Mikä voi aiheuttaa nakutuksen?

rsrt34

Eli -65 vuoden V8 työntötankokone kyseessä. Varsinkin lämpimänä nakuttaa aika kovaäänisesti ja tyhjäkäynnillä sen selvimmin kuulee. Kylmänä kun käy vielä ryypyllä hieman korkeimmilla kierroksilla, nakutusta ei välttämättä kuule aina.

Koneeseen on kannet kunnostettu kansikorjaamolla ja venttiilikoneistossa vaihdettu uudet keinuvivut, työntötangot ja hydrauliset nostimet. Edelleen kuitenkin nakuttaa.

Öljynä tuonikäiseen sopiva 20w50 joka tarkoitettu klassikkoautoille ja auto siis vain kesäkäytössä.

Onko ideoita mikä yleensä voi näissä vanhoissa jenkeissä aiheuttaa nakutusta?

11

3060

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • tässäjotakin

      Kyseessä siis ei detonaatio vaan mekaaninen ääni?
      Mahdollisia:

      -Kiertokankien laakerointi, yleensä kylmänä hiljaisempi ja lämmetessään alkaa kalkattaa koska kiertokangen silmukka laajenee lämmetessään.

      -Liian lyhyet työntötangot, hydraulinostimien säätövara ei riitä kompensoimaan ja jäävä välys ääntää.

      -Väärät hydraulinostimet, ts. tehollinen pituus.

      -Liian jankki öljy hydraulisille nostimille, tai oikeammin hydraulisille välyksentasaimille.

      -Liian ohut kansitiiviste/koneistettu kansi tai lohko, männät yläkuolokohdassa liian ylhäällä dekkitasoon nähden, kiertokankien lämmetessä ja pidentyessä männät alkavat kalkattaa kanteen.

      -Perinteinen männän keikkuminen sylinterissä, ns. "Piston slap", toimii yleensä tosin toisin päin eli kylmänä kalkattaa ja lämmetessä hiljenee tai lakkaa.

    • Wanha.asentaja

      Älä usko tuohon "tekemällä oppii" -lippalakkiseen!

      Nakutus eli detonaatio. Liian matalaoktaaninen bensa. Kokeiles vaihtaa 98 -oktaaniseen. Ja tarkasta, että sytytyksen ajoitus on kohdallaan (alipainesäätimen letku irti, tyhjäkäynnillä). Onko oikean lämpöarvon sytytystulpat?
      Jos nämä on OK, kyseessä ei ole detonaatio vaan mekaaninen vika. Paitsi jos kansista on koneistettu aivan liian paljon ainetta pois ja puristussuhde on liian korkea.
      Kerro tulokset!

    • voijesus

      Ehkä liian paksua siirappia kylmänä toi kakskymppinen, klassikko jenkkiin?

    • oktaanit

      – sytytyksen ajoitus
      – polttoaineen oktaaniluku
      – venttiilit
      Siirry E85 polttoaineeseen (100 okt) jos kysymyksessä ei ole museoauto.

    • Nokka_akseli

      Onko nokka-akseli tarkistettu? Voi olla jossain nokassa kulumaa.

    • enolemikäänrobo

      Kyllä nakutus kuuluu venttiilikoneistosta, minäkin veikkaan yhden hydraulinostajan ongelmaa. Joko nostaja ei saa öljynpainetta tai muuten jotakin vikaa. Kantsii kokeilla venakopat irti ja käyntiin, mitä kuuluu ja mitä näkyy.

    • rsrt34

      Nakutus siis on aika selvästi mekaanista, ei ennenaikaista syttymistä. Ja nakutti ihan samalla tavalla ennen kansien kunnostamista ja venttiilikoneiston osien uusimista, joten näitä korjauksista ei alkanut (tuskin väärät osat jne).

      Kuulostaa kuin venttiilikoneistosta tulisi, niin kuin yhden keinuvivun kohdalla väljää tai vastaava. Näin kuvittelisin ainakin, en ole vastaavia vikoja ennen kuunnellut.

      Ehkä öljynpuute nostimelle tai kulunut nokka todennäköisimpiä vikoja? Uskaltaakohan tuollaiseen vanhaan koneeseeen laittaa öljykanavien huuhteluaineitta jos siellä ei öljy pääse joka nostimelle?

      • tässäjotakin

        No niin, siinä viitettä melun lähteestä kaiken maailman muille vastaajille möykkäröiville "Wanhoille.asentajille"...

        Mutta asiaan, mekaanikon stetoskooppi ei paljoa maksa motoneteissä ja biltemoissa, ja on yleensä ollut korvaamaton apu melun lähteen tarkassa paikantamisessa. Toinen, vielä tarkempi menetelmä on ottaa niinsanotusti lusikka kauniiseen käteen ja venttiilikopat irti, sekä sytytystulpat ja pyörittää konetta käsin ja tarkastaa jokaisen vivun ja työntötangon toiminta välyksineen, mieluummin moottori lämpinänä kun hydraulinostimissa on vielä öljyä ja välys lähimpänä oikeaa. Myös painamalla vipua hydraulinostinta vastaan voi löytää pehmeän, siis vuotavan painimen.

