Nyt pyöräilijät tarkkana!
Enää ei saa ajaa tien yli, ellei ole merkittyä pyörätien jatketta.
Pyörätienjatkeiden merkitsemisen siirtymäkausi loppui vuoden vaihteessa ja nyt pyörätienjatke on vain jos se on merkitty säännösten mukaisesti eli enää ei ole mitään tulkintoja pyöräteiden mukaan.
Tälläinen paikka on esimerkiksi Viipurintien päässä Arvi Karistonkadun risteyksessä, jossa pyörätienjatketta ei ole merkitty Viipurintien yli, vaan siinä on nyt ja ainoastaan suojatien jalankulkijoille.
Ja kun ei saa ajaa pyörällä yli, ei autoilijallakaan ole kääntyessä väistämisvelvollisuutta.
Enää ei saa ajaa tien yli, ellei ole merkittyä pyörätien jatketta.
Pyörätienjatkeiden merkitsemisen siirtymäkausi loppui vuoden vaihteessa ja nyt pyörätienjatke on vain jos se on merkitty säännösten mukaisesti eli enää ei ole mitään tulkintoja pyöräteiden mukaan.
Tälläinen paikka on esimerkiksi Viipurintien päässä Arvi Karistonkadun risteyksessä, jossa pyörätienjatketta ei ole merkitty Viipurintien yli, vaan siinä on nyt ja ainoastaan suojatien jalankulkijoille.
Ja kun ei saa ajaa pyörällä yli, ei autoilijallakaan ole kääntyessä väistämisvelvollisuutta.
Vastaukset 116
Vanhimmat
Siis pyöräilijä saa ajaa yli, mutta on väistämisvelvollinen. Tuo arvikaristonkadun risteys on myös autoilijalle väistämisvelvollinen ,koska autoilija kääntyy.
Suojatietä ei saa pyörällä ajamalla ylittää, taluttaa saat. Koskee myös alle 12 vuotiaita.
Syytä on huomioida, että uusi tieliikennelaki astui voimaan 1.6.2020. Jotkut asiat ovat muuttuneet. Esim. pyörätien jatkeen tiemerkinnän suhteen asiat ovat muuttuneet.
Tosin jatkeen tiemerkintään ei pidä luottaa liikaa. Liikennesäännöt ja liikennemerkit kertovat kuka väistää ketäkin. Suojatien tiemerkintä taas velvoittaa aina antamaan jalankulkijoille esteetön kulku yli. Suojatie on tosin suojatie vain jalankulkijoille, ei pyöräilijöille, vaikka saakin nykyään pyöräillä yli.
Satuilua. Totta kai saa ajaa yli, kunhan noudattaa väistämissääntöjä.
Helppo muistisääntö niin autoilijoille kuin pyöräilijöille: Jos autolla on kolmio, se kääntyy tai poistuu kiertoliittymästä, niin autoilija väistää pyöräilevää. Muuten pyöräilijä väistää autoja (taluttaminen lasketaan kävelyksi)
Mikäli pyöräilijä on MERKITYLLÄ pyörätien jatkeella.
Tuo kääntyminenkin on siten, että risteykseen tultaessa ei väistetä (kun ei liikennemerkillä osoitettu), mutta kun käännyt sille toiselle tielle, niin siinä väistetään, jos on pyörätienjatke.
Aika usein kärkikolmio on ennen pyörätien jatketta.
Poltsari. 3/4 on kolmio ennen suojatietä/ptjatketta. Yhdessä ei ole?.
Tämä on mielenkiintoista.
Ittu hajoon teihin...
Olipa taas älykäs.avaus. Mitä jos.menisit autokouluun
Sinun pitäisi sitä harkita
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/82236-tiedatko-mita-tama-katkoviiva-tiessa-tarkoittaa-se-ei-ole-suojatie
Tieliikenneasetus 37 § (23.6.2010/625)
Suojatie voidaan osoittaa valkoisella ajoradan suuntaisella juovituksella.
Pyörätien jatke merkitään kahdella valkoisella katkoviivalla. Merkinnällä osoitetaan pyörätieltä tulevalle polkupyöräilijälle ja mopoilijalle ajoradan ylityspaikka. Merkintää voidaan käyttää myös muissa polkupyöräilijälle ja mopoilijalle tarkoitetuissa ajoradan ylityspaikoissa.
Jos pyörätien jatke merkitään suojatiemerkinnän rinnalle tai keskelle, suojatien puoleista katkoviivaa ei merkitä."
"23.6.2010/625: Tämä asetus tulee voimaan 1 päivänä heinäkuuta 2010. Asetuksen voimaan tullessa voimassa olleiden säännösten mukaan töyssyistä varoittavia liikennemerkkejä ja tiemerkintöjä sekä pyörätien jatkeen tiemerkintöjä saa käyttää vuoden 2017 loppuun."
Korkeimman oikeuden vuoden 2006 päätöksen jälkeen tuo asetuksen kohta on uusittu ja 3 momenttia ei enää ole, eikä pyörätien jatkeen merkitseminen ole enää asetuksessa "voidaan" lauseella ja merkintöjen siirtymäaika loppui jo.
Uusi tuleva lainsäädäntö tuo sitten taas muutoksia, ne sitten aikanaan. Mutta siinäkään ei ole ennakkotietojen mukaan väistämisvelvollisuutta suojatiellä ajavaan pyöräilijään nähden.
