selittäkää

tulistus

Selittäkääpä minulle, miksi tulistus on niin hyvä ja jos se on hyvä, miksei se ole kaikissa pumpuissa.

Selittäkääpä myös se, että miksi maalämpöpumpussa hyötysuhde huononee, jos lämmitettävän veden tavoitelämpötilaa nostetaan.

Selittäkääpä myös alijäähdyttimen lämmön "ilmaisuus". Eli jos alijäähdytin ottaa kylmäaineen energiasta loputkin (kun ensin on lämmitetty lämmitysvesi ja lämmin käyttövesi), niin mihin tuo lämpö hukattaisiin ilman alijäähdytintä.

12

2866

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Nimetön

      Tätä sinun pitää kysyä niiltä lämpöpumpunvalmistajilta, joiden pumpuissa tulistinta ei ole.
      Mm. Lämpöässänkään pumpussa ei ole ns. oikeaa tulistinta, vaan sellaisen jonkinarvoinen sovellutus.



      Lämpöpumpun hyötysuhde johtuu ns. lauhtumislämpötilasta, kuinka hyvin ed. mainittua lämpötilaa lämpöpumppu käydessään hyödyntää, sitä parempi on hyötysuhde. Samoin mitä kovemmalla paineella kompressori työskentelee, sitä lyhytikäisempi se on.



      Yleensä kylmäaineen lämpötila on vielä huomattavan korkea,vaikka sillä on lämmitetty lämmin käyttövesi ja kiertovesi.
      Alijäähdyttimellä saadaan lämpöpumpusta viimeinenkin lämpöenergia hyödynnettyä matalalämpöisempään tuloilmaan.
      Tuloilmaan sijoitettu alijäähdytin nostaa lämpöpumpun lämpökerrointa ja näin saadaan lämpöpumpusta kaikki mahdollinen lämpöenergia talteen.
      Jos tätä alijäähdytintä ei ole, palaa kylmäaine "liian lämpimänä" takaisin kompressoriin, jolloin lämpöpumpun hyötysuhde on huonompi.

      • vielä

        "Tuloilmaan sijoitettu alijäähdytin nostaa lämpöpumpun lämpökerrointa..."

        Taidat olla Karhun myyjä?

        Eikös se alijäähdytin anna lämpöä vain kompuran käydessä. Eli jos alijäähdyttimen laittaa tuloilmaa lämmittämään, lisälämpöä tulokanavista tulee vain kun kompura käy. Eikös tämä aiheuta ikävää lämpötilavaihtelua?

        Onko kylmäaineen paluulämpötilalla (kompressoriin) mitään alarajaa, eli voiko siitä ottaa niin paljon lämpöä pois kuin saa? Jos sitä ei jäähdytetä alijäähdyttimessä, missä se viilenee? Vai meneekö se lämpimämpänä kompressoriin? Voiko liian kuumasta kylmäaineesta olla jotain haittaa kompressorissa? Jos kylmäaine menee lämpimämpänä kompressoriin, eikös sen lämpötilan noestaminen vaadi vähemmän painetta?

        Niin paljon kysymyksiä, niin vähän vastauksia...


      • haluaa tietoa

        Sanoit, että Lämpöässällä on tulistuksen sovellutus. Mikä on oikea tulistus,kun se ei oikein selvinnyt vastauksestasi.
        Alijäähdytimellä voi ottaa matalaa energiaa jonnekin kuten selitit. Miksi ilmastointiin? Eikö ilmastoinnissa ole ongelmana, että pumppu käy vain osan aikaa? millä ilmaa lämmitetään lopun aikaa?


      • myyjä
        vielä kirjoitti:

        "Tuloilmaan sijoitettu alijäähdytin nostaa lämpöpumpun lämpökerrointa..."

        Taidat olla Karhun myyjä?

        Eikös se alijäähdytin anna lämpöä vain kompuran käydessä. Eli jos alijäähdyttimen laittaa tuloilmaa lämmittämään, lisälämpöä tulokanavista tulee vain kun kompura käy. Eikös tämä aiheuta ikävää lämpötilavaihtelua?

        Onko kylmäaineen paluulämpötilalla (kompressoriin) mitään alarajaa, eli voiko siitä ottaa niin paljon lämpöä pois kuin saa? Jos sitä ei jäähdytetä alijäähdyttimessä, missä se viilenee? Vai meneekö se lämpimämpänä kompressoriin? Voiko liian kuumasta kylmäaineesta olla jotain haittaa kompressorissa? Jos kylmäaine menee lämpimämpänä kompressoriin, eikös sen lämpötilan noestaminen vaadi vähemmän painetta?

        Niin paljon kysymyksiä, niin vähän vastauksia...

        Mutta Karhu-maalämpöpumpun esitteessä asia on hyvin ilmaistu,eipä ole kukaan vastaankaan väittänyt.