        Ja jos kaikki muut venttiilikoneiston osat on uusittu niin eipä oikein jää muuta kuin kulunut nokka-akseli, tarpeeksi kun kuluu niin hydraulinostinkaan ei enää ylety korjaamaan välystä. Näissä jenkkikoneissa ei ole mitenkään tavatonta että nokat tai joku nokka kuluu, ns. laahaavat nokat ja painimet ovat alttiita sille ja kun kuluminen pääsee alkamaan se on nopeaa. Näihin antiikkimoottoreihin laahureineen ja sen aikaisine materiaaleineen ja lämpö-sekä pintakäsittelyineen olisi yleensäkin hyvä laittaa oikein runsaasti ZDDP:tä sisältäviä öljyjä, joita taas nykyautot eivät kaipaa.


      • tässäjotakin

        "Uskaltaakohan tuollaiseen vanhaan koneeseeen laittaa öljykanavien huuhteluaineitta jos siellä ei öljy pääse joka nostimelle?"

        Kunhan kone on sen verran moderni että siellä ei ole mitään nahka- tai lyijynarutiivisteitä niin uskaltaa, kunhan kurkkii vaikka öljyntayttöaukosta että karstaa ei ole ihan kauheasti, jos on niin siinä on riski että se lähtee kerralla liikkeelle, tukkii ensin suodattimen ja sen jälkeen pääsee ohivirtausventtiilin kautta tukkimaan moottorin öljykanavat. Parhaassa tapauksessa jonkin hydraulinostimen takaiskuventtiili on jumissa ja vapautuu puhdistusaineella jolloin nostin alkaa pitämään painetta ja napsutus poistuu.


      • tässäjotakin

        Vielä, jos siinä on mekaaninen nokka-akselilta tai virranjakajan akselilta käyttövoimansa ottava bensapumppu niin naksutus voi johtua siitäkin ja kuulostaa tulevan ylempää, venttiilikoneistosta.


      • rsrt34

        Joo, siinä ehkä ne mahdolliset aiheuttajat. Nokka-akselia ei tarkistettu kunnolla kun vähän isompi homma irrottaa. Nostimet uusia joten pitäisi olla kunnossa, ehkä öljykanavan tukkeutuminen nostimelle sitten voi olla ongelma. Vähän epäröin huuhteluaineita jos ne saa liat liikkeelle tukkimaan uudet nostimet. Pitää varmaan pyörittää venttiilikopat irti ja tutkia.

        Bensapumppua mietin itsekin koska se on mekaaninen mutta en tiedä kuinka todennäköisesti se alkaa nakuttamaan. Ehkä ensiksi tutkii välyksiä pyörittäessä ja sitten vaikka uusi bensapumppu jos ei näy välyksiä keinuvipujen kohdalla.

        Kone kyllä käy hyvin mutta ei tuota nakutusta kiva kuulla, varsinkin kun käy niin hiljaisesti välillä hetken kylmäkäynnistyksen jälkeen.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Orpo räyhää: kansan on muututtava

      Orpon mukaan kansa ei elä kokoomuksen kanssa samassa todellisuudessa, ja sen vuoksi kansan on muututtava. Kas kun ei san
      Maailman menoa
      240
      2734
    2. Et taida paljoa

      treffeillä käydä? 😆 mieheltä Naiselle
      Ikävä
      101
      1144
    3. Nainen, nyt esitän muutaman skenaarion

      Asumme yhdessä ja seurustelemme. 1. On ilta ja olet sohvalla makoilemassa ja räpläät kännykkääsi. Makuuhuoneesta kuulu
      Ikävä
      123
      1121
    4. Oikea kaste on syntisten kaste

      Oikea kaste on syntisten kaste. Vain syntisiä tulee kastaa. Itsensä uskoviksi ja vanhurskaiksi julistaneita ei tule ka
      Kaste
      58
      1005
    5. Kristillinen kaste toimitetaan upottamalla veteen - pään valelukaste ei kelpaa

      Kristillinen upotuskaste perustuu juutalaiseen puhdistautumiseen, jossa upottaudutaan veden alle kokonaan. Paavali verta
      Kaste
      153
      1002
    6. Upotuskaste on raamatullisin kaste

      Jokainen raamattua lukenut tietää sen. Päivänselvä asia. Vauvalle annettu kaste ei löydy raamatusta.
      Kaste
      717
      917
    7. Mikä tekee sen

      Vetovoiman kaivatussasi?
      Ikävä
      45
      858
    8. Mitä toivoisit

      Välillämme vai toivoisitko mitään näiden vuosien jälkeen?
      Ikävä
      63
      851
    9. Harmittaako joku

      Harmittaako joku asia tai asiat, mitä on tapahtunut tai jäänyt tapahtumatta?
      Ikävä
      130
      830
    10. Perussuomalaisten kansanedustajalta erittäin raju puheenvuoro eduskunnassa massamaahanmuuttoa vastaa

      https://www.is.fi/politiikka/art-2000012019924.html Hyvä, että perussuomalaiset tuo Suomen kansalle tätä vihervasemmisto
      Maailman menoa
      238
      825
    Aihe