Loistavaa! Osasit kopioida oikean tekstin! Autokoulun lisäksi sun täytyy opetella vielä suomea jotta ymmärrät mitä tuossa tekstisdäsi lukee!
Sinulla on edelleen näemmä epäymmärrystä, lainataan tuosta lehtijutusta jos se olisi tarpeeksi selkeästi kerrottu:
"Kukaan ei saa ajaa suojatiellä polkupyörällä, ei edes alle 12 -vuotiaat. Suojatiellä pitää aina taluttaa polkupyörää, ellei kyseessä ole pyörätien jatke, jolloin suojatien yli voi ajaa. Tällöin autoilijan ja pyöräilijän normaalit väistämissäännöt ovat voimassa, Helsingin poliisi vastasi kysyjälle."
"Pyörätien jatke merkitään suojatieviivoja lyhemmillä viivoilla. Pyörätien jatke ei ole suojatie. Näin ollen suojatiesäännöt eivät päde pyörätien jatkeella."
"Liikenneturvan mukaan suojatiemerkinnät selkiytyvät vuoden 2017 loppuun mennessä siten, että kaikista ylityskohdista ja niiden tiemerkinnöistä tulee käydä selkeästi ilmi, milloin kyse on jalankulkijoille tarkoitetusta suojatiestä ja milloin pyörätien jatkeesta. "
Joko nyt ymmärsit että tässä on yritetty keskustella, että vain suojatieksi merkitty tien ylitys ei OLE ENÄÄ mahdollisesti pyörätienjatke (aiemmat tulkinnan pyörätiestä/pyöräteistä sen suojatien päässä/päissä). Tämän asian on pitänyt muuttua myös autokoulussa 1.1.2018
Jos muuttuneet asiat on vaikeita omaksua, kannattaa mennä autokouluun päivitysopetukseen.
Ei tarvitse suomea osata jos osti imatran ajovarmalta kortin, tulkki oli mukana !
Säännöt hyvä osata, liikenteessä suuri kunnioittaa aina pientä.
Liikennesäännöt on syytä osata. Tieliikennelaki määrittelee ne säännöt.
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2018/20180729
Pyöräilijä on jatkossa aina väistämisvelvollinen Viipurintien ja Arvi Karistonkadun risteyksessä. Tähän mennessä hän oli etuajo-oikeutettu Viipurintieltä kääntyviin nähden. Kuitenkin pyöräilijät ovat suhanneet Raatihuoneenkadulle ja päinvastoin odottaen auton väistävän, vaikka se ei olisi kääntymässä.
No se ei muuttunut, se Arvi Kariston kadun ylitys on merkitty pyörätienjatkeeksi ja siinä kääntynyt väistää. Mutta ei suoraan ajava autoilija.
https://www.google.fi/maps/@60.9989728,24.4693766,238a,35y,146.51h,45t/data=!3m1!1e3
Katsoppas tuota satelliitti kuvaa. Siinä näkyy selvästi että tuossa on pyörätien suojatiemerkit katkoviivoilla merkitty kahteen riviin = pyörätienjatke. Autoilijat kääntyvät joten väistävät.
Arvi Karistoa kirjastolta päin tullessa ei tarvi auton väistää kun ei käänny ennen suojatietä, eikä kolmiota ole.
Linkkisi ei toiminut oikein.
Mutta kuten sateliittikuvastakin näkee, niin Arvi Kariston kadun suojatie on merkitty pyörätien jatkeeksi ja siinä ei ole pelisäännöt muuttuneet.
Mutta kuten samasta sateliittikuvasta näet, niin Viipurintien ylitys on vain suojatie, sitä ei saa pyörälle enää ajamalla ylittää (kuten ei myöskään sitä Arvi Kariston kadun risteyksen toista suojatietä.
Tätä Viipurintien pään suojatietä on aloituksen esimerkkinä käytetty, pitäisi olla artikuloitu riittävän tarkasti.
Tähän taas että kyllä, vain Viipurintietä tai Raatihuoneenkatua tullut autoilija joka on kääntynyt Kirjaston suuntaan Arvi Karistonkadulle väistää tuossa pyörätienjatkeeksi merkityllä ylityksellä pyöräilijöitä. Pyöräilijöiden pitää väistää kaikista muista suunnista tulleita autoja.
Joo kirjastolta päin tullessa ei tarvitse väistää, mut jos tulet terveyskeskuksen suunnalta sillan yli, ja käännyt rantakassulle/kirjastolle, niin autoilija väistää.
Nimimerkin näinonjep kommentti on aivan oikein.
Mitenhän sartsa-tytteli suoriutuisi??
Saako ajaa pyöräilijän päälle, jos tuntee olevansa etuoikeutettu?
Hämiksen somput kun pyörii tojotalla keskustassa niin väistävät varmuuden vuoksi kaikkia !
Pyöräilijän kannattaa suhauttaa kaupungista päin tullessa ajorataa, eikä pyörätietä pitkin, näin autoilija väistääkin oikealta tulevaa ajoneuvoa.
Siinäkin tapauksessa pyöräilijän pitää väistää Palokunnankadun suunnasta tulevia autoja ja joutuu ajamaan sillalle ajorataa pitkin. Viipurintieltä tulevalla ei ole oikealle kääntyessä väistämisvelvollisuutta Raatihuoneenkadun ajorataan tulevaan nähden.
Mutta saako pyöräilijä ajaa ajoradalla Raatihuoneenkatua alas kun virallinen pyörätie on vieressä. eihän autoilijakaan saa ajaa jalkakäytävällä kun ajorata on vieressä, mitäs tähän sanotte.
