

        Selitin , en myyjänä, vaan käyttäjänä vastauksia esitettyihin kysymyksiin.
        Olen saanut tietoni, kun ole aikanaan tentannut ainakin kymmentä maalämpöpumpun myyjää ja lukemalla niin kylmätekniikkaa kuin myös maalämpöpumpuista tehtyjä puolueettomia tutkimuksia.
        Osa näistä myyjistä ei tiedä vieläkään omista tuotteistaan niin paljon kuin minä.
        Mm. Juha ei tosiasiassa tiedä lämpöässän tekniikasta oikeastaan yhtään mitään, vaikka se pääosiltaan on lähes 30 vuotta ollut samanlaisena.
        Mikä sinulle vielä on jäänyt epäselväksi?


      • käskin kirjastoon

        koska sieltä löytyy alan kirjallisuutta ja en ole lämpöpumppujen myyjä tosin suunnittelin erilaisia kylmätekniikan järjestelmiä aikaisemmin.
        Aihe on niin laaja että kannattaa perehtyä alaan vähän syvemmin esim. kirjastossa jos mielenkiintoa on...
        mutta mitä itse asiassa teet tiedolla tulistuksesta tai alijäähdytyksestä.... anna lämpöpumpun toimia rauhassa siellä nurkassa ettet vielä huomaa tiedon myötä kuinka paljon katetta senkin peltilaatikon sisällä on...


      • Nimetön
        käskin kirjastoon kirjoitti:

        koska sieltä löytyy alan kirjallisuutta ja en ole lämpöpumppujen myyjä tosin suunnittelin erilaisia kylmätekniikan järjestelmiä aikaisemmin.
        Aihe on niin laaja että kannattaa perehtyä alaan vähän syvemmin esim. kirjastossa jos mielenkiintoa on...
        mutta mitä itse asiassa teet tiedolla tulistuksesta tai alijäähdytyksestä.... anna lämpöpumpun toimia rauhassa siellä nurkassa ettet vielä huomaa tiedon myötä kuinka paljon katetta senkin peltilaatikon sisällä on...

        jos luulet, että lämpöpumppujen valmistus on jollekin liian hyvä bisnes.
        Olet ilmeisesti senverran yksinkertainen, että et ymmärrä, että jatkuva tuotekehittely maksaa, se syö sitä katetta yllättävän paljon.


      • sitten
        Nimetön kirjoitti:

        jos luulet, että lämpöpumppujen valmistus on jollekin liian hyvä bisnes.
        Olet ilmeisesti senverran yksinkertainen, että et ymmärrä, että jatkuva tuotekehittely maksaa, se syö sitä katetta yllättävän paljon.

        yksinkertaiselle mitä jatkuvaa tuotekehitystä sinun pitää tehdä. Scroll kompressori, lämmönvaihtimet(myös höyrystin ja lauhdutin), paisari ehkä mankku ja muut roippeet peltilaatikko mitä jatkuvaa kehitystä ne vaatii.
        Niin no ehkä voisit lisätä elektronisen paisarin vielä....ja ainahan voi lisätä säätimeen erinäisiä GSM yhteen sopivia toimintoja...
        Lämpöpumput on tehty pääpiirtein saman kaavan mukaan jo monia vuosia (ellei vuosikymmeniä).


      • tarvitse
        sitten kirjoitti:

        yksinkertaiselle mitä jatkuvaa tuotekehitystä sinun pitää tehdä. Scroll kompressori, lämmönvaihtimet(myös höyrystin ja lauhdutin), paisari ehkä mankku ja muut roippeet peltilaatikko mitä jatkuvaa kehitystä ne vaatii.
        Niin no ehkä voisit lisätä elektronisen paisarin vielä....ja ainahan voi lisätä säätimeen erinäisiä GSM yhteen sopivia toimintoja...
        Lämpöpumput on tehty pääpiirtein saman kaavan mukaan jo monia vuosia (ellei vuosikymmeniä).

