Hengen hedelmät

Joo ei Hengen hedelmää voi syntyä jos Henki puuttuu.

Vl t itse opettaa että armolahjat jäi apostolien aikaan. Siksi vl liikkeessä niitä ei kuulemma ole.

Internetin luonteen takia nämä mainitsemasi hyveet eivät pahemmin manifestoidu keskustelupalstoilla. Ne eivät yksinkertaisesti myy. Se ei tarkoita etteikö täällä kriittisesti vanhoillislestadiolaisuudesta tai yleisemmin kristinuskosta kirjoittavat kokisi näitä muuten elämässään. Ja jos todella on näin, että ei-vl voi elää näiden hyveiden kosketuksessa, eikö se tarkoita, että nämä Galatalaiskirjeen sinänsä kauniit sanat eivät merkitse mitään. Ne ovat kuin kumiseva vaski tai helisevä symbaali. Arvostan kyllä Paavalia kirjoittajana, mutta hän kärsi ohimilohkoepilepsiasta, sairautensa vuoksi näki näkyjä ja keksi kristinuskon.

Noita sanojako toistelemalla Hengen hedelmiä alkaisi näkymään?
Ylistyksiä Herrasta ja positiivisia viestejäkö tuottamalla Hengen hedelmät näkyisi?

Oisko tällä palstalla 1 % kirjoittajista vl:iä, siltä vaikuttaa. Mistä löytäisi paremman keskustelupalstan? Tietysti sinne tulisi häiriköintiä kuten tällekin, kun osoite tiedettäisiin :(

Täällä on paljon asiattomia kirjoituksia muka vl:ien nimissä, joten meistä saa aivan väärän käsityksen sitä kautta. Oikealla mielellä oleva kirjoittaa asiallisesti.

Olen samaa mieltä etsivä-xxx:n kanssa, suurin osa täällä on entisiä vl:iä tms. Uskovaisen kirjoituksen tunnistaa usein siitä, että hän kirjoittaa maltillisesti ja toista kunnioittaen, vaikka ei uskoisikaan juuri samalla tavalla. Esim. Joonaa haukkuvat eivät ole itsekään oikealla paikalla. Joona on kuitenkin vilpitön, rehellinen ja asiallinen.

Olen pettynyt Kesitaksen hyökkäävään sävyyn, sillä ei mitään voiteta:(

Voisitko vl-nainen panna esimerkin, jossa "vl-nimissä" joku kirjoittaa "rumasti", sopimattomasti tai epäkunnioittavasti, kun kerta tuollaisen (perättömän(?)) syytöksen olet heittänyt ilmaan.

Lueppas Raamattua, niin sielläkään ei aina sanottu tai kirjoitettu ei-"rumasti", kun tavattomia ja epäjumalisia varattiin synnistä.

Mm:

Joh. 8:44
Te olette isästä perkeleestä, ja teidän isänne himoja te tahdotte tehdä. Hän on ollut murhaaja alusta, ja ei pysynyt totuudessa; sillä ei totuus ole hänessä. Kuin hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omastansa; sillä hän on valehtelia ja valheen isä.

Gal. 3:1
Te hullut Galatalaiset! kuka teidät on vimmannut totuutta uskomasta? joiden silmäin eteen Jesus Kristus kirjoitettu oli, teidän seassanne ristiinnaulittu.

Matt. 3:7
Mutta kuin hän monta Pharisealaisista ja Saddukealaisista näki tulevan kasteensa tykö, sanoi hän heille: te kyykärmetten sikiät, kuka teitä neuvoi pakenemaan tulevaista vihaa?

Matt. 23:33
Te kärmeet, te kyykärmetten sikiät! kuinka te vältätte helvetin kadotuksen?