Lain mukaan pitää käyttää pyörätietä.
https://yle.fi/uutiset/3-8802260
Suurin ongelma ovat nämä fillarilla poukkoilijat mitkä ajaa milloin mistäkin ja ovat sitä mieltä että heillä on joka paikassa etuajo-oikeus ja että heitä ei koske mitkään säännöt.
Vaarallisia vapaita radikaaleja.
Laissa ei erikseen sanota että väistämissäännöt muuttuisivat ajoradalla, vaikka vieressä kulkisikin pyörätie, jota tulisi käyttää. Toki autoilija, jos ei väistä maksaa. Ja ehkäpä pyöräilijälle tulee myös sakot koska ei käyttänyt pyörätietä.
Fillareihin on saatava pakolliset rekisterikilvet, jotta niillä tehtäviä vääriä ajotapoja voidaan rahastaa automaattivalvonnalla, nythän tuota ei käytännössä valvota, saati että tulisi sanktioita.
Tänäänkin väistämissääntöjä noudattamattomalle "mummolle" olisi pitänyt mätkäistä tiketti varomattomuudesta liikenteessä ja liikenneturvallisuuden vaarantamisesta.
Taasko alkoi tämä, autoilija on aina oikeassa väittely? Sen sanon että kun fillarilla kuljen suojatien jatkeen ylitse niin autoilijoiden on syytä varoa, on muuten mersun kylki pian litussa.
Ei tässä niin ole lukenut.
Eikä pyörätienjatkeella merkitylläkään edelleen ole etuajo-oikeus automaattisesti pyöräilijällä, vaan riippuu mm. niistä kääntymisistä ja väistämiseen velvoittavista liikennemerkeistä.
Mutta se on muuttunut, että jos se ei ole merkitty niin silloin pyöräilijä väistää aina laittomasti kun ajaa.
ps. suojatienjatketta ei ole olemassakaan lakitekstissä...
Kyllä kait siinä Viipurintien ja Arvi Karistonkadun risteyksessä on edelleenkin SUOJATIE sanoo Googlen satelliitti ihan mitä tahansa....
Kyllä olet oikeassa siinä mainitussa Viipurintien päässä on vain ja ainoastaan suojatie, sitähän tässä on yritetty kertoa.
Suojatie on vain ja ainoastaan jalankulkijoille ja muille sellaiseksi luokitelluille (esim. rullaluistelija).
Arvi Karistonkadulla on sitten myös suojatien yhteydessä pyörätienjatke rantakasinon puolella risteystä.
Ei suojatiellä mitään merkkejä tarvita, jos pyörätie jatkuu kadun toisella puolella. Sillon saa ajaa.
Se oli ennen se ja päättyi viime vuoteen.
Nyt merkinnät on oltava.
Laki ei silti ole muuttunut. Kaupungille tulee sakko kun eivät ole saaneet Tekmen miehiä kahvilasta maalisutien jatkeeksi ajoissa.
Jos jokainen pyöräilijä hyppää satulasta ennen risteystä ja taluttaa tien yli niin siinä palaa autoilijan pinna. Koko ajan pitää niin pyöräilijän kuin jalankulkijan katsoa risteykseen mennessä, tuleeko autoja. Jotkut autoilijat haluaa aina mennä ensin ja toiset taas näyttää että menkää yli kadun. Säännötkään ei takaa yhteneväistä käyttäymistä liikenteessäkään.
Kyllä taluttaa pitää, jos ei ole NYT merkitty pyörätienjatkeeksi.
Pyörätienjatkeella ei ole myöskään mitään etuajo-oikeutta pyöräilijällä vaan se riippuu muistakin asioista.
Surkuhupaisaa on se kun on itse pyörällä liikkeellä, että ne paikat missä autoilijan pitää väistää, niin ei väistetä ja taas paikoissa missä ei tarvitse väistää onkin näitä ylikohteliaita tai säännöistä ulkona olevia antamassa tietä... sama juttu auton ratin takaa katsoen muiden menoa ja varomassa koska edellä hypätään jarrulle paikassa, jossa ei ole väistämisvelvollisuutta (eikä ole pelkoa että se pyöräilijä koheltaa alle).
Säännöt ei takaa, mutta on tehty noudatettavaksi.
Uusimmat, sähköllä kulkevat ”koppimopot” ovat tulossa polkupyöräilijöiden joukkoon.
Laitteet lienevät tervetulleita tähän ikääntyvien ihmisten kaupunkiin. Vaan onko 25km/t liikaa kapeille väylille?
Uusimmat, sähköllä kulkevat ”koppimopot” ovat tulossa polkupyöräilijöiden joukkoon.
Laitteet lienevät tervetulleita tähän ikääntyvien ihmisten kaupunkiin. Vaan onko 25km/t liikaa kapeille väylille?
Tuommoisen minä ostan heti seuraavasta eläkkeestä. Sitten vaan paanalle urku auki. Ei tarvi korttiakaan...
Annan esimerkin jonka näin eilen. edelläni oleva autoilija pysähtyi päästämään Rapamäen suojatielle tulevaa pyöräilijää, mutta Poltsarin ympyrässä hän ei pysähtynyt päästämään pyöräilijää poistuessaan vaan pyöräilijä jarrutti ettei jäänyt alle.
Näin se valitettavasti menee ja jokapäiväinen näky.