        onneksi mitään tuotekehitystä, kun olen onnellinen lämpöpumpun käyttäjä.
        Jos vähänkin tunnet lämpöpumpun rakennetta ja sitä, millaisia ne olivat -80 luvulla, on sinun pakko myöntää, että kyllä tämänpäivän lämpöpumppu on aivan toinen tuote, kuin silloin ennen.
        Ei pelkkä kompressorin muuttuminen mäntäkoneesta schrolliin ole mikään ihmeellinen asia, myönteinen kuitenkin.
        Mietippä vanhoja lämmönvaihtimia, suuria kuin tahkojuustot, kuparia täynnä ja paljon vikoja.
        Ei haponkestävien lämmönvaihtimien kehitys ja valmistus varmasti ollut ilmaista hommaa.
        Tosiasia on, että vieläkin kotimainen pumppuvalmistaja käyttää noita tahkojuustoja, muut onneksi uusia levylämmönvaihtimia.
        Ennen pumpun käyntiä ohjattiin pressostaattilla, nykyisin sentään joko Oumannilla tai muulla ehkä vielä kehittyneemmällä ohjauskeskuksella.
        Nykyisin tulistus tehdään todella viisaasti, kuten uudessa Karhu-maalämpöpumpussa, kuten siinä on myös mallisuojattu alijäähytintekniikka.
        Tällä aikaansaatu paras COP luku.
        Kehitystyö vaikuttaa yksinkertaiselta, mutta Ruotsissa on laskettu, että liikevaihdosta 10% täytyy satsata kehitystyöhön, muuten ei pysy mukana kilpailussa.
        Suomessa tätä ei vielä ole ymmärretty, esimerkkinä lämpöässä ja sen kopio,Ceres.
        Molemmat suunnilleen 30 vuotta vanhaa tekniikkaa, on sentään ymmärretty vaihtaa osaan pumppuja mäntäkompuran tilalle schroll ja lämmönvaihtimet levymalliin. Eipä juuri muuta.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Epäily: Oppilas puukotti kolmea Pirkkalan koululla

      Tämänhetkisen tiedon mukaan ainakin kolme oppilasta on loukkaantunut puukotuksessa Pirkkalan Vähäjärven koululla. Myös e
      Pirkanmaa
      306
      7708
    2. Jos yhdistät nimikirjaimet

      Jos yhdistät sinun ja kaivattusi ensimmäisten nimien alkukirjaimet mitkä nimikirjaimet tulee? Sinun ensin ja sitten häne
      Ikävä
      85
      6019
    3. Jos olisit täällä

      Tosin en tiiä miks oisit. (Ja hävettää muutenkin kun ei muka muulla tavoin osaa kertoa tätäkään) Jos jollain pienellä
      Ihastuminen
      171
      3560
    4. Kyllä se taitaa olla nyt näin

      Minusta tuntuu et joku lyö nyt kapuloita rattaisiin että meidän välit menisi lopullisesti. Sinä halusit että tämä menee
      Ikävä
      32
      2037
    5. Pirkkalan koulussa puukotus, oppilas puukotti kolmea

      Ilmeisesti tyttöjä ollut kohteena.
      Maailman menoa
      195
      1911
    6. Odotan että sanot

      Sitten siinä että haluaisit vielä jutella kahdestaan kanssani ja sitten kerrot hellästi että sinulla on ollut vaikea san
      Ikävä
      22
      1886
    7. Paljon niitä puheita

      susta liikkuu. 🤮
      Tunteet
      36
      1669
    8. Olet kiva

      Olet kiva :)
      Ikävä
      44
      1494
    9. Miksi haluat alentaa muita?

      Luulin sinua niin erilaiseksi, poikkeavan hyväksi, olin väärässä.
      Ikävä
      22
      1441
    10. Mitä haluat sanoa tällä hetkellä

      Hänelle 🫶 ⬇️
      Ikävä
      55
      1422
    Aihe