Hes. 23:
2 "Ihminen, oli kaksi naista, saman äidin tyttäriä,
3 ja he harjoittivat haureutta Egyptissä. Jo nuorina he siellä harjoittivat haureutta: miehet likistelivät heidän tytönrintojaan, hivelivät heidän nännejään. [Hes. 16:26]
4 Heistä vanhempi oli nimeltään Ohola, ja hänen sisarensa oli Oholiba. He tulivat minun omikseni ja synnyttivät poikia ja tyttäriä. Tätä tarkoittavat heidän nimensä: Ohola on Samaria, Oholiba on Jerusalem.
5 "Mutta Ohola, vaikka oli minun, harjoitti yhä haureutta. Hänen verensä veti assyrialaisiin, heidät hän otti rakastajikseen, nuo soturit, [Hes. 16:28]
6 joilla oli purppuraviitat, nuo käskijät ja päälliköt, nuo komeat nuorukaiset, jotka ajoivat sotavaunuilla.
7 Heille hän lahjoitti irstaan lempensä, kaikille noille Assyrian valiomiehille. Hän makasi jokaisen kanssa, johon tunsi halua, ja saastutti itsensä heidän epäjumalillaan.
8 Hän jatkoi rietasta elämäänsä, jonka nuorena oli Egyptissä aloittanut -- jo silloin miehet makasivat hänen kanssaan, hivelivät hänen tytönrintojaan ja purkivat himonsa häneen.
9 Sen tähden minä jätin hänet rakastajiensa armoille, annoin hänet assyrialaisille, joihin hänen himonsa paloi.
10 He riisuivat hänet alasti, veivät pois hänen poikansa ja tyttärensä ja surmasivat hänet miekalla lyöden. Näin he panivat hänen rangaistuksensa täytäntöön, ja hänestä tuli varoittava esimerkki kaikille naisille.
11 "Oholiba, hänen sisarensa, näki kaiken tämän. Mutta siitä hänen himonsa vain yltyi, ja hän ryvetti itsensä irstailuissa vielä pahemmin kuin hänen sisarensa.
12 Hän himoitsi assyrialaisia, noita käskijöitä ja päälliköitä, noita upeasti pukeutuneita taistelijoita ja sotavaunujen ajajia, kaikkia noita komeita nuorukaisia.
13 Minä näin, miten hänkin ryvetti itsensä -- samaa tietä he kulkivat molemmat.
14 Mutta hän meni haureudessaan vieläkin pitemmälle. Hän näki seinillä miehenkuvia, punavärillä piirrettyjä Kaldean miehiä.
15 Niillä oli vyötäisillään lannevaate ja päässä muhkea päähine, ja niillä oli soturin ylväs näkö. Ne olivat Babylonian poikia, Kaldean maan kasvatteja,
16 ja ensi näkemältä hänen himonsa syttyi. Hän lähetti sananviejiä heidän maahansa Kaldeaan,
17 ja niin babylonialaiset tulivat, tulivat hänen vuoteeseensa ja makasivat hänen kanssaan. He saastuttivat hänet irstaudellaan, ja kun hän ryvettyi heistä, hänen himonsa sammui.
18 Mutta hän oli tuonut haureutensa kaikille julki ja paljastanut kaikille häpynsä, ja niin hän kävi minulle vastenmieliseksi, niin kuin oli käynyt hänen sisarensa.
19 Silti hän jatkoi entistä menoaan. Hän muisteli nuoruutensa päiviä, irstasta elämäänsä Egyptissä, [2. Kun. 18:21]
20 ja hänen mielensä paloi Egyptin himokkaisiin miehiin, joilla oli elin kuin aasilla ja jotka sinkosivat siementään kuin orhi.
21 "Sinä kaihosit syntistä nuoruuttasi, tuota aikaa, jolloin Egyptin miehet hivelivät nännejäsi ja likistelivät nuoria rintojasi. [Hes. 17:15]

Luuk. 13:27
Ja hän on sanova: minä sanon teille: en minä teitä tunne, kusta te olette; menkäät pois minun tyköäni, kaikki te väärintekiät.

Ei näy hedelmiä, juureksia eikä vihanneksia. Miksi näkyisikään, ihminen jolla on rauha jumalan kanssa on kuin laumassa elävä lammas jolla ei ole tarvetta kirjoitella palstoille. Epäilykset, ristiriidat ja kipuilut synnyttää järjen ajatuksia ja tarvetta kirjoitella ja purkaa niitä jonnekkin ja mikä parempi paikka kuin julkinen keskustelupalsta?

Itse olen ilmeisesti juuri susi lampaan vaatteissa koska elin ulkoisesti ja tapakristillisesti uskovaisena mutta sydämen uskoltaan kuolleena. Onko siis ajan kysymys milloin heitän lampaan turkin pois? Tai kuten mätä kala verkossa joka lajitellaan pois. Jokatapauksessaa jäljelle on jäänyt täällä palstalla roikkuminen ja VLn tapakulttuurin arvostelu ei niinkään opilliset asiat.

"HENGEN HEDELMÄ " ON YKSIKÖSSÄ "HEDELMÄ" , EI MONIKOSSA."Hedelmä" on seurausta jostakin . "Hengen hedelmä" on seurausta "Hengen mukaan" elämisestä, ei lihan mukaan. "LIhan", synnin mukaan elämisen "hedelmä" ( seuraus ) on "kuolema".

(Biblia 1776) Room.6:20.".. Sillä koska te olitte synnin palveliat, niin te olitte vapaat vanhurskaudesta. 21. Mitä hedelmää siis teidän silloin niistä oli, joita te nyt häpeätte? Sillä niiden loppu on kuolema..."