Tänään aamulla tuolla Rapamäessä pyörälijä tuli taas siten että auton oli pakko väistää välttyäkseen yliajolta, kun ei niin nuori työikäinen luuli olevansa oikeassa pyörinensä.
Lieneekö sairaalan henkilökuntaa, siellä tuntuu olevan erityisen paljon näitä väistämissääntöjä tuntemattomia. Siellä olisi työsuojeluorganisaatiolla erinomainen mahdollisuus pistää asiaa kuntoon.
Suojatien eteen polkupyörän vuoksi jarruttavat autoilijat ovat todellakin riesa. Reagoivat samalla tavalla, jos polkupyöräilijä odottaa vuoroaan kolmion takaa. Polkupyörällä ei mitään erityisiä etuajo-oikeuksia, se on lain mukaan ajoneuvo siinä missä autokin.
Polkupyörien pysäköinti maksulliseksi!
Se onkin kiinnostava kysymys, että kumpi määrää, onko jokin kohta tiessä pyörätien jatke vai ei: tiemerkintä vai oikeuden ennakkopäätös. Väärä merkintä kun ei muuta virallista määritelmää, mutta toisaalta liikenteessä toimitaan annetun tiedon perusteella. Meillä on siis pyorätien jatkeita, joita ei ole merkitty oikein. Merkinnät tulisi laittaa kuntoon ensi tilassa, ettei päätöstä tarvitse hakea taas oikeudesta tai joku menetä henkeään.
Hajoan näihin määrittelyihinne.
Asetusta on muutettu sen kko päätöksen jälkeen ja se sanoo että ne pyörätienjatkeet on nyt oltava merkittynä määrätyllä tavalla.
Aiemmin ei ollut mitään merkintöjä ja ensin oli tulkinta että se pyörätienjatke on suojatiellä kun sen kummassakin päässä on pyörätie. Sitten tuli pykäliin että miten ne saa merkitä ja sen jälkeen tuo kko päätös vuonna 2006 jossa todettiin ettei sitä ole merkintää ole määritelty pakolliseksi, joten todettiin että riittää että se on toisessa päässä (suojatietä).
2010 asetusta muutettiin ja siinä todetaan että pyörätienjatkeet merkitään esitetyllä tavalla ja merkinnöille annettiin siirtymä/tekoaikaa vuoden 2017 loppuun.
Eli nyt ne pitää olla merkittynä pyörätienjatkeiksi.
Löydätkö jostain ajantasaisesta lainsäädännöstä jonkun kohdan missä kerrotaan että pyörätiejatke on jotenkin muuten määritelty kuin tuon 37 pykälän määrittävillä tavoilla?
Ensi vuonna pykälät voivat olla taas toiset, koittakaa pysyä mukana.
Kylläpäs sitä herkistyttiin.
Lisää täytettä
https://www.vantaansanomat.fi/artikkeli/57311-pyoratien-jatke-antaa-luvan-polkea
Sanon vain argh.
Tuo nyt voimaan tullut asetus koskee merkintää, mutta se ei muuta määritelmää. Ja koska merkintöjä ei vieläkään ole kaikkialla laitettu kuntoon, niin kohta meillä on tilanne, jossa pyöräilijä ajaa väärin merkitylle jatkeelle, autoilija luottaa vääriin merkintöihin, kumpikin toimii oikein, ja silti ratkaisu haetaan oikeudesta. Omasta mielestäni ainoa vastuussa oleva taho on se, jonka olisi jo pitänyt laittaa merkinnät kuntoon, mutta ei ole sitä tehnyt.
Tavanomaista suomalaista julkisbyrokratiaa.
"mutta se ei muuta määritelmää"; no kerroppa ja linkkaa se voimassaoleva lainkohta on, jossa se määritellään! Ennen oli määritelty, kun ei ollut merkintävaatimusta.
Löytyykö muuta kuin että tienpitäjä on paikan määritellyt ja merkinnyt sen pyörätienjatkeen mukaisesti?
Jolloin nämä merkityt ovat pyöräteidenjatkeita nyt, eikä ole enää mitään tulkintoja missä on ja missä ei...
Vai saako kaikessa muussakin noudattaa vanhoja tulkintoja vaikka nykylaki sanoo muuta.
http://www.hameenlinna.fi/Palvelut/kadut-ja-pysakointi/jalankulku-ja-pyoraily/
KKOn päätöksen aikainen Tieliikenneasetuksen 37§ teksti muualta netistä kaivettuna (Finlexistä puuttuu osa vanhasta tiedosta):
"Pyörätien jatke voidaan osoittaa jatkeen molemmin puolin olevalla valkoisella katkoviivalla.
Yhdistetyn tai rinnakkaisten pyörätien ja jalkakäytävän jatke voidaan merkitä koko leveydeltään suojatieksi. Polkupyöräilijä ja mopoilija saavat tällöin käyttää suojatietä tien ylittämiseen."
2010 tehdyn muutoksen jälkeen, mikä on nyt voimassa:
"Pyörätien jatke merkitään kahdella valkoisella katkoviivalla. Merkinnällä osoitetaan pyörätieltä tulevalle polkupyöräilijälle ja mopoilijalle ajoradan ylityspaikka. Merkintää voidaan käyttää myös muissa polkupyöräilijälle ja mopoilijalle tarkoitetuissa ajoradan ylityspaikoissa.
Jos pyörätien jatke merkitään suojatiemerkinnän rinnalle tai keskelle, suojatien puoleista katkoviivaa ei merkitä."