      • joku vaan
        haluaa tietoa kirjoitti:

        Sanoit, että Lämpöässällä on tulistuksen sovellutus. Mikä on oikea tulistus,kun se ei oikein selvinnyt vastauksestasi.
        Alijäähdytimellä voi ottaa matalaa energiaa jonnekin kuten selitit. Miksi ilmastointiin? Eikö ilmastoinnissa ole ongelmana, että pumppu käy vain osan aikaa? millä ilmaa lämmitetään lopun aikaa?

        asiallisia kysymyksiä!
        Odotetaan että viisaammat vastaavat.
        Tuohon ilman lämmitykseen sen verran, että ei se vastuskaan aina päällä ole. Käsittääkseni tuloilma lämpenee poistoilman hukkalämmöstä, ja nämä muut ovat vain apuna ilman lämmityksessä.


    • löytyy

      alan opiskelukirjoja, ja varmaan netistäkin siis kylmätekniikka on aihe josta etsit...

    • kovaa faktaa

      Muutama yksinkertainen kysymys eikä yhtään hyvää vastausta. Tällä palstalla on paljon mlp-myyjiä eikä kukaan osannut vastata. Juhakin on hiljaa.

      Turhaa porukkaa. Nuo mlp-myyjät. Eivät tiedä mitä myyvät. Käskevät kirjastoon.

      • Nimetön

        Selitin , en myyjänä, vaan käyttäjänä vastauksia esitettyihin kysymyksiin.
        Olen saanut tietoni, kun ole aikanaan tentannut ainakin kymmentä maalämpöpumpun myyjää ja lukemalla niin kylmätekniikkaa kuin myös maalämpöpumpuista tehtyjä puolueettomia tutkimuksia.
        Osa näistä myyjistä ei tiedä vieläkään omista tuotteistaan niin paljon kuin minä.
        Mm. Juha ei tosiasiassa tiedä lämpöässän tekniikasta oikeastaan yhtään mitään, vaikka se pääosiltaan on lähes 30 vuotta ollut samanlaisena.
        Mikä sinulle vielä on jäänyt epäselväksi?


      • käskin kirjastoon

        koska sieltä löytyy alan kirjallisuutta ja en ole lämpöpumppujen myyjä tosin suunnittelin erilaisia kylmätekniikan järjestelmiä aikaisemmin.
        Aihe on niin laaja että kannattaa perehtyä alaan vähän syvemmin esim. kirjastossa jos mielenkiintoa on...
        mutta mitä itse asiassa teet tiedolla tulistuksesta tai alijäähdytyksestä.... anna lämpöpumpun toimia rauhassa siellä nurkassa ettet vielä huomaa tiedon myötä kuinka paljon katetta senkin peltilaatikon sisällä on...


      • Nimetön
        käskin kirjastoon kirjoitti:

        koska sieltä löytyy alan kirjallisuutta ja en ole lämpöpumppujen myyjä tosin suunnittelin erilaisia kylmätekniikan järjestelmiä aikaisemmin.
        Aihe on niin laaja että kannattaa perehtyä alaan vähän syvemmin esim. kirjastossa jos mielenkiintoa on...
        mutta mitä itse asiassa teet tiedolla tulistuksesta tai alijäähdytyksestä.... anna lämpöpumpun toimia rauhassa siellä nurkassa ettet vielä huomaa tiedon myötä kuinka paljon katetta senkin peltilaatikon sisällä on...

        jos luulet, että lämpöpumppujen valmistus on jollekin liian hyvä bisnes.
        Olet ilmeisesti senverran yksinkertainen, että et ymmärrä, että jatkuva tuotekehittely maksaa, se syö sitä katetta yllättävän paljon.


      • sitten
        Nimetön kirjoitti:

        jos luulet, että lämpöpumppujen valmistus on jollekin liian hyvä bisnes.
        Olet ilmeisesti senverran yksinkertainen, että et ymmärrä, että jatkuva tuotekehittely maksaa, se syö sitä katetta yllättävän paljon.

        yksinkertaiselle mitä jatkuvaa tuotekehitystä sinun pitää tehdä. Scroll kompressori, lämmönvaihtimet(myös höyrystin ja lauhdutin), paisari ehkä mankku ja muut roippeet peltilaatikko mitä jatkuvaa kehitystä ne vaatii.
        Niin no ehkä voisit lisätä elektronisen paisarin vielä....ja ainahan voi lisätä säätimeen erinäisiä GSM yhteen sopivia toimintoja...
        Lämpöpumput on tehty pääpiirtein saman kaavan mukaan jo monia vuosia (ellei vuosikymmeniä).