( KR-38) Room.6: 20."..Sillä kun olitte synnin palvelijoita, niin te olitte vapaat vanhurskaudesta. Minkä hedelmän te siitä silloin saitte? 21. Sen, jota te nyt häpeätte. Sillä sen loppu on kuolema.."

(Biblia 1776) Gal.5:22.".. Mutta Hengen hedelmä on: rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävyys, hyvyys, usko, hiljaisuus, puhtaus.
23. Senkaltaisia vastaan ei ole laki. 24. Mutta jotka Kristuksen omat ovat, ne ovat ristiinnaulinneet lihansa, himoin ja haluin kanssa.
25. Jos me Hengessä elämme, niin vaeltakaamme myös Hengessä..."

"Hedelmä" ( "sato" ) on seurausta jostakin. Hengessä elämisen seurauksena ilmenevät ( ei kaiken kattava lista vaan esim. ) ".. Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen. Sellaista vastaan ei ole laki..." ( Gal.5.)

"Kasvamaton " kristitty voi elää "lihan mukaan " ja kuitenkin olla " Kristuksessa " "..Niinpä, veljet, minun ei käynyt puhuminen teille niinkuin hengellisille, vaan niinkuin lihallisille, niinkuin pienille lapsille Kristuksessa. Maitoa minä juotin teille, en antanut ruokaa, sillä sitä ette silloin sietäneet, ettekä vielä nytkään siedä; olettehan vielä lihallisia. Sillä kun keskuudessanne on kateutta ja riitaa, ettekö silloin ole lihallisia ja vaella ihmisten tavoin?.."( 1.Kor.3.)

"Lihallinen kristitty" ei voi ollla Kristuksen palvelija "Hengessä" joka jakaa "Hengen lahjoja". Hengen jakamat lahjat vaikuttivat joidenkin Korintolaistenkin kohdalla mutta he eivät olleet näitä "lihallisia" , vaan kasvamattomia Hengen lahjoilla palvelemisessa . ( ".. keskuudessanne on.." ei tekstistä ole ymmärrettävissä että kaikki olisivat sellaisia "lihallisia" )

"..Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset..." ( Room.8.)

Jumalan Henki ei johda "lihan mukaan " elävää "palveluksen työhön Kristuksen ruumiin rakentamiseen", vaan parannukseen( Room.8.) "..Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman; mutta jos te Hengellä kuoletatte ruumiin teot, niin saatte elää. Sillä kaikki, joita Jumalan Henki kuljettaa, ovat Jumalan lapsia. .." ( Jumalan Henki kuljettaa Hengellä kuoletattamaan ruumiin teot, eli parannukseen ei palvelukseen )

Mieleen tulee sana, joka itsensä ylentää, hänet alennetaan. Ylpeys on pahasta. Tuomiovaltaa ei ihmisille annettu, joten tarkkailkaamme omia tekojamme Sanan valossa.
Maailmaa katsoessa kyllä huomaa puutteen hyvistä hedelmistä. Sotia on, mutta voittaja on Jeesus! Hän seisoo viimeisenä multien päällä.

Eiköhän se ole tärkeää, että saa keskustella täällä, vl-liikkeessä on paljon keskusteltavaa.

Hoitokokouksissa opetettiin, ettei mitään negatiivista saanut sanoa, muuten oli katkera, eihän se niin ole. Keskustella pitää saada kaikista asioista.

Malliesimerkki on
Apostolien teot 6:
"1. Niinä päivinä, kun opetuslasten luku lisääntyi, syntyi hellenisteissä nurinaa hebrealaisia vastaan siitä, että heidän leskiänsä syrjäytettiin jokapäiväisessä avunannossa.
2. Niin ne kaksitoista kutsuivat kokoon opetuslasten joukon ja sanoivat: Ei ole soveliasta, että me laiminlyömme Jumalan sanan toimittaaksemme pöytäpalvelusta.
3. Valitkaa sentähden, veljet, keskuudestanne seitsemän miestä, joista on hyvä todistus ja jotka ovat Henkeä ja viisautta täynnä, niin me asetamme heidät tähän toimeen.
5. Ja se puhe kelpasi kaikelle joukolle; ja he valitsivat Stefanuksen, miehen, joka oli täynnä uskoa ja Pyhää Henkeä, ja Filippuksen ja Prokoruksen ja Nikanorin ja Timonin ja Parmenaan ja Nikolauksen, antiokialaisen käännynnäisen,
6. ja asettivat heidät apostolien eteen, ja nämä rukoilivat ja panivat kätensä heidän päällensä."

Ongelma otettiin esiin ja se ratkaistiin.

Tarkoitatko aloittaja omia kirjoituksia ?

Silloin kannattaa ottaa parannuksen askelia eikä mennä huulihöpöparannuksen virran mukana vaan sydämen ympärileikkauksen kautta kuten apostoli opetti.