Eli nyt merkitään ja ennen voitiin osoittaa (merkinnällä).
Niin siis yhä edelleen tuo koskee merkintää. Määritelmä on se, jonka KKO aikanaan linjasi, eikä se muuttunut mihinkään. Sen sitten näkee, korjaako uusi TLL tilanteen.
Se, että merkinnät eivät kaikkialla ole kunnossa, on kaikkien yhteinen ongelma.
Ketään oikeasti kiinnosta.
Valittaakohan toi urpo jokaisesta pois kuluneesta kaistaviivastakin?
Lueppa se KKO päätös, perusteluissa mm. "Mainitun 3 momentin mukaan polkupyöräilijä ja mopoilija saavat käyttää näin merkittyä yhdistetyn pyörätien ja jalkakäytävän jatkeena olevaa suojatietä tien ylittämiseen."
Tuo 37§ ja myös sen 3 momentti korjattiin vuoden 2010 asetuksen muutoksella ja nyt yksiselitteisesti sallitut ylityspaikat on merkitty. Jos ajaa muualta, väistää aina.
Aivooni sattuu edelleen.
Voin lukea sen vaikka kuinka monta kertaa, mutta se ei auta sinua ymmärtämään, mitä tarkoittaa asian määrittely, mitä tarkoittaa asian tiedoksi saattaminen erilaisiin merkinnöin, ja etenkin että nämä ovat kaksi eri asiaa.
Tätä voidaan jankuttaa täällä vaikka monta vuotta, mutta tilannetta se ei muuta. Lopullinen ratkaisu haetaan oikeudesta, ellei sitten TLL:n uudistus korjaa tilannetta. Toivottavasti korjaa
Lue lisää
https://www.liikenneturva.fi/sites/default/files/.../2012_vaistamissaantotuntemus.pdf
"Vuonna 2010 tieliikenneasetusta muutettiin siten, että pyörätien jatke on aina
merkittävä valkoisella katkoviivalla. Mikäli samassa ajoradan ylityskohdassa on sekä
suojatie että pyörätien jatke, paikalle merkitään entisestä käytännöstä poiketen
molemmat ajoratamerkinnät rinnakkain. Pelkkää suojatiemerkintää voidaan kuitenkin
käyttää siirtymäajan eli vuoden 2017 loppuun asti. (A 5.3.1982/182, 37 §) Uusi
merkintäkäytäntö selkeyttää pyörätien jatkeen tunnistamista ongelmakohdissa, mutta
talviolosuhteissa valkoisten ajoratamerkintöjen näkyvyys ei aina ole riittävä."
Mikäli koet että jostain puuttuu oikeat maalaukset, niin sinun pitää tehdä tienpitäjälle korjauspyyntö.
Miten asia määritellään.
Miten asia merkitään.
Nuo ovat keskenään eri asioita. Sitten kun tajuat sen, niin tajuat myös aiemmat kirjoitukseni. Mutta et ennen sitä.
Pyörätie on merkitty liikennemerkeillä, tien toisella puolella olevalle pyörätielle johtavat pyörätienjatkeet on pääsääntöisesti merkitty oikein, myös osa jonnekkin muualle johtavista pyöräteiden jatkeista on merkitty.
Sen sijaan osaa ei ole merkitty mm. se Viipurintien pään ylittävä suojatie, jossa toisella puolella on vain jalkakäytävä.
KKOn vanha päätös koski tuollaista suoraan menevää ja osin merkittyä paikkaa mikä oli looginen pyörätien reitti ja siitä ei seurannut että jokainen pyörätieltä poikkeava suojatie olisi myös pyörätien jatke, vaan asia perustui merkintöjen sekavuuteen ja että ne eivät olleet silloin pakollisia.
Olet+vain+noin+100%+väärässä+tuon+luulosi+kanssa.+KKO:n+määritelmä+on+voimassa,+kunnes+jokin+uusi+laki+korvaa+sen.+Uusi+TLL+voi+olla+sellainen.+Jonkin+aikarajan+umpeutuminen+ei+ole.+Päätös+määrittelee+hyvin+selkeästi,+mikä+on+pyörätien+jatke.
https://www.liikenneturva.fi/fi/ajankohtaista/liikennevinkki/pyoratien-jatke-ei-ole-suojatie
Pyöräilijä väistää aina jos auto ei käänny tai autoilijalla ei ole kolmiota ennen pyörätietä.
Lähdenkin tästä testaamaan Hämeenlinnan pyöräilijöitä joita riittää moneen junaan, todella moneen junaan.
Mitä jos vaan menisit töihin jottei kävellen tarvitsisi mennä testaamaan? Saisit ehkä hankittua sen autonkin
Olet vain katteellinen!!
Kuka sanoi että menen kävellen testaamaan. Auto on. Sinä voisit mennä sinne Katuman kuusibaariin ottamaan ne päivän energiat. Työpaikka meni kun Tekme myytiin. vaikka ethän sinä edes tiedä mikä on Tekme. Ei silleä sossun luukulla paljoa Tekmestä puhuta.
Muistakaa pyöräilijät että teillä on vain oikeuksia mutta ei minkäänlaisia velvollisuuksia !
Pyöräparkkitalo rautatieasemalle ja linjuriasemalle - ja heti eikä viidestoista päivä!!! Ja poliisit tutkimaan pyörävarkauksia ja varastettujen pyörien pimeetä kauppaa!!! Mitä ne poliisit nykyään tekee, kun rikoksia ei selvitetä ja liikennettä ei valvota eikä yhtään poliisia koskaan näy missään? Onko se Miekkalinna ihan tyhjillään nykyään?