      • tarvitse
        sitten kirjoitti:

        yksinkertaiselle mitä jatkuvaa tuotekehitystä sinun pitää tehdä. Scroll kompressori, lämmönvaihtimet(myös höyrystin ja lauhdutin), paisari ehkä mankku ja muut roippeet peltilaatikko mitä jatkuvaa kehitystä ne vaatii.
        Niin no ehkä voisit lisätä elektronisen paisarin vielä....ja ainahan voi lisätä säätimeen erinäisiä GSM yhteen sopivia toimintoja...
        Lämpöpumput on tehty pääpiirtein saman kaavan mukaan jo monia vuosia (ellei vuosikymmeniä).

        onneksi mitään tuotekehitystä, kun olen onnellinen lämpöpumpun käyttäjä.
        Jos vähänkin tunnet lämpöpumpun rakennetta ja sitä, millaisia ne olivat -80 luvulla, on sinun pakko myöntää, että kyllä tämänpäivän lämpöpumppu on aivan toinen tuote, kuin silloin ennen.
        Ei pelkkä kompressorin muuttuminen mäntäkoneesta schrolliin ole mikään ihmeellinen asia, myönteinen kuitenkin.
        Mietippä vanhoja lämmönvaihtimia, suuria kuin tahkojuustot, kuparia täynnä ja paljon vikoja.
        Ei haponkestävien lämmönvaihtimien kehitys ja valmistus varmasti ollut ilmaista hommaa.
        Tosiasia on, että vieläkin kotimainen pumppuvalmistaja käyttää noita tahkojuustoja, muut onneksi uusia levylämmönvaihtimia.
        Ennen pumpun käyntiä ohjattiin pressostaattilla, nykyisin sentään joko Oumannilla tai muulla ehkä vielä kehittyneemmällä ohjauskeskuksella.
        Nykyisin tulistus tehdään todella viisaasti, kuten uudessa Karhu-maalämpöpumpussa, kuten siinä on myös mallisuojattu alijäähytintekniikka.
        Tällä aikaansaatu paras COP luku.
        Kehitystyö vaikuttaa yksinkertaiselta, mutta Ruotsissa on laskettu, että liikevaihdosta 10% täytyy satsata kehitystyöhön, muuten ei pysy mukana kilpailussa.
        Suomessa tätä ei vielä ole ymmärretty, esimerkkinä lämpöässä ja sen kopio,Ceres.
        Molemmat suunnilleen 30 vuotta vanhaa tekniikkaa, on sentään ymmärretty vaihtaa osaan pumppuja mäntäkompuran tilalle schroll ja lämmönvaihtimet levymalliin. Eipä juuri muuta.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Pride-rautu korvaamaan kirjolohi

      Kekkosen saatanan tunari meni muuttamaan aikoinaan sateenkaariväen kalan nimen. Unkarin vallankumouksen innoittamana n
      Maailman menoa
      32
      2411
    2. Purran aikaisemmat kannattajat siirtyneet Lindtmanin leiriin

      Melkoinen muutos on käynnissä Suomen politiikan kentällä. Tulevista häviäjistä on hirmuinen kiire päästä ajoissa voittaj
      Maailman menoa
      100
      2302
    3. Järkyttävä hetki - Ellen Jokikunnas pöyristyy italialaisen lääkärin työstä

      Unelmia Italiassa -sarjassa ollaan Ellen Jokikunnaksen perheen kanssa Italiassa. Jokikunnas ja Rask ovat rempanneet kakk
      Tv-sarjat
      18
      1359
    4. Oot tosi epätavallinen

      ja erikoinen nainen. Tykästyä ikihyviksi sun kaltaiseen naiseen, mitä tästä pitäis edes ajatella.
      Ikävä
      49
      1217
    5. Työeläkkeet ovat pois työntekijän palkasta

      Jokainen työeläkkeen nimissä maksettu euro on otettu pois työtä tekevältä palkansaajalta. Mitä korkeampi työeläketaso o
      Maailman menoa
      33
      1152
    6. Etkö sä muru mussakaiseni ymmärrä

      Että me päästään lähenemään vain kaveruuden kautta? Vain siten mä voin lähettää sulle kuvia ja viestejä 😌 Tänäänkin o
      Ikävä
      27
      940
    7. Etkö voi antaa edes vihjettä mulle?

      Minkä vain me tiedettäisiin? Naiselta miehelle.
      Ikävä
      51
      840
    8. Muistatko? Maisa Torppa jakso räjäytti Veitolan somen: "epäaitoa ja teeskentelyä"...

      Maisa Torppa täyttää tänään 35 vuotta, onnea! Maria Veitola vieraili Yökylässä-ohjelmassa aikansa kohujulkkis Maisa To
      Suomalaiset julkkikset
      11
      811
    9. Kaksi viikkoa enää Rakas...

      Tietäisinpä miten toimia...
      Ikävä
      53
      745
    10. Sammuuko meillä

      Kipinä kun ei enää nähdä
      Ikävä
      56
      734
    Aihe