Uskovaisilla on tarkat korvat tunnistamaan Hyvän Paimenen äänen eivätkä he seuraa vääriä opettajia. Kirkkoherranakin toiminut edesmennyt sananpalvelija kertoi, että uskovaiset ovat kranttuja sen suhteen, millaista sananpalvelijaa he kuulevat. Siinä ei auta kirkkoherran nimike eikä edes piispuus, kun puhujalta puuttuu omakohtainen elävä usko ja Pyhä Henki.
Uskovaiset eivät kehu itseään hedelmistä, vaan joka kerskaa, hän kerskatkoon Herrassa: se tarkoittaa sitä, että tuntee Herran ja Jumalan armollisena Jumalana omalla kohdallaan. Hengen hedelmää on se, että soisi saman hyvän osan myös lähimmäisilleen. Kuitenkin useimmat ovat sen suhteen vastahakoisia eivätkä ymmärrä sitä Hengen hedelmänä. Uskovainen itse tuntee puutosta näissä hedelmissä.

Hengen hedelmäksi on muodostunut myös ajallisen organisaation palvelu . Veikkaanpa että monikaan ei sydämessään kovin innoissaan ole loputtomista varainkeruutalkoista tms, vielä harvemmat tekevät sitä oikeasta sydämen halusta vaan enemmän tavan ja sosiaalisen paineen vuoksi. Koko seuraorganisaatiota voisi pyörittää huomattavasti halvemmin ja tehokkaammin mutta kuten muissakin ajallisissa vapaaehtoistyöhön perustuvassa organisaatiossa ( esim. urheiluseurat ) pieni osa hyötyy siitä ilmaistyöstä enemmän kuin toiset. Vielä kun sitä kutsutaan osuvasti "Jumalan valtakunnan työksi " jonka jäsenet ovat ohjailtava lammaslauma.

Tosi on. Perustus on edelleen puhdistamatta. Tunkion voi poistaa ja itsensä puhdistaa kaikesta. Se edellyttää rehellistä toimintaa. Vääryydet ja rikokset pitää tunnustaa, tehdä parannus. Selittely ja vähättely ja tapahtuneiden sysääminen mahdollisesti muiden kannettavaksi, ehkäpä edesmenneidenkin johtohenkilöiden tai vetoamalla maailman tapahtumiin tai vastaaviin, ei puhdista mitään. Kun valheella valetta paikataan se luonnollisesti vaan lisääntyy. Uusia valheita ja kieroiluja entisten päälle. Siinäpä valheitten kasa tai jopa vuori.

Vääryydessä ei voi olla osallisena vakka ei itse tekisikään, mukanaoloon riittää että tavalla tai toisella hyväksyy, vaikkapa hiljaa hyväksymällä. Sehän on itsensä pettämistä. Jumalaa ei voida pettää.

Seurat ja muu yhdessäolo voi olla hyvinkin mukavaa, keskinäinen seurustelu ystäväpiirin kanssa tuntuu turvalliselta. Ollaan samassa veneessä. Yhdistyksiä ja erilaisia yhteisöjä on maailma täynnä. Samanmielisistä haetaan turvaa ja on helpompaa elää tukijoukon kanssa.

Seurapuheet ja laulut ovat asia erikseen. Niistä välttämättä ei ketään tunnisteta. Puhe voi olla hyvinkin taidokas, muotoiltu ja kaunis. Laulut kauniita ja miellyttäviä. MIstä sitten voi tunnistaa todellisuuden? Raamattu opettaa, että hedelmistä te heidät tunnette, ei siis puheesta. Hyvä puu tekee hyviä hedelmia ja huono puu huonoja.

Minkälaisia ovat Jumalan mielen mukaisia hengen hedelmiä, Raamattu antaa vastauksen monissa kohdissa.

Paavalin epistola Efesiläisille Luku 5:
9. Sillä Hengen hedelmä on kaikessa hyvyydessä ja vanhurskaudessa ja totuudessa,
10. Ja koetelkaat, mikä Herralle otollinen on.
11. Älkäät olko osalliset pimeyden hedelmättömissä töissä, vaan paremmin nuhdelkaat.

Usko pitää perustua yksin Raamattuun, siihen Jumalan Sanaan, joka meidät uskon kautta voi puhdistaa kaikesta vääryydestä. Jeesuksen lunastustyö on ainoa tie pelastuskseen. Minä olen tie, totuus ja elämä opettaa Jeesus itse. Jumalan Sana seisoo ja on pysyvä viimeisenäkin päivänä ja ikuisesti.

Täällä on paljon kehoitettu SRK:ta selvittämään hoitokokoukset, miksi se on niin kovakorvainen neuvoille?