Sotilaskodin kahvilasta tavoitettavissa.
Poliisien aika kuluu turvapaikkahakemusten käsittelyssä!
Oikealta tuleva ajaa ensin menit suoraan tai käännyt , vasemmalta tuleva väistää tuli tietä tai suojatietä kun on ajoneuvon kuljettaja !(tasa-arvoinen risteys)Pyöräilijä muuttuu jalankulkijaksi pyörän taluttajana. Uusi keskustelu saadaan kun tien ja pyörätien risteys kyseessä!
Autokoulussa sinulle kerrotaan, että pyörätienjatkeella kulkevalle pyöräilijälle tai autoilijalle tuossa kohtaamistapauksessa ei ole mitään merkitystä suunnalla tuleekö tuo vasemmalta vai oikealta.
Se oli silloin ennen vuotta 1997 kun sillä oli jotain vaikutusta.
Tiellä pyörällä ajaessa menee normaalien ajoneuvojen väistämissääntöjen mukaan.
Henkistä väkivaltaa tällainen.
Sattuu enemmän jos et opettele sääntöjä.
Ajan kuten ennennii. Ei ole virkaintoiset puliisit aiemminkaan mieltäni muuttaneet.
Huomaa että täällä on paljon "itseoppineita polkupyöräsankareita". Pyörätienjatke ei tarkoita että olisi etuajo-oikeus. Se ei anna minkäänlaista etuajo-oikeutta missään tilanteessa. Ajorataa käyttävien kulkuneuvojen väistämissäännöt ovat ne mitkä antaa tietyissä tilanteissa etuajo-oikeuden.
Kattokaas nyt sankarit vaikka tätä yksinkertasta kuvitusta:
https://www.is.fi/autot/art-2000001159369.html
On se vaan niin vaikeeta tajuta? Kerrataan vielä, kolmion takaa tuleva väistää ja kääntyvä väistää. Otetaan vielä kerran. Kolmion takaa tuleva väistää ja kääntyvä väistää. Muuten väistää polkupyörä, aina, oli sitten katumerkinnässä pyörätienjatke tai ei, sillä merkinnällä kun ei ole mitään tekemistä väistämisvelvollisuuden kanssa. Ainoastaan sitä että saako sitä pitkin ajaa vai pitääkö taluttaa. Ei siis kerro mitään väistämisvelvollisuudesta, tajuatteko?
Vielä kerran: Kolmion takaa tuleva väistää ja kääntyvä väistää.
Kyllä se pyörätienjatke on merkitsevä, jos sitä ei ole, niin fillaristi väistää aina muissakin tapauksissa
https://www.aamulehti.fi/kotimaa/poliisia-huolettaa-autoilijoille-yleinen-hyva-ele-rohkaisee-toimimaan-vastoin-lakia-200133756/
http://www.iltalehti.fi/autot/201405270173353_au.shtml
Uskos nyt. Pyörätienjatke ei määrittele mitenkään väistämisvelvollisuutta kenellekkään, koskaan, eikä milloinkaan. Väistämisvelvollisuuden määrittää muut lainkohdat. Pyörätienjatke ainoastaan tarkoittaa sitä että saako pyöräilijä ylittää sen ajamalla. Jos pyörätienjatkeen merkintöjä ei "suojatieksi" merkityllä ylityspaikalla ole, niin pyöräilijän tulee taluttaa siitä yli tai rikkoo lakia. Kyllä tämä myös omasta mielestäni on hölmöä mutta laki on näin. Väistämisvelvollisuus taas on eri asia eikä sitä tule muuttaman, se on ihan järkevä.
Vielä kerran. Kolmion takaa tuleva väistää ja kääntyvä väistää. Ei se ole niin vaikeaa.
Tämän ymmärtäen pyöräily, autoilu, mopoilu jne on ihan kiva juttu kaikille ja kun kaikki noudattaa samoja yksinkertasia sääntöjä niin onnettomuuksiakaan ei satu niin paljoa.
Itse olen hyvän aikaa näyttänyt keskisormea autoilijoille, jotka näitä armopaloja tarjoaa.
Kyllä se ratkaisee, pyöräilijä väistää AINA kun ajaa vasten sääntöjä vaikka suojatiellä tai jalkakäytävällä.
Ajaessaan merkityllä pyörätien jatkeella pyöräilijällä on lähtökohtaisesti väistämisvelvollisuus, paitsi jos auto on KÄÄNTYNYT samassa risteyksessä tai autolle on ENNEN ko. jatketta väistämisvelvollisuutta osoittava liikennemerkki tai tulee pihasta, parkkipaikalta jne.
Väistämisasiat. merkinnät ja töyssyt muuttuvat tulevan lain myötä, mutta väännetään siitä sitten aikanaan, kun nähdään mikä on sen kirjallinen lopputuotos.
Siellähän on valmistelussa esitetty myös että pyörätienjatkeen pitää olla korotettu ja väistämisliikennemerkeillä oltava, mikäli autoilijalla on siinä väistämisvelvollisuus, riittääkö sellaiseksi esim. Turuntien ja Brahenkadun risteyksessä oleva pieni korkeusero, joka tehtiin väylän perusparannuksessa... Pitkät on siirtymäajat joka tapauksessa taas.
Ai jos siis mä tulen fillarilla suoraan, eikä oo kolmioo tai en käännyt, niin saan ajaa?
En kestä teittiä.
Juu saat ajaa jos et oo kännis. Muista kuitenkin väistää kaikkia, olet väistämisvelvollinen.
Eikö nämä ”jatkeet” pitäisi olla kunnossa ja selkeästi merkittyinä myös tilapäisissä järjestelyissä, kuten rautatieaseman tunnelista tultaessa?
Jos nykyinen järjestely kuvaa koko Asemanrannan rakentamisen tasoa, on tiedossa paljon porua.
Oletko sinäkin ajanut pyörällä luvatta jalkakäytävällä Possentien ja "soraparkin" liittymän väiisen osuuden aiemmin?
Tunnelin suunnastakin pyöräilijät ovat halunneet ajaa alle, vaikka ovat väistämisvelvollisia, kun autoilija on tullut Hämeentien suunnasta.
Asemanrantahan rakennetaan kiiruulla pendelöitsijöille. Saavat vilkuttaa suoraan parvekkeiltaan junille, ei tarvi mennä enää laiturille heiluttamaan.
Palstan wanabe-reservipoliisille:
Kääntyvä väistää aina.
Ja
"Korkein oikeus on ennakkopäätöksessään (1996:125) todennut, että suojatietä voi pitää aina pyörätien jatkeena, jos pyöräilijä saapuu pyörätieltä suojatielle. Sillä ei ole siis merkitystä, jatkuuko pyörätie tien toisella puolen vai ei. Toisin sanoen, suojatie ei ole pyörätien jatke vain niissä tapauksissa, joissa suojatielle saavutaan polkupyörällä jalkakäytävältä, jolla ajaminen pyörällä on muutoinkin kiellettyä yli 12-vuotiailta. [12]"
En tiedä tajusinko.
KKO 1996:125 "Kysymys siitä, oliko polkupyöräilijä tieliikenneasetuksen 37 §:n 3 momentin säännös huomioon ottaen saanut käyttää suojatietä tien ylittämiseen..."
Kuten yllä todettu, että asetuksen kohta on muuttunut merkinnän suhteen ehdottomaksi 2010, joten vanha tulkintakin on vanhentunut.
No mähän voin sulle kertoa, että et. Jos et itse tiedä tajuatko, niin pääsääntö on tämä.
Tyypillistä paternalistista ylimielisyyttä. Täysin turhia sääntöjä, joista tarvitse välittää.
Koska kommentoija ei selvästikään ole KKO:n jäsen, ei kannata puhua vanhentumisista mitään.
Lukijankin pitäisi ymmärtää missä siinä oli kyse, siitä ettei kaikkia pyöräteidenjatkeita ollut määritelty ko. 37§ 3 momentin mukaan vuonna 1996 ja aiemmin. Tähän KKO teki sitten tulkintaa missä se voi olla, kun ei ole kerran määritelty.
Asetus muuttui tuolta osin vuonna 2010 ja siinä on yksiselitteisesti nyt, että ne on merkittyjä. Ei tarvitse enää jossitella onko pyörätien jatke vai ei.
Jos nyt kuitenkin ajaa fillarilla suojatietä pitkin, niin silloin on muistettava että pyöräilijällä on aina väistämisvelvollisuus, niin se on tulossa tulevaan lakiin/asetukseenkin.
Ei ja ei. Määritelmä on eri asia kuin määräys merkinnästä. Määritelmä ei ole muuttunut, mutta merkintöjen kuntoon laittamisen deadline meni jo. Ja nyt sitten osa pyörätien jatkeista on vailla asianmukaista merkintää.
Uusi tieliikennelaki astui voimaan 1.6.2020 ja asiat ovat muuttuneet. Vanhaa tietoa on tämä keskustelu täynnä.
Nykyään pyöräilijä saa jopa käyttää suojatietä ajoradan ylittämiseen, eli pyöräillä suojatien yli. Väistämisvelvollisuudet pitää toki huomioida, eli pyöräilijä väistää jos on "pelkkä" suojatie, eikä ajoradalla ole väistämisvelvollisuutta. Kääntyvä autoilija toki väistää risteävää tietä ylittäviä, jolle kääntyy, kuten aiemminkin.
Pyörätien jatkeen tiemerkintä kertoo nykyisen lain mukaan lähinnä sen, että väistämisvelvollisuus on osoitettu ajoradan ajoneuvoille, perustuen väistämiseen velvoittavaan liikennemerkkiin ennen sitä jatketta. Voi kuitenkin edelleen olla vääriä tiemerkintöjä, joten tiemerkintöihin ei pidä luottaa liikaa.
Väistämissääntöjen osaaminen on kaiken tärkein asia. Väistämissäännöt pitää osata päätellä tilanteen mukaan, eli liikennesääntöjen ja liikennemerkkien perustella.
Kiva kun jaat edelleen vanhaa tietoa. Tiemerkintä ei enää kerro yhtään mitään kenellekään eikä ole koskaan kertonutkaan.. Se raita ei ole KOSKAAN ollut mikään merkintä polkupyöräilijän etuajo-oikeudesta. Se raitamaalaus on kertonut ainoastaan että voit ylittää suojatien ajamalla noudattaen väistämissääntöjä. Nykyään kaikki suojatiet missä pyörätie jatkuu voi ylittää ajamalla oli merkintää tai ei. Normaalien väistämissääntöjen poistaminen pyöriltä vaatii korotetun suojatien uuden polkupyöräsuojatie tai mikä lie liikennemerkin.
Ei ole mitään vanhaa tietoa. Alla oleva on suoraan nykyisestä voimassa olevasta tieliikennelaista.
"Pyörätien jatke osoitetaan kahdella valkoisella katkoviivalla. Merkintää käytetään osoittamaan pyörätieltä tulevalle polkupyöräilijälle ja mopoilijalle ajoradan ylityspaikka. Merkintää voidaan käyttää myös muissa polkupyöräilijälle ja mopoilijalle tarkoitetuissa ajoradan ylityspaikoissa. Pyörätien jatke merkitään vain, jos väistämisvelvollisuus ajorataa ylittäviä kohtaan on osoitettu liikennemerkillä B5, B6 tai B7. Jos pyörätien jatke merkitään suojatiemerkinnän rinnalle tai keskelle, suojatien puoleista katkoviivaa ei tarvitse merkitä."
"86 §
Poikkisuuntaiset merkinnät
Tien poikkisuuntaisilla merkinnöillä voidaan tehostaa muulla liikenteenohjauslaitteella osoitettua väistämisvelvollisuutta sekä osoittaa suojatie tai tienkohta, jossa tulee noudattaa erityistä tarkkaavaisuutta ja kiinnittää huomiota ajonopeuteen."
Noista löytyvät perusteet väitteille. Lisätään vielä se asia, joka mahdollistaa suojatien yli pyöräilyn. Asia löytyy 18 § ja siellä lukee seuraavaa:
"Ajoneuvolla suojatiellä ajorataa ylitettäessä ei saa aiheuttaa vaaraa eikä haittaa jalankulkijalle."
Pyörätien jatke kuuluu nykyisen lain mukaan merkitään vain, jos väistämisvelvollisuus on osoitettu ajoradan liikenteelle liikennemerkillä B5, B6 tai B7 ennen sitä jatketta. Epäsuorasti tiemerkintä siis kertoo se, että ajoradalla kuuluu tilanteessa olla väistämiseen velvoittava liikennemerkki ja kuuluu väistää. Tiemerkintöihin ei kuitenkaan kannata luottaa liikaa. Vanhoja tiemerkintöjä ei kenties ole muutettu nykylakia vastaaviksi.
Muutama hyödyllinen tietoisku -tyyppinen video:
Tunne liikennesäännöt: tien ylitys pyöräilijänä
https://youtu.be/NYE2CK-P86E
Tunne liikennesäännöt: liikennemerkki ohjaa
https://youtu.be/jWGNO6y8fmo
Tunne liikennesäännöt: kääntyvä väistää
https://youtu.be/-yZhenSVC6s
Tunne liikennesäännöt: Liikenneympyrä
https://youtu.be/gHecrGOaRM0
Arvi kariston kadun ja raatihuoneenkadun risteyksessä pyöräilijälle on ollut raidoitus varmaan aina vaikka arvi karistoa pitkin suoraan ajavat eivät kumpaankaan suuntaan ole väistämisvelvollisia pyöräilijään nähden. Ja sitten ihmetellään kun sattuu ja tapahtuu aina. Kaupunki ei osaa edes laillisia katumaalauksia tehdä.
Jos tarkoitat tätä kuvan kohtaa, niin joo. Jos on edelleen tuollainen tiemaalaus kuin kuvassa on, niin väärin on tiemerkintä.
https://goo.gl/maps/vC8TadiR47oHPkHp6
Ei saisi olla jatkeen tiemaalausta nykyisen lain mukaan. Tuohon pitäisi maalata täyspitkä suojatieraidoitus, tai vaihtoehtoisesti sitten laittaa ajoradan liikenteelle väistämismerkki molemmin puolin jatketta.
Hajoan teidän säätämisiinne.
On hyvin helppo asia lopulta. Katso tämä video.
https://youtu.be/NYE2CK-P86E
Videolla on "kolmio," joka toimii väistämismerkkinä ajoradan autoille. Silloin on jatkeen tiemerkintä. Videon jälkimmäisessä esimerkissä ei ole mitään väistämismerkkiä, joten ei myöskään ole pyörätien jatkeen tiemerkintä, vaan suojatien täyspitkä tiemerkintä.
Sama homma jos on kyse T-risteyksestä. Jos on kolmio ennen suojatietä, niin pyörätien jatkeen tiemerkintä merkitään. Katso tästä tämä video.
https://youtu.be/jWGNO6y8fmo
Väistämismerkkinä voi olla kolme eri liikennemerkkiä noissa pyörätien jatkeen tiemerkintätapauksissa. "Kolmio" on yksi niistä, "Stop" merkki on toinen ja kolmas on se uusi "Väistämisvelvollisuus pyöräilijän tienylityspaikassa" liikennemerkki.
Vai että vielä pitäisi katsoa, päähän sattuu jo muutenkin pelkkä asian ajattelukin. Luonnollisesti siellä jo valmiiksi käkätellään, mikä tylsässä työssä sallittakoon.
Ajoneuvolla käännyttäessä on väistettävä: 1) risteävää tietä ylittävää jalankulkijaa, polkupyöräilijää ja mopoilijaa;
https://i.ibb.co/6D4qHcX/risteys.jpg
aaargh
Onkohan se Tapio Kovero, Koverola tai mikä lie mulqqu joka koko ajan muuallakin ihmisiä valistaa.
Valistustyö on tärkeätä työtä ;-)
Ottaa koville joillekin omasta mielestään huippukuskille jotka ovat koko ikänsä ajaneet väärin.